Politika

Meg kell próbálni a lehetőségekhez képest biztosra menni. Mondjuk ha valakit a nyomozás során elfognak, szilárdak a bizonyítékok és be is vall 3-4-6-8 akárhány gyilkosságot, elvezeti a hatóságokat a maradványokhoz, akkor szerintem nyugodtan jöhet a kivégzés is akár.
warr_b

Nagyon vékonyan 'fog a tollad' a kérdésben. "Lehetőségekhez képest biztosra menni"? Maradjunk meg a kétséget kizáróan lévő bizonyításnál, a 99%-os valószínűség az nem bizonyítás.

Ki mondta, hogy van értelme a börtönnek? Régen kimutatták, hogy bizonyos bent töltött idő (már nem emlékszem hogy 5 vagy 8 év) után már nem fogsz tudni visszailleszkedni a kinti társadalomba. Persze a nagy része, akiket ilyen hosszabb börtönbüntetésre ítélnek, nem is akar, hisz máshoz nem ért, vagy az élete nagyobbik részét eleve sitten töltötte.

Meg amúgy annak mi értelme van, hogy egy nyolcszoros életfogytra ítélt többszörös gyilkost élete végéig sitten tartunk, etetünk, taníttatunk? Mondjuk ez már másik történet, messzire is vezet.warr_b

Az az értelme, hogy a jogszolgáltatás nem tökéletes, és rendszeresen előfordul, hogy - akár 20 év után is - kiderül, hogy a nyolcszoros életfogtiglanra ítélt többszörös gyilkos ártatlan.

(De ez tényleg messzire vezet. Egyébként ha már előjött, érdekes módon az évtizedeket börtönben töltők között markánsan alacsonyabb a társadalomba visszatérés után a visszaesési arány. A börtön leginkább a rövidebb, néhány éves büntetések esetén "bűnöző nevelde".)
peterk2005

Azért az ilyen esetek ölég ritkák, hibátlan, tökéletes rendszert meg nem lehet csinálni.
warr_b

Persze. A kérdés az, hogy a hibák következményei mik. Ha kivégzik az elitéltet, akkor nincs korrekcióra lehetőség, az állam ártatlanul legyilkolt egy embert. Ha élete végéig ül, akkor az élete végéig van rá esély.

Egyébként az ilyen súlyos, életfogytigos elítéltek száma lakosságarányosan nagyon alacsony. Költség szempontból még a büntetésvégrehajtáson belül is aprópénzbe kerül, hogy életük végéig kosztot, kvártélyt, őrizetet kapnak. Szóval költség szempontok nem is indokolják, hogy változtassunk. (És még ezeket a börtönön belül dolgoztatni is lehet, így lényegében megkereshetik a saját fogvatartásuk árát. Csak szervezés kérdése.)
peterk2005

Meg kell próbálni a lehetőségekhez képest biztosra menni. Mondjuk ha valakit a nyomozás során elfognak, szilárdak a bizonyítékok és be is vall 3-4-6-8 akárhány gyilkosságot, elvezeti a hatóságokat a maradványokhoz, akkor szerintem nyugodtan jöhet a kivégzés is akár.

azért kanadában is megtörtént az hogy kimentek a rendőrök health checkre, bemásztak az ablakon és biztos ami biztos lelőtték a skizo muszlimot
Negritis

Meg az is, hogy megette a Grizzly a "kimenekült" cigányt. Nálunk meg egy kos megölt egy embert. De jó is egy trendekről szóló vitába belelőni egy-egy extremitást. 😊
peterk2005

persze, csak ha azt írod hogy kanadában NEM történik valami, de valójában van rá példa akkor azért lehet érdemes árnyalni a dolgokat
jóval kevesebb ilyen eset van kanadában, de sajnos ott is megtörténik
Negritis

Jogos, bár a szövegkörnyezetből azért szerintem egyértelmű volt, hogy nem arra gondoltam, hogy egyáltalán nem, hiszen olyan értelemszerűen nincs, hogy egy országban egyetlen eset sem történik.

Ki mondta, hogy van értelme a börtönnek? Régen kimutatták, hogy bizonyos bent töltött idő (már nem emlékszem hogy 5 vagy 8 év) után már nem fogsz tudni visszailleszkedni a kinti társadalomba. Persze a nagy része, akiket ilyen hosszabb börtönbüntetésre ítélnek, nem is akar, hisz máshoz nem ért, vagy az élete nagyobbik részét eleve sitten töltötte.

Meg amúgy annak mi értelme van, hogy egy nyolcszoros életfogytra ítélt többszörös gyilkost élete végéig sitten tartunk, etetünk, taníttatunk? Mondjuk ez már másik történet, messzire is vezet.warr_b

Az az értelme, hogy a jogszolgáltatás nem tökéletes, és rendszeresen előfordul, hogy - akár 20 év után is - kiderül, hogy a nyolcszoros életfogtiglanra ítélt többszörös gyilkos ártatlan.

(De ez tényleg messzire vezet. Egyébként ha már előjött, érdekes módon az évtizedeket börtönben töltők között markánsan alacsonyabb a társadalomba visszatérés után a visszaesési arány. A börtön leginkább a rövidebb, néhány éves büntetések esetén "bűnöző nevelde".)
peterk2005

Azért az ilyen esetek ölég ritkák, hibátlan, tökéletes rendszert meg nem lehet csinálni.
warr_b

Persze. A kérdés az, hogy a hibák következményei mik. Ha kivégzik az elitéltet, akkor nincs korrekcióra lehetőség, az állam ártatlanul legyilkolt egy embert. Ha élete végéig ül, akkor az élete végéig van rá esély.

Egyébként az ilyen súlyos, életfogytigos elítéltek száma lakosságarányosan nagyon alacsony. Költség szempontból még a büntetésvégrehajtáson belül is aprópénzbe kerül, hogy életük végéig kosztot, kvártélyt, őrizetet kapnak. Szóval költség szempontok nem is indokolják, hogy változtassunk. (És még ezeket a börtönön belül dolgoztatni is lehet, így lényegében megkereshetik a saját fogvatartásuk árát. Csak szervezés kérdése.)

azért kanadában is megtörtént az hogy kimentek a rendőrök health checkre, bemásztak az ablakon és biztos ami biztos lelőtték a skizo muszlimot
Negritis

Meg az is, hogy megette a Grizzly a "kimenekült" cigányt. Nálunk meg egy kos megölt egy embert. De jó is egy trendekről szóló vitába belelőni egy-egy extremitást. 😊
peterk2005

persze, csak ha azt írod hogy kanadában NEM történik valami, de valójában van rá példa akkor azért lehet érdemes árnyalni a dolgokat
jóval kevesebb ilyen eset van kanadában, de sajnos ott is megtörténik

Ki mondta, hogy van értelme a börtönnek? Régen kimutatták, hogy bizonyos bent töltött idő (már nem emlékszem hogy 5 vagy 8 év) után már nem fogsz tudni visszailleszkedni a kinti társadalomba. Persze a nagy része, akiket ilyen hosszabb börtönbüntetésre ítélnek, nem is akar, hisz máshoz nem ért, vagy az élete nagyobbik részét eleve sitten töltötte.

Meg amúgy annak mi értelme van, hogy egy nyolcszoros életfogytra ítélt többszörös gyilkost élete végéig sitten tartunk, etetünk, taníttatunk? Mondjuk ez már másik történet, messzire is vezet.warr_b

Az az értelme, hogy a jogszolgáltatás nem tökéletes, és rendszeresen előfordul, hogy - akár 20 év után is - kiderül, hogy a nyolcszoros életfogtiglanra ítélt többszörös gyilkos ártatlan.

(De ez tényleg messzire vezet. Egyébként ha már előjött, érdekes módon az évtizedeket börtönben töltők között markánsan alacsonyabb a társadalomba visszatérés után a visszaesési arány. A börtön leginkább a rövidebb, néhány éves büntetések esetén "bűnöző nevelde".)
peterk2005

Azért az ilyen esetek ölég ritkák, hibátlan, tökéletes rendszert meg nem lehet csinálni.

Vélemény, lehet vele nem egyetérteni, mondani bármit, de akkor is tartom:

George Floyd halálával a világ semmit nem vesztett. A világ egy picit jobb hely lett nélküle. Egy többszörösen visszaeső erőszakos bűnöző, aki egyedülálló nők kifosztására specializálódott. A fekete közösségnek is sokkal jobb lenne, ha sokkal kevesebb George Floyd lenne, akik őket is visszahúzzák a bűnbe és a mocsokba, miközben azért feketeként is lehet egy tisztes alsó-középosztálybeli életszínvonalat elérni, sőt akár elnökké is választhatnak, vagy lehet belőled egy amerikai mércével is kurva gazdag sztáratléta.

Én tudom, hogy öltek meg makulátlan múltú és egész életükben ártatlan feketéket is inkompetens rendőrök, akár egyértelmű vagy annak tűnő rasszista elfogultságból. Nyilván szokták őket is emlegetni. De hogy a két legnagyobb felzúdulást keltő eset két olyan börtöntöltelék halála után tör ki, akik aztán tényleg csak gyötrelmet okoztak a környezetüknek, amíg éltek, az mindent elmond az egész mozgalomról meg a médiáról, ami ezt tolja.

Bicskanyitogató, hogy most már sportközvetítések bejátszásaiban, falfestményeken meg mindenhol úgy mutatják ezt a Floydot, mint Jézus Krisztus és Martin Luther King keverékét, aki mártírhalált halt az igazságért. Miközben az történt vele, hogy amúgy is halálos adag kábítószer befolyása alatt elkövetett egy újabb bűncselekményt (hamis pénzzel próbált fizetni), majd ellenállt az intézkedésnek, amit inkompetens rendőrök eltúloztak, így meghalt.

Persze, a legalja bűnözőnek is joga van nem így meghalni, de sajnálni nem fogom. És szimpatizálni sem egy olyan mozgalommal, ami ilyen alakokat fényez.
Kampman

Floyd esetében akkor lenne igazad ha nem lett volna "tiszta" kb 10 éve
leülte a büntetését, azóta pedig próbált hasznos része lenni a társadalomnak

mi értelme a börtönnek, ha miután valaki leüli a büntetését nem adod meg neki a lehetőséget hogy újra kezdje?
Negritis

nem kell bűntényt elkövetni és máshogy állnak hozzád a zsaruk/társadalom
NB2

Vagy legyél gazdag, és vásárold ki a bűntetteidet "settlement"-ekkel, és még elnöknek is megválasztanak. 😊

azért kanadában is megtörtént az hogy kimentek a rendőrök health checkre, bemásztak az ablakon és biztos ami biztos lelőtték a skizo muszlimot
Negritis

Meg az is, hogy megette a Grizzly a "kimenekült" cigányt. Nálunk meg egy kos megölt egy embert. De jó is egy trendekről szóló vitába belelőni egy-egy extremitást. 😊

Most nem akarok csúnyát írni, ne érts félre, de egy 38 milliós országban, azaz Kanadában van kb 1,8 millió fekete. Lehet, hogy már itt kezdődnek a különbségek. (Az USA-ban ugye nagyjából 56-60 millió fekete afrikai származású ember van)
Fast Willie

Te se érts félre, de ez nem csúnya, hanem silly. 😊 Twitteres stílusban válaszolva rá: az USA-ban fehér apukákat is sikerül lelőni a saját ajtajukban, nem csak feketéket, Kanadában meg nem. Egyébként a feketék aránya Kanadában nagyjából fele az amerikainak, az erőszakos cselekedeteké viszont a töredéke. Az USA a fegyver - "firearm" - által okozott halálesetekben a világ élvonalában van, olyan országok "társaságában", mint Panama, Kolumbia. Kanada meg a lista hátsó fertályában, az európai országok környékén (nagyjából ötvened-századannyi lakosságarányos esettel).

(Egyébként az öngyilkosságok száma is túl magas az USA-ban, ami meg egy másik probléma.)
peterk2005

Kanadában vannak gettók?
Fast Willie

Jóval kevesebb, mint az USA-ban. De a fehér apukát, vagy a pár nappal ezelőtti hétszer hátbalőttet sem gettóban lőtték le.

Ki mondta, hogy van értelme a börtönnek? Régen kimutatták, hogy bizonyos bent töltött idő (már nem emlékszem hogy 5 vagy 8 év) után már nem fogsz tudni visszailleszkedni a kinti társadalomba. Persze a nagy része, akiket ilyen hosszabb börtönbüntetésre ítélnek, nem is akar, hisz máshoz nem ért, vagy az élete nagyobbik részét eleve sitten töltötte.

Meg amúgy annak mi értelme van, hogy egy nyolcszoros életfogytra ítélt többszörös gyilkost élete végéig sitten tartunk, etetünk, taníttatunk? Mondjuk ez már másik történet, messzire is vezet.warr_b

Az az értelme, hogy a jogszolgáltatás nem tökéletes, és rendszeresen előfordul, hogy - akár 20 év után is - kiderül, hogy a nyolcszoros életfogtiglanra ítélt többszörös gyilkos ártatlan.

(De ez tényleg messzire vezet. Egyébként ha már előjött, érdekes módon az évtizedeket börtönben töltők között markánsan alacsonyabb a társadalomba visszatérés után a visszaesési arány. A börtön leginkább a rövidebb, néhány éves büntetések esetén "bűnöző nevelde".)

Még a háborúnak is vannak szabályai. Például nem kínzunk embereket, nem tépkedjük a körmeiket, nem gázosítunk el polgárokat ésatöbbi.
peterk2005

Ez az egyik legitim nézőpont.
A másik meg az, hogy: de.
Nézd meg a Zero Dark Thirty című filmet. Szépen megjeleníti ezt a szükséges olvasatát is a dolognak. Ami csak egy reakció egy korábbi szabályfelrúgásra, a civilek elleni terrorizmusra.
Az a nehéz, hogy elfogadd, hogy létezhet egyszerre két egymásnak ellentmondó igazság.
Én ezt szoktam elmondani.
Sobri Jóska

Te azt szoktad elmondani, hogy létezhet egyszerre két egymásnak ellentmondó igazság, ha a tiéd az erősebb. Ha nem, akkor ugyanúgy beleállsz a saját igazságodba, és "nyavajogsz", ahogy én teszem. 😊

Ki mondta, hogy van értelme a börtönnek?
warr_b

simán van. ingyé' kapnak OKJ-s továbbképzést a tezsvírektől, bővítik a portfóliót.
slowmotion

Igazad van, csak én a másik oldal felől próbáltam megközelíteni 😆

Egy apróság azért kimaradt, hogy ezeknek a rendőröknek a szintje a
Biztonsági őr, árú feltöltő, max a Taxis, vagy bolti eladó kombó szintjén van nagy átlagban. Ahogy kikerülnek ‘véletlenül’ vlm-ért, akkor kb jó esetben itt Is végzik, de gyakran Azért még lejjebb...
És Tőlük várják el, hogy normál reagáljanak le egy komoly szitut. Ez bizony nem mindig sikerül, akkor sem ha a tag csak egy normál rasszista, De akkor sem ha csak egy suttyó hülye, aki Pont fehérnek született. 😉
😉

Szerkesztette: ozibozi

Ki mondta, hogy van értelme a börtönnek?
warr_b

simán van. ingyé' kapnak OKJ-s továbbképzést a tezsvírektől, bővítik a portfóliót.

Most nem akarok csúnyát írni, ne érts félre, de egy 38 milliós országban, azaz Kanadában van kb 1,8 millió fekete. Lehet, hogy már itt kezdődnek a különbségek. (Az USA-ban ugye nagyjából 56-60 millió fekete afrikai származású ember van)
Fast Willie

Te se érts félre, de ez nem csúnya, hanem silly. 😊 Twitteres stílusban válaszolva rá: az USA-ban fehér apukákat is sikerül lelőni a saját ajtajukban, nem csak feketéket, Kanadában meg nem. Egyébként a feketék aránya Kanadában nagyjából fele az amerikainak, az erőszakos cselekedeteké viszont a töredéke. Az USA a fegyver - "firearm" - által okozott halálesetekben a világ élvonalában van, olyan országok "társaságában", mint Panama, Kolumbia. Kanada meg a lista hátsó fertályában, az európai országok környékén (nagyjából ötvened-századannyi lakosságarányos esettel).

(Egyébként az öngyilkosságok száma is túl magas az USA-ban, ami meg egy másik probléma.)
peterk2005

Kanadában vannak gettók?
Fast Willie

persze, ahova kimenekültek a cigók
briareos

A környékünkről kimenekült politikai üldözöttek többsége már itthon tölti megérdemelt szabadságát biztonságos körülmények között. A kivételek azok, akiket a) Kanada nem adott ki, mert ott hűsölnek b) Kanada nem adott ki, mert ott meghaltak c) Kanada nem adott ki, mert ott eltűntek.

Egy Orsósról tudom biztosan, hogy megette egy grizzly, a hülyéje egy barlangban akarta elrejteni a szajrét. Darwin dìjra jelöltük is páran, de ott sem nyert. Gondolom ez már-már természetes halálnak számít
Fast Willie

Meg ugye Tomcat is utánuk ment...

Most nem akarok csúnyát írni, ne érts félre, de egy 38 milliós országban, azaz Kanadában van kb 1,8 millió fekete. Lehet, hogy már itt kezdődnek a különbségek. (Az USA-ban ugye nagyjából 56-60 millió fekete afrikai származású ember van)
Fast Willie

Te se érts félre, de ez nem csúnya, hanem silly. 😊 Twitteres stílusban válaszolva rá: az USA-ban fehér apukákat is sikerül lelőni a saját ajtajukban, nem csak feketéket, Kanadában meg nem. Egyébként a feketék aránya Kanadában nagyjából fele az amerikainak, az erőszakos cselekedeteké viszont a töredéke. Az USA a fegyver - "firearm" - által okozott halálesetekben a világ élvonalában van, olyan országok "társaságában", mint Panama, Kolumbia. Kanada meg a lista hátsó fertályában, az európai országok környékén (nagyjából ötvened-századannyi lakosságarányos esettel).

(Egyébként az öngyilkosságok száma is túl magas az USA-ban, ami meg egy másik probléma.)
peterk2005

Kanadában vannak gettók?
Fast Willie

persze, ahova kimenekültek a cigók
briareos

A környékünkről kimenekült politikai üldözöttek többsége már itthon tölti megérdemelt szabadságát biztonságos körülmények között. A kivételek azok, akiket a) Kanada nem adott ki, mert ott hűsölnek b) Kanada nem adott ki, mert ott meghaltak c) Kanada nem adott ki, mert ott eltűntek.

Egy Orsósról tudom biztosan, hogy megette egy grizzly, a hülyéje egy barlangban akarta elrejteni a szajrét. Darwin dìjra jelöltük is páran, de ott sem nyert. Gondolom ez már-már természetes halálnak számít
Fast Willie

na erről fogalmam se volt nem követtem a sztoryt

Most nem akarok csúnyát írni, ne érts félre, de egy 38 milliós országban, azaz Kanadában van kb 1,8 millió fekete. Lehet, hogy már itt kezdődnek a különbségek. (Az USA-ban ugye nagyjából 56-60 millió fekete afrikai származású ember van)
Fast Willie

Te se érts félre, de ez nem csúnya, hanem silly. 😊 Twitteres stílusban válaszolva rá: az USA-ban fehér apukákat is sikerül lelőni a saját ajtajukban, nem csak feketéket, Kanadában meg nem. Egyébként a feketék aránya Kanadában nagyjából fele az amerikainak, az erőszakos cselekedeteké viszont a töredéke. Az USA a fegyver - "firearm" - által okozott halálesetekben a világ élvonalában van, olyan országok "társaságában", mint Panama, Kolumbia. Kanada meg a lista hátsó fertályában, az európai országok környékén (nagyjából ötvened-századannyi lakosságarányos esettel).

(Egyébként az öngyilkosságok száma is túl magas az USA-ban, ami meg egy másik probléma.)
peterk2005

Kanadában vannak gettók?
Fast Willie

persze, ahova kimenekültek a cigók
briareos

A környékünkről kimenekült politikai üldözöttek többsége már itthon tölti megérdemelt szabadságát biztonságos körülmények között. A kivételek azok, akiket a) Kanada nem adott ki, mert ott hűsölnek b) Kanada nem adott ki, mert ott meghaltak c) Kanada nem adott ki, mert ott eltűntek.

Egy Orsósról tudom biztosan, hogy megette egy grizzly, a hülyéje egy barlangban akarta elrejteni a szajrét. Darwin dìjra jelöltük is páran, de ott sem nyert. Gondolom ez már-már természetes halálnak számít

Most nem akarok csúnyát írni, ne érts félre, de egy 38 milliós országban, azaz Kanadában van kb 1,8 millió fekete. Lehet, hogy már itt kezdődnek a különbségek. (Az USA-ban ugye nagyjából 56-60 millió fekete afrikai származású ember van)
Fast Willie

Te se érts félre, de ez nem csúnya, hanem silly. 😊 Twitteres stílusban válaszolva rá: az USA-ban fehér apukákat is sikerül lelőni a saját ajtajukban, nem csak feketéket, Kanadában meg nem. Egyébként a feketék aránya Kanadában nagyjából fele az amerikainak, az erőszakos cselekedeteké viszont a töredéke. Az USA a fegyver - "firearm" - által okozott halálesetekben a világ élvonalában van, olyan országok "társaságában", mint Panama, Kolumbia. Kanada meg a lista hátsó fertályában, az európai országok környékén (nagyjából ötvened-századannyi lakosságarányos esettel).

(Egyébként az öngyilkosságok száma is túl magas az USA-ban, ami meg egy másik probléma.)
peterk2005

Kanadában vannak gettók?
Fast Willie

persze, ahova kimenekültek a cigók

Most nem akarok csúnyát írni, ne érts félre, de egy 38 milliós országban, azaz Kanadában van kb 1,8 millió fekete. Lehet, hogy már itt kezdődnek a különbségek. (Az USA-ban ugye nagyjából 56-60 millió fekete afrikai származású ember van)
Fast Willie

Te se érts félre, de ez nem csúnya, hanem silly. 😊 Twitteres stílusban válaszolva rá: az USA-ban fehér apukákat is sikerül lelőni a saját ajtajukban, nem csak feketéket, Kanadában meg nem. Egyébként a feketék aránya Kanadában nagyjából fele az amerikainak, az erőszakos cselekedeteké viszont a töredéke. Az USA a fegyver - "firearm" - által okozott halálesetekben a világ élvonalában van, olyan országok "társaságában", mint Panama, Kolumbia. Kanada meg a lista hátsó fertályában, az európai országok környékén (nagyjából ötvened-századannyi lakosságarányos esettel).

(Egyébként az öngyilkosságok száma is túl magas az USA-ban, ami meg egy másik probléma.)
peterk2005

Kanadában vannak gettók?

Vélemény, lehet vele nem egyetérteni, mondani bármit, de akkor is tartom:

George Floyd halálával a világ semmit nem vesztett. A világ egy picit jobb hely lett nélküle. Egy többszörösen visszaeső erőszakos bűnöző, aki egyedülálló nők kifosztására specializálódott. A fekete közösségnek is sokkal jobb lenne, ha sokkal kevesebb George Floyd lenne, akik őket is visszahúzzák a bűnbe és a mocsokba, miközben azért feketeként is lehet egy tisztes alsó-középosztálybeli életszínvonalat elérni, sőt akár elnökké is választhatnak, vagy lehet belőled egy amerikai mércével is kurva gazdag sztáratléta.

Én tudom, hogy öltek meg makulátlan múltú és egész életükben ártatlan feketéket is inkompetens rendőrök, akár egyértelmű vagy annak tűnő rasszista elfogultságból. Nyilván szokták őket is emlegetni. De hogy a két legnagyobb felzúdulást keltő eset két olyan börtöntöltelék halála után tör ki, akik aztán tényleg csak gyötrelmet okoztak a környezetüknek, amíg éltek, az mindent elmond az egész mozgalomról meg a médiáról, ami ezt tolja.

Bicskanyitogató, hogy most már sportközvetítések bejátszásaiban, falfestményeken meg mindenhol úgy mutatják ezt a Floydot, mint Jézus Krisztus és Martin Luther King keverékét, aki mártírhalált halt az igazságért. Miközben az történt vele, hogy amúgy is halálos adag kábítószer befolyása alatt elkövetett egy újabb bűncselekményt (hamis pénzzel próbált fizetni), majd ellenállt az intézkedésnek, amit inkompetens rendőrök eltúloztak, így meghalt.

Persze, a legalja bűnözőnek is joga van nem így meghalni, de sajnálni nem fogom. És szimpatizálni sem egy olyan mozgalommal, ami ilyen alakokat fényez.
Kampman

Floyd esetében akkor lenne igazad ha nem lett volna "tiszta" kb 10 éve
leülte a büntetését, azóta pedig próbált hasznos része lenni a társadalomnak

mi értelme a börtönnek, ha miután valaki leüli a büntetését nem adod meg neki a lehetőséget hogy újra kezdje?
Negritis

Ki mondta, hogy van értelme a börtönnek? Régen kimutatták, hogy bizonyos bent töltött idő (már nem emlékszem hogy 5 vagy 8 év) után már nem fogsz tudni visszailleszkedni a kinti társadalomba. Persze a nagy része, akiket ilyen hosszabb börtönbüntetésre ítélnek, nem is akar, hisz máshoz nem ért, vagy az élete nagyobbik részét eleve sitten töltötte.

Meg amúgy annak mi értelme van, hogy egy nyolcszoros életfogytra ítélt többszörös gyilkost élete végéig sitten tartunk, etetünk, taníttatunk?

Mondjuk ez már másik történet, messzire is vezet.

Vélemény, lehet vele nem egyetérteni, mondani bármit, de akkor is tartom:

George Floyd halálával a világ semmit nem vesztett. A világ egy picit jobb hely lett nélküle. Egy többszörösen visszaeső erőszakos bűnöző, aki egyedülálló nők kifosztására specializálódott. A fekete közösségnek is sokkal jobb lenne, ha sokkal kevesebb George Floyd lenne, akik őket is visszahúzzák a bűnbe és a mocsokba, miközben azért feketeként is lehet egy tisztes alsó-középosztálybeli életszínvonalat elérni, sőt akár elnökké is választhatnak, vagy lehet belőled egy amerikai mércével is kurva gazdag sztáratléta.

Én tudom, hogy öltek meg makulátlan múltú és egész életükben ártatlan feketéket is inkompetens rendőrök, akár egyértelmű vagy annak tűnő rasszista elfogultságból. Nyilván szokták őket is emlegetni. De hogy a két legnagyobb felzúdulást keltő eset két olyan börtöntöltelék halála után tör ki, akik aztán tényleg csak gyötrelmet okoztak a környezetüknek, amíg éltek, az mindent elmond az egész mozgalomról meg a médiáról, ami ezt tolja.

Bicskanyitogató, hogy most már sportközvetítések bejátszásaiban, falfestményeken meg mindenhol úgy mutatják ezt a Floydot, mint Jézus Krisztus és Martin Luther King keverékét, aki mártírhalált halt az igazságért. Miközben az történt vele, hogy amúgy is halálos adag kábítószer befolyása alatt elkövetett egy újabb bűncselekményt (hamis pénzzel próbált fizetni), majd ellenállt az intézkedésnek, amit inkompetens rendőrök eltúloztak, így meghalt.

Persze, a legalja bűnözőnek is joga van nem így meghalni, de sajnálni nem fogom. És szimpatizálni sem egy olyan mozgalommal, ami ilyen alakokat fényez.
Kampman

a néger Horst Wessel.

Vélemény, lehet vele nem egyetérteni, mondani bármit, de akkor is tartom:

George Floyd halálával a világ semmit nem vesztett. A világ egy picit jobb hely lett nélküle. Egy többszörösen visszaeső erőszakos bűnöző, aki egyedülálló nők kifosztására specializálódott. A fekete közösségnek is sokkal jobb lenne, ha sokkal kevesebb George Floyd lenne, akik őket is visszahúzzák a bűnbe és a mocsokba, miközben azért feketeként is lehet egy tisztes alsó-középosztálybeli életszínvonalat elérni, sőt akár elnökké is választhatnak, vagy lehet belőled egy amerikai mércével is kurva gazdag sztáratléta.

Én tudom, hogy öltek meg makulátlan múltú és egész életükben ártatlan feketéket is inkompetens rendőrök, akár egyértelmű vagy annak tűnő rasszista elfogultságból. Nyilván szokták őket is emlegetni. De hogy a két legnagyobb felzúdulást keltő eset két olyan börtöntöltelék halála után tör ki, akik aztán tényleg csak gyötrelmet okoztak a környezetüknek, amíg éltek, az mindent elmond az egész mozgalomról meg a médiáról, ami ezt tolja.

Bicskanyitogató, hogy most már sportközvetítések bejátszásaiban, falfestményeken meg mindenhol úgy mutatják ezt a Floydot, mint Jézus Krisztus és Martin Luther King keverékét, aki mártírhalált halt az igazságért. Miközben az történt vele, hogy amúgy is halálos adag kábítószer befolyása alatt elkövetett egy újabb bűncselekményt (hamis pénzzel próbált fizetni), majd ellenállt az intézkedésnek, amit inkompetens rendőrök eltúloztak, így meghalt.

Persze, a legalja bűnözőnek is joga van nem így meghalni, de sajnálni nem fogom. És szimpatizálni sem egy olyan mozgalommal, ami ilyen alakokat fényez.
Kampman

Illetve koronavírusfertőzött volt, fertőző, és maszk nélkül bóklászott.
Ostoba fasz.
Sobri Jóska

Amugy Floyddal kapcsolatban van egy kb. 2-3 napos friss hir. Halalos mennyisegu fentanyl volt a szervezeteben. Azt irja az orvosszakerto, hogy ez a halalos mennyiseg van akit meg nem ol meg, de egyezmenyesen ekkora mennyiseget mar objektiv halalosnak tekintenek. Azt irta, ha Floydra egy lakasban talaltak volna ra magatehetlenul, akkor biztosan azt irna a halotti bizonyitvanyba, hogy tuladagolas miatt halt meg. A fentanyl meg okozhat legzesleallast elvileg, plusz ha hozza veszed, hogy a Minneapolisi rendorseg jogszeru gyakorlata volt a nyakra terdeles, mar mas fekvesu a sztori egybol.

Ezzel egyutt is, szerintem legalabb gondatlan emberoles miatt felelossegre kell vonni a terdelo rendort, mert o hallotta es ereznie is kellett volna, hogy Floyd tenylegkomolyan halaltusat viv, fentanyl okozta legzesleallas vagy sem, de engednie kellett volna a nyomasbol es orvosi ellatast biztositani azonnal.

Azzal amugy szinten egyetertek, hogy ketto kifejezetten nem szent eletu embert probalnak felkenni a BLM kepviseloi.



Szerkesztette: undisputedly

Vélemény, lehet vele nem egyetérteni, mondani bármit, de akkor is tartom:

George Floyd halálával a világ semmit nem vesztett. A világ egy picit jobb hely lett nélküle. Egy többszörösen visszaeső erőszakos bűnöző, aki egyedülálló nők kifosztására specializálódott. A fekete közösségnek is sokkal jobb lenne, ha sokkal kevesebb George Floyd lenne, akik őket is visszahúzzák a bűnbe és a mocsokba, miközben azért feketeként is lehet egy tisztes alsó-középosztálybeli életszínvonalat elérni, sőt akár elnökké is választhatnak, vagy lehet belőled egy amerikai mércével is kurva gazdag sztáratléta.

Én tudom, hogy öltek meg makulátlan múltú és egész életükben ártatlan feketéket is inkompetens rendőrök, akár egyértelmű vagy annak tűnő rasszista elfogultságból. Nyilván szokták őket is emlegetni. De hogy a két legnagyobb felzúdulást keltő eset két olyan börtöntöltelék halála után tör ki, akik aztán tényleg csak gyötrelmet okoztak a környezetüknek, amíg éltek, az mindent elmond az egész mozgalomról meg a médiáról, ami ezt tolja.

Bicskanyitogató, hogy most már sportközvetítések bejátszásaiban, falfestményeken meg mindenhol úgy mutatják ezt a Floydot, mint Jézus Krisztus és Martin Luther King keverékét, aki mártírhalált halt az igazságért. Miközben az történt vele, hogy amúgy is halálos adag kábítószer befolyása alatt elkövetett egy újabb bűncselekményt (hamis pénzzel próbált fizetni), majd ellenállt az intézkedésnek, amit inkompetens rendőrök eltúloztak, így meghalt.

Persze, a legalja bűnözőnek is joga van nem így meghalni, de sajnálni nem fogom. És szimpatizálni sem egy olyan mozgalommal, ami ilyen alakokat fényez.
Kampman

Floyd esetében akkor lenne igazad ha nem lett volna "tiszta" kb 10 éve
leülte a büntetését, azóta pedig próbált hasznos része lenni a társadalomnak

mi értelme a börtönnek, ha miután valaki leüli a büntetését nem adod meg neki a lehetőséget hogy újra kezdje?
Negritis

nem kell bűntényt elkövetni és máshogy állnak hozzád a zsaruk/társadalom
NB2

pontosabban nem kell hogy "lebukj" vele

Vélemény, lehet vele nem egyetérteni, mondani bármit, de akkor is tartom:

George Floyd halálával a világ semmit nem vesztett. A világ egy picit jobb hely lett nélküle. Egy többszörösen visszaeső erőszakos bűnöző, aki egyedülálló nők kifosztására specializálódott. A fekete közösségnek is sokkal jobb lenne, ha sokkal kevesebb George Floyd lenne, akik őket is visszahúzzák a bűnbe és a mocsokba, miközben azért feketeként is lehet egy tisztes alsó-középosztálybeli életszínvonalat elérni, sőt akár elnökké is választhatnak, vagy lehet belőled egy amerikai mércével is kurva gazdag sztáratléta.

Én tudom, hogy öltek meg makulátlan múltú és egész életükben ártatlan feketéket is inkompetens rendőrök, akár egyértelmű vagy annak tűnő rasszista elfogultságból. Nyilván szokták őket is emlegetni. De hogy a két legnagyobb felzúdulást keltő eset két olyan börtöntöltelék halála után tör ki, akik aztán tényleg csak gyötrelmet okoztak a környezetüknek, amíg éltek, az mindent elmond az egész mozgalomról meg a médiáról, ami ezt tolja.

Bicskanyitogató, hogy most már sportközvetítések bejátszásaiban, falfestményeken meg mindenhol úgy mutatják ezt a Floydot, mint Jézus Krisztus és Martin Luther King keverékét, aki mártírhalált halt az igazságért. Miközben az történt vele, hogy amúgy is halálos adag kábítószer befolyása alatt elkövetett egy újabb bűncselekményt (hamis pénzzel próbált fizetni), majd ellenállt az intézkedésnek, amit inkompetens rendőrök eltúloztak, így meghalt.

Persze, a legalja bűnözőnek is joga van nem így meghalni, de sajnálni nem fogom. És szimpatizálni sem egy olyan mozgalommal, ami ilyen alakokat fényez.
Kampman

Floyd esetében akkor lenne igazad ha nem lett volna "tiszta" kb 10 éve
leülte a büntetését, azóta pedig próbált hasznos része lenni a társadalomnak

mi értelme a börtönnek, ha miután valaki leüli a büntetését nem adod meg neki a lehetőséget hogy újra kezdje?
Negritis

nem kell bűntényt elkövetni és máshogy állnak hozzád a zsaruk/társadalom

Még a háborúnak is vannak szabályai. Például nem kínzunk embereket, nem tépkedjük a körmeiket, nem gázosítunk el polgárokat ésatöbbi.
peterk2005

Ez az egyik legitim nézőpont.
A másik meg az, hogy: de.
Nézd meg a Zero Dark Thirty című filmet. Szépen megjeleníti ezt a szükséges olvasatát is a dolognak. Ami csak egy reakció egy korábbi szabályfelrúgásra, a civilek elleni terrorizmusra.
Az a nehéz, hogy elfogadd, hogy létezhet egyszerre két egymásnak ellentmondó igazság.
Én ezt szoktam elmondani.