Politika

Túl sok nálunk az ingyen kenyér! Ingyenes oktatás, sok szociális segély, nyugdíjrendszer, egészségügy. Nálunk a fizetésünk 60%-ba kerülnek ezek a dolgok. Máshol 30% környékén vannak. Miért fizessem én más gyerek oktatását? Miért fizessem én más emberek nyugdíját és egészségügyi ellátását. Miért fizessem más munkanélküli segélyét?
Abból a +30%-ból ki tudnám fizetni magamnak én is az egészségügyi ellátásomat és a gyerekem oktatását valamint még a nyugdíjra is tudnék takarékoskodni.

Ezt húzza meg valaki és jobb lesz minden. Csak ezekhez a dolgokhoz senki nem mer nyúlni, mert elveszti a választásokat...Bruce

sosem volt.Amadeus91

Hát én egy forintot se fizettem ilyen címen amíg fősulira jártam. De az adófizetők pénzéből szépen csordogált a sulinak, amíg oda jártam.
Ingyenesnek nem ingyenes tényleg, de nem az fizeti aki oda jár, hanem a közösből fizetik és ez a probléma alapja!

Túl sok nálunk az ingyen kenyér! Ingyenes oktatás, sok szociális segély, nyugdíjrendszer, egészségügy. Nálunk a fizetésünk 60%-ba kerülnek ezek a dolgok. Máshol 30% környékén vannak. Miért fizessem én más gyerek oktatását? Miért fizessem én más emberek nyugdíját és egészségügyi ellátását. Miért fizessem más munkanélküli segélyét?
Abból a +30%-ból ki tudnám fizetni magamnak én is az egészségügyi ellátásomat és a gyerekem oktatását valamint még a nyugdíjra is tudnék takarékoskodni.

Ezt húzza meg valaki és jobb lesz minden. Csak ezekhez a dolgokhoz senki nem mer nyúlni, mert elveszti a választásokat...Bruce

sosem volt.

Túl sok nálunk az ingyen kenyér! Ingyenes oktatás, sok szociális segély, nyugdíjrendszer, egészségügy. Nálunk a fizetésünk 60%-ba kerülnek ezek a dolgok. Máshol 30% környékén vannak. Miért fizessem én más gyerek oktatását? Miért fizessem én más emberek nyugdíját és egészségügyi ellátását. Miért fizessem más munkanélküli segélyét?
Abból a +30%-ból ki tudnám fizetni magamnak én is az egészségügyi ellátásomat és a gyerekem oktatását valamint még a nyugdíjra is tudnék takarékoskodni.

Ezt húzza meg valaki és jobb lesz minden. Csak ezekhez a dolgokhoz senki nem mer nyúlni, mert elveszti a választásokat...

[quote=apeszos
Nálunk elvárható? Különösen ha a saját kormányunk teszi? És nem is a jóléti juttatásokról beszélünk, hanem a megélhetésről? A görögöknél legalább az irreálisan magasból vettek el, nálunk az irreálisan alacsonyból, és annak a reálértéke is rohamosan csökken. Azok a brutális IMF megszorítók annyira nem is brutálisak, ha tekintetbe vesszük, hogy ugyanezeket a Kedves Vezető is bevezeti lassacskán IMF nélkül is, csak ő kiigazításnak hívja őket. E mellé vegyük a háromszor annyiba kerülő piaci finanszírozást, a befektetők elüldözését, a gazdaság és a vásárlóerő teljes leamortizálását. Az sem véletlen, hogy a legnagyobb szarban a munkamoráljukról híres latin népek vannak. Amit legutóbb olvastam, az is azt mutatja, nagyobb szarban vagyunk mint azt gondolnánk... Tudniillik, hogy teljesen leürül az államkassza a hónap közepére, ezért azt tervezik, hogy a béreket két részletben fizetik ki. Ezt közölték a szolgáltatókkal is? Tudom, hogy populista duma, de rezsit fizetni kell, aztán várjunk a hónap végéig hogy enni is tudjunk? Mi a gengszter váltás óta folyamatosan süllyedünk a szarba, akárki van kormányon. Ha folyamatosan mondogatja, hogy "ne a zemberek fizessék meg" akkor az igaz lesz? Tündérmesés Matolcsy országban ez így fog működni? Nem mondom hogy Kánaán lenne az IMF, de erős a gyanúm, hogy a Simicska-Nyerges vonulat miatt népellenség az IMF, nem azért mert egy rosszindulatú NER ellenség. Én fiatal koromban az egészségesnél többször hallottam, hogy gaz népnyúzó imperialisták, minden eszközzel harcolni kell ellenük. Most a nagy antikomcsi ugyanezt nyomja, csak más szavakkal. És ez se tetszik...[/quote]AKárhányszor sütsz el vicces párhuzamokat a Fidesz és az MSZMP között, nem lesz szerintem jobban védhető a nemzetközi pénzvilág. A megoldás a szar kormányokra semmiképp sem a demokrácia feladása, a nemzeti érdekek leszarása.

Amit amúgy számonkérsz az mind relatív. Párszáz kilométerre innen az itteni juttatások jelenlegi állapotukban is Kánaánnak számítanak, csak a te szemszögedből tűnik Görögország túlzónak (és különben is csak a legandákból építkezik ez az egész, nem volt ennyire gáz a szociális rendszer ott se). Az ukránok ugyanezt mondhatják a magyar rendszerre. Szóval a megszorítás az mindenhol megszorítás, nincs olyan, hogy itt csak a túlzásból vettek vissza, itt meg az alapból vettek el.

Ha valaki önhibájából iszonyatosan eladósodik, nem várhatja, hogy azt helyette bárki kifizeti. De mégis tejelnek emberesen a görögöknek, hogy ne boruljanak be. Még egyszer mondom, a saját hibájukból, nem azért, mert a gaz nyugati szervezetek lökték őket az adósságcsapdába. Pont úgy, mint nálunk. Ezért szar duma ez az "IMF nem tudta megoldani" szöveg, mert semmi értelme. Úgy tudná megoldani, ha kifizetné helyettük a lóvét teljesen, de miért tenné? Így is többet kapnak, mint amit érdemelnek. Közben pedig ugyanolyan tarthatatlan pályán mozogna az ország, mint előtte. Ha már pénzt adnak, nyilván elvárják, hogy csináljanak is valamit, fogják vissza a hiányt, csodát tenni meg nem lehet, el kell venni a lóvét attól, akitől lehet.
Nem tetszik a görögöknek az IMF? Az IMF csak a rossz hír hozója: "gyerekek, itt a csőd, mi vagyunk a csődgondnokok, mert ti elszúrtátok és túl bénák vagytok ahhoz, hogy kútfőből esélyetek legyen ezt menedzselni". A kormányoknak még jó is, hogy rá lehet fogni egy arctalan szervezetre, a saját bűnüket, mert erről van szó. Ez benne a demagógia, amit te ezek szerint ugyanúgy megeszel, mint a többség.

Ha az IMF csinálná a gazdasági tervet, az jó eséllyel egy kiszámítható, fenntartható pályára állítaná az országot. Nyilván az is fájna itt-ott, de főleg ott, ahol a hatalom szereti túl bőkezűen szórni a pénzt, akár a haverok, akár a szavazatszerzés végett, hogy utána ismét jöjjön az elvtelen megszorítósdi. Erre baromi nagy szüksége lenne a vállalkozásoknak és a magánszemélyeknek is, mivel ezt nagyon régóta nem tudta megvalósítani senki. Ja, hogy racionálisan kéne gondolkodni ezentúl, semmi túlkapás, ész nélküli pénzszórás, hanem szép lassú ortodox folyamatok, amik apránként előre visznek? Mondjak országokat ahol ez működik? Csöppet jobban élnek, mint mi és az IMF is maximum egy kávéra ugrik be. Én szeretnék egy bolondbiztos vezetést látni az ország élén, mindegy lenne nekem, hogy hívják, mielőtt kivándorol még több ember és végleg reménytelen helyzetben lesz a gazdaság (bár már most sem vagyunk ettől messze).

Félreértés ne essék, az MSZP nyakig benne van ebben, őket is rühellem ezért, ugyanúgy elkapálták a jövőt, mint most a Fidesz, csak másképp. Az IMF-nek nem érdeke, hogy további országokba kelljen pénzt dönteni, mint a görögökbe, ezért szeretnének olyan irányt látni, ami esélyt ad a fejlődésre. A mostani nem ad, nézz már körül egy kicsit.Kori

Mint azt elmondtam, amennyire tudom, a görögök eladósodásának nem csupán a görögök voltak az okai, bármilyen egyszerű is volna ez, igenis a gaz nyugati szervezeteknek is volt hozzá némi közük, még ha a felelősség alapvetően a görögöké is. De ebbe most nem mennék bele, fogadjuk el, amit mondasz.

Rengeteg pénzt pumpáltak már a görög válság megsegítésére, kb. nulla eredménnyel. Én ezt nevezem sikertelenségnek, ha nem adtak volna nekik pénzt és úgy tartanánk itt, akkor talán látnám, hogy hasznos is lehet, amit csinálnak. Persze még kijöhet az egész jóra hosszútávon, de ezt nem tudom/tudjuk még. És az még oké, hogy nem az IMF okozza a csődöt, de elmélyíteni is tudja - lásd ugye itthon is csőd volt, megmentették az országot az azonnali bekrepálástól, de a hitel visszafizetése miatt a növekedés kilátásai limitáltak lettek, erre a csapongó gazdaságpolitika rátett és még nehezebb lett a helyzet. Legutóbbi kongresszusán maga az IMF is elismerte, hogy eddigi válságkezelő megoldásai rosszak voltak és irányváltás kell.

Nem vagyok biztos a tartós növekedésben, mert ilyet még nem nagyon láttunk tőlük, bár lehetséges. Mindenesetre az hétszentség, hogy nem venné figyelembe a magyar igényeket, azaz valsz jobban fájna (legalább egy ideig), mint a mindenkori kormány megszorításai. De ezt nem tudhatjuk, mindenesetre én irtózom attól, hogy olyanok döntsenek a politikáról, akiket nem választott meg senki. A szép lassú ortodox folyamatok kevéssé működnek most akárhol, bár nyilván az unortodoxiánál jobban, én itt továbbra sem Viktorékat védem, bármennyire próbálod ezt mondani. Az IMF ellen beszélek inkább.

Bolodnbiztos vezetés nincs, az IMF-ben sem. Az volna bolondbiztos, ha komolyan vennénk a demokráciát és nem antikommunista/antifasiszta vonalon szavaznánk, de ugye ez egyelőre nem látszik lehetségesnek.

Az IMF-nek amúgy igenis érdeke, hogy minél több helyen minél több hatalmat kapjon, mert bármilyen hihetetlen, ott is emberek és nem robotok dolgoznak, azaz a hatalmat szeretik, ahogy a pénzt is. Márpedig az IMF költségvetése nőni fog, ha valahol be kell avatkozniuk, több bürökrácia, stb. A tökéletes, növekvő világgazdaságban kb. feloszlatható lenne a banda, amit ugye semmilyen szzervezet nem szeretne. Nem mondom, hogy szándékosan válsággócokat idéznek elő, csak azt, hogy az ő érdekeik nem egyeznek az országokéval (ahogy ezt Sobri is leírta).

Azt még egyszer leszögezném, hogy nem gondolom őket ördögnek, Viktorékat meg pláne nem angyalnak, ezen a vonalon kár volna támadni engem. De az fix, hogy azt rossz megoldásnak tartanám, ha az IMF világkormányként átvenné a hatalmat mindenhol, vagy legalábbis idehaza.

Az IMF-nek nem érdeke, hogy további országokba kelljen pénzt dönteni, mint a görögökbe, ezért szeretnének olyan irányt látni, ami esélyt ad a fejlődésre. A mostani nem ad, nézz már körül egy kicsit.Kori

Azért egy dolgot tessék már figyelembe venni:
A jővőt senki se tudja.
Vannak valószínűségek, irányok, lehetőségek, de biztosan mondani, hogy valami 100% szar, a másik meg 100% jó, az badarság.
Ha ennyire egyértelmű lenne mindenki tudná mit tegyen a siker érdekében.

Biztos velem van a baj, de én annak örülnék, ha kormányaink önállóan soha nem álmodhatnák meg a gazdaság politikát (mondjuk a demokráciát se kéne rájuk bízni, legalábbis a mostani példa nem túl meggyőző). Csúnya IMF fennhatóságot óhajtok 😊 abban jobban bíznék, mint bármelyik dilettáns brigádban.

Az Unióban most pont efelé próbálják rugdosni a dolgokat, nem ok nélkül.Kori

A görögök nagyon orülnek a jelenlegi IMF-fennhatóságnak, ami már évek óta tart. Nagyon fasza dolog tud az lenni.

Egyébként az IMF bármelyik tagországnak ingyen csinál gazdaságpolitikai tervet, szóval nem kell szarba kerülni, hogy az IMF-nek átadd az uralmat. Indulj ezzel a programmal 2014-ben, hátha sokan vannak még úgy, mint te.Rajna

Ha valaki önhibájából iszonyatosan eladósodik, nem várhatja, hogy azt helyette bárki kifizeti. De mégis tejelnek emberesen a görögöknek, hogy ne boruljanak be. Még egyszer mondom, a saját hibájukból, nem azért, mert a gaz nyugati szervezetek lökték őket az adósságcsapdába. Pont úgy, mint nálunk. Ezért szar duma ez az "IMF nem tudta megoldani" szöveg, mert semmi értelme. Úgy tudná megoldani, ha kifizetné helyettük a lóvét teljesen, de miért tenné? Így is többet kapnak, mint amit érdemelnek. Közben pedig ugyanolyan tarthatatlan pályán mozogna az ország, mint előtte. Ha már pénzt adnak, nyilván elvárják, hogy csináljanak is valamit, fogják vissza a hiányt, csodát tenni meg nem lehet, el kell venni a lóvét attól, akitől lehet.
Nem tetszik a görögöknek az IMF? Az IMF csak a rossz hír hozója: "gyerekek, itt a csőd, mi vagyunk a csődgondnokok, mert ti elszúrtátok és túl bénák vagytok ahhoz, hogy kútfőből esélyetek legyen ezt menedzselni". A kormányoknak még jó is, hogy rá lehet fogni egy arctalan szervezetre, a saját bűnüket, mert erről van szó. Ez benne a demagógia, amit te ezek szerint ugyanúgy megeszel, mint a többség.

Ha az IMF csinálná a gazdasági tervet, az jó eséllyel egy kiszámítható, fenntartható pályára állítaná az országot. Nyilván az is fájna itt-ott, de főleg ott, ahol a hatalom szereti túl bőkezűen szórni a pénzt, akár a haverok, akár a szavazatszerzés végett, hogy utána ismét jöjjön az elvtelen megszorítósdi. Erre baromi nagy szüksége lenne a vállalkozásoknak és a magánszemélyeknek is, mivel ezt nagyon régóta nem tudta megvalósítani senki. Ja, hogy racionálisan kéne gondolkodni ezentúl, semmi túlkapás, ész nélküli pénzszórás, hanem szép lassú ortodox folyamatok, amik apránként előre visznek? Mondjak országokat ahol ez működik? Csöppet jobban élnek, mint mi és az IMF is maximum egy kávéra ugrik be. Én szeretnék egy bolondbiztos vezetést látni az ország élén, mindegy lenne nekem, hogy hívják, mielőtt kivándorol még több ember és végleg reménytelen helyzetben lesz a gazdaság (bár már most sem vagyunk ettől messze).

Félreértés ne essék, az MSZP nyakig benne van ebben, őket is rühellem ezért, ugyanúgy elkapálták a jövőt, mint most a Fidesz, csak másképp. Az IMF-nek nem érdeke, hogy további országokba kelljen pénzt dönteni, mint a görögökbe, ezért szeretnének olyan irányt látni, ami esélyt ad a fejlődésre. A mostani nem ad, nézz már körül egy kicsit.

Ez is csúsztatás kissé... Olyan, mint a kamat, nem pusztán matematika.. 😛 Mert ha valaki nem hagyja hogy rendezzék a helyzetét, azét nem nagyon lehet. A görögöknek is kormányváltás kellett hozzá, lehet nem lett volna ennyire fájdalmas nekik, ha korábban hozzáfognak. Itt mindenki hazudik, kérdés ki nagyobbat? Orbán ezerarcú egyszer ezt mondom egy óra múlva meg az ellenkezőjét kommunikációja? Vagy az IMF? apeszos

Hát azért azt elvárni egy néptől, hogy a jóléti juttatások elvételéhez jó pofát vágjon, különösen, ha azt egy "külső erő" kényszeríti rá, irreálisnak hangzik. Ez akkor is igaz, ha a juttatások eredetileg is jogtalanok voltak. Szóval ezen meglepődni kár volna. Erre lehetett számítani, az IMF megoldásai mégsem tudták orvosolni a helyzetet egyelőre. Ennyit mondtam és nem többet, csak az IMF hatalomátvételét sürgetőket szerettem volna figyelmeztetni, hogy nem biztos, hogy a Kánaánt hoznák el.Rajna

Nálunk elvárható? Különösen ha a saját kormányunk teszi? És nem is a jóléti juttatásokról beszélünk, hanem a megélhetésről? A görögöknél legalább az irreálisan magasból vettek el, nálunk az irreálisan alacsonyból, és annak a reálértéke is rohamosan csökken. Azok a brutális IMF megszorítók annyira nem is brutálisak, ha tekintetbe vesszük, hogy ugyanezeket a Kedves Vezető is bevezeti lassacskán IMF nélkül is, csak ő kiigazításnak hívja őket. E mellé vegyük a háromszor annyiba kerülő piaci finanszírozást, a befektetők elüldözését, a gazdaság és a vásárlóerő teljes leamortizálását. Az sem véletlen, hogy a legnagyobb szarban a munkamoráljukról híres latin népek vannak. Amit legutóbb olvastam, az is azt mutatja, nagyobb szarban vagyunk mint azt gondolnánk... Tudniillik, hogy teljesen leürül az államkassza a hónap közepére, ezért azt tervezik, hogy a béreket két részletben fizetik ki. Ezt közölték a szolgáltatókkal is? Tudom, hogy populista duma, de rezsit fizetni kell, aztán várjunk a hónap végéig hogy enni is tudjunk? Mi a gengszter váltás óta folyamatosan süllyedünk a szarba, akárki van kormányon. Ha folyamatosan mondogatja, hogy "ne a zemberek fizessék meg" akkor az igaz lesz? Tündérmesés Matolcsy országban ez így fog működni? Nem mondom hogy Kánaán lenne az IMF, de erős a gyanúm, hogy a Simicska-Nyerges vonulat miatt népellenség az IMF, nem azért mert egy rosszindulatú NER ellenség. Én fiatal koromban az egészségesnél többször hallottam, hogy gaz népnyúzó imperialisták, minden eszközzel harcolni kell ellenük. Most a nagy antikomcsi ugyanezt nyomja, csak más szavakkal. És ez se tetszik...

Ez is csúsztatás kissé... Olyan, mint a kamat, nem pusztán matematika.. 😛 Mert ha valaki nem hagyja hogy rendezzék a helyzetét, azét nem nagyon lehet. A görögöknek is kormányváltás kellett hozzá, lehet nem lett volna ennyire fájdalmas nekik, ha korábban hozzáfognak. Itt mindenki hazudik, kérdés ki nagyobbat? Orbán ezerarcú egyszer ezt mondom egy óra múlva meg az ellenkezőjét kommunikációja? Vagy az IMF? apeszos

Hát azért azt elvárni egy néptől, hogy a jóléti juttatások elvételéhez jó pofát vágjon, különösen, ha azt egy "külső erő" kényszeríti rá, irreálisnak hangzik. Ez akkor is igaz, ha a juttatások eredetileg is jogtalanok voltak. Szóval ezen meglepődni kár volna. Erre lehetett számítani, az IMF megoldásai mégsem tudták orvosolni a helyzetet egyelőre. Ennyit mondtam és nem többet, csak az IMF hatalomátvételét sürgetőket szerettem volna figyelmeztetni, hogy nem biztos, hogy a Kánaánt hoznák el.

azért a görögöket idekeverni elég demagóg. 1. hamis beszolgáltatott alapján kerültek be az eurózónába, 2. ha ők bebuknak, akkor nagyon nagy gondot okoznak az eurózóna többi államának is. Szóval a görögök maradjanak inkább csendben a 3000 eurós rendőrfizetések és az "időben érkeztél a munkahelyedre" bónuszok után.Amadeus91

Én nem védtem a görög gazdaságpolitikát a válsághoz vezető út során, de azt állítottam, hogy az IMF nem volt képes rendezni a helyzetet több év alatt sem, és ez tény. Csodát várni tőlük marhaság.

A hazugságért egyébként az EU is felelős, mert ha volt eszük, tudták, hogy kamuznak nekik, mégis tettek a dologra, de mikor már Görögország nem olyan klafa piac, akkor már felfedik ezeket a csúnya csalásokat. Szóval mielőtt szentté válna minden nemzetközi szervezet azért, mert a nemzeti kormányok rendszerint elbaltáznak egy rakás dolgot, érdemes megnézni, ezek a szervezetek mennyire tették jól a dolgukat.
Rajna

Ez is csúsztatás kissé... Olyan, mint a kamat, nem pusztán matematika.. 😛 Mert ha valaki nem hagyja hogy rendezzék a helyzetét, azét nem nagyon lehet. A görögöknek is kormányváltás kellett hozzá, lehet nem lett volna ennyire fájdalmas nekik, ha korábban hozzáfognak. Itt mindenki hazudik, kérdés ki nagyobbat? Orbán ezerarcú egyszer ezt mondom egy óra múlva meg az ellenkezőjét kommunikációja? Vagy az IMF?

azért a görögöket idekeverni elég demagóg. 1. hamis beszolgáltatott alapján kerültek be az eurózónába, 2. ha ők bebuknak, akkor nagyon nagy gondot okoznak az eurózóna többi államának is. Szóval a görögök maradjanak inkább csendben a 3000 eurós rendőrfizetések és az "időben érkeztél a munkahelyedre" bónuszok után.Amadeus91

Én nem védtem a görög gazdaságpolitikát a válsághoz vezető út során, de azt állítottam, hogy az IMF nem volt képes rendezni a helyzetet több év alatt sem, és ez tény. Csodát várni tőlük marhaság.

A hazugságért egyébként az EU is felelős, mert ha volt eszük, tudták, hogy kamuznak nekik, mégis tettek a dologra, de mikor már Görögország nem olyan klafa piac, akkor már felfedik ezeket a csúnya csalásokat. Szóval mielőtt szentté válna minden nemzetközi szervezet azért, mert a nemzeti kormányok rendszerint elbaltáznak egy rakás dolgot, érdemes megnézni, ezek a szervezetek mennyire tették jól a dolgukat.

Biztos velem van a baj, de én annak örülnék, ha kormányaink önállóan soha nem álmodhatnák meg a gazdaság politikát (mondjuk a demokráciát se kéne rájuk bízni, legalábbis a mostani példa nem túl meggyőző). Csúnya IMF fennhatóságot óhajtok 😊 abban jobban bíznék, mint bármelyik dilettáns brigádban.

Az Unióban most pont efelé próbálják rugdosni a dolgokat, nem ok nélkül.Kori

A görögök nagyon orülnek a jelenlegi IMF-fennhatóságnak, ami már évek óta tart. Nagyon fasza dolog tud az lenni.

Egyébként az IMF bármelyik tagországnak ingyen csinál gazdaságpolitikai tervet, szóval nem kell szarba kerülni, hogy az IMF-nek átadd az uralmat. Indulj ezzel a programmal 2014-ben, hátha sokan vannak még úgy, mint te.Rajna

azért a görögöket idekeverni elég demagóg. 1. hamis beszolgáltatott alapján kerültek be az eurózónába, 2. ha ők bebuknak, akkor nagyon nagy gondot okoznak az eurózóna többi államának is. Szóval a görögök maradjanak inkább csendben a 3000 eurós rendőrfizetések és az "időben érkeztél a munkahelyedre" bónuszok után.

Biztos velem van a baj, de én annak örülnék, ha kormányaink önállóan soha nem álmodhatnák meg a gazdaság politikát (mondjuk a demokráciát se kéne rájuk bízni, legalábbis a mostani példa nem túl meggyőző). Csúnya IMF fennhatóságot óhajtok 😊 abban jobban bíznék, mint bármelyik dilettáns brigádban.

Az Unióban most pont efelé próbálják rugdosni a dolgokat, nem ok nélkül.Kori

A görögök nagyon orülnek a jelenlegi IMF-fennhatóságnak, ami már évek óta tart. Nagyon fasza dolog tud az lenni.

Egyébként az IMF bármelyik tagországnak ingyen csinál gazdaságpolitikai tervet, szóval nem kell szarba kerülni, hogy az IMF-nek átadd az uralmat. Indulj ezzel a programmal 2014-ben, hátha sokan vannak még úgy, mint te.

Ugyanígy jött létre a TEK is, kirámoltak minden használható felszerelést a vidéki központokból és felvitték Bp-re, hogy legyen miben gyönyörködni. Ott mondjuk nem ígérték meg tutibecsszóra, hogy majd vissza is hozzák. Bár eredmény ott is lett, sehol egy terrorista szerte a hazában.Kori

Ez azzal magyarázható h akármilyen fegyvert, bombát akarnának Magyarországon használni, azt már a bevetés előtt ellopná valaki. 😀empty taxi

😀

amúgy is, ki az az épeszű terrorista aki Magyarországon robbantana?

Ugyanígy jött létre a TEK is, kirámoltak minden használható felszerelést a vidéki központokból és felvitték Bp-re, hogy legyen miben gyönyörködni. Ott mondjuk nem ígérték meg tutibecsszóra, hogy majd vissza is hozzák. Bár eredmény ott is lett, sehol egy terrorista szerte a hazában.Kori

Ez azzal magyarázható h akármilyen fegyvert, bombát akarnának Magyarországon használni, azt már a bevetés előtt ellopná valaki. 😀

Az IMF az IMF érdekeit nézi. Magyarország Magyarországét. Ez így logikus.
Ha egybeesik a mi érdekünk az IMF-el hurrá, ha nem, akkor tegyük azt, ami az érdekünk.Sobri Jóska

Szerintem is jobb volna az egységes uniós gazdaságpolitika, nekünk legalábbis, az eddigi huszonegynéhány év alatti tapasztalatokból erre lehet következtetni. A politikusaink sosem voltak képesek közepes teljesítményre sem nagyon és ez nem is fog megváltozni, a rövidtávú ügyek miatt folyamatosan nyírják a jövőt és a kiszámíthatóságot. Lennének árnyoldalak is azért, mert aligha a mi érdekeinkre lenne kihegyezve az uniós tervezés, de sajnos ha valaki saját magát nem tudja irányítani, az vegyen igénybe külső szakértőt 😛

Ez pedig rendkívül aranyos:  fn.hir24.hu/itthon/2013/02/01/iskolaktol-nyulja-le-a-klik-a-butorokat-szamitogepeket/

Ugyanígy jött létre a TEK is, kirámoltak minden használható felszerelést a vidéki központokból és felvitték Bp-re, hogy legyen miben gyönyörködni. Ott mondjuk nem ígérték meg tutibecsszóra, hogy majd vissza is hozzák. Bár eredmény ott is lett, sehol egy terrorista szerte a hazában.

Biztos velem van a baj, de én annak örülnék, ha kormányaink önállóan soha nem álmodhatnák meg a gazdaság politikát (mondjuk a demokráciát se kéne rájuk bízni, legalábbis a mostani példa nem túl meggyőző). Csúnya IMF fennhatóságot óhajtok 😊 abban jobban bíznék, mint bármelyik dilettáns brigádban.

Az Unióban most pont efelé próbálják rugdosni a dolgokat, nem ok nélkül.Kori

Én pedig azt gondolom, hogy vagy legyen egy egységes (úniós), harmonizált gazdaságpolitika, én ebben látom számunkra a felzárkózás lehetőségét, integrálódni az EU-ba valóságosan, vagy minden ország csináljon amit akar, csak ne lepődjön meg, ha az történik, amit nem akart.
Az IMF az IMF érdekeit nézi. Magyarország Magyarországét. Ez így logikus.
Ha egybeesik a mi érdekünk az IMF-el hurrá, ha nem, akkor tegyük azt, ami az érdekünk.Sobri Jóska

Helyesbítek: így lenne logikus. Csakhogy Magyarországon a politikusok a saját érdekeiket nézik, nem az országét. És ez sajnos nálunk nem esik egybe.

Biztos velem van a baj, de én annak örülnék, ha kormányaink önállóan soha nem álmodhatnák meg a gazdaság politikát (mondjuk a demokráciát se kéne rájuk bízni, legalábbis a mostani példa nem túl meggyőző). Csúnya IMF fennhatóságot óhajtok 😊 abban jobban bíznék, mint bármelyik dilettáns brigádban.

Az Unióban most pont efelé próbálják rugdosni a dolgokat, nem ok nélkül.Kori

Én pedig azt gondolom, hogy vagy legyen egy egységes (úniós), harmonizált gazdaságpolitika, én ebben látom számunkra a felzárkózás lehetőségét, integrálódni az EU-ba valóságosan, vagy minden ország csináljon amit akar, csak ne lepődjön meg, ha az történik, amit nem akart.
Az IMF az IMF érdekeit nézi. Magyarország Magyarországét. Ez így logikus.
Ha egybeesik a mi érdekünk az IMF-el hurrá, ha nem, akkor tegyük azt, ami az érdekünk.

Biztos velem van a baj, de én annak örülnék, ha kormányaink önállóan soha nem álmodhatnák meg a gazdaság politikát (mondjuk a demokráciát se kéne rájuk bízni, legalábbis a mostani példa nem túl meggyőző). Csúnya IMF fennhatóságot óhajtok 😊 abban jobban bíznék, mint bármelyik dilettáns brigádban.

Az Unióban most pont efelé próbálják rugdosni a dolgokat, nem ok nélkül.

 www.hir24.hu/belfold/2013/02/01/kepviseloi-vagyonnyilatkozatok/
Állítólag 47.500 forintból is meg lehet élni...

Nekem egyszerű matek, mert az, hogy nem akarják, hogy beleszóljanak az unortodox agymenésbe, számomra nem a gazdasági megfontolásokról szól, hanem a politikairól. Legalábbis kívülről így néz ki, ha valaki nem eszi meg az unortodox elképzeléseket. Aki hisz benne, hogy működni fog a féritél, az gondolhatja úgy, hogy ez mégis gazdasági kérdés, mert a szemét IMF nem hagyná megcsinálni az éppen kibontakozó unortodox csodát (még a végén ragadós lesz), ezért kell őket elhajtani.
Tedd fel tehát magadnak a kérdést: Működik-e az unortodox gazdasági modell?
Ha szerinted igen, akkor nem pénzkidobás, hanem "befektetés a jövőbe", ha nem, akkor viszont pénzszórás politikai célokért.Kori

Máris nem egyszerű matek 😊 az azt jelentené, hogy mindenkinek rögvest IMF hitelhez kéne folyamodnia, mert hacsak nem Svájc vagy, a piacról csak drágábban tudod finanszírozni magad. Én ennyit mondtam és nem azt, hogy a matolcsyzmus működik, de a kamatlábak különbsége önmagában nem elégséges érv.

Azon amúgy nemtom miért kel lfelháborodni, hogy egy politikus politikai érveket is figyelembe vesz, nem csak gazdaságiakat a gazdaságPOLITIKA kialakításánál. Mármint teheti ez rosszabbá és jobbá is, itt most elvi síkon mondom továbbra is, nem a jelenlegi kormány intézkedéseit védem/támadom.

Amúgy különösebb módon nem értek hozzá, ezért nem tudom élesen elítélni a jelenlegi hazai gazdaságpolitikát.

lesz szerintetek 320 az ajró?Amadeus91

Majd az új MNB elnöknél (és az ő tevékenysége közben) meglátjuk. Ha látványosdan hozzányúlnak a devizatartalékhoz, akkor lesz. De szerintem, miután ez politikailag nem jó nekik, nagyon nagy fegyver az ellenzéknek, ezért figyelni fognak erre.

Csak az IMF ugye nem szabadfelhasználású hitel. Ha csak adnának pénzt alacsonyabb kamatra, akkor mindenki tőlük venné fel, de ez korántsem ilyen egyszerű. Persze lehet, hogy most nekünk jobban jönne az IMF-hitel, de az is lehet, hogy nem, ez nem szimplán két szám összehasonlítása.Rajna

9,5 százalék kamatra 0 gazdaságnövekedés mellett lehetetlen a hosszútávú finanszírozás. Csak hát az IMF-EU duzó bizonybeleszólna unortodoxia folyamataiba.zinedine5

Nekem egyszerű matek, mert az, hogy nem akarják, hogy beleszóljanak az unortodox agymenésbe, számomra nem a gazdasági megfontolásokról szól, hanem a politikairól. Legalábbis kívülről így néz ki, ha valaki nem eszi meg az unortodox elképzeléseket. Aki hisz benne, hogy működni fog a féritél, az gondolhatja úgy, hogy ez mégis gazdasági kérdés, mert a szemét IMF nem hagyná megcsinálni az éppen kibontakozó unortodox csodát (még a végén ragadós lesz), ezért kell őket elhajtani.
Tedd fel tehát magadnak a kérdést: Működik-e az unortodox gazdasági modell?
Ha szerinted igen, akkor nem pénzkidobás, hanem "befektetés a jövőbe", ha nem, akkor viszont pénzszórás politikai célokért.Kori

És közben megint megy a vakítás. De megteheti, hát meg is teszi.
 index.hu/gazdasag/2013/01/31/hivatalosan_is_vege_az_imf-targyalasnak/apeszos

lesz szerintetek 320 az ajró?

Csak az IMF ugye nem szabadfelhasználású hitel. Ha csak adnának pénzt alacsonyabb kamatra, akkor mindenki tőlük venné fel, de ez korántsem ilyen egyszerű. Persze lehet, hogy most nekünk jobban jönne az IMF-hitel, de az is lehet, hogy nem, ez nem szimplán két szám összehasonlítása.Rajna

9,5 százalék kamatra 0 gazdaságnövekedés mellett lehetetlen a hosszútávú finanszírozás. Csak hát az IMF-EU duzó bizonybeleszólna unortodoxia folyamataiba.zinedine5

Nekem egyszerű matek, mert az, hogy nem akarják, hogy beleszóljanak az unortodox agymenésbe, számomra nem a gazdasági megfontolásokról szól, hanem a politikairól. Legalábbis kívülről így néz ki, ha valaki nem eszi meg az unortodox elképzeléseket. Aki hisz benne, hogy működni fog a féritél, az gondolhatja úgy, hogy ez mégis gazdasági kérdés, mert a szemét IMF nem hagyná megcsinálni az éppen kibontakozó unortodox csodát (még a végén ragadós lesz), ezért kell őket elhajtani.
Tedd fel tehát magadnak a kérdést: Működik-e az unortodox gazdasági modell?
Ha szerinted igen, akkor nem pénzkidobás, hanem "befektetés a jövőbe", ha nem, akkor viszont pénzszórás politikai célokért.Kori

És közben megint megy a vakítás. De megteheti, hát meg is teszi.
 index.hu/gazdasag/2013/01/31/hivatalosan_is_vege_az_imf-targyalasnak/

Csak az IMF ugye nem szabadfelhasználású hitel. Ha csak adnának pénzt alacsonyabb kamatra, akkor mindenki tőlük venné fel, de ez korántsem ilyen egyszerű. Persze lehet, hogy most nekünk jobban jönne az IMF-hitel, de az is lehet, hogy nem, ez nem szimplán két szám összehasonlítása.Rajna

9,5 százalék kamatra 0 gazdaságnövekedés mellett lehetetlen a hosszútávú finanszírozás. Csak hát az IMF-EU duzó bizonybeleszólna unortodoxia folyamataiba.zinedine5

Nekem egyszerű matek, mert az, hogy nem akarják, hogy beleszóljanak az unortodox agymenésbe, számomra nem a gazdasági megfontolásokról szól, hanem a politikairól. Legalábbis kívülről így néz ki, ha valaki nem eszi meg az unortodox elképzeléseket. Aki hisz benne, hogy működni fog a féritél, az gondolhatja úgy, hogy ez mégis gazdasági kérdés, mert a szemét IMF nem hagyná megcsinálni az éppen kibontakozó unortodox csodát (még a végén ragadós lesz), ezért kell őket elhajtani.
Tedd fel tehát magadnak a kérdést: Működik-e az unortodox gazdasági modell?
Ha szerinted igen, akkor nem pénzkidobás, hanem "befektetés a jövőbe", ha nem, akkor viszont pénzszórás politikai célokért.