Politika

De MP-éknek ez már nem elég, mostmár azt akarják, hogy alapvetésként fogadjon be mindent ez a közeg es szó nélkül nyelje be, sőt, tapsoljon neki és rajongjon érte.
MC12

Te is csúsztatsz.
És szándékoltan félremagyarázol.
Nem tapsot és rajongást várnak, hanem azt, hogy ne basztassák.
Nem segítseget, támogatást, hanem azt, hogy ne ártsanak.
Óriási különbseg.
Nem csak fehér és fekete a világ attól, hogy kétszereplős (demokráciában, mert autokráciában csak egy) a választás.

Nézd 22-t. Nem kellett volna Gulyás Marcinak lelkesednie MZP-ért, elég lett volna nem basztatnia, nem ártani neki. (Még ha ő csak a dolgát végezte is, mint sajtó -és jól végezte-, és még ha ki is forgatta, átnarrálta a propaganda az általa prezentált, előidézett tartalmat.)

Ha valaki úgy véli, hogy ez egy biztosan rossz, káros, autokrata, náci rendszer, ráadásul szépen kiépülve, akkor az a helyes és logikus koncepció, hogy bárki más, csak ne ez, aztán majd lehet finomhangolni. Vagy ha nem, és rosszabb jön, akkor bárki más, csak ne az, ami könnyebben megoldható, mivel az nem lesz szépen kiépülve.
De azt mondani, hogy ugyan ez 98 százalékban elviselhetetlen és rossz, de nem érdemes kockáztatni, mert mi van ha 99 vagy 100 százalékban elviselhetetlen és rossz jön helyette az hibás logika. Mert érdemes kockáztatni, mert kurva nagy a valószínűsége (mondjuk 97 százalék, hogy jobb, elviselhetőbb fog jönni. Nem biztos, de sokkalta valószínűbb.
Igaz, két kimenetel lehetséges, de nem 50-50 százalék a sansz, hogy vagy jobb vagy rosszabb, hanem mondjuk 2 százalék, hogy rosszabb jön, 97 százalék, hogy jobb jön.
Ez sima játékelmélet.
Ha egy százszelvényes tombolán, ahol egytől százig tudsz húzni számokat, kétszer húzhatsz, és a cél az, hogy minél magasabbat húzz, és elsőre a hármast húzod, akkor megéri újra húzni, mert vagy kisebbet húzol (1,2) vagy nagyobbat (4,5,6,....100), de a nagyobbnak sokkalta nagyobb a valószínűsége. Azzal érvelni, hogy "jólvanezígy, minek kockáztatni?" elégge ostoba, a valóságot rosszul értékelő stratégia. Ha mondjuk elsőre 45-t vagy 55-t húzol az nehezebb dió, míg 80-t húzva hülye lennél reszkírozni. De egy hármast húzva??

Én azt veszem észre, pl. a Potyondi videójára jött reakciókból is, hogy nem csak a sajtóval szemben ez az elvárás a hívektől, hanem mindenkivel szemben, aki nem fideszes. "Most akkor akarsz rendszerváltást vagy nem, ilyeneket szoktam kapni, amikor felhozom, hogy talán nem kéne mindent elnézni meg mindenhez bólogatni...

MP és a Tisza hívek egyik fő baja a propagandával van, de közben ők a propagandán kívüliektől várják, hogy legyenek a saját propagandájuk, én nem érzem, hogy ez jobb jövőképet festene a mostani független sajtó számára egy rendszerváltás utánra...
StormST

És nem ez a releváns kérdés?

Ha nem érzed, hogy mit jelentene egy bármilyen nemNER, akkor neked valószínűleg nem annyira nyomasztó, hogy feladd az eltartott kisujjas attitűdödet annak meghaladására.
Én ezt liberálisként elfogadom, de cserébe tőled is elvárható némi tolerancia azok felé akiknek meg már elegük van a megnáculó NER-ből.
Egyébként az átlag Tisza-szavazók legalább 80 százaléka bizonyára tudna olyan eszmét, ideológiát, de akár még embert vagy pártot is találni akire szívesebben szavazna, mint MP-re, de megértette/belátta, hogy ilyen opció nincs, kettőből lehet választani, felesleges finnyáskodni.

De annyiban haszontalan ez a vita, hogy autokráciában nem lehet demokratikus választáson rendszert váltani, és kb. azon polemizálunk, hogy mivel menjünk a Hungaroringre egy 50 körös versenyre, Toyota Priussal vagy Prius Plussal, érvelünk a nagyobb teljesítményről meg a kisebb tömegről, a légellenállásról, miközben az ellenfél egy forma 1-es versenyautóval készül...
Őszentsége Sobri Jóska

Nekem az a releváns kérdés. hogy NER helyett valami rendeset akarunk vagy NER2.0-t, Orbán helyett egy normális vezetést (nem vezért) vagy Orbán2.0-t? Én egyik 2.0-t se szeretném, márpedig ha jön egy másik propaganda és egy másik autokrata, akkor én köszönöm és inkább eltartom a kisujjam, aztán maradok ellenzéki a NER-ben, azt már ismerem. A 2.0 nekem nem rendszerváltás lenne, csak rendszercsere, nagy különbség...

Én megértem azokat, akiknek elegük van a NER-ből, nekem is elegem van, csak azt nem tudom megérteni, akik személyi kultuszról meg propagandáról papolnak és közben ők maguk is személyi kultuszt építenek és propagandára vágynak. Teljesen más dolog azonban elfogadni, hogy nincs más opció és leszavazni a Tiszára, vagy felszopni MP-t az égig és megtámadni azokat, akik megjegyzik, hogy nem minden rózsaszín, ég és föld. Persze lehet ez utóbbi csak 20%-a a teljes közösségnek, de ezek pont elég kártékonyak lehetnek, főleg ha MP-től is olyan üzenetek jönnek, amik azt a 20%-ot hergelik még tovább...

Nyilván haszontalan a vita, ha a fidesz ellehetetleníti a saját vereségét, bár őszintén szólva megnézném azt is, hogy MP hogyan tud valós ellenzéki szerepben politizálni, nem csak ígéret-ellenzékként, de szerintem erre nem kerül sor, mert ha veszít a választáson, akkor nem fog beülni a parlamentbe...
StormST

Ez az, amit úgy látom nem ért vagy fogad el sem MP és úgy látom, a stábja sem.

Nincs Tisza szavazó, és nincs MP szavazó sem nagy tömegében. Ellenzéki szavazó van, aki most éppen a Tiszára és MPre hajlandó leszavazni, OV ellen, de ugyanezek szavaztak 22ben MzP-re, 18ban Karácsonyra stb. Lehet kérni ettől a tömegtől, hogy befogott orral szavazzon MP-re, és ezt meg is teszi. De MP-éknek ez már nem elég, mostmár azt akarják, hogy alapvetésként fogadjon be mindent ez a közeg es szó nélkül nyelje be, sőt, tapsoljon neki és rajongjon érte. Csakhogy ez a szavazóréteg nem olyan, mint a Fideszé. Nagyon nem. Ez baj MP-nek, meg mindekinek aki kormányváltást akar mindegy, milyen áron. De ettől még nem olyan és nem is lesz olyan, ez a racionalitás. Szerintem az a leuraló, a szavazókkal mindent lenyelető stratégia amit MP egyértelműen a Fideszből hoz, itt nem lesz sikeres. Aztán meglátjuk.

Én azt veszem észre, pl. a Potyondi videójára jött reakciókból is, hogy nem csak a sajtóval szemben ez az elvárás a hívektől, hanem mindenkivel szemben, aki nem fideszes. "Most akkor akarsz rendszerváltást vagy nem, ilyeneket szoktam kapni, amikor felhozom, hogy talán nem kéne mindent elnézni meg mindenhez bólogatni...

MP és a Tisza hívek egyik fő baja a propagandával van, de közben ők a propagandán kívüliektől várják, hogy legyenek a saját propagandájuk, én nem érzem, hogy ez jobb jövőképet festene a mostani független sajtó számára egy rendszerváltás utánra...
StormST

És nem ez a releváns kérdés?

Ha nem érzed, hogy mit jelentene egy bármilyen nemNER, akkor neked valószínűleg nem annyira nyomasztó, hogy feladd az eltartott kisujjas attitűdödet annak meghaladására.
Én ezt liberálisként elfogadom, de cserébe tőled is elvárható némi tolerancia azok felé akiknek meg már elegük van a megnáculó NER-ből.
Egyébként az átlag Tisza-szavazók legalább 80 százaléka bizonyára tudna olyan eszmét, ideológiát, de akár még embert vagy pártot is találni akire szívesebben szavazna, mint MP-re, de megértette/belátta, hogy ilyen opció nincs, kettőből lehet választani, felesleges finnyáskodni.

De annyiban haszontalan ez a vita, hogy autokráciában nem lehet demokratikus választáson rendszert váltani, és kb. azon polemizálunk, hogy mivel menjünk a Hungaroringre egy 50 körös versenyre, Toyota Priussal vagy Prius Plussal, érvelünk a nagyobb teljesítményről meg a kisebb tömegről, a légellenállásról, miközben az ellenfél egy forma 1-es versenyautóval készül...
Őszentsége Sobri Jóska

Nekem az a releváns kérdés. hogy NER helyett valami rendeset akarunk vagy NER2.0-t, Orbán helyett egy normális vezetést (nem vezért) vagy Orbán2.0-t? Én egyik 2.0-t se szeretném, márpedig ha jön egy másik propaganda és egy másik autokrata, akkor én köszönöm és inkább eltartom a kisujjam, aztán maradok ellenzéki a NER-ben, azt már ismerem. A 2.0 nekem nem rendszerváltás lenne, csak rendszercsere, nagy különbség...

Én megértem azokat, akiknek elegük van a NER-ből, nekem is elegem van, csak azt nem tudom megérteni, akik személyi kultuszról meg propagandáról papolnak és közben ők maguk is személyi kultuszt építenek és propagandára vágynak. Teljesen más dolog azonban elfogadni, hogy nincs más opció és leszavazni a Tiszára, vagy felszopni MP-t az égig és megtámadni azokat, akik megjegyzik, hogy nem minden rózsaszín, ég és föld. Persze lehet ez utóbbi csak 20%-a a teljes közösségnek, de ezek pont elég kártékonyak lehetnek, főleg ha MP-től is olyan üzenetek jönnek, amik azt a 20%-ot hergelik még tovább...

Nyilván haszontalan a vita, ha a fidesz ellehetetleníti a saját vereségét, bár őszintén szólva megnézném azt is, hogy MP hogyan tud valós ellenzéki szerepben politizálni, nem csak ígéret-ellenzékként, de szerintem erre nem kerül sor, mert ha veszít a választáson, akkor nem fog beülni a parlamentbe...

“Most akkor akarsz rendszerváltást vagy nem", ilyeneket szoktam kapni, amikor felhozom, hogy talán nem kéne mindent elnézni meg mindenhez bólogatni...
StormST

És mi erre a válaszod?
Jughead

Hogy rendszerváltást akarok, nem rendszercserét...

“Most akkor akarsz rendszerváltást vagy nem", ilyeneket szoktam kapni, amikor felhozom, hogy talán nem kéne mindent elnézni meg mindenhez bólogatni...
StormST

És mi erre a válaszod?

 444.hu/2025/03/20/ez-emberek-eletebe-kerulhet-mondja-fabiny-tamas-evangelikus-puspok-a-pride-betiltasarol

Hát igen, valahogy így nyilatkozik meg egy felelős egyházi vezető...
És akkor még kérdés, miért engedtük el teljesen a református egyháznak csúfolt pöcegödröt
FLZOLI

aminek ha tetszik ha nem pèldául mèg èn is rèsze vagyok, köszönöm a jelzőt....
dande2

Bűnösök közt cinkos aki néma. Balog valahogy poszton maradt a többi munkatárs meg kussolva tűrte.

Ha úgy gondolod, hogy az elsődleges cél most is a rendszer meghaladása (az Orbán-kormány megbuktatása), és ehhez minden más ellentétet, egymás fricskázását is félre kell tenni, akkor mit szólsz MP-hez, aki egyetlen más párttal sem hajlandó együttműködni? (Még a kutyákkal sem.) Nem inkább neki kellene címezni a kérdéseidet? Nem éppen most is ő volt az, aki a Pride betiltása ürügyén beleszállt Fletóba? (Ezúttal ráadásul igazságtalanul.)
Vagy pedig igaza van MP-nek, hogy nem közösködik senkivel, különösen nem a DK-val? Akkor mégse helyes félretenni minden ellentétet a kormányváltás érdekében? A sajtónak melyik elvárásodhoz kellene igazodnia?
Akárhogyan csűrjük-csavarjuk, tévútra visz, ha szeretnéd meghatározni, hogy a sajtó (mármint az a része, amelyik valóban sajtónak nevezhető) miről, milyen felfogásban írjon. A cenzúránál egyébként is csak egy rosszabb dolog van: az öncenzúra.
nagylaza, főpohárnok

Mivel a jelenlegi összes párt valamilyen módon a NER része, így igazat adok MP-nek, hogy nem működik együtt velük.
Ha lenne valóban ellenzéki párt, akkor valid lenne a kérdésed az ellentétek félretevéséről, a közösködésről, de így csak a fideszes narratíva visszakérdezése, a Momentum, a DK, a Jobbik, a Mi Hazánk stb., nem ellenzéki, az MKKP nem párt.
Azt meg sajnálom, hogy nem érted mi volna a sajtó dolga, feladata egy olyan helyzetben ahol momentán épp a saját ellehetetlenüléséhez asszisztál, de azt jobban, hogy ők maguk nem értik. Azt meg végkepp nem értik, hogy mi nem volna a dolguk, feladatuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ne törődj vele, az a fontos, hogy te érted.🙂 Engem ez megnyugtat. Tehát akkor a sajtó feladata, ha a Tiszáról ír: kritikátlanul ajnározni MP-t. Oké. | Tulajdonképpen nem leptél meg, elég sok hasonló hsz-t olvasok a Fb-on. |
nagylaza, főpohárnok

Én azt veszem észre, pl. a Potyondi videójára jött reakciókból is, hogy nem csak a sajtóval szemben ez az elvárás a hívektől, hanem mindenkivel szemben, aki nem fideszes. "Most akkor akarsz rendszerváltást vagy nem", ilyeneket szoktam kapni, amikor felhozom, hogy talán nem kéne mindent elnézni meg mindenhez bólogatni...

MP és a Tisza hívek egyik fő baja a propagandával van, de közben ők a propagandán kívüliektől várják, hogy legyenek a saját propagandájuk, én nem érzem, hogy ez jobb jövőképet festene a mostani független sajtó számára egy rendszerváltás utánra...
StormST

Senki nem igerte es gondolja h egyszeru atmenet lesz.

De ha az eroviszonyok olyanok, akkor tul nagy gondja a sajtonak se lesz, mert akkor az egyik oldalrol nem jon a folyamatos, intezmenyesitett hergeles, igy az emberekben is csokkenni fog a feszultseg.

De ez nem egyik pillanatrol a masikra lesz, ha lesz, mert egyre komolyabb dolgokhoz nyul a kormany a gyozelem erdekeben.

Szoval en elore nem izgulnek azon h mi lesz egy esetleges gyozelem utan, hanem h eljuthatunk-e egyaltalan odaig, lehet-e esely ra.

Ha úgy gondolod, hogy az elsődleges cél most is a rendszer meghaladása (az Orbán-kormány megbuktatása), és ehhez minden más ellentétet, egymás fricskázását is félre kell tenni, akkor mit szólsz MP-hez, aki egyetlen más párttal sem hajlandó együttműködni? (Még a kutyákkal sem.) Nem inkább neki kellene címezni a kérdéseidet? Nem éppen most is ő volt az, aki a Pride betiltása ürügyén beleszállt Fletóba? (Ezúttal ráadásul igazságtalanul.)
Vagy pedig igaza van MP-nek, hogy nem közösködik senkivel, különösen nem a DK-val? Akkor mégse helyes félretenni minden ellentétet a kormányváltás érdekében? A sajtónak melyik elvárásodhoz kellene igazodnia?
Akárhogyan csűrjük-csavarjuk, tévútra visz, ha szeretnéd meghatározni, hogy a sajtó (mármint az a része, amelyik valóban sajtónak nevezhető) miről, milyen felfogásban írjon. A cenzúránál egyébként is csak egy rosszabb dolog van: az öncenzúra.
nagylaza, főpohárnok

Mivel a jelenlegi összes párt valamilyen módon a NER része, így igazat adok MP-nek, hogy nem működik együtt velük.
Ha lenne valóban ellenzéki párt, akkor valid lenne a kérdésed az ellentétek félretevéséről, a közösködésről, de így csak a fideszes narratíva visszakérdezése, a Momentum, a DK, a Jobbik, a Mi Hazánk stb., nem ellenzéki, az MKKP nem párt.
Azt meg sajnálom, hogy nem érted mi volna a sajtó dolga, feladata egy olyan helyzetben ahol momentán épp a saját ellehetetlenüléséhez asszisztál, de azt jobban, hogy ők maguk nem értik. Azt meg végkepp nem értik, hogy mi nem volna a dolguk, feladatuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ne törődj vele, az a fontos, hogy te érted.🙂 Engem ez megnyugtat. Tehát akkor a sajtó feladata, ha a Tiszáról ír: kritikátlanul ajnározni MP-t. Oké. | Tulajdonképpen nem leptél meg, elég sok hasonló hsz-t olvasok a Fb-on. |
nagylaza, főpohárnok

Nem, nem kell ajnároznia, pont ez a lényeg.
De haszontalanul szapulnia se.
Büdös a szája, sokat káromkodik, gátlástalanul befingik a szobába. Nem kell ezt ajnározni se, de erre fókuszálni se kell, és ha két opció van, és a másik nem a szobába fingik, hanem az ágyadba szarik, nem káromkodik, hanem fenyegetőzik, és nem a szája büdös, hanem rohad az egész teste, akkor kéne tudni priorizálni, és hatékonyan, hasznosan funkcionálni.
Ezt mondom, még ha ki is akarod forgatni, vagy azzá értelmezni, amit nem mondok.

Én azt veszem észre, pl. a Potyondi videójára jött reakciókból is, hogy nem csak a sajtóval szemben ez az elvárás a hívektől, hanem mindenkivel szemben, aki nem fideszes. "Most akkor akarsz rendszerváltást vagy nem, ilyeneket szoktam kapni, amikor felhozom, hogy talán nem kéne mindent elnézni meg mindenhez bólogatni...

MP és a Tisza hívek egyik fő baja a propagandával van, de közben ők a propagandán kívüliektől várják, hogy legyenek a saját propagandájuk, én nem érzem, hogy ez jobb jövőképet festene a mostani független sajtó számára egy rendszerváltás utánra...
StormST

És nem ez a releváns kérdés?

Ha nem érzed, hogy mit jelentene egy bármilyen nemNER, akkor neked valószínűleg nem annyira nyomasztó, hogy feladd az eltartott kisujjas attitűdödet annak meghaladására.
Én ezt liberálisként elfogadom, de cserébe tőled is elvárható némi tolerancia azok felé akiknek meg már elegük van a megnáculó NER-ből.
Egyébként az átlag Tisza-szavazók legalább 80 százaléka bizonyára tudna olyan eszmét, ideológiát, de akár még embert vagy pártot is találni akire szívesebben szavazna, mint MP-re, de megértette/belátta, hogy ilyen opció nincs, kettőből lehet választani, felesleges finnyáskodni.

De annyiban haszontalan ez a vita, hogy autokráciában nem lehet demokratikus választáson rendszert váltani, és kb. azon polemizálunk, hogy mivel menjünk a Hungaroringre egy 50 körös versenyre, Toyota Priussal vagy Prius Plussal, érvelünk a nagyobb teljesítményről meg a kisebb tömegről, a légellenállásról, miközben az ellenfél egy forma 1-es versenyautóval készül...

Ha úgy gondolod, hogy az elsődleges cél most is a rendszer meghaladása (az Orbán-kormány megbuktatása), és ehhez minden más ellentétet, egymás fricskázását is félre kell tenni, akkor mit szólsz MP-hez, aki egyetlen más párttal sem hajlandó együttműködni? (Még a kutyákkal sem.) Nem inkább neki kellene címezni a kérdéseidet? Nem éppen most is ő volt az, aki a Pride betiltása ürügyén beleszállt Fletóba? (Ezúttal ráadásul igazságtalanul.)
Vagy pedig igaza van MP-nek, hogy nem közösködik senkivel, különösen nem a DK-val? Akkor mégse helyes félretenni minden ellentétet a kormányváltás érdekében? A sajtónak melyik elvárásodhoz kellene igazodnia?
Akárhogyan csűrjük-csavarjuk, tévútra visz, ha szeretnéd meghatározni, hogy a sajtó (mármint az a része, amelyik valóban sajtónak nevezhető) miről, milyen felfogásban írjon. A cenzúránál egyébként is csak egy rosszabb dolog van: az öncenzúra.
nagylaza, főpohárnok

Mivel a jelenlegi összes párt valamilyen módon a NER része, így igazat adok MP-nek, hogy nem működik együtt velük.
Ha lenne valóban ellenzéki párt, akkor valid lenne a kérdésed az ellentétek félretevéséről, a közösködésről, de így csak a fideszes narratíva visszakérdezése, a Momentum, a DK, a Jobbik, a Mi Hazánk stb., nem ellenzéki, az MKKP nem párt.
Azt meg sajnálom, hogy nem érted mi volna a sajtó dolga, feladata egy olyan helyzetben ahol momentán épp a saját ellehetetlenüléséhez asszisztál, de azt jobban, hogy ők maguk nem értik. Azt meg végkepp nem értik, hogy mi nem volna a dolguk, feladatuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ne törődj vele, az a fontos, hogy te érted.🙂 Engem ez megnyugtat. Tehát akkor a sajtó feladata, ha a Tiszáról ír: kritikátlanul ajnározni MP-t. Oké. | Tulajdonképpen nem leptél meg, elég sok hasonló hsz-t olvasok a Fb-on. |
nagylaza, főpohárnok

Én azt veszem észre, pl. a Potyondi videójára jött reakciókból is, hogy nem csak a sajtóval szemben ez az elvárás a hívektől, hanem mindenkivel szemben, aki nem fideszes. "Most akkor akarsz rendszerváltást vagy nem", ilyeneket szoktam kapni, amikor felhozom, hogy talán nem kéne mindent elnézni meg mindenhez bólogatni...

MP és a Tisza hívek egyik fő baja a propagandával van, de közben ők a propagandán kívüliektől várják, hogy legyenek a saját propagandájuk, én nem érzem, hogy ez jobb jövőképet festene a mostani független sajtó számára egy rendszerváltás utánra...

 444.hu/2025/03/20/ez-emberek-eletebe-kerulhet-mondja-fabiny-tamas-evangelikus-puspok-a-pride-betiltasarol

Hát igen, valahogy így nyilatkozik meg egy felelős egyházi vezető...
És akkor még kérdés, miért engedtük el teljesen a református egyháznak csúfolt pöcegödröt
FLZOLI

aminek ha tetszik ha nem pèldául mèg èn is rèsze vagyok, köszönöm a jelzőt....
dande2

hát legyél szabadúszó lelkész!

a viccet félretéve, a református egyház tökéletesen leképezi a mai Magyarisztánt. a fejétől bűzlik a hal, de a megújulást óhajtók nem tudják elérni a megújulást, mert a büdös fej szerviensei éppen elegen vannak ahhoz, hogy ezt megakadályozzák. szóval akaratodon kívül szar helyzetbe kerültél egy olyan helyen, ahol amúgy szeretsz lenni.

külföldön meg mi vagyunk cigányok.
slowmotion

Abból van elèg 😏 (világi szertartás vezetők simán eljátszák a papot meg a lelkèszt temetèsen, esküvőn stb, minden szègyenèrzet nèlkül "ökumenikus egyház nevèben"....ami ugye elvileg hivatallal való visszaèlès, abból is mi felháborodas lenne ha ezt elkezdenènk piszkálni, ....de ez itt off)

Egyébként èrtem èn ezt, csak ezekkel a megfogalmazásokkal (nyilván heves indulatból) pont ugyan arra a pozícióra kerülünk amitől fel vagyunk háborodva ès pont abba a hibába esünk bele amit erősen támadunk....szvsz.
dande2

en amugy az elso mondatat fognam meg, amit Flzoli irt. megpedig, hogy leteznek meg felelos egyhazi vezetok. most mar csak azert kell imadkozni-abban kell remenykedni, hogy egyre tobb szerepet kapnak az ilyen emberek.

amugy ez az egesz uszitas foleg, hogy gyermekvedelem moge bujtatjak nagyon veszelyes jatek. siman elofordulhat, hogy egy nem hetero illetot megvernek-megolnek random modra olyan egyenek, akiket sikerult jol felhergelni sot lehet ebbol egy targetelt gyilkossag sorozat is mint ahogy az mar korabban elofordult a roma szarmazasuak kapcsan.

 444.hu/2025/03/20/ez-emberek-eletebe-kerulhet-mondja-fabiny-tamas-evangelikus-puspok-a-pride-betiltasarol

Hát igen, valahogy így nyilatkozik meg egy felelős egyházi vezető...
És akkor még kérdés, miért engedtük el teljesen a református egyháznak csúfolt pöcegödröt
FLZOLI

aminek ha tetszik ha nem pèldául mèg èn is rèsze vagyok, köszönöm a jelzőt....
dande2

hát legyél szabadúszó lelkész!

a viccet félretéve, a református egyház tökéletesen leképezi a mai Magyarisztánt. a fejétől bűzlik a hal, de a megújulást óhajtók nem tudják elérni a megújulást, mert a büdös fej szerviensei éppen elegen vannak ahhoz, hogy ezt megakadályozzák. szóval akaratodon kívül szar helyzetbe kerültél egy olyan helyen, ahol amúgy szeretsz lenni.

külföldön meg mi vagyunk cigányok.
slowmotion

Abból van elèg 😏 (világi szertartás vezetők simán eljátszák a papot meg a lelkèszt temetèsen, esküvőn stb, minden szègyenèrzet nèlkül "ökumenikus egyház nevèben"....ami ugye elvileg hivatallal való visszaèlès, abból is mi felháborodas lenne ha ezt elkezdenènk piszkálni, ....de ez itt off)

Egyébként èrtem èn ezt, csak ezekkel a megfogalmazásokkal (nyilván heves indulatból) pont ugyan arra a pozícióra kerülünk amitől fel vagyunk háborodva ès pont abba a hibába esünk bele amit erősen támadunk....szvsz.

Ne törődj vele, az a fontos, hogy te érted.🙂 Engem ez megnyugtat. Tehát akkor a sajtó feladata, ha a Tiszáról ír: kritikátlanul ajnározni MP-t. Oké. | Tulajdonképpen nem leptél meg, elég sok hasonló hsz-t olvasok a Fb-on. |
nagylaza, főpohárnok

én redditen futok ugyanebbe bele nonstop 😊

Ha úgy gondolod, hogy az elsődleges cél most is a rendszer meghaladása (az Orbán-kormány megbuktatása), és ehhez minden más ellentétet, egymás fricskázását is félre kell tenni, akkor mit szólsz MP-hez, aki egyetlen más párttal sem hajlandó együttműködni? (Még a kutyákkal sem.) Nem inkább neki kellene címezni a kérdéseidet? Nem éppen most is ő volt az, aki a Pride betiltása ürügyén beleszállt Fletóba? (Ezúttal ráadásul igazságtalanul.)
Vagy pedig igaza van MP-nek, hogy nem közösködik senkivel, különösen nem a DK-val? Akkor mégse helyes félretenni minden ellentétet a kormányváltás érdekében? A sajtónak melyik elvárásodhoz kellene igazodnia?
Akárhogyan csűrjük-csavarjuk, tévútra visz, ha szeretnéd meghatározni, hogy a sajtó (mármint az a része, amelyik valóban sajtónak nevezhető) miről, milyen felfogásban írjon. A cenzúránál egyébként is csak egy rosszabb dolog van: az öncenzúra.
nagylaza, főpohárnok

Mivel a jelenlegi összes párt valamilyen módon a NER része, így igazat adok MP-nek, hogy nem működik együtt velük.
Ha lenne valóban ellenzéki párt, akkor valid lenne a kérdésed az ellentétek félretevéséről, a közösködésről, de így csak a fideszes narratíva visszakérdezése, a Momentum, a DK, a Jobbik, a Mi Hazánk stb., nem ellenzéki, az MKKP nem párt.
Azt meg sajnálom, hogy nem érted mi volna a sajtó dolga, feladata egy olyan helyzetben ahol momentán épp a saját ellehetetlenüléséhez asszisztál, de azt jobban, hogy ők maguk nem értik. Azt meg végkepp nem értik, hogy mi nem volna a dolguk, feladatuk.
Őszentsége Sobri Jóska

Ne törődj vele, az a fontos, hogy te érted.🙂 Engem ez megnyugtat. Tehát akkor a sajtó feladata, ha a Tiszáról ír: kritikátlanul ajnározni MP-t. Oké. | Tulajdonképpen nem leptél meg, elég sok hasonló hsz-t olvasok a Fb-on. |

Figyeljétek csak azt az elszólást! pic.twitter.com/KqxOMGUrTO

— Zoltán (@csorike1520) March 20, 2025

zacknorb

A régi reflexek csak-csak felszínre buggyannak... 😀

Figyeljétek csak azt az elszólást! pic.twitter.com/KqxOMGUrTO

— Zoltán (@csorike1520) March 20, 2025

Ha úgy gondolod, hogy az elsődleges cél most is a rendszer meghaladása (az Orbán-kormány megbuktatása), és ehhez minden más ellentétet, egymás fricskázását is félre kell tenni, akkor mit szólsz MP-hez, aki egyetlen más párttal sem hajlandó együttműködni? (Még a kutyákkal sem.) Nem inkább neki kellene címezni a kérdéseidet? Nem éppen most is ő volt az, aki a Pride betiltása ürügyén beleszállt Fletóba? (Ezúttal ráadásul igazságtalanul.)
Vagy pedig igaza van MP-nek, hogy nem közösködik senkivel, különösen nem a DK-val? Akkor mégse helyes félretenni minden ellentétet a kormányváltás érdekében? A sajtónak melyik elvárásodhoz kellene igazodnia?
Akárhogyan csűrjük-csavarjuk, tévútra visz, ha szeretnéd meghatározni, hogy a sajtó (mármint az a része, amelyik valóban sajtónak nevezhető) miről, milyen felfogásban írjon. A cenzúránál egyébként is csak egy rosszabb dolog van: az öncenzúra.
nagylaza, főpohárnok

Mivel a jelenlegi összes párt valamilyen módon a NER része, így igazat adok MP-nek, hogy nem működik együtt velük.
Ha lenne valóban ellenzéki párt, akkor valid lenne a kérdésed az ellentétek félretevéséről, a közösködésről, de így csak a fideszes narratíva visszakérdezése, a Momentum, a DK, a Jobbik, a Mi Hazánk stb., nem ellenzéki, az MKKP nem párt.
Azt meg sajnálom, hogy nem érted mi volna a sajtó dolga, feladata egy olyan helyzetben ahol momentán épp a saját ellehetetlenüléséhez asszisztál, de azt jobban, hogy ők maguk nem értik. Azt meg végkepp nem értik, hogy mi nem volna a dolguk, feladatuk.
Őszentsége Sobri Jóska

a legironikusabb az egészben, hogy az NER-ezi le (amúgy jogosan) az ellenzéknek nevezett NER-tagozatot, aki másfél évvel ezelőttig ugyanúgy, ha nem jobban a NER része volt, és csak személyes sértődöttségből lépett ki, nem pedig azért, mert addig is komoly elvi problémái voltak vele.
slowmotion

Ez pontosan így van, de ez nem csak ironikus, hanem egyben törvényszerű és logikus is.
Egy egész társadalmat leuraló rendszernek nincs önmagán kívül ellensége, csak látszatellenfelei (Gyurcsány, Vona szintű arcok), de önmagán belül egy személyes sértettség is láthatod mivé tud eszkalálódni.
A feudalizmus évszázadai alatt se forradalmárok távolítottak el királyokat, hanem az uralkodó osztály egyéb tagjai, másik király, herceg, unokaöccs, nagybácsi, feleség, fiú, stb.

Ha úgy gondolod, hogy az elsődleges cél most is a rendszer meghaladása (az Orbán-kormány megbuktatása), és ehhez minden más ellentétet, egymás fricskázását is félre kell tenni, akkor mit szólsz MP-hez, aki egyetlen más párttal sem hajlandó együttműködni? (Még a kutyákkal sem.) Nem inkább neki kellene címezni a kérdéseidet? Nem éppen most is ő volt az, aki a Pride betiltása ürügyén beleszállt Fletóba? (Ezúttal ráadásul igazságtalanul.)
Vagy pedig igaza van MP-nek, hogy nem közösködik senkivel, különösen nem a DK-val? Akkor mégse helyes félretenni minden ellentétet a kormányváltás érdekében? A sajtónak melyik elvárásodhoz kellene igazodnia?
Akárhogyan csűrjük-csavarjuk, tévútra visz, ha szeretnéd meghatározni, hogy a sajtó (mármint az a része, amelyik valóban sajtónak nevezhető) miről, milyen felfogásban írjon. A cenzúránál egyébként is csak egy rosszabb dolog van: az öncenzúra.
nagylaza, főpohárnok

Mivel a jelenlegi összes párt valamilyen módon a NER része, így igazat adok MP-nek, hogy nem működik együtt velük.
Ha lenne valóban ellenzéki párt, akkor valid lenne a kérdésed az ellentétek félretevéséről, a közösködésről, de így csak a fideszes narratíva visszakérdezése, a Momentum, a DK, a Jobbik, a Mi Hazánk stb., nem ellenzéki, az MKKP nem párt.
Azt meg sajnálom, hogy nem érted mi volna a sajtó dolga, feladata egy olyan helyzetben ahol momentán épp a saját ellehetetlenüléséhez asszisztál, de azt jobban, hogy ők maguk nem értik. Azt meg végkepp nem értik, hogy mi nem volna a dolguk, feladatuk.
Őszentsége Sobri Jóska

a legironikusabb az egészben, hogy az NER-ezi le (amúgy jogosan) az ellenzéknek nevezett NER-tagozatot, aki másfél évvel ezelőttig ugyanúgy, ha nem jobban a NER része volt, és csak személyes sértődöttségből lépett ki, nem pedig azért, mert addig is komoly elvi problémái voltak vele.

 444.hu/2025/03/20/ez-emberek-eletebe-kerulhet-mondja-fabiny-tamas-evangelikus-puspok-a-pride-betiltasarol

Hát igen, valahogy így nyilatkozik meg egy felelős egyházi vezető...
És akkor még kérdés, miért engedtük el teljesen a református egyháznak csúfolt pöcegödröt
FLZOLI

aminek ha tetszik ha nem pèldául mèg èn is rèsze vagyok, köszönöm a jelzőt....
dande2

hát legyél szabadúszó lelkész!

a viccet félretéve, a református egyház tökéletesen leképezi a mai Magyarisztánt. a fejétől bűzlik a hal, de a megújulást óhajtók nem tudják elérni a megújulást, mert a büdös fej szerviensei éppen elegen vannak ahhoz, hogy ezt megakadályozzák. szóval akaratodon kívül szar helyzetbe kerültél egy olyan helyen, ahol amúgy szeretsz lenni.

külföldön meg mi vagyunk cigányok.

Ha úgy gondolod, hogy az elsődleges cél most is a rendszer meghaladása (az Orbán-kormány megbuktatása), és ehhez minden más ellentétet, egymás fricskázását is félre kell tenni, akkor mit szólsz MP-hez, aki egyetlen más párttal sem hajlandó együttműködni? (Még a kutyákkal sem.) Nem inkább neki kellene címezni a kérdéseidet? Nem éppen most is ő volt az, aki a Pride betiltása ürügyén beleszállt Fletóba? (Ezúttal ráadásul igazságtalanul.)
Vagy pedig igaza van MP-nek, hogy nem közösködik senkivel, különösen nem a DK-val? Akkor mégse helyes félretenni minden ellentétet a kormányváltás érdekében? A sajtónak melyik elvárásodhoz kellene igazodnia?
Akárhogyan csűrjük-csavarjuk, tévútra visz, ha szeretnéd meghatározni, hogy a sajtó (mármint az a része, amelyik valóban sajtónak nevezhető) miről, milyen felfogásban írjon. A cenzúránál egyébként is csak egy rosszabb dolog van: az öncenzúra.
nagylaza, főpohárnok

Mivel a jelenlegi összes párt valamilyen módon a NER része, így igazat adok MP-nek, hogy nem működik együtt velük.
Ha lenne valóban ellenzéki párt, akkor valid lenne a kérdésed az ellentétek félretevéséről, a közösködésről, de így csak a fideszes narratíva visszakérdezése, a Momentum, a DK, a Jobbik, a Mi Hazánk stb., nem ellenzéki, az MKKP nem párt.
Azt meg sajnálom, hogy nem érted mi volna a sajtó dolga, feladata egy olyan helyzetben ahol momentán épp a saját ellehetetlenüléséhez asszisztál, de azt jobban, hogy ők maguk nem értik. Azt meg végkepp nem értik, hogy mi nem volna a dolguk, feladatuk.

Akkor igazából nem is lett betiltva, csak fizetős lett a rendezvény.
Zsellér van de Vrij

Gazdag buzi mehet, szegény buzi nem.
Mondjuk a Fidesz legtöbb intézkedése ilyen.

Akkor igazából nem is lett betiltva, csak fizetős lett a rendezvény.

 444.hu/2025/03/20/ez-emberek-eletebe-kerulhet-mondja-fabiny-tamas-evangelikus-puspok-a-pride-betiltasarol

Hát igen, valahogy így nyilatkozik meg egy felelős egyházi vezető...
És akkor még kérdés, miért engedtük el teljesen a református egyháznak csúfolt pöcegödröt
FLZOLI

aminek ha tetszik ha nem pèldául mèg èn is rèsze vagyok, köszönöm a jelzőt....

Szerkesztette: dande2

 444.hu/2025/03/20/ez-emberek-eletebe-kerulhet-mondja-fabiny-tamas-evangelikus-puspok-a-pride-betiltasarol

Hát igen, valahogy így nyilatkozik meg egy felelős egyházi vezető...
És akkor még kérdés, miért engedtük el teljesen a református egyháznak csúfolt pöcegödröt

Igen, a sajtómunka és az aktivizmus két külön dolog - demokráciában.
De autokráciában, náciuralomban nem.
A vita ezek szerint azon van köztünk, hogy minek számit a jelenlegi helyzet. Mivel most történik nyilván lehet többféleképpen értelmezni, de számomra egyértelmű, ha neked nem, akkor majd folytatjuk akkor, ha már el tudod dönteni.
Őszentsége Sobri Jóska

Az autokrácia és a náciuralom nem ugyanaz a kategória. Autokráciában (ennek is többféle típusa van) bizonyosan nagyobb a mozgástér, mint a totális elnyomásra épülő náciuralomban. Elkerülendő, hogy a jelenlegi helyzetről definíciós vitákba bonyolódjunk, tág fogalmat használok: ami Magyarországon van, az már nem demokrácia, de még nem diktatúra. A tendenciák az utóbbi felé mutatnak, és ez lényeges különbség a Kádár-korszakhoz képest, amely megingásokkal ugyan – pl. a hatvanas években kidolgozott „új gazdasági mechanizmus” megfúrásával – éppen az ellenkező irányba mozgott az évtizedek során. (Ettől még a bukásáig diktatúra, csak már „puha diktatúra” maradt.)

A 80-as években is volt szamizdat, volt népi-urbánus ellentét, voltak Demszkyék, Csengeyék, a későbbi rendszerváltók se egy egységes világfelfogású massza volt, de abban egyetértettek, hogy a rendszer szar, és az elsődleges cél annak meghaladása. Mennyiben segítette volna ezt, ha a Beszélőben Kis Jánosék a Demokratásokat vagy a népieseket fricskázzák? Mi lett volna a haszna? Vagy a célja? Vagy az értelme?
Őszentsége Sobri Jóska

Elvileg nincs bajom a történelmi analógiákkal, de ez a párhuzam nagyon döcög. A szamizdat – amely pont azért jött létre, mert a korlátozott első nyilvánosságot központi cenzúra uralta – alapvetően a politikai aktivizmus körébe tartozik, nem is említhető egy lapon a szabad sajtó működésével.
Ha úgy gondolod, hogy az elsődleges cél most is a rendszer meghaladása (az Orbán-kormány megbuktatása), és ehhez minden más ellentétet, egymás fricskázását is félre kell tenni, akkor mit szólsz MP-hez, aki egyetlen más párttal sem hajlandó együttműködni? (Még a kutyákkal sem.) Nem inkább neki kellene címezni a kérdéseidet? Nem éppen most is ő volt az, aki a Pride betiltása ürügyén beleszállt Fletóba? (Ezúttal ráadásul igazságtalanul.)
Vagy pedig igaza van MP-nek, hogy nem közösködik senkivel, különösen nem a DK-val? Akkor mégse helyes félretenni minden ellentétet a kormányváltás érdekében? A sajtónak melyik elvárásodhoz kellene igazodnia?
Akárhogyan csűrjük-csavarjuk, tévútra visz, ha szeretnéd meghatározni, hogy a sajtó (mármint az a része, amelyik valóban sajtónak nevezhető) miről, milyen felfogásban írjon. A cenzúránál egyébként is csak egy rosszabb dolog van: az öncenzúra.

 hvg.hu/gazdasag/20250320_Bankopanik-Nagy-Martonnak-gyorsan-ki-kell-talalnia-hogyan-lesz-mindenhol-ATM
Negritis, a vajda

Ez után megkérdezik mi az oka a magas banki költségeknek 😅