USA és a világ

Nem értem miért vezetsz minket félre.
Dr miniszter Elnök Úr megmondta: „Az ukránoknak elfogyott az erejük”.
vpi

Nekem az tetszett, hogy adtunk nekik 70 milliárd eurót. Ilyenkor bezzeg "mi" van.

Szerintem, mondom szerintem a következő történik:

1. az eredeti fő csapasirány a két híd vonalában, át a Dnyeperen a Krím volt

2. a gátrobbantas olyan 1 hónappal vethette vissza az eseményeket

3. öntökönlövés a FreeRussianArmy - egyszerűen túltöltették az oroszokkal az északi szárnyat - így a meglevő abszte cinikus lemminggezés kombinálódik a szörnyűbosszúm elértéged effekttel - ez most Kreminna meg Szvatove

4. a pótterv szintén kétfejű Melitopol/Mariupol - a Tokmak irany gecinehéz, a másiknak meg szintén egy gátrobbantással nyomták arrébb az idővonalát - haladgatnak, ez most Robotyne meg Staromayorsk

5. return of the Jedi - Bakmut, ez a legkönyebb, hiszen itt nem volt ideje az oroszoknak ásni, ha Optyne meg Soledar megvan onnan vége az M3 utánpótlasvonalnak, a patkány farkának

a kialakult helyzet fényében a következőre számítanék

A, tovább nyomni a Kerszon/Novakakova "partaszállást, hogy az erőket ne lehessen 100%ban a tokmaki úton tartani

B, Mariopol felé tenni egy keleti kanyart, Bakmutból meg egy délit és máris rezeg a patkány fele, Donyeck
Gróf de sutianap

Jaja, plusz 128-asok akcióban

A 128-as kárpátaljai hegyivadász dandár (a magyarok) újra lendületben 💪🇺🇦✌️ https://t.co/AEgu09aLYT

— SzabadonMagyarul 🇬🇧🇭🇺🇺🇦🇪🇺 (@SzabadonMagyar) July 27, 2023

plusz:

Zaporizhzhia, a Ukrainian humvee bypassed the dragon teeth defenses under artillery fire pic.twitter.com/FY80Q32i1c

— Mr. Parrot ™ (@parrot_soldier) July 28, 2023

Ukrainian forces struck deeply into Russian-occupied territory between Robotyne and Verbove, Zaporizhzhia Oblast

The Ukrainian strategy using a war of attrition is increasingly paying of.#Ukraine #Zaporizhzhia pic.twitter.com/xMaiEH0lCc

— (((Tendar))) (@Tendar) July 27, 2023

Zsellértelkes Vrij

Nem értem miért vezetsz minket félre.
Dr miniszter Elnök Úr megmondta: „Az ukránoknak elfogyott az erejük”.

Szerintem, mondom szerintem a következő történik:

1. az eredeti fő csapasirány a két híd vonalában, át a Dnyeperen a Krím volt

2. a gátrobbantas olyan 1 hónappal vethette vissza az eseményeket

3. öntökönlövés a FreeRussianArmy - egyszerűen túltöltették az oroszokkal az északi szárnyat - így a meglevő abszte cinikus lemminggezés kombinálódik a szörnyűbosszúm elértéged effekttel - ez most Kreminna meg Szvatove

4. a pótterv szintén kétfejű Melitopol/Mariupol - a Tokmak irany gecinehéz, a másiknak meg szintén egy gátrobbantással nyomták arrébb az idővonalát - haladgatnak, ez most Robotyne meg Staromayorsk

5. return of the Jedi - Bakmut, ez a legkönyebb, hiszen itt nem volt ideje az oroszoknak ásni, ha Optyne meg Soledar megvan onnan vége az M3 utánpótlasvonalnak, a patkány farkának

a kialakult helyzet fényében a következőre számítanék

A, tovább nyomni a Kerszon/Novakakova "partaszállást, hogy az erőket ne lehessen 100%ban a tokmaki úton tartani

B, Mariopol felé tenni egy keleti kanyart, Bakmutból meg egy délit és máris rezeg a patkány fele, Donyeck
Gróf de sutianap

Van benne ráció, bár ott északon egyes vélemények szerint direkt engedik az oroszokat, mert ha eljutnak a folyóig, akkor ott egy sík területen lesznek, hátuk mögött magaslattal. Sok szerencsét a visszavonuláshoz vagy az előretöréshez. De azt is mondják, hogy egyszerűen nem elég képzett ukr UF váltás érkezett oda és emiatt nyertek az oroszok területet.

Szerintem, ha nem lett volna a szabadcsapatos móka, akkor is koncentráltak volna oda vagy máshova az oroszok erőket, hogy megpróbálják elvonni a front többi részéről.

Meg kérdés, hogy ezeknél az előrenyomulásoknál, betöréseknél merre mennek tovább illetve ez hanyadik védelmi vonal.
Lúdas Solymi

Nagyjából meg is lettek állítva, nem jött pánikjelentés egyszer sem:

Svatove axis:

➡️AFU has stabilized the situation and due to additional artillery that arrived in the area was able to recapture Nadiya (area west of Raihorodka)

➡️Additionally the AFU managed to reclaim some area south of Novojehorivka.

Szerintem, mondom szerintem a következő történik:

1. az eredeti fő csapasirány a két híd vonalában, át a Dnyeperen a Krím volt

2. a gátrobbantas olyan 1 hónappal vethette vissza az eseményeket

3. öntökönlövés a FreeRussianArmy - egyszerűen túltöltették az oroszokkal az északi szárnyat - így a meglevő abszte cinikus lemminggezés kombinálódik a szörnyűbosszúm elértéged effekttel - ez most Kreminna meg Szvatove

4. a pótterv szintén kétfejű Melitopol/Mariupol - a Tokmak irany gecinehéz, a másiknak meg szintén egy gátrobbantással nyomták arrébb az idővonalát - haladgatnak, ez most Robotyne meg Staromayorsk

5. return of the Jedi - Bakmut, ez a legkönyebb, hiszen itt nem volt ideje az oroszoknak ásni, ha Optyne meg Soledar megvan onnan vége az M3 utánpótlasvonalnak, a patkány farkának

a kialakult helyzet fényében a következőre számítanék

A, tovább nyomni a Kerszon/Novakakova "partaszállást, hogy az erőket ne lehessen 100%ban a tokmaki úton tartani

B, Mariopol felé tenni egy keleti kanyart, Bakmutból meg egy délit és máris rezeg a patkány fele, Donyeck
Gróf de sutianap

Van benne ráció, bár ott északon egyes vélemények szerint direkt engedik az oroszokat, mert ha eljutnak a folyóig, akkor ott egy sík területen lesznek, hátuk mögött magaslattal. Sok szerencsét a visszavonuláshoz vagy az előretöréshez. De azt is mondják, hogy egyszerűen nem elég képzett ukr UF váltás érkezett oda és emiatt nyertek az oroszok területet.

Szerintem, ha nem lett volna a szabadcsapatos móka, akkor is koncentráltak volna oda vagy máshova az oroszok erőket, hogy megpróbálják elvonni a front többi részéről.

Meg kérdés, hogy ezeknél az előrenyomulásoknál, betöréseknél merre mennek tovább illetve ez hanyadik védelmi vonal.

Szerintem, mondom szerintem a következő történik:

1. az eredeti fő csapasirány a két híd vonalában, át a Dnyeperen a Krím volt

2. a gátrobbantas olyan 1 hónappal vethette vissza az eseményeket

3. öntökönlövés a FreeRussianArmy - egyszerűen túltöltették az oroszokkal az északi szárnyat - így a meglevő abszte cinikus lemminggezés kombinálódik a szörnyűbosszúm elértéged effekttel - ez most Kreminna meg Szvatove

4. a pótterv szintén kétfejű Melitopol/Mariupol - a Tokmak irany gecinehéz, a másiknak meg szintén egy gátrobbantással nyomták arrébb az idővonalát - haladgatnak, ez most Robotyne meg Staromayorsk

5. return of the Jedi - Bakmut, ez a legkönyebb, hiszen itt nem volt ideje az oroszoknak ásni, ha Optyne meg Soledar megvan onnan vége az M3 utánpótlasvonalnak, a patkány farkának

a kialakult helyzet fényében a következőre számítanék

A, tovább nyomni a Kerszon/Novakakova "partaszállást, hogy az erőket ne lehessen 100%ban a tokmaki úton tartani

B, Mariopol felé tenni egy keleti kanyart, Bakmutból meg egy délit és máris rezeg a patkány fele, Donyeck
Gróf de sutianap

Jaja, plusz 128-asok akcióban

A 128-as kárpátaljai hegyivadász dandár (a magyarok) újra lendületben 💪🇺🇦✌️ https://t.co/AEgu09aLYT

— SzabadonMagyarul 🇬🇧🇭🇺🇺🇦🇪🇺 (@SzabadonMagyar) July 27, 2023

plusz:

Zaporizhzhia, a Ukrainian humvee bypassed the dragon teeth defenses under artillery fire pic.twitter.com/FY80Q32i1c

— Mr. Parrot ™ (@parrot_soldier) July 28, 2023

Ukrainian forces struck deeply into Russian-occupied territory between Robotyne and Verbove, Zaporizhzhia Oblast

The Ukrainian strategy using a war of attrition is increasingly paying of.#Ukraine #Zaporizhzhia pic.twitter.com/xMaiEH0lCc

— (((Tendar))) (@Tendar) July 27, 2023

Szerkesztette: Zsellér van de Vrij

Szerintem, mondom szerintem a következő történik:

1. az eredeti fő csapasirány a két híd vonalában, át a Dnyeperen a Krím volt

2. a gátrobbantas olyan 1 hónappal vethette vissza az eseményeket

3. öntökönlövés a FreeRussianArmy - egyszerűen túltöltették az oroszokkal az északi szárnyat - így a meglevő abszte cinikus lemminggezés kombinálódik a szörnyűbosszúm elértéged effekttel - ez most Kreminna meg Szvatove

4. a pótterv szintén kétfejű Melitopol/Mariupol - a Tokmak irany gecinehéz, a másiknak meg szintén egy gátrobbantással nyomták arrébb az idővonalát - haladgatnak, ez most Robotyne meg Staromayorsk

5. return of the Jedi - Bakmut, ez a legkönyebb, hiszen itt nem volt ideje az oroszoknak ásni, ha Optyne meg Soledar megvan onnan vége az M3 utánpótlasvonalnak, a patkány farkának

a kialakult helyzet fényében a következőre számítanék

A, tovább nyomni a Kerszon/Novakakova "partaszállást, hogy az erőket ne lehessen 100%ban a tokmaki úton tartani

B, Mariopol felé tenni egy keleti kanyart, Bakmutból meg egy délit és máris rezeg a patkány fele, Donyeck

Szerkesztette: sutianap

Hadd kérdezzek valamit Jóska: szerinted Kádár politikai zseni volt? És Ceaucescu? Azért kérdezem, mert ők 30+ évig tudtak hatalmon maradni. vérzivataros időkben is. És Sztálinnal mizu?

Azért mert valaki képes megragadni a hatalmat, és azt - adott esetben tűzzel-vassal is - meg tudja tartani, még nem lesz "tökéletes politikus". Van olyan, hogy egy ilyen pacák államférfivé válik közben. Na akkor lesz "tökéletes politikus". Ha nem tud azzá válni, akkor viszont valahol elhelyezi magát a hatalommániás f*szoktól az elvtelen g*cin és a voltam amíg voltam aztán eltüntemen keresztül egészen a tömeggyilkosig tartó skálán. Orbán erősen dolgozik azon, hogy az utóbbi skálán találjon magának helyet. Ha ránézek a mai hatvan éves Orbánra, és visszaemlékezem az 1989-esre, aki miatt kiszöktem kísérleti fizika szigorlatról, hogy meghallgathassam a Hősök terén, akkor a különbség szomorú. Személyesen a a saját számára is és az ország számára is. És nem érdekel, hogy az ő szemszögébőé ez hogy néz ki, hogy elélvez-e azon, hogy mennyi pénze és hatalma van vagy sem, mert nem az ő nézőpontja dönti el, hogy kicsoda.
peterk2005 udvari bolond

Nem politizalva, az nem erdekel itt. De hogy miert tud elcsuszni a beszelgetes. Itt hozzateszem nem biztos a megoldas de peldanak jo. A "tokeletes politikus" nalad a szo szerinti ertelmezes szerint van es eszerint irtad a hsz-t, mig nala ( csak gondolom ) mint eszkoz hogy barminek be tud oltozni es el is tudja adni magat. Es a konkluzioja a csakis sajat maga vagyonosodasa es teljhatalma erdekli. A megitelese nem, foleg a tavlati nem. Az ugyis fog hullamozni mint Sztalinnal es Kadarnal....
no

Ha értelmes vitákat akarunk, akkor a fogalmakat / jelzőket nem hajtogathatjuk úgy, hogy én hogy értem, te meg máshogy hogy érted. Kell a konszenzus, hogy értsük egymás szavát.

Namost, egy politikust nem tesz tökéletessé az, hogy saját érdekében lop, csal hazudik. Ahogy egy doppingolással magát agyonnyert, le nem bukott sportolóra se jutna eszedbe a tökéletes jelzőt használni, Sem az olyannal aki a sport szabályok hajlítgatásával, kikerülésével válik eredményesebbé a másiknál. Egy vállalatvezetőre sem aggasztod rá a tökéletes jelzőt, ha tudod, hogy végigbűnözte / lopta a karrierjét. A tökéletes jelzőt megtartod annak, aki úgy teszi a dolgát, hogy az nem csak eredményes, de tiszteletet is érdemlő. Politikus esetében is (mert van ilyen politikus is). Ha arra akarsz utalni amit írsz, akkor használd mondjuk a tökéletes bűnöző-t Orbánra, ha már mindenképpen ragaszkodsz a tökéletes jelzőhöz. Az se teljesen jó rá, de még mindig jobb ... plusz tudom mire gondolsz, értjük egymást.

WM
megkerülték!

Ukrainian forces have made strategically significant advances east of Robotyne breaking through key defensive lines are reaching the first primary 'Dragon teeth" line of defence set by Russian forces heavy fighting and shelling continues north west of Verbove.

 twitter.com/Ukraina8648545/status/1684601693650944003?t=4gVlqpvfAMl8JPTxRLfnug&s=19
Gróf de sutianap

Nagyon fontos hir! Kozben Staromaiorkse felszabaditva.

WM
megkerülték!

Ukrainian forces have made strategically significant advances east of Robotyne breaking through key defensive lines are reaching the first primary 'Dragon teeth" line of defence set by Russian forces heavy fighting and shelling continues north west of Verbove.

 twitter.com/Ukraina8648545/status/1684601693650944003?t=4gVlqpvfAMl8JPTxRLfnug&s=19

Szerkesztette: sutianap

Their is tactical success in the direction of Robotyne the combat is brutal.
Gróf de sutianap

Zselé ígért valami bejelentést, nemtommikorra. A portfolio persze már megírta, hogy totális kudarc az ellentámadás, várjuk a videókat, infókat.
Zsellértelkes Vrij

kb. már az első 15 perc után minden oroszszopó media lehozta hogy hattalmass kudarcba fulladt az egész 😀

Their is tactical success in the direction of Robotyne the combat is brutal.
Gróf de sutianap

Zselé ígért valami bejelentést, nemtommikorra. A portfolio persze már megírta, hogy totális kudarc az ellentámadás, várjuk a videókat, infókat.

Their is tactical success in the direction of Robotyne the combat is brutal.

 www.facebook.com/anton.bendarjevskiy/posts/pfbid02Jnu7oVAT3q9Y5fpn3GktKEiM3ttgyTnMFrTZiorZbZn6eCvTEXZSx5GGyPXNDSYql

Ezt nem hiszem el 😀
És követelem a magyar verziót!
csipkelli

Meg fogod kapni 😊
A Fidesz prop éppolyan primitív, mint az orosz.

Ezt nem hiszem el 😀
És követelem a magyar verziót!

The nightly summary (27.07.2023 at 06.30 RO/UA Time):

It's going to be short, but with good news:

1. Counter-offensive:

1.1 Orihiv-Tokmak axis: The Ukrainian Army (AFU) has advanced 5km east of Robotyne and about 2km west of Robotyne in the last 24 hours. They are also attacking directly from the north.

1.2 Velyka-Novosilka axis: The Ukrainian army (AFU) has entered Staromayske. Russian sources even say that they have passed this locality, but there is no visual confirmation of this other than that they are shelling Russian positions south of Staromayske.

1.3 Herson Axis: The AFU has extended its bridgehead towards Oleshky and taken control of several islands on the east bank of the Dnieper.

2. Battle for Bakhmut 2.0:

2.1 Andrivka is at least partly liberated. Ukrainian sources say that the town is completely liberated, and the Russians do not deny this information. This place is important because from there they can blockade T0513, which is an important communication line for the Russians.

2.2 Klishivka is 30-40% liberated and there are pictures of Russian troops retreating from the town in disarray.

3. [SOURCES!!!] 2 Pentagon sources report that the Ukrainian counter-offensive has entered a new phase, that is, the phase in which the reserve brigades, including what we have called "The Nine", "The Nine", which have most of the Western equipment, but also most of the Western-trained troops, have been brought forward to support the counter-offensive.

Why now? It is most likely because the Ukrainian command is confident that it has destroyed a sufficient number of Russian artillery units, radars, and air defense systems with HIMARS.

3. Kupyansk-Kreminna front:

3.1 The Russians have advanced toward Kupyansk, but they have a river in front of them and high ground behind them, so in my opinion this was a deliberate move by the Ukrainians to trap the Russians, but this is just my speculation.

3.2 In the Kreminna area the Russian advance slowed to a near halt. This is not due to any supernatural causes, but because the Ukrainians have managed to stabilize the front in the area of Torske.

Rácz:

A tegnap indult ukrán támadó műveletről

Nyílt forrásokból jelenleg megalapozottan annyit lehet mondani, hogy:
- ukrán és orosz források egyetértenek abban, hogy a korábbinál nagyobb léptékű támadó műveleteket kezdett az ukrán haderő;
- ukrán részről legalább három zászlóaljnyi erő biztosan részt vesz benne, a zaporizsjei front Velika novoszilkai és orihivi szakaszain. Lehet, hogy több is van, de ennyi biztosan;
- úgy tűnik, hogy az ukránok elfoglalták a Sztaromajorszke nevű falut és nyomulnak tovább dél, illetve kelet felé;
- támadó műveletek zajlanak az orihivi irányban is, Robotyne falunál
- súlyos harcok vannak Bahmutnál is, a várostól délre az ukránok lassan nyomulnak előre Andrijivka-Kliscsijivka körzetében.
.
Jelenleg ennyi, amit biztosan tudunk.
Azt még nem lehet biztosan kijelenteni, hogy ez már az ellentámadás sokak által régóta várt áttörési szakasza lenne.
.
Még azt sem tudjuk, hogy ez valóban a főcsapás-e: az eddig biztosan bevetett három zászlóaljnyi erő körülbelül egy dandárnak felel meg - viszont Ukrajna 20 dandárnyi új erőt állított fel az ellentámadás céljára, és összesen harmincnál több dandárt különítettek el a támadáshoz.
Ergo, azok az egységek, amikről most biztosan tudjuk, hogy támadó műveleteket folytatnak, az ellentámadásra szánt erők töredékét teszik ki egyelőre.
.
Amit biztosan tudunk:
.
1) Ukrajna nyolcadik hete szisztematikusan rombolja, pusztítja a zaporizsjei fronton és annak mélységében az orosz utánpótlási vonalakat, raktárakat és különösen a tüzérséget.
.
2) A zaporizsjei fronton az orosz vezetési-irányítási struktúrák jelentősen meggyengültek az elmúlt hetekben: az itteni műveleteket irányító Déli Katonai Körzet parancsnokhelyettese, Oleg Cokov július 11-én halt meg Bergyanszkban egy ukrán rakétatámadásban, a vezérkara jelentős részével együtt. A Déli Katonai Körzethez tartozó 58. összfegyvernemi hadsereg (ők védik a zaporizsjei front fent említett orihivi szakaszát, egészen pontosan a 19. és 42. gépesített lövész hadosztályaik) parancsnokát, Ivan Popov tábornokot pedig valamikor július elején váltották le azért, mert nyíltan kritizálta a katonai felsővezetést, a tüzérség és a felderítés gyengeségét.
.
3) Ez a mostani művelet a bevetett ukrán erők számát tekintve nagyobb, mint az ellentámadás kezdete óta eddig bármi - de ettől még egyelőre nem biztos, hogy ez a fő támadás.
.
.
Úgyhogy elhamarkodott következtetések levonása helyett továbbra is figyelni kell és gyűjtögetni az információ-morzsákat annak érdekében, hogy pontosabb, részletesebb képet kaphassunk.

Én azt állítottam hogy 2015-ben nagyon kedvező helyzetben volt ahhoz, hogy nemzetközi szinten magasabbra jusson, mint amit az ország súlya indokolna. Nem tudott élni vele, sőt olyan helyzetbe hozta magát, hogy az érdek érvényesítő képessége most kisebb, mint akkor.

Kis ország ide vagy oda, Belgium, Portugália adott EU bizottsági elnököt, Luxemburg többet is. Ezek az emberek meg tudták lépni azt a szintet, amit OV nem.
Jan

Igen.
Én meg erre mondom azt, hogy szarik erre.
Mondjuk azt, hogy nem ezen van a fókusza.
Lehet, hogy volt 15-ben ilyen lehetősége, lehet meg is probálta, mert miért ne, de nem erre van képessége, igénye, vágya, célja.
Őszentsége Sobri Jóska

Szóval azt mondod, Orbánnak aki egész életét arra tette fel, hogy minél nagyobb hatalomra tegyen szert, és a normál módon megszerezhető hatalom nem is volt elég, meg kellett hackelni a rendszert egy még nagyobb hatalomért- tehát neki az hogy ennél is nagyobb politikai befolyásra tegyen szert, vagy nagyobb beleszolasa legyen az EU pénzek elosztásába , arra nincs igénye nem vágya?
Ez nyilvánvalóan életszerűtlen.

Szerintem neki nagyon is van erre vágya és igénye, csak képessége nincs hozzá.
Jan

A magyar miniszterelnöknél melyik pozíció ad nagyobb szuverenitást, pénzt, konkrét hatalmat, akármit, akárcsak EU szinten?
...
MC12

Tényleg b.szki, semelyik. A magyar miniszterelnök a létező legnagyobb hatalom az EU-ban. 😀 😀
Jan

akkor ird le h melyik az, ami ad EU szinten.
ebben sztem MCnek igaza van.

nyilvan jol mutat kifele, hogy vki a COM (az EP pozik mar mas kerdesek nalam is, kivancsi vagyok hany EP elnokot tudnal felsorolni fejbol ...). de konkret hatalmat nem igazan kap. a COM egy vegrehajto, es kozvetito. Vegrehajtja, amire felhatalmazast kap, es kozvetit a Tanacs meg az EP kozott. ennyi. azert mindent elmond a COMrol, hogy az EP akkor rugja ki, amikor akarja.
csebi

Amennyiben a hatalom egyenlő a lenyúlható pénzekkel, akkor igazad van. Ha a hatalom az ügymenet / politika befolyásolásának képessége, akkor nem értem, mi a kérdés. Prodi, Barroso, Juncker, der Leyen szerinted kevesebb hatással volt/van az unió életére, működésére, mint Orbán, vagy Bajnai Gordon esetleg Gyurcsány volt?

Nevezzen meg EP elnököket az átlagember? Ez hülye játék. Ha megnevezi az előző vagy akár a mostani máltai / dán / ír miniszterelnököt akkor van esélye. Pedig ugye a miniszterelnökök a te tálalásod szerint nagyobb hatalommal bírnak.
vpi

kerlek akkor magyarazd el, hogy a mi a COM konkret hatalma? asszem OVnal eleg egyertelmu. de a COMnal en ezt nem latom.
csebi

Klasszik jogász érv: merüljünk el a részletekben. 😀
Először válaszolj: Barroso volt nagyobb befolyással az EU életére vagy Gyurcsány? (Helyettesíthető tetszőleges magyar miniszterelnökkel, COM elnökkel) Mert szerintem ez a hatalmi kérdés, amire választ keresünk - nem személyekről beszélünk, hanem pozíciókról.
vpi

nem ez volt MC alapveto felvetese. ez volt:
"A magyar miniszterelnöknél melyik pozíció ad nagyobb szuverenitást, pénzt, konkrét hatalmat, akármit, akárcsak EU szinten?" ebbe pedig nagyon nehez belekotni, meg az en ultra EU szemuvegemmel is...

amugy en allitom, hogy az EU eletere OV mkeppen nagyobb hatassal volt Juncker vagy van der Leyen. csak gondolj bele, hogy o hanyszor vetozott, vagy h a Tanacsban hanyszor fordult elo az, hogy OVnak megfeleloen
valtoztattak a megallapodason, es a a COMnak annyi szerepe volt, hogy azt a szerzodesekkel osszhangban legyen.
de Gyurcsany kapcsan el az a mendemonda (fene tudja, hogy igaz-e), hogy mikor a csatlakozas utan leultek targyalni a penzekrol az uj 10 tagallammal akkor o huzta el a legjobban, es harcolt ki minel tobbet Magyarorszagnak. na most itt is mkit emlegettek, hogy targyalni kellett, de nem Barrosot pl.

nagyon szepen mutat a COM pozicio, nem vitatom, de ha azt nezzuk, hogy hol van konkret hatalom akkor azert a tagallami vezetok magasabban vannak.
csebi

aztán MC meg berángat titeket az erdőbe, a hatalom nem csak a jogi trüttyöhésről szól, főleg ijen Zsebmatyiknál - hanem főleg formalitasról meg "befojasról"

nézd meg Vladot, hogy meg van lőve - ő Vasingtonnal akar tárgyalni, idemenni odamenni, fontoskodni

hohó, pártcsaládot alapítani, összecsapni a CDUval, Pravda címlap, paterkázni Visegráddal - jáccani a nagyfijút

ez ugyanígy a hatalom része

amíg nem leszel bohóc

Szerkesztette: sutianap

NEW: #Ukrainian forces launched a significant mechanized #counteroffensive operation in western #Zaporizhia Oblast on July 26 and appear to have broken through certain pre-prepared Russian defensive positions south of #Orikhiv. 🧵

Latest on #Ukraine: https://t.co/LBQc1biLAz pic.twitter.com/xNRbqelzmt

— ISW (@TheStudyofWar) July 27, 2023

+#Ukraine appears to have rotated fresh forces into this area for the operation whereas Russian forces remain pinned to the line apparently without rotation, relief, or significant reinforcement in this sector.

Szerkesztette: Zsellér van de Vrij

Én azt állítottam hogy 2015-ben nagyon kedvező helyzetben volt ahhoz, hogy nemzetközi szinten magasabbra jusson, mint amit az ország súlya indokolna. Nem tudott élni vele, sőt olyan helyzetbe hozta magát, hogy az érdek érvényesítő képessége most kisebb, mint akkor.

Kis ország ide vagy oda, Belgium, Portugália adott EU bizottsági elnököt, Luxemburg többet is. Ezek az emberek meg tudták lépni azt a szintet, amit OV nem.
Jan

Igen.
Én meg erre mondom azt, hogy szarik erre.
Mondjuk azt, hogy nem ezen van a fókusza.
Lehet, hogy volt 15-ben ilyen lehetősége, lehet meg is probálta, mert miért ne, de nem erre van képessége, igénye, vágya, célja.
Őszentsége Sobri Jóska

Szóval azt mondod, Orbánnak aki egész életét arra tette fel, hogy minél nagyobb hatalomra tegyen szert, és a normál módon megszerezhető hatalom nem is volt elég, meg kellett hackelni a rendszert egy még nagyobb hatalomért- tehát neki az hogy ennél is nagyobb politikai befolyásra tegyen szert, vagy nagyobb beleszolasa legyen az EU pénzek elosztásába , arra nincs igénye nem vágya?
Ez nyilvánvalóan életszerűtlen.

Szerintem neki nagyon is van erre vágya és igénye, csak képessége nincs hozzá.
Jan

A magyar miniszterelnöknél melyik pozíció ad nagyobb szuverenitást, pénzt, konkrét hatalmat, akármit, akárcsak EU szinten?
...
MC12

Tényleg b.szki, semelyik. A magyar miniszterelnök a létező legnagyobb hatalom az EU-ban. 😀 😀
Jan

akkor ird le h melyik az, ami ad EU szinten.
ebben sztem MCnek igaza van.

nyilvan jol mutat kifele, hogy vki a COM (az EP pozik mar mas kerdesek nalam is, kivancsi vagyok hany EP elnokot tudnal felsorolni fejbol ...). de konkret hatalmat nem igazan kap. a COM egy vegrehajto, es kozvetito. Vegrehajtja, amire felhatalmazast kap, es kozvetit a Tanacs meg az EP kozott. ennyi. azert mindent elmond a COMrol, hogy az EP akkor rugja ki, amikor akarja.
csebi

Amennyiben a hatalom egyenlő a lenyúlható pénzekkel, akkor igazad van. Ha a hatalom az ügymenet / politika befolyásolásának képessége, akkor nem értem, mi a kérdés. Prodi, Barroso, Juncker, der Leyen szerinted kevesebb hatással volt/van az unió életére, működésére, mint Orbán, vagy Bajnai Gordon esetleg Gyurcsány volt?

Nevezzen meg EP elnököket az átlagember? Ez hülye játék. Ha megnevezi az előző vagy akár a mostani máltai / dán / ír miniszterelnököt akkor van esélye. Pedig ugye a miniszterelnökök a te tálalásod szerint nagyobb hatalommal bírnak.
vpi

kerlek akkor magyarazd el, hogy a mi a COM konkret hatalma? asszem OVnal eleg egyertelmu. de a COMnal en ezt nem latom.
csebi

Klasszik jogász érv: merüljünk el a részletekben. 😀
Először válaszolj: Barroso volt nagyobb befolyással az EU életére vagy Gyurcsány? (Helyettesíthető tetszőleges magyar miniszterelnökkel, COM elnökkel) Mert szerintem ez a hatalmi kérdés, amire választ keresünk - nem személyekről beszélünk, hanem pozíciókról.
vpi

nem ez volt MC alapveto felvetese. ez volt:
"A magyar miniszterelnöknél melyik pozíció ad nagyobb szuverenitást, pénzt, konkrét hatalmat, akármit, akárcsak EU szinten?" ebbe pedig nagyon nehez belekotni, meg az en ultra EU szemuvegemmel is...

amugy en allitom, hogy az EU eletere OV mkeppen nagyobb hatassal volt Juncker vagy van der Leyen. csak gondolj bele, hogy o hanyszor vetozott, vagy h a Tanacsban hanyszor fordult elo az, hogy OVnak megfeleloen
valtoztattak a megallapodason, es a a COMnak annyi szerepe volt, hogy azt a szerzodesekkel osszhangban legyen.
de Gyurcsany kapcsan el az a mendemonda (fene tudja, hogy igaz-e), hogy mikor a csatlakozas utan leultek targyalni a penzekrol az uj 10 tagallammal akkor o huzta el a legjobban, es harcolt ki minel tobbet Magyarorszagnak. na most itt is mkit emlegettek, hogy targyalni kellett, de nem Barrosot pl.

nagyon szepen mutat a COM pozicio, nem vitatom, de ha azt nezzuk, hogy hol van konkret hatalom akkor azert a tagallami vezetok magasabban vannak.

De azért gondoljátok erősebb pozíciónak a magyar miniszterelnököt, mert Orbánnak perpill teljhatalma van?
Mert ennyi erővel az É-Koreai elnöki pozi a leghatalmasabb a világon.
vpi

Nem érted.
Orbán sose lehetne amerikai elnök vagy német kancellár, a legtöbb amit el tud érni a valós hatalom koordinátarendszereben demokratikusan az a magyar miniszterelnökség, pláne, hogy kimaxolta teljhatalommá.
Semmilyen más pozícióban nem lenne don vagy király, csak ebben.
És igen, egy észak-koreai számára a legnagyobb elérhető hatalom, amiből profitál, amit használni tud, az az ottani kedves vezető pozíciója.
Őszentsége Sobri Jóska

Itt azon megy a vita, hogy szerinted Orbán “csak” ennyit akar, tisztában van a lehetőségeivel és kész. A többiek pedig azon vannak, hogy szeretne ő mindent is, csak kevés hozzá. Nincs miről beszélni tovább szerintem. Ha akar ha nem, ha tisztában van magával ha nem, neki a hatalom a minden. Biztos vagyok benne, hogy úgy fog meghalni, hogy hatalmas hiány lesz benne amiért nem tudott még nagyobb hatalmat szerezni, ezért összességében sikertelen élete lesz az ő szemében.
...
Nemes samu09

Nagyjából ennyi. Akinek a hatalom az életcélja, az sosem jut el arra a pontra, hogy lehetne több, de most elég.

Azt nem gondolnám hogy sikertelennek fogja érezni a saját életét, viszont hiányérzet biztos lesz, mert szerintem ő azt képzeli magáról, hogy ha nem ide születik, hanem valami nagyhatalomba, akkor most ő iranyitaná a világot, de legalábbis Európát.

És szvsz azt, hogy külpolitikában tök sikertelen, annak tulajdonítja hogy egy kis ország vezetője, és nem annak, hogy rossz döntéseket hozott.

De azért gondoljátok erősebb pozíciónak a magyar miniszterelnököt, mert Orbánnak perpill teljhatalma van?
Mert ennyi erővel az É-Koreai elnöki pozi a leghatalmasabb a világon.
vpi

Nem érted.
Orbán sose lehetne amerikai elnök vagy német kancellár, a legtöbb amit el tud érni a valós hatalom koordinátarendszereben demokratikusan az a magyar miniszterelnökség, pláne, hogy kimaxolta teljhatalommá.
Semmilyen más pozícióban nem lenne don vagy király, csak ebben.
És igen, egy észak-koreai számára a legnagyobb elérhető hatalom, amiből profitál, amit használni tud, az az ottani kedves vezető pozíciója.
Őszentsége Sobri Jóska

Itt azon megy a vita, hogy szerinted Orbán “csak” ennyit akar, tisztában van a lehetőségeivel és kész. A többiek pedig azon vannak, hogy szeretne ő mindent is, csak kevés hozzá. Nincs miről beszélni tovább szerintem. Ha akar ha nem, ha tisztában van magával ha nem, neki a hatalom a minden. Biztos vagyok benne, hogy úgy fog meghalni, hogy hatalmas hiány lesz benne amiért nem tudott még nagyobb hatalmat szerezni, ezért összességében sikertelen élete lesz az ő szemében.
Egyenként Mátyás is nemet római császár lett egy ilyen picsanyi kis országból úgyhogy meg lehet azt csinálni. Annyi hatalma már van mint Mátyásnak volt.
Nemes samu09

Az nem demokrácia volt, hanem monarchia.
Sok torz agyhalott is király meg maharadzsa lett pusztán születése okán, vagy háborúk által.
Azért egy királyságot ne hasonlítsunk már egy népképviseleti demokráciához.
Őszentsége Sobri Jóska

azér egy nerisztant nehasonlítsunk egy NKVD-jez
népképviseletidemokrácia

De azért gondoljátok erősebb pozíciónak a magyar miniszterelnököt, mert Orbánnak perpill teljhatalma van?
Mert ennyi erővel az É-Koreai elnöki pozi a leghatalmasabb a világon.
vpi

Nem érted.
Orbán sose lehetne amerikai elnök vagy német kancellár, a legtöbb amit el tud érni a valós hatalom koordinátarendszereben demokratikusan az a magyar miniszterelnökség, pláne, hogy kimaxolta teljhatalommá.
Semmilyen más pozícióban nem lenne don vagy király, csak ebben.
És igen, egy észak-koreai számára a legnagyobb elérhető hatalom, amiből profitál, amit használni tud, az az ottani kedves vezető pozíciója.
Őszentsége Sobri Jóska

Itt azon megy a vita, hogy szerinted Orbán “csak” ennyit akar, tisztában van a lehetőségeivel és kész. A többiek pedig azon vannak, hogy szeretne ő mindent is, csak kevés hozzá. Nincs miről beszélni tovább szerintem. Ha akar ha nem, ha tisztában van magával ha nem, neki a hatalom a minden. Biztos vagyok benne, hogy úgy fog meghalni, hogy hatalmas hiány lesz benne amiért nem tudott még nagyobb hatalmat szerezni, ezért összességében sikertelen élete lesz az ő szemében.
Egyenként Mátyás is nemet római császár lett egy ilyen picsanyi kis országból úgyhogy meg lehet azt csinálni. Annyi hatalma már van mint Mátyásnak volt.
Nemes samu09

Matyas kiraly sikeres volt de alapvetoen semmilyen teren nem ert el semmit. Megnyerte a csatat es elbukta a haborut. Nem lett Nemet-Romai csaszar, de szeretett volna lenni ( bar kb mar csak nevleges erteke volt az idejeben ). Az eros gazdasagilag es altala katonailag is orszagot nem vitte elore. Sem a torokokkel nem kezdett semmit es 3 evtized utan az eredmeny ismeretes es meg a nyugati megerosodes fele taktika sem jott be es egy tunya-lusta-halogato Habsburg hiaba vesztette el a csatakat a haborut megnyerte. Erosebbek lettek minden fronton. OV-nak kozel sem volt es valoszinuleg nem is lesz olyen ereje semmilyen teren, mint MR-nek volt.

A "vita" azon megy, hogy pl. egy Barroso szerepkor az nagyobb hatalommal jarna-e a negativokkal egyutt. Tenylegesen es nem nevlegesen es megiteles szempontjabol.

De azért gondoljátok erősebb pozíciónak a magyar miniszterelnököt, mert Orbánnak perpill teljhatalma van?
Mert ennyi erővel az É-Koreai elnöki pozi a leghatalmasabb a világon.
vpi

Nem érted.
Orbán sose lehetne amerikai elnök vagy német kancellár, a legtöbb amit el tud érni a valós hatalom koordinátarendszereben demokratikusan az a magyar miniszterelnökség, pláne, hogy kimaxolta teljhatalommá.
Semmilyen más pozícióban nem lenne don vagy király, csak ebben.
És igen, egy észak-koreai számára a legnagyobb elérhető hatalom, amiből profitál, amit használni tud, az az ottani kedves vezető pozíciója.
Őszentsége Sobri Jóska

Itt azon megy a vita, hogy szerinted Orbán “csak” ennyit akar, tisztában van a lehetőségeivel és kész. A többiek pedig azon vannak, hogy szeretne ő mindent is, csak kevés hozzá. Nincs miről beszélni tovább szerintem. Ha akar ha nem, ha tisztában van magával ha nem, neki a hatalom a minden. Biztos vagyok benne, hogy úgy fog meghalni, hogy hatalmas hiány lesz benne amiért nem tudott még nagyobb hatalmat szerezni, ezért összességében sikertelen élete lesz az ő szemében.
Egyenként Mátyás is nemet római császár lett egy ilyen picsanyi kis országból úgyhogy meg lehet azt csinálni. Annyi hatalma már van mint Mátyásnak volt.
Nemes samu09

Az nem demokrácia volt, hanem monarchia.
Sok torz agyhalott is király meg maharadzsa lett pusztán születése okán, vagy háborúk által.
Azért egy királyságot ne hasonlítsunk már egy népképviseleti demokráciához.

De azért gondoljátok erősebb pozíciónak a magyar miniszterelnököt, mert Orbánnak perpill teljhatalma van?
Mert ennyi erővel az É-Koreai elnöki pozi a leghatalmasabb a világon.
vpi

Nem érted.
Orbán sose lehetne amerikai elnök vagy német kancellár, a legtöbb amit el tud érni a valós hatalom koordinátarendszereben demokratikusan az a magyar miniszterelnökség, pláne, hogy kimaxolta teljhatalommá.
Semmilyen más pozícióban nem lenne don vagy király, csak ebben.
És igen, egy észak-koreai számára a legnagyobb elérhető hatalom, amiből profitál, amit használni tud, az az ottani kedves vezető pozíciója.
Őszentsége Sobri Jóska

Itt azon megy a vita, hogy szerinted Orbán “csak” ennyit akar, tisztában van a lehetőségeivel és kész. A többiek pedig azon vannak, hogy szeretne ő mindent is, csak kevés hozzá. Nincs miről beszélni tovább szerintem. Ha akar ha nem, ha tisztában van magával ha nem, neki a hatalom a minden. Biztos vagyok benne, hogy úgy fog meghalni, hogy hatalmas hiány lesz benne amiért nem tudott még nagyobb hatalmat szerezni, ezért összességében sikertelen élete lesz az ő szemében.
Egyenként Mátyás is nemet római császár lett egy ilyen picsanyi kis országból úgyhogy meg lehet azt csinálni. Annyi hatalma már van mint Mátyásnak volt.
Nemes samu09

Mátyás csak szeretett volna.

De azért gondoljátok erősebb pozíciónak a magyar miniszterelnököt, mert Orbánnak perpill teljhatalma van?
Mert ennyi erővel az É-Koreai elnöki pozi a leghatalmasabb a világon.
vpi

Nem érted.
Orbán sose lehetne amerikai elnök vagy német kancellár, a legtöbb amit el tud érni a valós hatalom koordinátarendszereben demokratikusan az a magyar miniszterelnökség, pláne, hogy kimaxolta teljhatalommá.
Semmilyen más pozícióban nem lenne don vagy király, csak ebben.
És igen, egy észak-koreai számára a legnagyobb elérhető hatalom, amiből profitál, amit használni tud, az az ottani kedves vezető pozíciója.
Őszentsége Sobri Jóska

Itt azon megy a vita, hogy szerinted Orbán “csak” ennyit akar, tisztában van a lehetőségeivel és kész. A többiek pedig azon vannak, hogy szeretne ő mindent is, csak kevés hozzá. Nincs miről beszélni tovább szerintem. Ha akar ha nem, ha tisztában van magával ha nem, neki a hatalom a minden. Biztos vagyok benne, hogy úgy fog meghalni, hogy hatalmas hiány lesz benne amiért nem tudott még nagyobb hatalmat szerezni, ezért összességében sikertelen élete lesz az ő szemében.
Egyenként Mátyás is nemet római császár lett egy ilyen picsanyi kis országból úgyhogy meg lehet azt csinálni. Annyi hatalma már van mint Mátyásnak volt.