USA és a világ

Hírek alapján Bakhmutból lassan ideje visszavonulni, amíg lehet.

 www.valaszonline.hu/2023/02/24/robert-c-castel-racz-andras-oroszorszag-ukrajna-haboru-interju/
Lúdas Solymi

Vagy bal lábbal keltem ma, és semmi se jó nekem, de ez a vita szerintem teljesen értelmetlen volt ebben a formában. A vita 90%-ban arról szólt, hogy az oroszoknak mennyi fegyverük van és mennyi a nyugatnak. Ezen vitázni sincs értelme. A háborúról - aktív háborúról, nem befagyott konfliktusról - réges-régóta tudjuk, hogy három dolgon múlik: pénz, pénz, pénz. Az orosz egy Spanyolország méretű gazdaság. Amíg a nyugat támogatja Ukrajnát, és amíg pl. Kína (vagy hasonló nagyságrend) nem támogatja az oroszokat, addig ezt a háborút az oroszok talán csak katonai értelemben nyerhetik meg - ha megnyerhetik egyáltalán, és ha azt, hogy szereznek pár tízezer négyzetkilométer felperzselt földet győzelemnek lehet tekinteni, ha megtörténne -, de gazdasági és geopolitikai értelemben csak elveszíteni tudják. Ezen tavaly februárig volt értelme vitázni - kb. addig, amíg az első, villámháborús verzió be nem fuccsolt -, azóta viszont már nincs értelme. Egyértelmű, hogy Oroszország így már nem nyerhet. Putyin nyerhet esetleg (időt, belső hatalmat), de ő nem az ország.

Az más kérdés, hogy ez nem jelenti azt, hogy Ukrajna nyer. Lehet egy háborúnak több vesztese is. Inkább erről kellett volna vitázniuk. A cikk 10%-ában erről is volt szó, de kb 90%-ban erről kellett volna beszélni. Hogy a nyugati támogatás hosszabb távon mennyire lesz/lehet stabil, illetve, hogy milyen forgatókönyve lehet az oroszokra nézve annak, hogy elvesztik ezt a háborút (mert elvesztik), és ugyanez az ukránokra nézve (mert ők is elvesztik). Ki és hogyan tud belőle később felállni, és mit jelent ez a térségre nézve a jövőben.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Az oroszokat ismerve, ezek valószínűleg tényleg lopott gyerekek. Igen, nincs benne logika ... a mi észjárásunkkal. De abban se volt logika, hogy szintén Mariupoli menekülteket használjanak fel orosz propaganda reklámokra, és mégis. Jópárat azonosítottak képről már.

Ezek a gyerekek legalább nem is tudják - remélem legalábbis -, hogy mire vannak rávéve. Azok az ukrán nők és férfiak, akik orosz zászlóval a kézben paroláznak azokban az orosz propaganda filmecskékben, valószínűleg pontosan tudják. Szörnyű érzés lehet nekik.
peterk2005 udvari bolond

A bizánci stílustól (amit aztán az oszmánok, a cári és a szovjet Oroszország is átvett) valóban nem áll messze a janicsárszedés, de én itt inkább azt látom, hogy Ukrajna minden egyes állampolgárát, aki átkerült Oroszországba (akár önként, akár vitték) automatikusan elraboltnak tekint. Nyilván az előbbi eset, hogy valaki tényleg önszántából az oroszoknál akarja folytatni, számukra súlyos presztízsveszteség, plusz rámutat Kelet-Ukrajna kacifántos etnikai viszonyaira.

Aztán lehet, hogy tévedek.
Kampman

Nem tévedsz szerintem. A mi logikánkat használva nyilván ez lenne a logikus. Könnyebb "kollaboránsokkal" (oroszokhoz húzókkal) csinálni az ilyesmit. Millió ember között bőven akad orosz párti is, könnyen megtalálhatnák őket. És a sztori is erősebb lehetne, hiszen utána túrva is az jönne ki, hogy ezek tényleg orosz pártiak voltak. De mert oroszokról van szó, én simán el tudom képzelni, hogy ez a logika nem működött. Ha például fontos volt, hogy ukrán nemzetiségű legyen (ne orosz) a szereplő, akkor bőven el tudom képzelni, hogy kiadták az ukázt, hogy kerítsetek ukránokat. És aki végrehajtotta, annak egyszerűbb volt kiverni a lelket a kéznél levő ukránok közül pár tucatból, mint utána mászni azoknak akik önként is vállalták volna. Ez az ilyen rendszerek logikája.

De itt gyerekekről van szó, úgyhogy a ki hova húz önszántából itt nem is igazán értelmezhető. Ez itt akkor se lenne rendben, ha a gyerekek önszántukból ölelgetnék őket. (Nekem pl. ezért nem tetszik az sem, amikor az ukrán médiában olyan videókat osztanak meg, hogy a felszabadító ukrán katonák csokit osztanak a gyerekeknek. Mert semmit nem igazol. A gyerek a csokit elfogadja bárkitől, ha mosolyog rá és nyújtja feléje. Hála isten, hiszen nincs tisztában vele, hogy ki áll vele szemben. De éppen ezért nem is kéne ilyent propagálni.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Olvasóinktól kaptuk: február 23-ról 24-re virradó éjszaka Volgográd közelében ismeretlen elkövetők gyalázták meg a magyar hadifoglyok emlékművét. Ezt írták rá: Szarmat rakétát Budapestre!https://t.co/A0YZIQE8Fx pic.twitter.com/I0cRjuVnBQ

— NAFO Hungary 🇭🇺🇺🇦🇪🇺 (@NAFO_Hungary) February 26, 2023

Bakhmut is effectively Operationally Encircled.

— OSINTdefender (@sentdefender) February 25, 2023

Vuhledarnál a helyzet változatlan. A felvételen oroszok belerohannak az aknamezőbe. https://t.co/2jkQK8seRM

— NAFO Hungary 🇭🇺🇺🇦🇪🇺 (@NAFO_Hungary) February 25, 2023

While Russians send in human zombie wave after human zombie wave into Bakhmut and wasting men by the tens of thousands Ukrainians are preparing something very big and very special. #Ukraine pic.twitter.com/f56inndNok

— (((Tendar))) (@Tendar) February 24, 2023

 www.valaszonline.hu/2023/02/24/robert-c-castel-racz-andras-oroszorszag-ukrajna-haboru-interju/

Egy éve tart Putyin háborújának az a szakasza, amelyet ő maga “különleges katonai műveletként” nevezett el. A háború valójában sokkal régebben tart. 2014 február 20-án foglalták el a Krímet azóta pedig változó intenzitással, de folyamatosak a harcok. Messzebbről nézve azonban nyilvánvaló, hogy az Ukrajnáért folytatott kampány is csak egy epizód Putyin valódi háborújában, amelyet a Nyugat ellen vív és valójában már évtizedek óta tart.

Az orosz elnök KGB ügynökként Drezdában szolgált, gondolkodásmódját a szovjet minták határozzák meg. Mélyen beleivódtak az orosz birodalmi álmok és az orosz világ fennsőbbrendűségébe vetett hit. Ebbe beletartozik az orosz érdekszféra (élettér, ha úgy tetszik) megőrzésének és kiterjesztésének igénye, a nyugati értékrenddel szembeni gyűlölet és a nyugati világ megtörésének vágya, valamint az a meggyőződés, hogy ezek a célok felülírnak minden egyéb megfontolást. Mindezeket pedig keretezi az akarnokság a hatalom mindenáron való megtartására és az ebből fakadó paranoia.

Putyin és a világ viszonyát az elmúlt évtizedben, vagy még inkább évtizedekben, a súlyos félreértések határozták meg. Ezek pedig mára azt eredményezték, hogy több százezren haltak meg Putyin háborújában, több millióan kényszerültek elhagyni az otthonukat, felmérhetetlen anyagi és mentális károk keletkeztek nem csak Ukrajnában, de szerte Európában is. Különösen a putyini álom megvalósíthatóságába vetett hittől fertőzött országokban.

Oroszország elnökeként hosszú ideig úgy tűnt, hogy Putyin a civilizált nyugati világ partnere lehet. Ez persze egy olyan illúzió volt, melyet Európa mindennél jobban szeretett volna elhinni annak ellenére, hogy egyre nyilvánvalóbbá vált: ez lehetetlen. A szélsőjobboldali politikai mozgalmak támogatása, a nyílt beavatkozás szuverén országok belügyeibe, a politikai gyilkosságok, az orosz választások elcsalása, a korrupt nyugati politikusok megvesztegetése mind abba az irányba mutattak, hogy Putyin valójában soha nem akart a Nyugattal együttműködni, sőt. Persze miért is akart volna, a vér nem válik vízzé. KGB ügynökből nem lesz a népe jólétét és az országa jövőjét szem előtt tartó demokrata.

A nyugati politika nem vette, nem akarta észrevenni a jeleket. Putyin és az általa finanszírozott nyugati politikusok megerősödésében elévülhetetlen bűne van annak az Angela Merkelnek, aki német kancellárként és Európa vezető politikusaként nem csak hogy végignézte, ahogy a Kreml folyamatosan terjeszti ki a befolyását Európában, de a német energiaipar kiszolgáltatásával az oroszoknak még tevékenyen hozzá is járult a megerősödéséhez.

Az európai politika az olcsó orosz energia mákonyától megrészegülve mindent megtett azért, hogy ne kelljen konfrontálódnia az oroszokkal, ez pedig végül katasztrófát eredményezett.

Meglepő, hogy Putyin végül tényleges háborúba kezdett, kihívta a nyugati világot és ember millióinak az életét tette tönkre? Egyáltalán nem. Ez a diktatórikus rendszerek lényege. Az ilyen rendszereknek nem számít semmi más, csak a saját hatalmi elgondolásaik megvalósítása. Ezek eléréséhez pedig hazugsággal, megvesztegetéssel, végül pedig erőszakkal lépnek fel, először a saját népük ellen, majd ha az erejük engedi, akkor a szomszédaik ellen.

Európa és a nyugati világ az elvakult ostobaság, a korrupció és a naív illúziók szemellenzőjében saját maga tette lehetővé Putyin számára, hogy beteljesítse a diktátorok klasszikus sorsát.

Nem csak a Nyugat értette félre az orosz elnök szándékait, hanem ő maga is a saját lehetőségeit. Persze ebben sincs semmi meglepetés, régi történet ez is. Az autoriter rendszerek nem tűrik az ellentmondást, ami az idő előrehaladtával ahhoz vezet, hogy a vezetőt lojális, de hozzá nem értő mamelukok veszik körül, akik nem mernek neki ellentmondani és azt közlik vele, amit hallani akar.

A rendszert pedig az intézményesített korrupció tartja össze, hiszen a hűséget meg kell fizetni. A hűség persze önmagában nem teremt értéket, a talpnyalók nem az ország gazdaságába és társadalmába invesztálnak, hanem jachtokba és villákba.

A korrupció és hozzá nemértés annál mélyebben ivódik be egy rendszerbe, minél régebb óta áll fenn. Putyin 22 éve irányítja Oroszországot, a befolyása pedig még régebbre vezethet vissza. Ez már generációs időtáv, elég arra, hogy minden állami rendszer a velejéig átrohadjon, a vezető pedig a saját ideológiai tébolyában és a környezete által a számára átadott hamis információktól megvezetve teljesen elszakadjon a valóságtól.

Mindez oda vezetett, hogy Putyin 2022 február 24-én inváziót indított Ukrajna elfoglalására. A hadművelet minden elemében hibás volt. Nem is lehetett más, hiszen a generációs korrupció és az orosz világ erejébe vetett babonák fullasztó súlya alatt az orosz állam és Putyin döntései szükségszerűen téves feltételezéseken alapultak.

Az elgondolás az volt, hogy az ukrán nép minimális ellenállás mellett elfogadja az orosz uralmat, a kormány megdöntése után pedig Moszkva annektálhatja az ukrán területeket. Ez a terv nyilvánvalóan a hírszerzési tevékenység teljes csődjén alapult. Ha az orosz titkosszolgálat tudta is, hogy ez nem fog sikerülni, akkor is azt mondták Putyinnak, amit hallani akart (ami következik a diktatúrák működésének jellegéből). Ennek megfelelően a szükségesnél lényegesen kisebb katonai erőt vontak össze, ez pedig magával hozta az invázió kudarcát és a konfliktus elhúzódását.

Putyin a nyugati válasz és az európai gazdaság orosz kitettségének mértékét is elszámolta. Akár még igaza is lehetett volna, a nyilvánvaló vezetési válságban lévő európai politika önmagában nem biztos, hogy képes lett volna a megfelelő reakcióra, azonban az Egyesült Államok az invázió megkezdése előtt hónapokig nyíltan beszélt a háború lehetőségéről. Biztosak lehetünk abban is, hogy a hitetlenkedő európaiakat a háttérben is folyamatosan készítették fel és győzködték Putyin szándékának valódiságáról, ami végeredményben a döbbenet sokkjában is azonnali és határozott választ eredményezett.

Az enyhe tél kétségkívül sokat segített, de az európai ipar megdöbbentő gyorsasággal szakadt le az orosz fosszilis energiáról, ami egyébként szintén annak a bizonyítéka, hogy a hatékony piacgazdaság bármikor fölényben van a kontraszelektált oligarchák által uralt kleptokráciákkal szemben.

Tanulság? Nincs új a nap alatt, semmi olyan nem történt, amit ép elmével ne lehetett volna előre látni. A hazug, kizsákmányoló diktatúrák mindig a mások életére törnek, ha a környezetük ostobaságból, korruptságból vagy naivitásból hagyja őket megerősödni. A békében elkényelmesedett nyugati társadalmak ismét súlyos leckét kaptak abból, hogy az elnyomó rendszerekkel szemben nem lehet óvatoskodással, megértéssel, az igényeik kiszolgálásával fellépni, mert ezeket ők a gyengeség jelének veszik. Az autoriter vezetők pedig a gyengeségben célpontot és zsákmányt látnak.

Európa és a világ óriási szerencséje, hogy az ukrán nép ellenállt az orosz barbarizmusnak, Zelenszkij fuvar helyett lőszert kért, az ukrán hadsereg pedig minden várakozást felülmúlva a gerincét törte az orosz haderő hamis mítoszának. Ha Putyin terve sikerül, akkor Oroszország Ukrajnával és Belarusszal kibővülve és megerősödve, most már Közép-Európát fenyegetné. Az ukrán ellenállás nélkül pedig nem derült volna ki, hogy valójában mennyire gyengék, így Európa tovább hagyhatta volna magát zsarolni és megfélemlíteni.

Az öreg kontinens és a magyar kormány orosz kollaboráns viselkedésének tükrében Magyarország különös szerencséje, hogy ez nem így lett. A magyar nemzet teljes szuverenitása, vagy akár újra a szabadsága került volna veszélybe, ha az ukránok nem állítják meg Putyint.
-hp-

 www.facebook.com/photo/?fbid=533383812257063&set=a.408074548121324

 open.spotify.com/episode/3GtCwjwMkRcKdPqFysCp4b?si=BXJ0nfZNSU6_IGOBetQ4Sg

Erdemes vegighallgatni, mar csak azert is mert Dorkanak eszmeletlenul fulbemaszoan dallamos hangja van 😊

Az oroszokat ismerve, ezek valószínűleg tényleg lopott gyerekek. Igen, nincs benne logika ... a mi észjárásunkkal. De abban se volt logika, hogy szintén Mariupoli menekülteket használjanak fel orosz propaganda reklámokra, és mégis. Jópárat azonosítottak képről már.

Ezek a gyerekek legalább nem is tudják - remélem legalábbis -, hogy mire vannak rávéve. Azok az ukrán nők és férfiak, akik orosz zászlóval a kézben paroláznak azokban az orosz propaganda filmecskékben, valószínűleg pontosan tudják. Szörnyű érzés lehet nekik.
peterk2005 udvari bolond

A bizánci stílustól (amit aztán az oszmánok, a cári és a szovjet Oroszország is átvett) valóban nem áll messze a janicsárszedés, de én itt inkább azt látom, hogy Ukrajna minden egyes állampolgárát, aki átkerült Oroszországba (akár önként, akár vitték) automatikusan elraboltnak tekint. Nyilván az előbbi eset, hogy valaki tényleg önszántából az oroszoknál akarja folytatni, számukra súlyos presztízsveszteség, plusz rámutat Kelet-Ukrajna kacifántos etnikai viszonyaira.

Aztán lehet, hogy tévedek.

Szerkesztette: Kampman

 444.hu/2023/02/24/moszkva-moldovai-megtorlassal-fenyeget

Logikus.

Putin's sadists brought stolen children from #Mariupol to their сoven and forced them to say "thank you".

What is particularly horrifying is that these "hero saviors" killed the parents of these children before stealing them. pic.twitter.com/WewzUfrWdt

— NEXTA (@nexta_tv) February 22, 2023

Kevés undorítóbb és gusztustalanabb dolgot tudok ennél elképzelni...
Zsellértelkes Vrij

Miért biztos, hogy ezek "lopott gyerekek" és nem sima mariupoli orosz kölkök, akiket propagandacélra használnak?
Kampman

Az oroszokat ismerve, ezek valószínűleg tényleg lopott gyerekek. Igen, nincs benne logika ... a mi észjárásunkkal. De abban se volt logika, hogy szintén Mariupoli menekülteket használjanak fel orosz propaganda reklámokra, és mégis. Jópárat azonosítottak képről már.

Ezek a gyerekek legalább nem is tudják - remélem legalábbis -, hogy mire vannak rávéve. Azok az ukrán nők és férfiak, akik orosz zászlóval a kézben paroláznak azokban az orosz propaganda filmecskékben, valószínűleg pontosan tudják. Szörnyű érzés lehet nekik.

 24.hu/kulfold/2023/02/24/helikopter-lezuhant-iran-sportminiszter/

Kórházi források szerint a balesetben meghalt Iszmáil Ahmadi, a miniszter tanácsadója, aki az Iráni Forradalmi Gárda összekötőjeként dolgozott a tárcánál, és

a feladata az volt, hogy nyomás alá helyezze az olyan iráni sportolónőket, akik nemzetközi versenyeken nem viselték az iráni kormányzat által kötelezően előírt fejkendőt.

they say karma iz a biccs

Még mindig nem értem ezt a tank fétist.
Más cuccok sokkal jobban kellenének, vagy sokkal hasznosabbak lennének, mint egy tank hadosztály.

Másrészt ennek van egy olyan érzete, mint ha az ukránok elengednék azt a taktikát, amivel a háború elején olyan sikeresek voltak, és elkezdenek az oroszok módszere szerint háborúzni. Tüzérség meg tank. Nem tudom ez mennyire lesz jó ötlet.
Jan

Drága, jól mutat a híradóban de a legfontosabb, hogy "fölösleges" azoknak akik odaadják.

A második részt illetően pedig kénytelenek voltak áttérni rá, mivel kialakult az állóháború, és az oroszok is kiépítették fél év alatt a védelmi vonalakat, amit nem törsz át tüzérségi előkészítés és páncélosok nélkül.

Még mindig nem értem ezt a tank fétist.
Más cuccok sokkal jobban kellenének, vagy sokkal hasznosabbak lennének, mint egy tank hadosztály.

Másrészt ennek van egy olyan érzete, mint ha az ukránok elengednék azt a taktikát, amivel a háború elején olyan sikeresek voltak, és elkezdenek az oroszok módszere szerint háborúzni. Tüzérség meg tank. Nem tudom ez mennyire lesz jó ötlet.

The first Leopards already in Ukraine
🇵🇱🇵🇱🇵🇱

— Illia Ponomarenko 🇺🇦 (@IAPonomarenko) February 24, 2023

Miért biztos, hogy ezek "lopott gyerekek" és nem sima mariupoli orosz kölkök, akiket propagandacélra használnak?
Kampman

Mint sok dolog, ez sem biztos, vagy 100%. De ha neked is van igazad, mit módosít ez az oroszok által eddig elkövetett bűnökön?
Zsellértelkes Vrij

Semmit.
De mivel van nekik épp elég, mi szükség tényként bemutatni valamit, ami nem az, ami véleményes?
Ez a visszakérdésed olyan, mintha azt mondanád, hogy Hitler ölte meg Kennedyt, és ha valaki azzal jön, hogy "de akkor már nem is élt", visszakérdeznél, hogy "oké, lehet nem ő volt, de mit módosít ez a Hitler által eddig elkövetett bűnökön?"

Putin's sadists brought stolen children from #Mariupol to their сoven and forced them to say "thank you".

What is particularly horrifying is that these "hero saviors" killed the parents of these children before stealing them. pic.twitter.com/WewzUfrWdt

— NEXTA (@nexta_tv) February 22, 2023

Kevés undorítóbb és gusztustalanabb dolgot tudok ennél elképzelni...
Zsellértelkes Vrij

Miért biztos, hogy ezek "lopott gyerekek" és nem sima mariupoli orosz kölkök, akiket propagandacélra használnak?
Kampman

Mint sok dolog, ez sem biztos, vagy 100%. De ha neked is van igazad, mit módosít ez az oroszok által eddig elkövetett bűnökön? (az tény, hogy több ezer gyereket deportáltak Oroszországba)

😀

 www.youtube.com/watch?v=eetrAxrW2ac

Putin's sadists brought stolen children from #Mariupol to their сoven and forced them to say "thank you".

What is particularly horrifying is that these "hero saviors" killed the parents of these children before stealing them. pic.twitter.com/WewzUfrWdt

— NEXTA (@nexta_tv) February 22, 2023

Kevés undorítóbb és gusztustalanabb dolgot tudok ennél elképzelni...
Zsellértelkes Vrij

Miért biztos, hogy ezek "lopott gyerekek" és nem sima mariupoli orosz kölkök, akiket propagandacélra használnak?

Putin's sadists brought stolen children from #Mariupol to their сoven and forced them to say "thank you".

What is particularly horrifying is that these "hero saviors" killed the parents of these children before stealing them. pic.twitter.com/WewzUfrWdt

— NEXTA (@nexta_tv) February 22, 2023

Kevés undorítóbb és gusztustalanabb dolgot tudok ennél elképzelni...
Zsellértelkes Vrij

Honnan tudni, hogy kényszerítve voltak rá, hogy kiálljanak oda? Ilyen célból sokkal praktikusabb és kockázatmentesebb szimpla statisztákat odaállítani a színpadra, bárhonnan Oroszországból. Miért kockáztatnának meg bármiféle blamát valóban elrabolt árva gyerekekkel egy ilyen színpadi előadáson? Vagy ennyire hülyék lennének? Számomra legalábbis logikailag elég ingatag lábakon áll ez a "hír"(egy köztudottan ukrán-szimpatizáns oldaltól).

"A Krím-félsziget abban az irányban van!" - mutat kelet felé Ben Wallace, az GBR védelmi minisztere egy a Nagy-Britanniában az ukrán katonák számára tartott hadgyakorlat során, miután felsegítették őt egy brit Challenger 2 harmadik generációs harckocsira 2023 február 23-án. pic.twitter.com/wa7rFzZJmD

— Csehszlovák Kém (@punkvakond) February 23, 2023

Kocsis Máté most azt mondta, Orbán azt kérte a frakciótól, hogy támogassák a svéd és a finn NATO-csatlakozást, de elmondása szerint
a frakció nagyon megosztott a kérdésben...

Kocsis szerint a miniszterelnök álláspontja egyértelmű, a frakcióé kevésbé.

Édes istenem!

Ez a gyáva kis geci (fyi OV) azt azért nem meri magára vállalni, hogy ő akadályozná a NATO. bővítést, inkább színházat játszunk, hogy a frakció... Ó az a nagy hatalmú magyar törvényhozás, ahol Viktor béna kacsaként próbál csapdosni, de nem megy...

Tudod mit, Viktor? Ha annyira nem biztos az a támogatás, kérd az ellenzék támogatását, a megosztott frakcióból csak összekukázol 50 igen szavazatot, a többit megadja az ellenzék (minusz mihazánk).