New England Patriots

Butler meg szeretni egyezni a csapattal új szerződéséről még szeptember előtt.. Nem év közben szeretne ezzel foglalkozni. Maradni szeretne hosszútávon. De azért a csütörtöki önkéntes edzésen nem vett részt..Valami miatt úgy érzem, hogy nem lesz egyszerű megegyezni Collinssal, HT-el és Butlerrel is..
kyobalu

Hát mindhárommal tuti nem.

Butler meg szeretni egyezni a csapattal új szerződéséről még szeptember előtt.. Nem év közben szeretne ezzel foglalkozni. Maradni szeretne hosszútávon. De azért a csütörtöki önkéntes edzésen nem vett részt..Valami miatt úgy érzem, hogy nem lesz egyszerű megegyezni Collinssal, HT-el és Butlerrel is..

Örülnék neki, ha nem PS-re kerülne 😊
Wyatt

Ha ilyen jól megy neki, amilyen a mi formánk nem PS-re kerül, hanem IR-re 😀

Örülnék neki, ha nem PS-re kerülne 😊

DJ Foster kicsit fürge

Őszintén remélem, hogy az idei offensünk nem dől dugába. ha ne adj isten Gronk kiesik. Mert az elmúlt években ez volt a helyzet. Hiába korszakos játékos, ezt akkor is meg kell oldani legalább elfogadható szinten.
Kollega

Ezt akartam írni én is. Kétszer ment el eddig a szezon befejezése Gronk sérülésén - a Giants elleni SB és a 2013-as Broncos meccs. Sokra becsülöm Edelmant, de ez az offense Gronk nélkül erős középmezőny. (Tavaly LaFell betlizett, Minitron csak felment a pályára ijesztésként, de harcképtelen volt, Lewis meg kiesett az O-fal embereinek jelentős részével együtt, ezért néha négyen őrizték Gronkot a főcsoport-döntőn, akkor azért nem ment vele sem.) 2014-ben, amikor Gronk Pup-ról jött vissza a 6. hétnél, voltak érdekes statisztikák, hogy mit tud az O Bradyvel, Edelmannel meg mindenkivel, de Gronk nélkül, illetve Gronkkal.

Szerkesztette: Burkus

Őszintén remélem, hogy az idei offensünk nem dől dugába. ha ne adj isten Gronk kiesik. Mert az elmúlt években ez volt a helyzet. Hiába korszakos játékos, ezt akkor is meg kell oldani legalább elfogadható szinten.

Arra a cikkre, amely Romo-t vagy Andy Daltont a bluechip kategóriába sorolja, kár ilyen sok szót vesztegetni.

Anno én is olvastam egy cikket... de vettem egy nagy levegőt és inkább nem "raktam be" ide, alaposan megkommentálva... épp azért, hogy ne induljon egy ilyen vita.

A játékosállományunk NFL szinten azért az első harmadban van. Senki ne mondja nekem, hogy a Dallas vagy épp a Vikings meccsnapi aktív kerete előreláthatóan "teljesebb" a miénknél. Tavaly és 3 évvel ezelőtt is alapembereink dőltek ki, mégis összejött a min. 11 (de inkább 12) győzelem. Lehet papolni BB-ről, a rendszerről és a coaching staffról... de azért nekik is kellett alapanyag az épp aktuális csodatételhez... 😀

Azonban tény, hogy a tőlünk elszabadult játékosok viszonylag ritkán produktívak máshol, szóval az itteni eredményességükben BB-nek és az általa kiépített rendszernek is komoly szerepe van.

Tom és Gronk nélkül a jelenlegi keret optimális esetben ugyanúgy összeszedhetne 10-11 győzelmet, mint anno a TB-mentes 2008-as szezonban. De ne próbáljuk ki... 😊

És még valami... nálam a játékosállomány egész nem az elit és a "jó" játékosok felsorolását jelenti, hanem a végső, meccsnapi aktív keret minden játékosát...

Szerkesztette: Gyulus

Egy csapat erősségét,minőségét - ha nem az edző kvalitásait, és zsenialitását nézzük - az adja, hogy hány posztján elit játékos és hány minőségi, jómunkás ember dolgozik össze a siker érdekében..
Mivel nagyon ritkán fordul elő, hogy elöl tudjunk választani a draftokon sztárnak kinyilvánított playákat így maradnak a "talent"-nek nevezetett, minőségi játékosnak nevelhető, 2-6. körös játékosok.
Az nfl.com-os cikk a csapatok talentjei, bluechipjei alapján hozott egy rangsort, amibe még véletlenül sem fért be a csapatunk a legjobb 10-be..Pedig szinte mindenhol a legjobb 3 SB contender csapatnak írnak minket..S ez az ami felhúzta a társaságot itt! Mert hogy lehet, hogy power rankingben ott vagyunk az élen, talentekben meg nem?? Logikátlan, ha finoman fogalmazok....
A cikkben olyan neveket, játékosokat írtak be bluechip-nek akik néha, még az első csapatba sem kerülhetnének be nálunk..
De nézzük, hogy nálunk - a pff, és az nfl.com szerint is - elit játékosok a posztjukon:
Brady, Gronk, Edelman, Dola, Lewis, Benett, Solder, Vollmer + Collins, Hightower, DMC, Butler
Megbízható, minőségi jómunkásember, de nem elit: Blount, Kline, Knighton, Brown, Branch, Ninko, Sheard, Long, Chung..
Ez összesen: 12 elit és 9 minőségi játékos..S nem azért mert hazahúz a szívünk!!!
De rohadtul nem érdekelnek engem ezek a talent statisztikák..A lényeg, hogy a rendelkezésre álló anyaggal, játékosokkal juttasson el minket megint a SB-ba az öreg..
S ha lehet, akkor nyerjük is meg megint..
Erre pedig 2017-ben nagy esély lesz szerintem, mert az utóbbi évek legerősebb rostere van jelenleg a csapatnál.. 😉

Speciel amiről vitatkoztok az legkevésbé szól erről a csapatról. Speciel az tökéletesen igaz, hogy egy ilyen lista nem szól a posztokról, csak a poszton belüli helyezésről tehetség szerint. Az is igaz, hogy BB viszonylag közepesen jegyzet emberből hoz ki viszonylag sokat. De elég hülyének kell valakinek lennie, aki szerint ennek az értékmérője az, hogy mennyit keres, vagy hol draftolták. Most akkor Wes Welker nem talent, mert undrafted volt? Majd amikor a szobrát avatják Cantonban, ezen együtt fogunk röhögni. Szándékosan nem Butlert (undrafted), vagy Edelmant (7. kör) írom, hanem olyat, aki más csapatban is letett valamit.

Ezek a jó képességűek minden évben lehúznak kb. 32 játékost az első körben. A scoutok sem tök hülyék, ott nem tudsz olyat húzni, aki nem tehetséges. Azért válik a vita tök értelmetlenné, mert a tehetség pont egy "jukas" garast sem ér az NFL-ben. Minden évben egy csomó tehetséges srác megy bolti eladónak, mert nem kerül be a ligába. Valaki írta is a nagymenő QB-t, aki magának passzolt, oszt most apuka pénzén szív, piál és kurvázik.

Ebben a ligában minden csapat ugyanannyi pénzt költhet. Nem a talent tesz különbséget, hanem ha van egy Bill Belichicked, vagy Tony Dungyd.

A másik dolog, hogy ezeket a senkiházi gyökereket betűre fizetik az NFL.com-on. Bármilyen baromságot leírnak, mert pénzt kapnak érte.

Ebben a ligában az egyik csapat pont annyival erősebb a másiknál, amennyivel később draftol. Tehát mi vagyunk a legerősebbek, mert csak a második kör végén húztunk először. Van még kérdés?

Micsoda cica-mica kandúr-bandi harc van itt... Tényleg kibaszottul elvonási tünetei vannak mindenkinek :-P

Summázom: A Pats talentben simán top10.Ugyanis, kevés egzakt mérőszáma van a talentnek, az egyik ilyen az eredményeség.
Sobri Jóska

Oké, akkor neked is felteszem a kérdést: mi a különbség a power ranking és a talent level ranking között?

Mert a levezetésed szerint semmi. Az NFL.com-os cikk szerint viszont van, és az az utóbbiról szól. Sőt, mondok még durvábbat. A pff is szokott évente ilyen kis színezgetős játékot játszani, ahol beszínezgetnek játékosokat különböző színűre. És Brady ott se kékebb a kéknél, nem kékebb, mint mondjuk Kikli. És nem csak az NFL.com, meg a pff, de még ezernyi másik oldal is szokott ilyen talent rankinget csinálni. Hogy mi értelme? Mi értelme van a draftboardnak? Mi értelme van a mock draftnak? Mi értelme rangsorba rakni a csapatokat átlagos életkor szerint? Vagy átlag súly szerint rangsorolni az offensive line-okat? Mi értelme az NFL top 100-nak? Soroljam még? Játék. Kitölti az offszezont. Témát ad a beszélgetéshez. És esetleg - nem feltétlenül, de előfordul - bizonyos szempontból érdekes, hasznos infók is lehetnek benne.

De mi nem erről beszélgetünk, hanem azon vitázunk, hogy vazze a talent ranking akkor is power ranking és kész, pont. Mert csak annak van értelme, vagy nem tudom. Igazából fogalmam sincs, hogy ez miért vitatéma egyáltalán.. 😀

Gyere le a szerről vagy állj le a kannással mert elveszel a számok világában 😊 Bejössz ide a topikunkba és bedobod, hogy nem top10-es a keretünk és lelépnél anélkül, hogy leírnád a listádat? Na ne már! Btw mindig is kíváncsi voltam, hogy mi alapján "számolja" ki bárki is, hogy valaki 5ször annyit ér, mint a másik? Miért nem 4szer? Vagy 2,6-szor? 😛
gordon

Kezdjük ott, hogy nem én jöttem be ide és dobtam be. Wyatt tett be egy NFL cikket, és lehülyézte. Én meg ha már lehülyézte, megnéztem, hogy miről szól. És bár nem olvastam végig, azt felfogtam, hogy talent ranking. És voltam olyan hülye, hogy elgondolkodtam rajta, sőt, annyira hülye is voltam, hogy a "topicotokban" reagáltam rá. Mentségemre szóljon, hogy Wyatt-al jóba vagyunk, ezért az ő posztjára valahogy reflexből reagáltam, mert egyébként szoktam a postjaira reagálni, ha nem is itt. 😊 Elnézést, legközelebb jobban odafigyelek, hogy ne tévedjek rossz helyre. 😊

(Egyébként Brady nem 5-ször annyit ér, hanem e alapú logaritmus negyvennégyszer, csak kerekítettem. Hülye kérdésre hülye válasz, kvittek vagyunk? 😊 )

Szerkesztette: peterk2005

Hogy mi ezen a bullshit? Az a kérdés például, hogy "és mire mennek vele"? 😊 Meg ezek a ha ez nem lenne hanem az lenne, ha pénzünk lenne, ha nem lenne pénzünk fejtegetések? Innen már tényleg csak a labda nyomás hiányzik, és megérkeztünk 😀

Egyébként nem akarok én kivenni senkit. Eszembe nem jutott, hogy akárki képes ezt szó szerint érteni. Egyszerűen arra utaltam, hogy egy talent level rangkingban egy Brady 100 pontból max 100-at kaphat, és lehet, hogy egy LB is százat kap, mert talentben a posztján annyit ér. Mint mondjuk Watt, Miller vagy Kikli. Ergó egy talent level ranking nem (vagy sokkal kevésbé) súlyoz posztokra, egyszerűen csak a talent összességet néz. A power ranking meg súlyoz, és azon Brady ötszöt annyit ér, mint Kikli valaha érhet. Ezért más az egyik, és más a másik. És ezért írtam, hogy ha az egyik csapatban van 2 talentben százas, és mellette egy rakat nyolcvanas, az összesen nem biztos, hogy lesz annyi, mintha lenne 5-6 kilencvenes. Akkor is, ha egy élő mecccsen az előbbi százból százszor bucira veri az utóbbit, mert az a kettő százasa súlyban sokkal többet ad hozzá az összeshez. Így értettem a "kivesszük"-et. Ha addig nem tudunk elvergődni, hogy ezt rögzítsük, akkor kár erről vitázni, mert az lesz belőle, hogy az az NFL cikk színvonalasabb, mint ez a conversation.

A saját top tízemet egyébként szívesen megvitatom, de hogy nem most és nem itt, az ezek után hótziher. 😀 Én voltam a marha, hogy reagáltam, elnézést. Már itt se vagyok. 😉
peterk2005

Gyere le a szerről vagy állj le a kannással mert elveszel a számok világában 😊
Bejössz ide a topikunkba és bedobod, hogy nem top10-es a keretünk és lelépnél anélkül, hogy leírnád a listádat? Na ne már!
Btw mindig is kíváncsi voltam, hogy mi alapján "számolja" ki bárki is, hogy valaki 5ször annyit ér, mint a másik? Miért nem 4szer? Vagy 2,6-szor? 😛

Summázom:
A Pats talentben simán top10.
Ugyanis, kevés egzakt mérőszáma van a talentnek, az egyik ilyen az eredményeség.
(Ha nem ez lenne, akkor mondhatjuk, hogy talentben 100/100-as Manziel, csak kicsit piás, vagy R.Bush, csak kicsit belassult, vagy Vernon Davis, csak kicsit öreg. Mondhatjuk, csak sok értelmes konklúzió nem jön ki belőle.)
És nehéz összerakni bármilyen olyan egzakt PR-t, talent rankinget, SB contender rankinget, stb., amelyben a Pats nem top10.
De persze leírhatjuk, hogy nem egzakt módon top5 talentben a: Jax, Titans, Raiders, Niners, Bucs, csak semmilyen egzakt módon ez nem igazolható.
De lehet így érezni...

Hogy mi ezen a bullshit? Az a kérdés például, hogy "és mire mennek vele"? 😊 Meg ezek a ha ez nem lenne hanem az lenne, ha pénzünk lenne, ha nem lenne pénzünk fejtegetések? Innen már tényleg csak a labda nyomás hiányzik, és megérkeztünk 😀

Egyébként nem akarok én kivenni senkit. Eszembe nem jutott, hogy akárki képes ezt szó szerint érteni. Egyszerűen arra utaltam, hogy egy talent level rangkingban egy Brady 100 pontból max 100-at kaphat, és lehet, hogy egy LB is százat kap, mert talentben a posztján annyit ér. Mint mondjuk Watt, Miller vagy Kikli. Ergó egy talent level ranking nem (vagy sokkal kevésbé) súlyoz posztokra, egyszerűen csak a talent összességet néz. A power ranking meg súlyoz, és azon Brady ötszöt annyit ér, mint Kikli valaha érhet. Ezért más az egyik, és más a másik. És ezért írtam, hogy ha az egyik csapatban van 2 talentben százas, és mellette egy rakat nyolcvanas, az összesen nem biztos, hogy lesz annyi, mintha lenne 5-6 kilencvenes. Akkor is, ha egy élő mecccsen az előbbi százból százszor bucira veri az utóbbit, mert az a kettő százasa súlyban sokkal többet ad hozzá az összeshez. Így értettem a "kivesszük"-et. Ha addig nem tudunk elvergődni, hogy ezt rögzítsük, akkor kár erről vitázni, mert az lesz belőle, hogy az az NFL cikk színvonalasabb, mint ez a conversation.

A saját top tízemet egyébként szívesen megvitatom, de hogy nem most és nem itt, az ezek után hótziher. 😀 Én voltam a marha, hogy reagáltam, elnézést. Már itt se vagyok. 😉

Szerkesztette: peterk2005

De most ezen mi a bullshit. Te akarod ezerrel kivenni a liga tortenetenek legjobb jatekosat es edzojet. Oke. De akkor szerinted a felszabadulo penzbol nem lenne meg itt jatekos, csak neznenk, hogy hu de jo, van penzunk? De legyen igy, vedd ki oket, es ne hozzunk a capbol jatekost sem. Akkor is marad 8-10 nfl.com mertekkel nezve bluechip jatekos. Az meg hogy van negy fasza DL-jatekos, meg nem biztos, hogy jobb, mintha van ket jo, ket atlagosnal jobb, de cserebe mondjuk LB vagy S sorban klasszisokkal jobb

Oké feladom, kiszálltam. Ekkora bullshitet .... és pont tőled baszki 😀 Vissza fogod ezt még kapni tőlem a másik fórumon 😀

De ez hulyeseg. Ha kiveszed Bradyt, akkor lesz 15 millaval tobb hely, amin hozol 2-3 raw talentet. Es igy is van eleg, szal ha kiveszed Bradyt, akkor is lenne eleg tehetseg. Egy Bills konnyen ad 40 millat a DL-re, ha iranyitora nem kell. Es mire mennenek azzal a sok talenttel?

Szóval akkor szerinted ezt a keretet a séma, BB, a vizes- és a labdaleeresztő srácok teszik minden fogadóirodánál top3 SB contendernek? Na ezek alapján nagyon kíváncsi lennék a te top10 rosteredre.
gordon

Tudod mit? Visszakérdezek 😊 Van különbség a power ranking és a raw talent ranking között? Ha van különbség, akkor mi az?

És felteszek mellé még egy költői kérdést is, oké? Ha Belichick és Brady fogná magát, és csak a vicc kedvéért csereüdültetést játszana, ketten elmennének a Jetsbe vagy a Bills-be, onnan meg idejönne a Bowles/Fitzmagic, vagy a SexyRexy/Tyrod Taylor páros, akkor szerinted milyen mérleggel végezne ugyanez a Pats roster velük ill. nélkülük? És milyen mérleggel végezne ugyanaz a Bills/Jets roster Bill papával és Bradyvel?

(Ha a második kérdésre az a válaszod, hogy de BB és Brady patrióta, miért is kéne kivenni őket, akkor a) besírok, b) go to első kérdésem 😀 )

Szerkesztette: peterk2005

Csak arra reagáltam, hogy peterk kiveszi Brady-t és Gronk-ot a keretből és közli, hogy ja így egy szar.

Persze, nem volt utána ugyanaz, de valahol elég, ha egy játékos kiesik, és totális az összezuhanás 😊 Itt szerencsére nem volt ilyen

Mondjuk ez a mennyiségtől is függ. A Patriots akkor sem omlott össze, amikor Brady kiesett, akkot sem, amikor Gronk, akkor sem, amikor Edelman. Sőt, amikor már a fél keret, akkor sem
Wyatt

Hát azért megtört a lendület. Persze a PO simán meglett, de ne mondjuk, hogy nem érezzük meg akár Gronk, akár JE hiányát, sőt Solder-ről kiderül, hogy fontosabb láncszem, mint TB 😊

Mondjuk ez a mennyiségtől is függ. A Patriots akkor sem omlott össze, amikor Brady kiesett, akkot sem, amikor Gronk, akkor sem, amikor Edelman. Sőt, amikor már a fél keret, akkor sem

Háát. Vedd ki Brady-t és Gronkot az offense-ből. Edelman-t már nem is kell. Mi marad? Egy (talán) átlagosnak mondható oline, egy meh WR corp, egy Bennet, egy csak Bostonban működő futó alakulat offense oldalon. Defense-ben egy korrekt dline, egy elit LB sor és egy átlagos secondary.

Ebből a rösterből Brady, Gronk meg BB csinál elit franchise-t...
peterk2005

Háát. Vedd ki bármelyik rosterből a top játékosait, és szar lesz...