Pittsburgh Steelers

Azt pedig tévedésnek gondolom, hogy csak a vertikális játék erőltetésével lehet " kikönnyíteni a boxot.tomi-tomi

Hol írtam olyat, hogy csak ezzel lehet?

Óraölésre a Pats-nek is volt/van ha nem is elit (bár ebben a szezonban...), de megbízható futójátéka, vagy legalábbis olyan, ami a Steelers mostani futójátékánál fényévekkel jobb.vassadi

A legendák... A Pats-nek igazán kényes helyzetben (szoros PO-meccsek) az utóbbi években, nem volt óraölésre alkalmas megbízható futójátéka.tomi-tomi

Kiemelt rész.vassadi

Hát, elég vehemensen kéred számon Wallace felé a deep passz-t, mert akkor nem töltik fel a box-ot. A csak pedig azért született, mert meg sem említesz más (létező) lehetőséget.

Attól, hogy a mostani Steelers futásnál valóban jobbak voltunk, a számunkra kiemelten fontos célt - időmenedzselése szoros meccsek végén - képtelenek voltunk megbízhatóan szállítani.

Amúgy arra miért nincs válasz, hogy a Patsnek miért megy? Csak kérdem.kishaszi

Óraölésre a Pats-nek is volt/van ha nem is elit (bár ebben a szezonban...), de megbízható futójátéka, vagy legalábbis olyan, ami a Steelers mostani futójátékánál fényévekkel jobb.vassadi

A legendák... A Pats-nek igazán kényes helyzetben (szoros PO-meccsek) az utóbbi években, nem volt óraölésre alkalmas megbízható futójátéka.tomi-tomi

Mert én nem is az óraölésről, Pats futásról beszéltem, hanem WCO-ról, amit nyomnak.

Azt pedig tévedésnek gondolom, hogy csak a vertikális játék erőltetésével lehet " kikönnyíteni a boxot.tomi-tomi

Hol írtam olyat, hogy csak ezzel lehet?

Óraölésre a Pats-nek is volt/van ha nem is elit (bár ebben a szezonban...), de megbízható futójátéka, vagy legalábbis olyan, ami a Steelers mostani futójátékánál fényévekkel jobb.vassadi

A legendák... A Pats-nek igazán kényes helyzetben (szoros PO-meccsek) az utóbbi években, nem volt óraölésre alkalmas megbízható futójátéka.tomi-tomi

Kiemelt rész.

Kicsit elbeszélünk egymás mellett.

Futás: Ugyanezekkel az emberekkel (kivéve Kemo), sokkal jobb futójátékunk volt, tehát ez csak Haley új rendszerének hibája lehet. De ilyen számokra nincs és nem is lehet magyarázat, és mindezt nem elit védelmek ellen. Ez katasztrófa.
Soldados

Ok. Nem győztél meg😊, de elfogadom, mert nem vagyok expert.

[/quote=Soldados]

Wallace: Az ő visszaesése érdekes kérdés. Starks kidőlt, jött assblocking és nem volt idő a deep passzokra, ennek ellenére megpróbáltuk, persze többnyire sikertelenül. Most szinte meg se próbáljuk. Számomra ez a probléma, hogy meg se próbáljuk kihasználni a gyorsaságát.


[/quote]hát, ha csak egy db Starkson múlik a hosszú passz az érdekes számomra.
Ráadásul amikor próbáltuk, akkor szar routeok voltak, azok meg nem a fal hibái.

A plusz egy: Hagyjuk már ezt a runrunpass-t, mert totálisan nem igaz. BA irányítása alatt sztem 50%-nál sose volt rosszabb a run-pass arány és többnyire második félidőben, előnyben próbálta ezt erőltetni BA. Amivel stratégiailag nincs is baj, elvégre ölöd az órát és kiváló 3rd down QB-d és nagyszerű WR-corpod van. Soldados

Voltak olykor ebben is ingadozások, de nem erről beszéltem, hanem arról, hogy sokszor meccs közben már akkor is el kezdtük nyomni, ha csak 1 TD-vel vezettünk. Ráadásul ha visszanéznénk, hogy runrunpass-ből mennyi 3&out volt, akkor csúnya stat jönne ki. Eredménykövető se volt tele mindig ennek a szisztémának anyázásával, meg a topik se. Ugye a szar biztos jó, annyi légy nem tévedhet tipikus esete.
Nem afutással volt a baj, hanem az, hogy még arra se voltunk képesek, hogy legalább ne RRP sorrend lett volna. És ha aztán sokszor meg a passz, 3rd downok mentették meg a szar és kiismerhető futásokat. Aztán a rrp ben a passznál a Mór egy idő után már nem nagyon kapott el labdát, mert levédekezték. Mindig írtuk, hogy mi is tudjuk a fotelből, a laikusok is, hogy ha 2 futás nem hozott túl sokat a konyhára, akkor jött be Mór, passzra...

Miller és az óra: mondtam, hogy Miller kihasználatlansága hiba volt, de korántsem akkora, mint a futás ilyenfokú szarsága és Wallace kihasználatlansága. A deep passz nem óra ölésre van, ez tény, hanem demoralizálásra. És meg se próbáljuk, ez a baj. Az óra ölésre ott lehetne a futás, ezt nem tudja kiváltani Miller az 5-6 felé irányuló passzal. Kellene futójáték, kellene deep próbálkozás, s emellé persze kell Miller foglalkoztatása. De Miller nem tudja kiváltani a másik kettőt.Soldados

Akkor most a sok negatív energia után képzeld el Moriarty, hogy ez csak jobb lesz idővel 😉

Mondjuk lehet, hogy Miller nem váltja ki a kettőt, de a 3&out még annyira sem.

Szerintem kicsit túlrágtuk, én annyira nem érzem a tragédiát "egyelőre" HANGSÚLYOZOM, mint Te, vagy Ádi!

Amúgy arra miért nincs válasz, hogy a Patsnek miért megy? Csak kérdem.kishaszi

Óraölésre a Pats-nek is volt/van ha nem is elit (bár ebben a szezonban...), de megbízható futójátéka, vagy legalábbis olyan, ami a Steelers mostani futójátékánál fényévekkel jobb.vassadi

A legendák... A Pats-nek igazán kényes helyzetben (szoros PO-meccsek) az utóbbi években, nem volt óraölésre alkalmas megbízható futójátéka.

Egy lépéssel messzebbről tekintve a jelenlegi Steelers-t, mint az Arians vs. Haley szempont, nekem más jutott eszembe.
Úgy érzem, hogy az edzői stáb a jelenlegi védelmet nem tartja már és még alkalmasnak a low score meccsek stabil elérésére. Az viszont megjósolhatatlan, hogy mekkora visszaesés után tudják stabilizálni a teljesítményüket. 20-21 pont környékén vagy esetleg 24-25 is elképzelhető? Akárhogy is, a szinte biztosra vehető visszaesés miatt túl szűk lesz a margin a támadók pontszerző és a védők pontengedő képessége között. Elfogadhatatlan mértékűre fog emelkedni a vereség kockázata - Steelers szinten. Ezt idén bizonyítja is a Def., 10-től 34 pontig bármi megtörténhet.
Amíg a védelem újra felfejlesztése megtörténik (a Steelers érzésem szerint Steelers akar maradni, de ez években lesz mérhető!), addig óhatatlanul az Off. pontszerző képességét (hatékonyságát) kell drasztikusan megemelni.Ez pedig a mai NFL-ben a passzjátékon keresztül érhető el a legkönnyebben. (Nem mellesleg BigBen most van pályafutása zenitjén, ereje teljében, rengeteg tapasztalattal.) Ehhez az alapok megvannak: elit QB, kiváló WR corps, átlagosnál (sokkal) jobb TE. Az eddigi Achilles-sarkat is, az OL-t is alkalmassá tették a hatékonyabb passzjátékhoz.
Az eredmények már látszódnak: nagyon magas Passer Rating, ligaelit OL negatív passz játékokban (ez tavaly gyenge közepes sem volt), kiemelkedő 3rd down hatékonyság, pontszerzésben 15%-os javulás stb.
A futás kétségtelenül szinte eltűnt. Azontúl, hogy szerintem nem lehet eléggé kihangsúlyozni, hogy az elsőszámú futó PUP-on kezdett, ráadásul térdszalagszakadásból jön vissza (gyógyultan is kell még sok idő (akár egy idény), hogy az eredeti szintre visszatérjen, btw szerintem az Achilles sérülésének is köze van a szervezet kompenzálásához), nem gondolom - egyelőre - akkora gondnak. Nincs vita, a legfontosabb szerepe akkor lenne ebben a működési rendben a futásnak, ha rendszeresen megnyugtató előny birtokában van a csapat. Ettől viszont még messze van az október közepi Steelers Off.
Azt pedig tévedésnek gondolom, hogy csak a vertikális játék erőltetésével lehet " kikönnyíteni a boxot. Brady már el se lát 30-35 yard-nál messzebbre, nemhogy oda is dobjon, mégis a Pats ellen folyamatosan küldik fel a nickel és dime felállásokat. Szvsz pont jó úton jár Haley a TE játék előtérbe helyezésével. Wallace már így is, úgy is rettentő veszély, most már Miller-t se lehet elintézni egy átlagos LB-vel, Vörösben lassan legitim elkapó potenciált kell látni a DC-oknak; előbb-utóbb ki fogják könnyíteni a védelmüket BigBen-ék ellen (is).
Nemcsak a futás alapozza meg a passzjátékot, ma már hatékony út az ellenkezője is.
Szóval, csak annyi történik, hogy a Def. esik lefele és még nem találta meg az alapot. Nehéz ám egy elit védelemnek ezt a visszaesést (számukra zuhanást) mentálisan feldolgoznia! Az Off. meg határozottan fejlődik, de ők még nem képesek stabilan szállítani a 28 pont környékét. Küszködik a fejlődés közbeni hibázásokkal. Ebben az átmeneti állapotban a hibáknak különösen nagy jelentősége van. Az különösen szép (kockázatos) lenne, ha ebben a helyzetben még egy-két besült trükkös játékot is elővezetnének. (S egy szó nem esett a Titans elleni vereség konkrét okáról, a blokkolt punt-ról. Más se hiányzik egy ilyen csapatnak, hogy az addig egyetlen stabil pontnak hitt egység essen kapitális hibába.)
Türelem.

Amúgy arra miért nincs válasz, hogy a Patsnek miért megy? Csak kérdem.kishaszi

Óraölésre a Pats-nek is volt/van ha nem is elit (bár ebben a szezonban...), de megbízható futójátéka, vagy legalábbis olyan, ami a Steelers mostani futójátékánál fényévekkel jobb.

Ja, és nem azt mondom, hogy most katasztrofális romása van az offense-nek (nem így van beállítva), hanem azt, hogy van 2 elfogadhatatlan dolog és ha ez nem változik, akkor idény végén el kell küldeni Haleyt. Ugyanazt az eredményességet hozza, de olyan hátulütőkkel, hogy a futójátékunk totálisan értékelhetetlen, ami pedig nagyon fontos szegmense egy O-nak.

Harrison téma: nagyon gyenge eddig. Az ő oldalára irányuló futásokból rengeteget yardot nyalunk, a passrush pedig egy fikrcnyit se lett jobb. A dropbackek 20%-ban sem sikerül nyomást gyakorolni vele sem.

Nem azon van a hangsúly, hogy Wallace hány yardot hoz meccsenként. De ha megnézed, ezek nagy részét rövid-közepes passzokból szedi össze, a baj az, hogy nem nyitunk a vertikálisabb passzjáték felé. Idén két TD-t szerzett hosszú passzból, sokkal többször nem is ment felé ilyen labda, úgyhogy a hatékonysággal látszólag nincs gond. Ha kiszámítható is lesz egy idő után, nem baj, számítsanak rá az ellenfelek, tartsanak tőle, legalább lesz hely a futójátéknak, de így, hogy rendszeresen nyugodtan túltölthetik a boxot, a safety-knek kevésbé kell a hosszú passzokra figyelniük, nem sok esélyünk lesz javulni futásban.
vassadi

Igen, akár csak tavaly a második fél évben. Rövid passzok, és az átlagot is inkább a YAC húzta. Hosszúk kevesebbszer voltak, mert érezte valszeg BA is, hogy nem megy. A korábbi sikeres route.okra ráálltak a csapatok. Gondolom nem nagy dolog videóról nézegetni a meccseket.

Amúgy arra miért nincs válasz, hogy a Patsnek miért megy? Csak kérdem.

Summa summárum: én is jobban örülnék, ha csak annyi lenne a dolgunk nekünk szurkolóknak, hogy 2 popcorn között arra kötnénk fogadásokat, hogy Wallace mennyi 30+ yard TD-t kap el, Brown hány 3rd downt csinál meg, mennyi trükkös playt etetünk meg az ellenfél védelmével, de ha ez olyan marha egyszerű lenne, akkor BA stratégiájával sem maradt volna meg a csapat 23 ponton.

JH statja lehet nem impozáns, de az a pár sack is akkor jött, amikor rá figyeltek és másnak megnyílt az út (Worilds pl.)

Amúgy sztem JH tuti vonul, de Polának miért is kéne? Tervezi? Vagy most ez a két lábsérülés miatt lenne? 31 éves . . .

Soldados

A runrunpassre nem kapott utasítást, azt ő magától nyomta mindig is. Ő arra kapott utasítást az ucsó évben, hogy a 70-30 felé tendáló passz menjen szépen vissza a régi irány felé, vagyis 55% környéki passzra.
Mindezt akkor, amikor el kezdte erőltetni a pass heavyt, de nem lett eredménye. Emlékezz csak vissza!

Azt nem tudom, hogy milyen rendszerre gondolsz, mert a fal közel se olyan alakokból áll, mint Faneca és tsa. Ráadásul időben akkor volt igazán jó futása Rashardnak is, ha Miller is blokkolt, vagy Kemoatu. Igen. Kemo. Akit mindenki utált már a végére (én is) a sok buta büntetése miatt,de igazából a BA éra alatt sok-sok jó futás az ő blokkolásának volt köszönhető...
A fal csak a Steelershez képest jobb, de attól még nem jó... Attól, hogy kicsit jobban védik Bent még egyáltalán nem következik az, hogy jobb a fal, meg hogy a futás is menni fog. Ettől még nem lesznek jó futásblokkolók.

Miller vs. Wallace/futás.
Azért az bájos, hogy az óra kontrollálásának fontosságáról beszélsz (evidencia egyébként), vagyis a jó futás szükségességéről, illetve arról, hogy az O-nak sok időt kell a pályán töltenie ehhez. Arról azért nagyvonalúan megfeledkezel, hogy "a 2 passzból átmegyünk a pályán" taktika látványos, szép, csak az óra uralására alkalmatlan. Ellenberger Miller játéka, fontos first downok sorozata (3. kísérletekre ráadásul) pedig pont azt az óra uralást jelenti, amit vársz. Ez most jelenleg nem a futással megy, hanem Heath renoválásának köszönhető. Vegyük csak az ucsó előtti meccsünk, ahol 6 3rd downból 5 first down lett és nem 3&out...

Wallace: egyébként abban sem értek egyet, hogy Haley a fő probléma, hogy Wallace nincs kihasználva, mert bizony MW is visszaesett a 24 yad/catch átalágról az utolsó évében valami 7 yard körülire??? WTF??? Alig volt elkapása, és azok is mind rövidek voltak, amik után gyorsan földbe gyakták.

na, előszedtem, picit a 24 sok volt, mert az az első évében indult, meg a 7 is kicsit kevesebb, de itt vannak a statok

2011 MW stats
vs- Ravens, 107 yard/8 catch = 13.4 átlag
vs- Seahawks, 126 yard/8 catch = 15.8 átlag
vs- Colts, 144 yard/5 catch = 28.8 átlag
vs- Texans, 97 yard/4 catch = 19.4 átlag
vs- Titans, 87 yard/6 catch = 13.7 átlag
vs- Jaguars, 78 yard/2 catch = 36.0 átlag
vs- Cardinals, 118 yard/3 catch = 39.3 átlag
vs- Patriots, 70 yard/7 catch = 10.0 átlag

vs- Ravens, 68 yard/4 catch = 17.0 átlag
vs- Bengals, 54 yard/6 catch = 9.0 átlag
vs- Chiefs, 17 yard/2 catch = 8.5 átlag
vs- Bengals 38 yard/3 catch = 12.6 átlag
vs- Browns, 57 yard/4 catch = 14.2 átlag
vs- 49ers, 66 yard/ 5 catch = 13.2 átlag
vs- Rams, 82 yard/4 catch = 20.2 átlag
vs- Browns, 11 yard/1 catch = 11.0 átlag

Ha csak az átlagot nézzük, akkor is szembetűnő változás, de vegyük az összteljesítményt 2 félidényre bontva:

I-VIII. meccs: 827 yard, 103 yard/meccs, 19.2 átlag
IX.-XVI. meccs: 393 yard, 49 yard/meccs, 13.5 átlag

Szembetűnő romlás minden téren. Ahogy nézte az ember a meccseket egyre inkább úgy tűnt, hogy kiismerték BA-t és Wallacet, a hosszúk nem nagyon jöttek, a végén már minden yardért harcolnia kellett...


---
Egyébként többszöri nekifutásra azt gondolom, hogy igazad van 55%-ban, de mondtam, hogy a futás nekem is hiányzik, viszont én egyelőre nem tartom visszalépésnek Haleyt úgy összességében. Azt gondolom, hogy innen viszont muszáj lesz javulnunk, különben a váltás tényleg fölösleges időt fog jelenteni, de ettől függetlenül tartom, hogy változásra volt szüksége a Steelers O-nak. Nem hiszem, hogy ilyen állománnyal 23 pont a parnasszus, fal ide, vagy oda.
kishaszi

Kicsit elbeszélünk egymás mellett.

Futás: Ugyanezekkel az emberekkel (kivéve Kemo), sokkal jobb futójátékunk volt, tehát ez csak Haley új rendszerének hibája lehet. De ilyen számokra nincs és nem is lehet magyarázat, és mindezt nem elit védelmek ellen. Ez katasztrófa.

Wallace: Az ő visszaesése érdekes kérdés. Starks kidőlt, jött assblocking és nem volt idő a deep passzokra, ennek ellenére megpróbáltuk, persze többnyire sikertelenül. Most szinte meg se próbáljuk. Számomra ez a probléma, hogy meg se próbáljuk kihasználni a gyorsaságát.

A plusz egy: Hagyjuk már ezt a runrunpass-t, mert totálisan nem igaz. BA irányítása alatt sztem 50%-nál sose volt rosszabb a run-pass arány és többnyire második félidőben, előnyben próbálta ezt erőltetni BA. Amivel stratégiailag nincs is baj, elvégre ölöd az órát és kiváló 3rd down QB-d és nagyszerű WR-corpod van.

Miller és az óra: mondtam, hogy Miller kihasználatlansága hiba volt, de korántsem akkora, mint a futás ilyenfokú szarsága és Wallace kihasználatlansága. A deep passz nem óra ölésre van, ez tény, hanem demoralizálásra. És meg se próbáljuk, ez a baj. Az óra ölésre ott lehetne a futás, ezt nem tudja kiváltani Miller az 5-6 felé irányuló passzal. Kellene futójáték, kellene deep próbálkozás, s emellé persze kell Miller foglalkoztatása. De Miller nem tudja kiváltani a másik kettőt.

oké, lefordítom.- Elment 5 meccs - még mindig - és MW 70 yardot kap el meccsenként eddig, ebben benne van 3 látványos dropja .
Tavaly meg volt a II. félévben BA alatt 49 yardja meccsenként, egész idényt tekintve meg 75 yard.
Ha rosszul fogalmaztam, és nem érhető, akkor írom máshogy, de a számok azt mutatják, hogy nem romlott az a legutolsó tendenciához képest.
Egyelőre nincs minden meccsen 3-4 fly, de szerintem nem is nagy baj, mint azt tavaly láttuk, az is kiszámítható volt egy idő után, ráadásul potenciális pickveszély.kishaszi

Nem azon van a hangsúly, hogy Wallace hány yardot hoz meccsenként. De ha megnézed, ezek nagy részét rövid-közepes passzokból szedi össze, a baj az, hogy nem nyitunk a vertikálisabb passzjáték felé. Idén két TD-t szerzett hosszú passzból, sokkal többször nem is ment felé ilyen labda, úgyhogy a hatékonysággal látszólag nincs gond. Ha kiszámítható is lesz egy idő után, nem baj, számítsanak rá az ellenfelek, tartsanak tőle, legalább lesz hely a futójátéknak, de így, hogy rendszeresen nyugodtan túltölthetik a boxot, a safety-knek kevésbé kell a hosszú passzokra figyelniük, nem sok esélyünk lesz javulni futásban.

Harrison nélkül közelébe nem kerültünk a QB-knak. Vele legalább ez megvolt legutóbb.kishaszi

48 dropback alatt 9 alkalommal. Alig több, mint a semmi.

Mér BA látta?
Ha látta volna, akkor 35 TD-je lett volna Bennek már évek óta idényenként...

Azért Harrisonnal is jó fejek vagytok😊 35 éves, fél éve reszelik a lábát és tőle is várjunk mindjárt olyan játékot, mint korábban.

Emlékezzetek JH már tavaly is többször szerepelt a twitteren kezelésekről készült képekkel, fájta a háta, fájt a lába. JH szerintem szögre akasztja. Troy talán még egyet vállal, meglátjuk.
Egyébként szerintem is az ILB-k rendben vannak, igaz rotálásra nincs sok remény. A Secondary Troy nélkül max egyetemi szint, de akkor már a tudásuk felett játszottak.
Wallace, Brown és E-t nem kihasználni szerintem is bűn. Simán el tudnám képzelni, hogy AB és MW a két szélen sprint középen rövidben az öreg (Heath)és közép hosszúban E a futó meg bármerre, ezt levédekezni szinte képtelenség, mert nem jutna mondjuk E-re senki és ezt a meccs elején 4-5 playben, nem egymás után, de rövid időn belül eladjuk. Tuti megy majd a futás mert hátra húzódik mindenki. Ezt még mi is látjuk innen Magyarhonból akkor a nagy megváltó miért nem?

oké, lefordítom.- Elment 5 meccs - még mindig - és MW 70 yardot kap el meccsenként eddig, ebben benne van 3 látványos dropja .
Tavaly meg volt a II. félévben BA alatt 49 yardja meccsenként, egész idényt tekintve meg 75 yard.
Ha rosszul fogalmaztam, és nem érhető, akkor írom máshogy, de a számok azt mutatják, hogy nem romlott az a legutolsó tendenciához képest.
Egyelőre nincs minden meccsen 3-4 fly, de szerintem nem is nagy baj, mint azt tavaly láttuk, az is kiszámítható volt egy idő után, ráadásul potenciális pickveszély.
Amúgy meg idén volt valamelyik meccsen, amikor Wallace elszakadt és ment volna abogyó neki, akkor 85 yard TD lett volna simán, de BB nem neki dobta - még arról is cikkeztek, vagy találgattak vmi fórumon, hogy biztos azé mer holdoutolt😊

Középső futásokat nyaljuk rendesen.

Harrison nélkül közelébe nem kerültünk a QB-knak. Vele legalább ez megvolt legutóbb. Persze messze van a csúcsformától, de ezt nem is mondta senki szerintem,

Ádi, légy szíves nézd már MW tavalyi 2. féléves statjait, nem véletlenül tettem be. Ne azt az egy mondatot ragadd ki, mert jelen esetben a mondandómnak úgy nincs értelme, ha a statokat nem nézed meg hozzá.

Amúgy a többivel egyetértek, de ez itt most úgy van beállítva, hogy mennyivel szarabbak vagyunk, mint BA idején.

Azért Harrisonnal is jó fejek vagytok😊 35 éves, fél éve reszelik a lábát és tőle is várjunk mindjárt olyan játékot, mint korábban.

Közben meg nincs már Farrior, Keisel is öregszik, öregszik, szerintem visszavonul, nincs Aaron Smith, és az újak - Hood, McLendon, Worilds egyelőre sehol nincsenek. Timmonsnak volt most volt 2 jó meccse, Foote jobb, mint vártam, de azért még nem világmegváltó a teljesítménye. Szerintem nem sikerült Farriort pótolni...kishaszi

Néztem Wallace statjait, de te ezt írtad: "egyébként abban sem értek egyet, hogy Haley a fő probléma, hogy Wallace nincs kihasználva". Márpedig de, egyedül Haley a felelős azért, hogy nem használjuk eleget, vagy legalábbis nem úgy, ahogy kellene.

Nem azt mondtam, hogy nagy a visszaesés az Arians-érához képest, de (egyelőre) összességében nincs előrelépés, amit mindenki várt Haley-től.

Harrisonról nem azt írtam, hogy egyből a korábbi formáját kellene hoznia, de még ha sérülésből is tér vissza, kevés az, amit ez alatt a két meccs alatt produkált.

Farriort miért ne sikerült volna pótolni? Ha valakire nem lehet panasz ebben a védelemben, az a két kezdő ILB-nk.

Amúgy érdekes, de Pats száz éve játszott rövid passzos játékát elvétve sikerül csak levédekezni.

Ádi, légy szíves nézd már MW tavalyi 2. féléves statjait, nem véletlenül tettem be. Ne azt az egy mondatot ragadd ki, mert jelen esetben a mondandómnak úgy nincs értelme, ha a statokat nem nézed meg hozzá.

Amúgy a többivel egyetértek, de ez itt most úgy van beállítva, hogy mennyivel szarabbak vagyunk, mint BA idején.

Azért Harrisonnal is jó fejek vagytok😊 35 éves, fél éve reszelik a lábát és tőle is várjunk mindjárt olyan játékot, mint korábban.

Közben meg nincs már Farrior, Keisel is öregszik, öregszik, szerintem visszavonul, nincs Aaron Smith, és az újak - Hood, McLendon, Worilds egyelőre sehol nincsenek. Timmonsnak volt most volt 2 jó meccse, Foote jobb, mint vártam, de azért még nem világmegváltó a teljesítménye. Szerintem nem sikerült Farriort pótolni...

Wallace: egyébként abban sem értek egyet, hogy Haley a fő probléma, hogy Wallace nincs kihasználva, mert bizony MW is visszaesett a 24 yad/catch átalágról az utolsó évében valami 7 yard körülire??? WTF??? Alig volt elkapása, és azok is mind rövidek voltak, amik után gyorsan földbe gyakták.kishaszi

Ezzel pont azt magyaráztad meg, hogy miért Haley a hibás Wallace kihasználatlansága miatt. Az, hogy egy elkapó (általánosságban, nem konkrétan Wallace) mennyi labdát kap, és azokat milyen route-okon, csakis a playcallingon múlik, amiért nálunk Haley a felelős. Ha nem küldi el Wallace-t hosszabb route-okra, nem is lehet elvárni, hogy látványosan javuljon az elkapásonkénti átlaga.

Haley a rövid passzokra építi az offense-t, és ezzel nincs is baj, a játékunknak ez a szegmense egyelőre működik, de el kell kezdeni a short - intermediate route-ok mellett a hosszabb játékokat is egyre gyakrabban használni, mert:
1) Az ellenfélnek eddig nem kellett mélyen védekeznie, ami a futójátékunk hatástalanságában is közrejátszott. Minél több embert hagyhatnak a boxban, annál könnyebben állítják meg a futást.
2) Ahogy haladunk előre a szezonban, úgy egyre könnyebb lesz kielemezni és levédekezni az állandó rövid passzokat.

Miller vs. Wallace/futás.
Azért az bájos, hogy az óra kontrollálásának fontosságáról beszélsz (evidencia egyébként), vagyis a jó futás szükségességéről, illetve arról, hogy az O-nak sok időt kell a pályán töltenie ehhez. Arról azért nagyvonalúan megfeledkezel, hogy "a 2 passzból átmegyünk a pályán" taktika látványos, szép, csak az óra uralására alkalmatlan. Ellenberger Miller játéka, fontos first downok sorozata (3. kísérletekre ráadásul) pedig pont azt az óra uralást jelenti, amit vársz. Ez most jelenleg nem a futással megy, hanem Heath renoválásának köszönhető. Vegyük csak az ucsó előtti meccsünk, ahol 6 3rd downból 5 first down lett és nem 3&out...kishaszi

Az óra kontrollálása, és így a futójáték működőképessége elsősorban az előny megtartása miatt fontos. Hogy azt miből építjük fel, teljesen mindegy, de a megtartásához elengedhetetlen, hogy haladni tudjunk a földön. Ehhez képest nekünk eddig akkor is a passzjátékra kellett hagyatkoznunk, amikor az előnyünket próbáltuk megőrizni.
De egyébként is, a komplett futójátékot nem lehet felváltani tight end passzokkal. Örömteli, hogy Millert elkezdtük használni, de az nem fog menni, hogy amikor futnunk kellene, helyette mindig hozzá fordulunk.

Haley-től én is többet vártam. Azt nem mondom, hogy öt meccs után már a kirúgásán gondolkodnék, de egyelőre semmiképpen sem lehetünk elégedettek az O-val. A rövid, gyors passzok mennek, ennek is köszönhetően pass protectionben jobb az OL, nem törik össze Bent, cserébe viszont nincs futójáték, nincs kreativitás, és összességében (eddig) úgy tűnik, hogy a tavalyi recept, Arians-szel jobban működött.

A D-től pedig a magam részéről addig nem is várok érdembeli előrelépést, amíg Woodley és Troy vissza nem tér. Az talán már kijelenthető, hogy Farrior pótlását - játékban - sikerült megoldani, mert Timmons remekel, és Foote-tal is elégedett vagyok, de rajtuk és Clarkon kívül nem nagyon látok más pozitívumot a védelemben:
- A DL súlytalan.
- Pass rush nincs. Megint ott tartunk, mint tavaly, hogy ha Woodley és Harrison nem játszik együtt, akkor nem tudunk konzisztensen nyomást generálni. Ráadásul JH a visszatérése óta közelében sincs igazi önmagának.
- A secondary botrány. A csütörtöki meccsen még köszönetet is mondhattak a Titans játékosainak a dropok miatt, mert ezek nélkül még elkeserítőbb lett volna az összkép.

Ráadásul Mike Prisuta jelentése szerint Troy csak november elején várható vissza, és ez még a legjobb eset.
Legalább Mendenhall és Pouncey sérülése nem komoly a hírek szerint.

Soldados

A runrunpassre nem kapott utasítást, azt ő magától nyomta mindig is. Ő arra kapott utasítást az ucsó évben, hogy a 70-30 felé tendáló passz menjen szépen vissza a régi irány felé, vagyis 55% környéki passzra.
Mindezt akkor, amikor el kezdte erőltetni a pass heavyt, de nem lett eredménye. Emlékezz csak vissza!

Azt nem tudom, hogy milyen rendszerre gondolsz, mert a fal közel se olyan alakokból áll, mint Faneca és tsa. Ráadásul időben akkor volt igazán jó futása Rashardnak is, ha Miller is blokkolt, vagy Kemoatu. Igen. Kemo. Akit mindenki utált már a végére (én is) a sok buta büntetése miatt,de igazából a BA éra alatt sok-sok jó futás az ő blokkolásának volt köszönhető...
A fal csak a Steelershez képest jobb, de attól még nem jó... Attól, hogy kicsit jobban védik Bent még egyáltalán nem következik az, hogy jobb a fal, meg hogy a futás is menni fog. Ettől még nem lesznek jó futásblokkolók.

Miller vs. Wallace/futás.
Azért az bájos, hogy az óra kontrollálásának fontosságáról beszélsz (evidencia egyébként), vagyis a jó futás szükségességéről, illetve arról, hogy az O-nak sok időt kell a pályán töltenie ehhez. Arról azért nagyvonalúan megfeledkezel, hogy "a 2 passzból átmegyünk a pályán" taktika látványos, szép, csak az óra uralására alkalmatlan. Ellenberger Miller játéka, fontos first downok sorozata (3. kísérletekre ráadásul) pedig pont azt az óra uralást jelenti, amit vársz. Ez most jelenleg nem a futással megy, hanem Heath renoválásának köszönhető. Vegyük csak az ucsó előtti meccsünk, ahol 6 3rd downból 5 first down lett és nem 3&out...

Wallace: egyébként abban sem értek egyet, hogy Haley a fő probléma, hogy Wallace nincs kihasználva, mert bizony MW is visszaesett a 24 yad/catch átalágról az utolsó évében valami 7 yard körülire??? WTF??? Alig volt elkapása, és azok is mind rövidek voltak, amik után gyorsan földbe gyakták.

na, előszedtem, picit a 24 sok volt, mert az az első évében indult, meg a 7 is kicsit kevesebb, de itt vannak a statok

2011 MW stats
vs- Ravens, 107 yard/8 catch = 13.4 átlag
vs- Seahawks, 126 yard/8 catch = 15.8 átlag
vs- Colts, 144 yard/5 catch = 28.8 átlag
vs- Texans, 97 yard/4 catch = 19.4 átlag
vs- Titans, 87 yard/6 catch = 13.7 átlag
vs- Jaguars, 78 yard/2 catch = 36.0 átlag
vs- Cardinals, 118 yard/3 catch = 39.3 átlag
vs- Patriots, 70 yard/7 catch = 10.0 átlag

vs- Ravens, 68 yard/4 catch = 17.0 átlag
vs- Bengals, 54 yard/6 catch = 9.0 átlag
vs- Chiefs, 17 yard/2 catch = 8.5 átlag
vs- Bengals 38 yard/3 catch = 12.6 átlag
vs- Browns, 57 yard/4 catch = 14.2 átlag
vs- 49ers, 66 yard/ 5 catch = 13.2 átlag
vs- Rams, 82 yard/4 catch = 20.2 átlag
vs- Browns, 11 yard/1 catch = 11.0 átlag

Ha csak az átlagot nézzük, akkor is szembetűnő változás, de vegyük az összteljesítményt 2 félidényre bontva:

I-VIII. meccs: 827 yard, 103 yard/meccs, 19.2 átlag
IX.-XVI. meccs: 393 yard, 49 yard/meccs, 13.5 átlag

Szembetűnő romlás minden téren. Ahogy nézte az ember a meccseket egyre inkább úgy tűnt, hogy kiismerték BA-t és Wallacet, a hosszúk nem nagyon jöttek, a végén már minden yardért harcolnia kellett...


---
Egyébként többszöri nekifutásra azt gondolom, hogy igazad van 55%-ban, de mondtam, hogy a futás nekem is hiányzik, viszont én egyelőre nem tartom visszalépésnek Haleyt úgy összességében. Azt gondolom, hogy innen viszont muszáj lesz javulnunk, különben a váltás tényleg fölösleges időt fog jelenteni, de ettől függetlenül tartom, hogy változásra volt szüksége a Steelers O-nak. Nem hiszem, hogy ilyen állománnyal 23 pont a parnasszus, fal ide, vagy oda.

Ugyanazok a feltételek? Mendy PUPon kezd? Egy meccsen kidől a félfal, meg két futó? Három, Ward, tehát akkor mekkora veszteség is, blokkokban? Négy az a dropmennyiség, amiér a Svédet pályára sem engedték, most meg ezvan a két elsőszámútól meg belefér? Kettős mérce?
Amivel elő lehetne jönni, az az Ulpiánus által sokszor említett túledzettség, miszerint abból jön a sok sérülés, ha ez így létezik, és tényleg hikomatot csinál az offenzből, akkor tényleg lapu, de várjunk már meg egy csoportmeccset könyörgöm.sutianap

Mind a 11 meccset várjuk meg. 😉 Én csak jeleztem, hogy a szezon egyharmada után olyan kiábrándító problémákat látok, amelyek - sztem - nem meccsszám függők, mert alapvető stratégiai problémák, illetve nem látom szinkronban támadófilozófiát a keret alapanyagával.

Ettől még másnak tetszhet ez az O, de nem hinném, hogy kettős mércét alkalmaznék, gyenge schedule mellett mutattuk ezeket a számokat. Drop, sérülés (amiből csak Mendy érintette az O-t) ilyenek mindig voltak és lesznek.

Ugyanazok a feltételek? Mendy PUPon kezd? Egy meccsen kidől a félfal, meg két futó? Három, Ward, tehát akkor mekkora veszteség is, blokkokban? Négy az a dropmennyiség, amiér a Svédet pályára sem engedték, most meg ezvan a két elsőszámútól meg belefér? Kettős mérce?
Amivel elő lehetne jönni, az az Ulpiánus által sokszor említett túledzettség, miszerint abból jön a sok sérülés, ha ez így létezik, és tényleg hikomatot csinál az offenzből, akkor tényleg lapu, de várjunk már meg egy csoportmeccset könyörgöm.

haszi

Kreativitás: Öt meccs... Nyilván nem hat év. De öt meccs az egy harmadszezon. Ezalatt semmi érdemlegeset, kreativat, ötleteset, vagy váratlant nem láttunk. Ez egyharmad szezon alatt piszok kevés. BA próbálkozott, end around, gadget, deep, option, bunch, stb. Persze nem minden jött be, de azért több volt ebből a jó, mint a rossz. Most nulla fantázia van a játékban. Ennyit a kreativitásról, de hozzáteszem, nekem ez a legkisebb bajom az O-val, mindössze annak fényében tűnik viccesnek, hogy BA-t ezen a fórumon sokan baszogatták ezzel, s ezek után kifejezetten vicces, hogy Haleynél ez nem csapja ki a biztosítékot. (Azt csak zárójelben jegyzem meg, hogy ha már én barokkos túlzásba estem, az legalább akkora barokkos túlzás, hogy BA rushrushpass O-t nyomott volna, sőt, mint fentebb írom, sokkal több kreativitás volt a playhívásaiban, arról nem is beszélve, hogy kapott felülről ilyen utasítást)

Futás: kinek a hibája lenne, ha nem Haleyé? BA ugyanezekkel a futókkal (pontosabban kevesebbel) és ugyanezzel a fallal klasszisokkal jobb átlagot hozott. Amikor pass heavy O-t (2009) nyomott, akkor Mendy 4,7-es átlaggal hozta le a szezont. Amikor mondták neki felülről, hogy több futás kell, akkor Mendy 100-zal több carry-t kapott és még ezt is 4-es átlaggal lehozta. (ugye pass heavy O-ban könnyebb futni, kevesebb ember van a boxban) Szóval ugyanazok az emberek, sőt, mostanáig mindenki egészséges volt és még a szar D-k ellen sem sikerült a botrányszar 3-as átlagot felmutatni. Ez pontosan annak a jele, hogy a rendszer nem illik a mi keretünkre. Nincs szinkronban a stratégia a játékosállománnyal.

Fal: BA a lehető legokádékabb fallal dolgozott. Colon 2 éve nem volt, Gilbert újonc volt, Starks is mindig kidőlt az idény végére, stb. Papíron az elmúlt öt év legjobb összeállítású fala van nálunk. Persze ez sem kiemelkedő, vagy jó, de nálunk öt éve nem volt ilyen fal. És ezzel se megy. Ha nagyon csúnya akarok lenni, akkor pl BB javuló számaiban ez pl szerepet játszhat. Már csak azért is, mert az O egész jól muzsikált tavaly, amíg pl Starks ki nem dőlt és jött mindenki kedvence, Mr. Assblocking. Tehát van egy fal, ami önmagához képest a legjobb összeállításában van, ez bizony eredményezheti a jobb pass protectiont, ami nyilvánvalóan pozitív hatással van a QB-számokra, de emellett érthetetlen, hogy a futás miért ultragáz. Mivel alapanyagában csak jobb, mint az elmúlt években, így jó eséllyel a rendszerben a hiba.

TE: Miller valóban vesztese volt BA rendszerének. Ezt nem is vitatom. De összehasonlítva, hogy cserébe most nincs futójátékunk, ami jóval nagyobb szegmense egy támadógépezetnek, mint a TE-játék, hát akkor... De ha Wallace ki nem használásával próbálom összevetni, akkor is azt mondom, hogy jobb volt az előző rendszer. Miller egy elképesztő megbízható, jó és alázatos játékos. Nem cserélném más TE-re. De nincs olyan különleges képessége, mint Wallace-nak. Hiba a mellőzése, de messze nem akkora, mint a liga leggyorsabb WR-nek sebességét nem kihasználni. Nincs corner, aki egy az egyben tudná fogni, de nem, mi nem dobunk hosszút... 😕 Egész egyszerűen nem ugyanaz a kettő. Ettől még Miller jegeltetése is hiba, de messze nem akkora, mint Wallace kihasználatlansága.

RZ: szar volt akkor is és most is.

De hogy összegezzem a dolgot, vagy legalábbis az én problémáimat. Az O legnagyobb problémája BA érájában egyértelműen a RZ volt. Szinte csak ebben kellett volna előrelépni, hogy igazi elit O-t kapjunk. Nos ebben nem történt semmi változás. Végülis ezt lenyelem, eddig is így volt, nem sikerült javítani, van ez így. Azt is lenyelem, hogy qrvára semmi váratlan, tökös, kreatív play nincs, elvégre ezek nélkül is lehetne ütőképes egy O. Úgyhogy ezt hagyjuk is, lényegtelen. (csak BA éveken át tartó állandó ekézése miatt írtam, de ez a legkisebb gáz) Azt viszont nem tudom megemészteni, hogy béka segge alatt 10 méterrel van a futójáték ugyanazokkal az emberekkel. Ez elfogadhatatlan, mert enélkül sztem még átlagos O-ról is nehéz beszélni. És azt se veszi be a gyomrom, hogy Wallace-szal a fedélzeten örülhetünk, ha egy deep passz megy felé. Ez orbitálisan nagy faszság. Ez a 2 dolog az, ami nálam kiveri a biztosítékot és ezt nekem nem ellensúlyozza, hogy Benny kevesebbet van földön és ezáltal ő egymaga jobb számokat hoz. És az általam kifogásolt 2 dologhoz elég öt meccs. Még van 11 meccse. De ha ezek nem változnak, azonnal picsán rúgnám az idény végén. Egész egyszerűen azért, mert ez elfogadhatatlan.

Saunders-t kivágtuk. Ennek sem örülök annyira.Soldados

Ez övön aluli volt.Pope jobb?Ugyan már...

Mindkét félnek igaza van.Azért kapunk ki,mert nem futunk és nem is fogjuk a futást.De.
Az O-ban rengeteg fantázia van,állományban,képességekben,potenciálban.Ide veszem Haley-t is,mert 5 meccs alapján nem lehet megítélni.Röviden,az O-ban látom a jövőt,a fejlődés lehetőségét.A D-ben nem.Ikonok,igaz.De eljárt felettük az idő.Jövőre,az új DC alatt már nem szeretném látni JH-t,Ike-ot,Hamptont,Szakállt.Egyszerűen nem lehet tovább odázni a szükséges lépést.
Drágák,motíválatlanok,és nagyobb az aktivitásuk twitteren mint a pályán.