A pénz általános elmélete

ketlem h megcsappannanak a kulfoldi turistak a kozeljovoben 😊
Borbinho

A jövőbe nem látok, de az elmúlt napokban többször jártam a Deák térnél (Bp.), ha minden tizedik ember magyarul beszélt, akkor sokat mondok.

Nem feltétlenül kell berendezni hogy kiadd, sokan direkt üres placcokat keresnek

Ha már így eljutottunk az ingatlanokhoz, én is kérdeznék: van egy családi házam falun ami évek óta üresen áll, az állaga romlik. Szeretném eladni és venni egy panelt valamelyik közeli városban, és azt kiadni. A bérleti díjból meg fizetném a hitelt.

A két ingatlan közötti árkülönbözet akkora, hogy ha nagyon meghúzom a nadrágszíjat, meg tudnám oldani hitel nélkül is, de akkor totálisan kinulláznám magam, és azt nem szeretném. Tehát mindenképp akarok valamennyi hitelt, itt a kérdés, mekkora legyen a hitel és a saját tőke aránya?

Lakáshitelt még sosem vettem fel, így teljesen vakon vagyok ebben a témában.
Jan

Ebben a sztoriban elég sok az ismeretlen és a wishfull thinking. Nem tudom hol az az ingatlan, de faluhelyen sokkal olcsóbban lehet venni (általában) ingatlant mint városban. Persze vannak helyek ahol nem így van, pl nálunk Misleny. Nem vagyok benne biztos, hogy tényleg pont tudnál venni rajta egy panelt. Lehet tényleg jobb lenne esetleg most eladni és várni, hátha lejjebb mennek szeptemberre az ingatlanárak amikor tényleg beüt a krach. További gond hogy lehet, hogy olcsóbban veszed, de ahogy MC is írta, a válság miatt nehezebben tudod kiadni és akkor ott a gond, hogy fizetni kéne a hitelt, de miből. Meg ugye be is kell rendezzed azért a pecót, plusz ha tényleg +10 a különbség az albérlet és a hitel között, mivan ha jön egy nagyobb karbantartási költség, vagy csak egy szimpla festés? Nem hülyeség az ingatlan bérbe adás, ha lenne én is megtenném, de biztos csak úgy, hogy tényleg egy plusz jövedelem forrás nem pedig hiteltörlesztésre menne a befolyt pénz. Nem akarlak lebeszélni, értelek, hogy nem akarod, hogy a ház értéke fogyjon én biztos most azt eladnám és várnék a megfelelő lehetőségre.

Zold hitelnel erdemes lehet meg most utana jarni, vagy mar mindegy kb?

 www.portfolio.hu/bank/20220413/szuperolcso-zoldhitel-az-uj-lakasokra-kesz-vege-ennyi-volt-539345

Ez alapjan 1-2 banknal meg lehet esely, mondjuk pont azoknal amik vagy nagyobb onerot (30%) kernek, vagy amik csak atadasi/atvetli szerzodesre adnak, eloszerzodesre nem.
Mondjuk olyat nem is akarnek, csak a baj lehet vele, hiaba "sporolsz" 4-5 milliot egy 35nm lakáson azzal hogy eloszerzodest kotsz, mert ha gebasz lesz akkor akar az egeszet is bukhatod.
Olyat meg amit iden adnak at, jo helyen nem nagyon talaltam. Nyilvan mar elkelt a legtobb jo....

En ugy szamoltam, hogy minel rovidebb futamido (5-6 ev), havi 350k torleszto, a mostani pecot kiadni mondjuk 120ert (ki lehetne valszeg 160ert is, de csak a biztossal szamolok), es akk
6 ev alatt ki is fizetnem a teljes hitelt, raadasul harmadat kvazi nem is en fizetnem, hanem aki berli a masik lakast.

De ha a zold hitel offos, akkor valszeg vmi kulfoldi ingatlanbefektetes fele fordulnek (Spanyol, Portugal, Bolgar v Roman tengerpart, esetleg Ciprus v Dubaj).
Borbinho

Itt mindenki ekkora Rockefeller? 😀
Lecsó

I wish...
Dehogy is, csoves vagyok csak egesz jol keresek, es sok ertelmet nem latom a szamlamon tartani a penzem, ezert probalnek befektetni ASAP.

5M-obol kapsz fullos studio lakast Roman v Bolgar tengerparton, az nem penz, magyaroknak kiadod nyaranta es 5 ev utan visszahozza az arat 😀
Dubajban elv egesz jo hiteleket lehet kapni, csak fontos h kikeruld a (magyar) kozvetitocegeket 😊

Spanyoloknal is egesz jo feltetelekkel vehetnek mar fel hitelt kulfoldiek, es a nagyvarosi arak sem durvabbak mint Pesten, a videkiek meg kifejezetten olcsok.

Szerkesztette: Borbinho

Ha már az ingatlankiadás a téma. Létezik olyan cég ami azzal foglalkozik hogy kiadja az én ingatlanomat, és ennek fejében fix összeget utal nekem havonta? Mindent ők intéznek, nekem nem kell foglalkozni semmivel, és tervezhető az egész?
bcsarli

Szerintem az osszes ingatlankozvetito iroda foglalkozik ilyennel.

De ha beirod Googlere h ingatlan berbeadas, az elso jo par talalat mind ilyen iroda.

Szerintem ha nem egyszerre tobb ingatlan kiadasarol van szo, akkor nem biztos h megeri.
Nyilvan vmibol nekik is meg kell elniuk.
Szoval vagy utana jarnek, h hogy lehet maganszemelykent kiadni, vagy ismerosnek / megbizhato szemelynek adnam ki szerzodes nelkul (nyilvan ez illegalis, de rengetegen elnek vele).
Borbinho

Úgy terveztem, hogy először nyerek egy nagyobb összeget, amiből veszek pár ingatlant 😊
Ha ez megvan, akkor nem akarok majd a bérlőkkel kinlódni, megelégszem havi pár ezer euro passzív jövedelemmel.
Mindíg kell egy jó terv 😀

Zold hitelnel erdemes lehet meg most utana jarni, vagy mar mindegy kb?

 www.portfolio.hu/bank/20220413/szuperolcso-zoldhitel-az-uj-lakasokra-kesz-vege-ennyi-volt-539345

Ez alapjan 1-2 banknal meg lehet esely, mondjuk pont azoknal amik vagy nagyobb onerot (30%) kernek, vagy amik csak atadasi/atvetli szerzodesre adnak, eloszerzodesre nem.
Mondjuk olyat nem is akarnek, csak a baj lehet vele, hiaba "sporolsz" 4-5 milliot egy 35nm lakáson azzal hogy eloszerzodest kotsz, mert ha gebasz lesz akkor akar az egeszet is bukhatod.
Olyat meg amit iden adnak at, jo helyen nem nagyon talaltam. Nyilvan mar elkelt a legtobb jo....

En ugy szamoltam, hogy minel rovidebb futamido (5-6 ev), havi 350k torleszto, a mostani pecot kiadni mondjuk 120ert (ki lehetne valszeg 160ert is, de csak a biztossal szamolok), es akk
6 ev alatt ki is fizetnem a teljes hitelt, raadasul harmadat kvazi nem is en fizetnem, hanem aki berli a masik lakast.

De ha a zold hitel offos, akkor valszeg vmi kulfoldi ingatlanbefektetes fele fordulnek (Spanyol, Portugal, Bolgar v Roman tengerpart, esetleg Ciprus v Dubaj).
Borbinho

Itt mindenki ekkora Rockefeller? 😀

Ha már az ingatlankiadás a téma. Létezik olyan cég ami azzal foglalkozik hogy kiadja az én ingatlanomat, és ennek fejében fix összeget utal nekem havonta? Mindent ők intéznek, nekem nem kell foglalkozni semmivel, és tervezhető az egész?
bcsarli

Szerintem az osszes ingatlankozvetito iroda foglalkozik ilyennel.

De ha beirod Googlere h ingatlan berbeadas, az elso jo par talalat mind ilyen iroda.

Szerintem ha nem egyszerre tobb ingatlan kiadasarol van szo, akkor nem biztos h megeri.
Nyilvan vmibol nekik is meg kell elniuk.
Szoval vagy utana jarnek, h hogy lehet maganszemelykent kiadni, vagy ismerosnek / megbizhato szemelynek adnam ki szerzodes nelkul (nyilvan ez illegalis, de rengetegen elnek vele).

+ ugye az orok kerdes, az airbnb.
Azok is inteznek helyetted sok mindent, es ha jol frekventalt helyen van a lakasod, akkor 15k-ert siman ki lehet adni egy egy szobasat is / ejszaka.
Es akkor csak havi 10 napra, vagy vegyuk ugy evi 120napra kell csak kiadnod, hogy ugyan annal a penznel legyel, amit hosszutavu berbeadassal szereznel.
Cserebe 230 napban meg hasznalhatod a lakast, vagy ha ki tudod adni akkor meg tobb beveteled lehet belole.

Persze a masik oldal, hogy ha nem veszik ki akkor nem hoz semmit es ebben biztosabb hosszu tavu kiadas, de ketlem h megcsappannanak a kulfoldi turistak a kozeljovoben 😊

Szerkesztette: Borbinho

Zold hitelnel erdemes lehet meg most utana jarni, vagy mar mindegy kb?

 www.portfolio.hu/bank/20220413/szuperolcso-zoldhitel-az-uj-lakasokra-kesz-vege-ennyi-volt-539345

Ez alapjan 1-2 banknal meg lehet esely, mondjuk pont azoknal amik vagy nagyobb onerot (30%) kernek, vagy amik csak atadasi/atvetli szerzodesre adnak, eloszerzodesre nem.
Mondjuk olyat nem is akarnek, csak a baj lehet vele, hiaba "sporolsz" 4-5 milliot egy 35nm lakáson azzal hogy eloszerzodest kotsz, mert ha gebasz lesz akkor akar az egeszet is bukhatod.
Olyat meg amit iden adnak at, jo helyen nem nagyon talaltam. Nyilvan mar elkelt a legtobb jo....

En ugy szamoltam, hogy minel rovidebb futamido (5-6 ev), havi 350k torleszto, a mostani pecot kiadni mondjuk 120ert (ki lehetne valszeg 160ert is, de csak a biztossal szamolok), es akk
6 ev alatt ki is fizetnem a teljes hitelt, raadasul harmadat kvazi nem is en fizetnem, hanem aki berli a masik lakast.

De ha a zold hitel offos, akkor valszeg vmi kulfoldi ingatlanbefektetes fele fordulnek (Spanyol, Portugal, Bolgar v Roman tengerpart, esetleg Ciprus v Dubaj).

Ha már az ingatlankiadás a téma. Létezik olyan cég ami azzal foglalkozik hogy kiadja az én ingatlanomat, és ennek fejében fix összeget utal nekem havonta? Mindent ők intéznek, nekem nem kell foglalkozni semmivel, és tervezhető az egész?

Ha már így eljutottunk az ingatlanokhoz, én is kérdeznék: van egy családi házam falun ami évek óta üresen áll, az állaga romlik. Szeretném eladni és venni egy panelt valamelyik közeli városban, és azt kiadni. A bérleti díjból meg fizetném a hitelt.

A két ingatlan közötti árkülönbözet akkora, hogy ha nagyon meghúzom a nadrágszíjat, meg tudnám oldani hitel nélkül is, de akkor totálisan kinulláznám magam, és azt nem szeretném. Tehát mindenképp akarok valamennyi hitelt, itt a kérdés, mekkora legyen a hitel és a saját tőke aránya?

Lakáshitelt még sosem vettem fel, így teljesen vakon vagyok ebben a témában.
Jan

Nézd meg mennyiért tudod kiadni és az alá essen a törlesztőd.
Tegyük fel 120000-ért kitudod adni akkor én olyan 110000 törlesztőre lőnék.
Ez nálam az alap és legbiztonságosabb.

De ez attól is függ, te mennyi tartalékot szeretsz félretenni, mennyire stabil szektorban, munkahelyen dolgozol és stb.
Toca

És ez még csak nem is a legbiztonságosabb de mindenképpen a legéletszerűbb megoldás 😊

Én amikor ingatlant veszek, nem tervezek a kiadási összeggel mert mi van, ha nem tudom kiadni? Nem végleg, csak 2-3-4 hónapig.

Az a lényeg, hogy akkor is tudd biztonsággal fizetni, ha éppen nincs kiadva. Nagyon sokan csúsznak bele abba, hogy kicentizik a hitel/kiadás összegét és ha jön egy albérleti szárazság és emiatt csökkennek a díjak vagy nincs is albérlő, akkor megy a fejvakarás.

Szóval ki lehet adni hitelösszeg körül a lakást, de legyen 6-8-12 havi tartalék.

Ha már így eljutottunk az ingatlanokhoz, én is kérdeznék: van egy családi házam falun ami évek óta üresen áll, az állaga romlik. Szeretném eladni és venni egy panelt valamelyik közeli városban, és azt kiadni. A bérleti díjból meg fizetném a hitelt.

A két ingatlan közötti árkülönbözet akkora, hogy ha nagyon meghúzom a nadrágszíjat, meg tudnám oldani hitel nélkül is, de akkor totálisan kinulláznám magam, és azt nem szeretném. Tehát mindenképp akarok valamennyi hitelt, itt a kérdés, mekkora legyen a hitel és a saját tőke aránya?

Lakáshitelt még sosem vettem fel, így teljesen vakon vagyok ebben a témában.
Jan

Nézd meg mennyiért tudod kiadni és az alá essen a törlesztőd.
Tegyük fel 120000-ért kitudod adni akkor én olyan 110000 törlesztőre lőnék.
Ez nálam az alap és legbiztonságosabb.

De ez attól is függ, te mennyi tartalékot szeretsz félretenni, mennyire stabil szektorban, munkahelyen dolgozol és stb.

Szerkesztette: Toca

Ha már így eljutottunk az ingatlanokhoz, én is kérdeznék: van egy családi házam falun ami évek óta üresen áll, az állaga romlik. Szeretném eladni és venni egy panelt valamelyik közeli városban, és azt kiadni. A bérleti díjból meg fizetném a hitelt.

A két ingatlan közötti árkülönbözet akkora, hogy ha nagyon meghúzom a nadrágszíjat, meg tudnám oldani hitel nélkül is, de akkor totálisan kinulláznám magam, és azt nem szeretném. Tehát mindenképp akarok valamennyi hitelt, itt a kérdés, mekkora legyen a hitel és a saját tőke aránya?

Lakáshitelt még sosem vettem fel, így teljesen vakon vagyok ebben a témában.

Mi még az októberi helyzethez fixálva 3.7%-kal kaptunk lakáshitelt, most már inkább 10-hez közelítenek a thm-ek, szerinted?
r.baggio

Nem ilyen egyszerű ez, mint ahogy te leírtad. 1 Ha én most lakást akarnék venni, biztosan behitelezném az egészet, pedig készpénzben is meg tudnàm oldani? Hogy miért? Mert az infláció nagyobb, mint a THM, tehát még mindig jobban jàrnék.Szokol

Feltéve. hogy a készpénzeden tudsz 10%-nál jobb éves hozamot realizálni.
peterk2005

Itt inkább csak a pénz reálértékére próbáltam utalni, ezek szerint félrérthetően.
Szokol

Attól függ hány évre?
Ha 10 évre veszed fel és két évig nagyobb mint az infláció ? Maradék 8-ban meg nem?
Legtöbben 20-ra veszik fel akkor meg plane szamolhatatlan.
Toca

Maradva a példánál, akkor végtörlesztek, ha fordul a kocka.

Mi még az októberi helyzethez fixálva 3.7%-kal kaptunk lakáshitelt, most már inkább 10-hez közelítenek a thm-ek, szerinted?
r.baggio

Nem ilyen egyszerű ez, mint ahogy te leírtad. 1 Ha én most lakást akarnék venni, biztosan behitelezném az egészet, pedig készpénzben is meg tudnàm oldani? Hogy miért? Mert az infláció nagyobb, mint a THM, tehát még mindig jobban jàrnék.Szokol

Feltéve. hogy a készpénzeden tudsz 10%-nál jobb éves hozamot realizálni.
peterk2005

Itt inkább csak a pénz reálértékére próbáltam utalni, ezek szerint félrérthetően.
Szokol

Attól függ hány évre?
Ha 10 évre veszed fel és két évig nagyobb mint az infláció ? Maradék 8-ban meg nem?
Legtöbben 20-ra veszik fel akkor meg plane szamolhatatlan.

Mi még az októberi helyzethez fixálva 3.7%-kal kaptunk lakáshitelt, most már inkább 10-hez közelítenek a thm-ek, szerinted?
r.baggio

Nem ilyen egyszerű ez, mint ahogy te leírtad. 1 Ha én most lakást akarnék venni, biztosan behitelezném az egészet, pedig készpénzben is meg tudnàm oldani? Hogy miért? Mert az infláció nagyobb, mint a THM, tehát még mindig jobban jàrnék.Szokol

Feltéve. hogy a készpénzeden tudsz 10%-nál jobb éves hozamot realizálni.
peterk2005

Itt inkább csak a pénz reálértékére próbáltam utalni, ezek szerint félrérthetően.

Mi még az októberi helyzethez fixálva 3.7%-kal kaptunk lakáshitelt, most már inkább 10-hez közelítenek a thm-ek, szerinted?
r.baggio

Nem ilyen egyszerű ez, mint ahogy te leírtad. 1 Ha én most lakást akarnék venni, biztosan behitelezném az egészet, pedig készpénzben is meg tudnàm oldani? Hogy miért? Mert az infláció nagyobb, mint a THM, tehát még mindig jobban jàrnék.Szokol

Feltéve. hogy a készpénzeden tudsz 10%-nál jobb éves hozamot realizálni.

Nálunk vajon mi lesz emelkedő kamatkörnyezetben és mindenféle stop nélkül?
Szokol

Mi még az októberi helyzethez fixálva 3.7%-kal kaptunk lakáshitelt, most már inkább 10-hez közelítenek a thm-ek, szerinted?
r.baggio

Nem ilyen egyszerű ez, mint ahogy te leírtad.

1 Ha én most lakást akarnék venni, biztosan behitelezném az egészet, pedig készpénzben is meg tudnàm oldani? Hogy miért? Mert az infláció nagyobb, mint a THM, tehát még mindig jobban jàrnék.

2 Az állam jelenléte a kedvezményes hitelekkel és a rezsistoppal versenytorzító.

3 A kínai milliomos lehet azért nem Kínában vett lakást, mert Budapesten olcsóbb?

Szóval sok a kérdőjel..

Nálunk vajon mi lesz emelkedő kamatkörnyezetben és mindenféle stop nélkül?
Szokol

Mi még az októberi helyzethez fixálva 3.7%-kal kaptunk lakáshitelt, most már inkább 10-hez közelítenek a thm-ek, szerinted?

Két irányjelző hír:

 www.caixinglobal.com/2022-04-09/chinas-home-sales-plunge-47-despite-government-support-101867573.html

Kínában 47 szazalékkal esett a lakásvásárlások száma az egy évvel korábbi hasonló időszakhoz képest.

 www.cnbc.com/2022/04/14/wells-fargo-wfc-earnings-q12022.html

A Wells Fargonál (USA) 33 százalékkal.

Nálunk vajon mi lesz emelkedő kamatkörnyezetben és mindenféle stop nélkül?

 telex.hu/gazdasag/2022/04/13/kulonos-helyzet-a-hazai-lakaspiacon-most-az-eladoknak-es-a-vevoknek-is-sietnie-kell

Mindenesetre lesz, ahogy lesz, az baromira látszik, hogy nagyon sok kisbefektető nagyot fog szívni, mert egyszerűen csak a to the moon érzést ismerik. Az elmúlt években baromi könnyű volt kiülni a veszteséget, de majd ha 5-6 évet vagy többet kell benne ülni, na az majd érdekes lesz. Arról nem is beszélve, hogy ez szerintem ki fogja csinálni a bitcoint és társait is, ahol rengeteg pénz fog elégni.
Szokol

Mivel a bitcoin és a többi kriptovaluta az gyakorlatilag egy piramisjáték, azoknak meg az a sorsuk, hogy bedőlnek.

Mivel csak a nagy összegtől óckodtam, ezért a rekeszt sört állom. 😊 Melyik legyen? SPX, NDX '22 ATH?
Amúgy én pont fordítva látom, szerintem ez a háború (vagy egy másik?) el fog húzódni, és szép lassan belenyugszunk, hogy itt van, Putyin csinálja a kis szarságait, a nyugat úgy ahogy szankcionálgat, a FED folytatja, amit elkezdett, és szép lassan szigorítgat, ha a háború nem eszkalálódik, akkor az abból eredő kockázatok már nagyjából be vannak árazva. Emelkedő kötvény hozamok, kockázatkerülés, stb. Ezért nekem inkább egy lassú lejtmenetnek néz ki idénre, de semmiképpen sem ATH.
Lecsó

Legyen mondjuk szeptember vége a határ, amire állításom szerint eléri vagy addigra már megjárta az 5 000 pontot. Onnan indulhat egy bő 10 évig tartó lejtmenet benne, a végén olyan 1 200 környékén fordulhat.

Shortolás helyett pedig jöhet majd a commodities, különösen az olajhoz köthető részvények.
Szokol

Ok, megvettem. 😊
Lecsó

Mindenesetre lesz, ahogy lesz, az baromira látszik, hogy nagyon sok kisbefektető nagyot fog szívni, mert egyszerűen csak a to the moon érzést ismerik. Az elmúlt években baromi könnyű volt kiülni a veszteséget, de majd ha 5-6 évet vagy többet kell benne ülni, na az majd érdekes lesz. Arról nem is beszélve, hogy ez szerintem ki fogja csinálni a bitcoint és társait is, ahol rengeteg pénz fog elégni.

Mivel csak a nagy összegtől óckodtam, ezért a rekeszt sört állom. 😊 Melyik legyen? SPX, NDX '22 ATH?
Amúgy én pont fordítva látom, szerintem ez a háború (vagy egy másik?) el fog húzódni, és szép lassan belenyugszunk, hogy itt van, Putyin csinálja a kis szarságait, a nyugat úgy ahogy szankcionálgat, a FED folytatja, amit elkezdett, és szép lassan szigorítgat, ha a háború nem eszkalálódik, akkor az abból eredő kockázatok már nagyjából be vannak árazva. Emelkedő kötvény hozamok, kockázatkerülés, stb. Ezért nekem inkább egy lassú lejtmenetnek néz ki idénre, de semmiképpen sem ATH.
Lecsó

Legyen mondjuk szeptember vége a határ, amire állításom szerint eléri vagy addigra már megjárta az 5 000 pontot. Onnan indulhat egy bő 10 évig tartó lejtmenet benne, a végén olyan 1 200 környékén fordulhat.

Shortolás helyett pedig jöhet majd a commodities, különösen az olajhoz köthető részvények.
Szokol

Ok, megvettem. 😊

Ingatlan, arany, óra, festmény mind olyan befektetés, hogyha mint befektetés be is fuccsol rövidtávon, mint valósag azért ott marad.
Lehet nem lehet jól eladni, lehet éppen eladni se lehet, de letezik.
Az órát lehet hordani, a festmény, az aranyérme szép és jó ránézni, a lakás lakható, és hosszútávon valószínűleg eladható és az értéke se csökken. (10-20 év)
Annak, aki nem vágja a tőzsdék, részvények világát és nem bízik a bankokban, pénzalapokban, államokban ezek a megfelelő, biztonságos befektetések.
Sobri Jóska

Ez így van. Ettől még a kockázatuk magasabb, mert ha lebegő veszteség miatt nem adod el, akkor meg áll benne a pénzed, ami másban hozhatna is akár. Ezért van az, hogy aki ingatlant kizárólag befektetési céllal vásárol, az azért igyekszik kiszállni belőle még az általa vélt csúcs előtt. A remény tréding az nagyon idegőrlő, mikor minden esik, de te ülsz benne, és azzal nyugtatod magad, hogy innen már nincs lejjebb. 😀
Szerintem amúgy aki Rolex-et vesz, azok 95%-át nem érdekli, mennyit ér 5 év múlva. Ha többet, az csak jó, ha kevesebbet, akkor meg ugyanúgy reprezentál, szép, pontos, stb... Nekem a használati értéke sokkal kisebb, mint az ára, ezért ha tehetném, akkor sem vennék.

Mivel csak a nagy összegtől óckodtam, ezért a rekeszt sört állom. 😊 Melyik legyen? SPX, NDX '22 ATH?
Amúgy én pont fordítva látom, szerintem ez a háború (vagy egy másik?) el fog húzódni, és szép lassan belenyugszunk, hogy itt van, Putyin csinálja a kis szarságait, a nyugat úgy ahogy szankcionálgat, a FED folytatja, amit elkezdett, és szép lassan szigorítgat, ha a háború nem eszkalálódik, akkor az abból eredő kockázatok már nagyjából be vannak árazva. Emelkedő kötvény hozamok, kockázatkerülés, stb. Ezért nekem inkább egy lassú lejtmenetnek néz ki idénre, de semmiképpen sem ATH.
Lecsó

Legyen mondjuk szeptember vége a határ, amire állításom szerint eléri vagy addigra már megjárta az 5 000 pontot. Onnan indulhat egy bő 10 évig tartó lejtmenet benne, a végén olyan 1 200 környékén fordulhat.

Shortolás helyett pedig jöhet majd a commodities, különösen az olajhoz köthető részvények.