A pénz általános elmélete

Ez az egész diskurzus Muskról azt bizonyítja, hogy zseni.
Zseni a posztmodern karakterépítésben, önmenedzselésben, sikerességben.
És ha ezekben zseni, akkor nem tök irreleváns, hogy effektíve mennyit változtatott az autóiparon, milyen indusztriális fejlesztése vagy iparági innovációja volt? Szerintem tök irreleváns.
Legfeljebb nem abban zseni, amit peterk2005 gondol, de attól még standard módon zseniális önmenedzser, vagyis zseni.
Sobri Jóska

Ez így nem igaz, nem zseni, hanem ügyes. Az hogy embereket húz le pénzzel hülyeségre nem zsenialitás hanem ügyesség. Az, hogy kihasznál ehhez minden platformot nagyon hatékonyan megint csak ügyesség nem zsenialitás. Tulajdonképpen Musk a technológia Jordan Belfortja 😊 ő se zseni volt hanem ügyes 😊
MC12

Szerintem zseni.
Amit írsz, abban kb. ő a top1, arról nem is beszélve, hogy mennyire jó a brandje.
Ezért zseniális, amit és ahogy csinál.

Ez az egész diskurzus Muskról azt bizonyítja, hogy zseni.
Zseni a posztmodern karakterépítésben, önmenedzselésben, sikerességben.
És ha ezekben zseni, akkor nem tök irreleváns, hogy effektíve mennyit változtatott az autóiparon, milyen indusztriális fejlesztése vagy iparági innovációja volt? Szerintem tök irreleváns.
Legfeljebb nem abban zseni, amit peterk2005 gondol, de attól még standard módon zseniális önmenedzser, vagyis zseni.
Sobri Jóska

Ez így nem igaz, nem zseni, hanem ügyes. Az hogy embereket húz le pénzzel hülyeségre nem zsenialitás hanem ügyesség. Az, hogy kihasznál ehhez minden platformot nagyon hatékonyan megint csak ügyesség nem zsenialitás. Tulajdonképpen Musk a technológia Jordan Belfortja 😊 ő se zseni volt hanem ügyes 😊

Zseni a posztmodern karakterépítésben, önmenedzselésben, sikerességben.
Sobri Jóska

Még ha elfogadom hogy igazad van, nem ez a gond... hanem az, hogy miért ez a követendő példa?
MIért nem lehet azt piedesztálra emelni, aki másban zseni?

Költői kérdés, ne fáradj, tudom a választ.
Igor

Mindenki azt emel piedesztálra, akit akar.
De a társadalom, pláne ez a mostani, a fogyasztói, a sikeres embert fogja.
Annak meg archetípusa Musk.
2000 éve az volt piedesztálra emelve, aki jól és hatékonyan tudott harcolni, ölni.
Lehet 2000 év múlva majd egy intellektuálisabb, etikusabb ember lesz ott.
De most meg például Musk.
És botorság lenne rá azért neheztelni mert korszerűen sikeres, és nem idejétmúltan, vagy úgy, ahogy még nem jött el az ideje.

Nem fáradtság. 😊

Zseni a posztmodern karakterépítésben, önmenedzselésben, sikerességben.
Sobri Jóska

Még ha elfogadom hogy igazad van, nem ez a gond... hanem az, hogy miért ez a követendő példa?
MIért nem lehet azt piedesztálra emelni, aki másban zseni?

Költői kérdés, ne fáradj, tudom a választ.

Szerkesztette: Igor

Ez az egész diskurzus Muskról azt bizonyítja, hogy zseni.
Zseni a posztmodern karakterépítésben, önmenedzselésben, sikerességben.
És ha ezekben zseni, akkor nem tök irreleváns, hogy effektíve mennyit változtatott az autóiparon, milyen indusztriális fejlesztése vagy iparági innovációja volt? Szerintem tök irreleváns.
Legfeljebb nem abban zseni, amit peterk2005 gondol, de attól még standard módon zseniális önmenedzser, vagyis zseni.

És mindezt úgy, hogy nem volt hozzá .... sokezermilliárdnyi felhasználható tőkéje, stb. Sőt, az idő jelentős részében tulajdonképpen ellenszélben pisálva működött,
peterk2005

De, volt neki. Tőke mindig volt. Ez az egy ami sose hiányzott, apuci pénze, gazdag barátok pénze, jól szerzett VC pénz (ez is egy skill nyilván - de ettől még nem lesz genius/polihisztor), az állam által dobált százmilliók-milliárdok... pont azért élte túl a Tesla sok más riválishoz képest, mert jobban tudott pénzt szerezni, mint más elektro-autós riválisok.

Elmúlt 50 év legnagyobb zsenije.... haggyálógva, ugyanmár... én egy bitcoin szkeptikus ember vagyok, és nem vagyok nagy számtech guru, de a kedvedért csak erről az 1 nagyon pici(?) területről - Satoshi Nakamoto-t (akárki is legyen) vagy TIm Berners-Lee-t (biztos nem egyedül csinálta ő se, de el tudom képzelni róla h több érdemi munkát tett a projectjeibe mint Musk) sokkal hamarabb elfogadnám, ha ugyanezt mondanád róluk 😊 de biztos vannak jobb jelöltek más területről is, lásd MC12 listája, meg sok tucat ember aki most éppen nem jut az eszünkbe....

(Ezt a "amit neki tulajdonítunk annak 0.01%-át nem ő csinálta"-t nem értem. Mi az amit neki tulajdonítunk és nem ő csinált? Például?)
peterk2005

Te egész iparágak teljes megreformálását tulajdonítasz neki.. hát ennek én valóban a 0.01%-át tulajdonítom. 😊

És továbbra is tartom h igenis elég nagy hátszele volt, és nem ellenszele, mint ahogy te állítod - az meg hogy a köcsög pénzügyi elemzők nem hajlandók egy 2000-es P/E ratiot elfogadni egy autógyártóra, ellenszélnek beállítani..... hát, sztem meg józan paraszti ész.

Az összes többi cégben amit letett az 0 vagy ahhoz közeli (zip2, paypal - nem az ő érdeme, hogy az lett a cégből ami), vagy negatív (a többi post-Tesla cég)

Szerkesztette: Igor

Nehéz megmondani, mert ahogy írtam... rengeteg minden zavar benne.
Talán a fő gondom az, hogy ő testesíti meg azt, amikor a "látszat"-on van a fő hangsúly, gyakran a valós teljesítményektől függetlenül, sőt, nemritkán azok rovására... csakis a látszat és a látszat mindenek felett.

Kérlek, ne értsd félre, igenis fontos a marketing, de azért van ennek egy egészséges egyensúlya... amikor van egy Wozniak és van egy Jobs egymás mellett, az pl elég jól hangzik.

Valamiért Musk mellett nem sokáig maradtak meg a Wozniakok, hmm, érdekes... de pl Thielt is sokkal többre tartom (pedig ő is egy elég érdekes figura...)Igor

Most én leszek az ördög ügyvédje, de Muskra mindent el lehet mondani, csak azt nem, hogy látszat ember. Igen, emberként egy pöcs. Tényleg nincs rá jobb jelző, mint amit Jóska ráakasztott. Egy extrovertált pöcs. A megnyilvánulásai is ilyenek, twitter buzulása is ilyen, stb.

De ezzel együtt szerintem az utóbbi ötven év legnagyobb világformáló zsenije. Sok tehetséges emberről olvastam, vagy láttam a saját szememmel, de ez a pöcs mindenkin túltesz. Ez a fazon iparágakat reformál / reformált meg a teljes iparág ellenállása ellenére, úgy, hogy még kereslet oldali igény sem nagyon volt rá amikor belefogott. És nem bukott bele, mint ezerből ezer, hanem szinte mindenből brutális sikert kovácsolt. És tényleg megváltoztatta az adott iparágat, nem csak "volt egy jó gondolata". Az autó/gépjármű iparra pl. Henry Ford óta nem volt ilyen hatással ember, mint amilyen hatással Musk. Normálisan ilyen nem történhet, ilyesmi nem sikerülhet. És neki mégis sikerült. Elképesztő. És mindezt úgy, hogy nem volt hozzá hadserege, politikai hatalma, sokezermilliárdnyi felhasználható tőkéje, stb. Sőt, az idő jelentős részében tulajdonképpen ellenszélben pisálva működött, mert 1-2 évvel ezelőttig vagy betartottak neki, vagy kiröhögték.

Azt ettől függetlenül tökéletesen értem, ha valakinek feláll a szőr a hátán tőle. Nem csak azért, mert pöcs, bár nyilván ez a fő ok, de azért is, mert bizonyos szabályokat (játék szabályokat) egyszerűen nem ismer, és ez irtó idegesítő tud lenni annak, aki szeret a szabályok szerint játszani. Engem is idegesítenek az ilyen húzásai, mert én is szeretek a szabályok szerint működni. 😊 (Itt nem arra gondolok, hogy off the grid gondolkodik valamiről és új módszerekkel próbálkozik - az jó, attól zseni a zseni -, hanem arra, hogy például tőzsdei árak helyességéről vagy túlárazásáról / alulárazásáról nem dumálunk twitteren, ha befektetők vagy tulajdonosok vagyunk és hasonlók.)

Én egyébként Steve Jobs-t is bírtam. Általában bírom a tehetséges embereket. 😊 De Jobs Muskhoz képest egy középszer fazon volt. A középszer persze relatíven értendő, a zseni kategórián belül. Jobs kb. egy dolgot tudott nagyon: megérezni, hogy a piacnak mire van szüksége. Nagyjából ennyi. Musk hozzá képest egy polihisztor zseni. Egy jövőlátó, aki zseniális szervező, zseniális mérnök és zseniális cégvezető is egyben.

(Ezt a "amit neki tulajdonítunk annak 0.01%-át nem ő csinálta"-t nem értem. Mi az amit neki tulajdonítunk és nem ő csinált? Például?)
peterk2005

Muskért rajongani olyan mint bármelyik vallásért. Nincs valódi magyarázat rá és különösebb ok sem, simán egy vallás, ezért nehéz a rajongóival vitázni. Nehéz is lenne, mert ahhoz, hogy ne vallás legyen, konkrétumok meg tartalom kéne. Az meg ugye nemigen van 😊

Semmi olyat nem tett, amiért ezt a fajta kultuszt megérdemelné, nincs egy világjobbító, az emberiség egészének (mondom egészének,vagy legalább a nagy részének nem a nyugati világnak egy szűk és sznob részének) hasznos cselekedete, tevékenysége, találmánya. Ami van az sima hazudozás (2019-ben megvalósul a teljes önvezetése a Teslának, vagy 2014? már nem is emlékszem) vagy értelmetlen és haszontalan parasztvakítás (autó az űrben) esetleg minimum jogilag aggályos tőzsdei manipuláció (bitcoint elfogadunk - nem fogadunk, dogcoin) esetleg elképesztő blődli (Mars-terraformálás 😀😀😀DD) . Fel tud mutatni egy többször a csőd széléről különböző pénzügyi machinációkkal megmentett gyárat, ami négykerekű buta-telefonokat gyárt azzal az ígérettel, hogy fizess elő a kocsi mellé még néhény szolgáltatásra, és akkor egyszer majd (2014, 2019 vagy 22 vagy 26) okos-telefon lesz 4 keréken. (Tesla) A pay-pal-ra tudom azt mondani, hogy na igen, az valami de azért ez sem az a világformálás, amire ezt a szót használják.

Szóval nem fogunk Musk-ügyben egyetérteni így csak annyit kérdezek, hogy mi volt az a világformáló zsenialitás, miben mutatkozott meg, konkrétan, ami Bill Gates, Zuckerber, Larry Page, Arvid Carlsson (több tíz, százmillió Parkinson-kóros betegen segített azzal, hogy rájött, hogy az agy dopamin szintjét kell csökkenteni, hogy segíteni lehessen a tünetek jelentős enyhítésén sőt.), Françoise Barré-Sinoussi (felfedezte a HIV-vírust és több hatékony eljárást a kezelésére, megmentve sok-sok milliónyi embert és meghosszabbítva szintén milliók életét) , Nelson Mandela, Jack Kilby (kéziszámológép, ezzel az egy találmányával kenterbe veri Musk komplett munkásságát. Háromszor.) fölé emelte a szemedben, hogy csak az elmúlt 50 év pár - nagyon nagyon szűkre szabva, mert napestig lehetne sorolni a jelentősebb, világformálóbb személyiségeket nála - tényleg világformáló tetteket, eszközöket, eljárásokat kitaláló, megvalósító személyt rakjunk ide.

Ami elismerésre valóban méltó, az az ön PR és a marketing. Abban zseniális a csávó ebben egyet tudunk érteni. Csak ennek semmi köze a valódi teljesítményhez.

(az megvan, Henry Ford a hétköznapi embereknek gyártott tömeg autót, hogy megkönnyítse az életüket, leküzdhetővé tegyék a távolságot stb. olcsón adott jó minőséget, a gyárjában emberi körülmények voltak (a kor viszonyaihoz képest) és normális fizetést adott - Musk sznob rétegautót gyárt egy szűk elitista kasztnak, drágán, ami nem baj, csak ne említsük egy lapon a két személyt, mert sem hatásukban sem személyiségükben nincs semmi közös)

Elon személyi kultusza irritáló, de az ember egyébként tényleg jó cégvezető.

Az egész techguru (tech daddy) témában Fred Turner From Counterculture to Cyberculture című könyvét ajánlom.

De ezzel együtt szerintem az utóbbi ötven év legnagyobb világformáló zsenije. Ez a fazon iparágakat reformál / reformált meg, a teljes iparág ellenállása ellenére. Ilyen normálisan nincs, és az ő esetében mégis van. Elképesztő. peterk2005

Sorry, de ez akkora kapitális baromság, hogy már fáj.

Uber, Airbnb, Amazon, Stripe, Revolut, Spotify, de idetehetjük a Facebookot az online media teljes letarolása vagy a Google a hirdetési piac szétszedése miatt, és még sorolhatnám a különböző niche piacokat, amik felfordultak, Musk nélkül is, úgy hogy az összes nagyobb szereplő ellenállt. Musknak a PR-ja és a marketingje illetve a személyi kultusza nagyobb, nem a zsenije.

(Steve Jobs Muskhoz képest egy középszer fazon volt. A középszer persze relatíven értendő, mert a maga módján ő is egy zseni volt. De ő kb. egy dolgot tudott nagyon: megérezni, hogy a piacnak mire van szüksége. Nagyjából ennyi. Musk egy polihisztor zseni.)
peterk2005

Ez a bekezdés értelmetlen. Középszer, de zseni, de közben ugyanazt csinálja, mint Musk (mert igen).

Elon Musk KIVÁLÓAN adja el, hogy ő egy zseni. Ha fenti szövegbe beilleszted Travis Kalanickot, akkor is megáll a történet, ő meg számkivetett lett, mert a cégén belüli kultúra hímsoviniszta volt, és a metoo közepén emiatt ő most épp nem zseni. Pedig egy kézzel forgatott fel két iparágat...

Musk semmivel nem nagyobb zseni, mint a sikeres startupalapítók nagy része, csak sokkal sikeresebb brand építő.

Nem vagyok oda egyikért sem, én építettem startupot, bukósat is, adtam el céget, tanácsadtam sikeresnél és sikertelennél. Elég jól ismerem a disztruptív cégek üzleti működését, és teljesen nyugalommal ki tudom jelenteni, hogy Musk semmi nem nagyobb zseni, mint Kalanick.

Nehéz megmondani, mert ahogy írtam... rengeteg minden zavar benne.
Talán a fő gondom az, hogy ő testesíti meg azt, amikor a "látszat"-on van a fő hangsúly, gyakran a valós teljesítményektől függetlenül, sőt, nemritkán azok rovására... csakis a látszat és a látszat mindenek felett.

Kérlek, ne értsd félre, igenis fontos a marketing, de azért van ennek egy egészséges egyensúlya... amikor van egy Wozniak és van egy Jobs egymás mellett, az pl elég jól hangzik.

Valamiért Musk mellett nem sokáig maradtak meg a Wozniakok, hmm, érdekes... de pl Thielt is sokkal többre tartom (pedig ő is egy elég érdekes figura...)Igor

Most én leszek az ördög ügyvédje, de Muskra mindent el lehet mondani, csak azt nem, hogy látszat ember. Igen, emberként egy pöcs. Tényleg nincs rá jobb jelző, mint amit Jóska ráakasztott. Egy extrovertált pöcs. A megnyilvánulásai is ilyenek, twitter buzulása is ilyen, stb.

De ezzel együtt szerintem az utóbbi ötven év legnagyobb világformáló zsenije. Sok tehetséges emberről olvastam, vagy láttam a saját szememmel, de ez a pöcs mindenkin túltesz. Ez a fazon iparágakat reformál / reformált meg a teljes iparág ellenállása ellenére, úgy, hogy még kereslet oldali igény sem nagyon volt rá amikor belefogott. És nem bukott bele, mint ezerből ezer, hanem szinte mindenből brutális sikert kovácsolt. És tényleg megváltoztatta az adott iparágat, nem csak "volt egy jó gondolata". Az autó/gépjármű iparra pl. Henry Ford óta nem volt ilyen hatással ember, mint amilyen hatással Musk. Normálisan ilyen nem történhet, ilyesmi nem sikerülhet. És neki mégis sikerült. Elképesztő. És mindezt úgy, hogy nem volt hozzá hadserege, politikai hatalma, sokezermilliárdnyi felhasználható tőkéje, stb. Sőt, az idő jelentős részében tulajdonképpen ellenszélben pisálva működött, mert 1-2 évvel ezelőttig vagy betartottak neki, vagy kiröhögték.

Azt ettől függetlenül tökéletesen értem, ha valakinek feláll a szőr a hátán tőle. Nem csak azért, mert pöcs, bár nyilván ez a fő ok, de azért is, mert bizonyos szabályokat (játék szabályokat) egyszerűen nem ismer, és ez irtó idegesítő tud lenni annak, aki szeret a szabályok szerint játszani. Engem is idegesítenek az ilyen húzásai, mert én is szeretek a szabályok szerint működni. 😊 (Itt nem arra gondolok, hogy off the grid gondolkodik valamiről és új módszerekkel próbálkozik - az jó, attól zseni a zseni -, hanem arra, hogy például tőzsdei árak helyességéről vagy túlárazásáról / alulárazásáról nem dumálunk twitteren, ha befektetők vagy tulajdonosok vagyunk és hasonlók.)

Én egyébként Steve Jobs-t is bírtam. Általában bírom a tehetséges embereket. 😊 De Jobs Muskhoz képest egy középszer fazon volt. A középszer persze relatíven értendő, a zseni kategórián belül. Jobs kb. egy dolgot tudott nagyon: megérezni, hogy a piacnak mire van szüksége. Nagyjából ennyi. Musk hozzá képest egy polihisztor zseni. Egy jövőlátó, aki zseniális szervező, zseniális mérnök és zseniális cégvezető is egyben.

(Ezt a "amit neki tulajdonítunk annak 0.01%-át nem ő csinálta"-t nem értem. Mi az amit neki tulajdonítunk és nem ő csinált? Például?)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Azért mert meglovagolt egy másféléves lufit, még nem jelenti, hogy ő korunk legnagyobb marketingese/brandépítője... várjuk ki a végét, nem gondolom h a 600 dolláros Tesla ár reális.

Szerintem a lufi pukkanni fog, a csontvázak hullani fognak (SolarCity lesz az első ilyen dominó valszeg), és meglátjuk mi lesz a vége. A Tesla nyilván fennmarad, mostmár kikönyölték maguknak a helyet... de nem látok garanciát rá hogy egyeduralkodó lesz, nem látok garanciát rá hogy piacvezető lesz, nem látok garanciát rá hogy az elektromos autó részesedése meg az össze többi optimista projekció, akár középtávon is megvalósulhat - még egyszer mondom, a 600 dollár vicc.

De a '24-es Mars kolónia az egymillió emberrel, az reális!

Elizabeth Holmes vagy Martin Skhreli pályája is fantasztikusan indult btw... és én nagyon sok olyan embert láttam, aki zseniálisan hantázott. Ha ügyes vagy, ebből is megélsz.. nem kevés jólfizető szakma épül erre...

De láttam olyat (kevesebbet, de ebből se keveset) aki amellett hogy jól tudott prezentálni, nem tolta túl a kretént, tudott normálisan tervezni A,B,C területen, tudott delegálni/menedzselni más D,E,F területeken amihez nem értett, sőt gyakran még hallgatott is az emberekre, etc-etc -
És a személyiségi spektrum elég tág volt, voltak köztük normális embertől elkezdve idegbeteg pszichopatáig minden... ez se kizáró ok.

Én a 2. kategóriába eső embereket értékelem/elismerem... és csak azért mert Muskot imádja a stanhordája, és az elmúlt 2 évben felfújták a papír árát, nem lesz minden idők legleglegje.

Szerkesztette: Igor

A marketinghez, pénzszerzéshez, brandépítéshez nyilvánvalóan ért
Sobri Jóska

Ez egy érdekes kérdés - a marketinget erősen vitatnám, pénzszerzés valszeg igen, brandépítés - soso.

Mondjuk azok közül a dolgok közül amit neki tulajdonítunk, jó ha 0.01%-át ő csinálta... és még nagylelkű voltam - Musk egy délibáb, nagyon nagyon kevés/zéró valós teljesítménnyel.

Nyilván nem várok el irtó magas számot (pláne minél magasabbra jut az ember, és onnantól a strategiáért felel - de Musk ezeken a területeken is bukdácsolt) - és tartom a véleményem, h a saját peerjei közt se köthetné be sok ember cipőjét, ilyen tekintetben sem.

A látszat mindenek felett.
Igor

Vitathatod a marketinget és a brandépítést, de pont a bevastagított rész az az írásodban, ami alátámasztja, hogy jól marketingeli magát, és erős brandet épített ki maga köré, hisz alig van valós teljesítménye. 😊
Minél kisebb a valós teljesítménye, annál jobb brandépítő, marketinges, ha ennyire ismert, elismert, ekkora lufira tudja fújni a személyiségét.
Sobri Jóska

Illetve azt is el kellene fogadni, hogy az is egy tulajdonság/képesség, hogy az ember megtalálja azokat, akik meg tudják számára valósítani azt, amit elképzelt, de ő maga nem képes rá egyedül vagy egyáltalán.

El kell tudnia adni magát, az elképzelését, a döntéseit, hogy sikerre tudja vinni.

A marketinghez, pénzszerzéshez, brandépítéshez nyilvánvalóan ért
Sobri Jóska

Ez egy érdekes kérdés - a marketinget erősen vitatnám, pénzszerzés valszeg igen, brandépítés - soso.

Mondjuk azok közül a dolgok közül amit neki tulajdonítunk, jó ha 0.01%-át ő csinálta... és még nagylelkű voltam - Musk egy délibáb, nagyon nagyon kevés/zéró valós teljesítménnyel.

Nyilván nem várok el irtó magas számot (pláne minél magasabbra jut az ember, és onnantól a strategiáért felel - de Musk ezeken a területeken is bukdácsolt) - és tartom a véleményem, h a saját peerjei közt se köthetné be sok ember cipőjét, ilyen tekintetben sem.

A látszat mindenek felett.
Igor

Vitathatod a marketinget és a brandépítést, de pont a bevastagított rész az az írásodban, ami alátámasztja, hogy jól marketingeli magát, és erős brandet épített ki maga köré, hisz alig van valós teljesítménye. 😊
Minél kisebb a valós teljesítménye, annál jobb brandépítő, marketinges, ha ennyire ismert, elismert, ekkora lufira tudja fújni a személyiségét.

Nekem se volt soha szimpi Musk, de az miért baj, ha ripacskodik?
Egy élete van, kellően extrovertált, igyekszik kiélvezni a lehetőségeit.
A marketinghez, pénzszerzéshez, brandépítéshez nyilvánvalóan ért, biztos csípi a Vasember filmeket, azok is inspirálják, mi ezzel a gond?
Sobri Jóska

Nehéz megmondani, mert ahogy írtam... rengeteg minden zavar benne.

Talán a fő gondom az, hogy ő testesíti meg azt, amikor a "látszat"-on van a fő hangsúly, gyakran a valós teljesítményektől függetlenül, sőt, nemritkán azok rovására... csakis a látszat és a látszat mindenek felett.

Kérlek, ne értsd félre, igenis fontos a marketing, de azért van ennek egy egészséges egyensúlya... amikor van egy Wozniak és van egy Jobs egymás mellett, az pl elég jól hangzik.

Valamiért Musk mellett nem sokáig maradtak meg a Wozniakok, hmm, érdekes... de pl Thielt is sokkal többre tartom (pedig ő is egy elég érdekes figura...)

Ha valaki azt állítja, hogy ez egy alapvetően univerzális dolog, régen is így volt, hogy az embereknek a látszat az elsődleges - részben egyetértek, de valamiért az az érzésem, h a technológia fejlődése / az információ gyorsabb áramlása ezt a folyamatot is "túlpörgette" erre a teljesen káros szintre.... és a valós teljesítmény ennyire sose volt a háttérben szorítva.

Alapvetően az se tetszik, h a legtöbb sikeres gazdag emberben bizonyos pszichológiai defektek picit túltengenek - de ez valahol érthető/logikus, kevésbé zavar ha valaki nárcisztikus vagy épp seggfej... de valljuk be, Musk az ilyen nagyemberek között is kiemelkedően nagy seggfej, szinte minden tekintetben.
(Ettől még / pont ezért jobban tudok örülni a Buffett v Wozniak-féle történeteknek, és bár nincs per se példaképem, ha lenne, náluk kezdeném a felsorolást.)

Viszont a délibáb-imádást nem gondolom, h axiómaként és/vagy követkendő irányelvként el kellene fogadnom...

A marketinghez, pénzszerzéshez, brandépítéshez nyilvánvalóan ért
Sobri Jóska

Ez egy érdekes kérdés - a marketinget erősen vitatnám, pénzszerzés valszeg igen, brandépítés - soso.

Mondjuk azok közül a dolgok közül amit neki tulajdonítunk, jó ha 0.01%-át ő csinálta... és még nagylelkű voltam - Musk egy délibáb, nagyon nagyon kevés/zéró valós teljesítménnyel.

Nyilván nem várok el irtó magas számot (pláne minél magasabbra jut az ember, és onnantól a strategiáért felel - de Musk ezeken a területeken is bukdácsolt) - és tartom a véleményem, h a saját peerjei közt se köthetné be sok ember cipőjét, ilyen tekintetben sem.

A látszat mindenek felett.

Szerkesztette: Igor

amúgy kiváncsi vagyok mikor jön majd az hogy a tesla mégis fogad el bitcoint, miután szépen bevásárolt

Nekem se volt soha szimpi Musk, de az miért baj, ha ripacskodik?
Egy élete van, kellően extrovertált, igyekszik kiélvezni a lehetőségeit.
A marketinghez, pénzszerzéshez, brandépítéshez nyilvánvalóan ért, biztos csípi a Vasember filmeket, azok is inspirálják, mi ezzel a gond?
Sobri Jóska

a gond akkor van mikor 1000 éve ismert dolgokat úgy ad elő mintha most találta volna ki ő

Nekem se volt soha szimpi Musk, de az miért baj, ha ripacskodik?
Egy élete van, kellően extrovertált, igyekszik kiélvezni a lehetőségeit.
A marketinghez, pénzszerzéshez, brandépítéshez nyilvánvalóan ért, biztos csípi a Vasember filmeket, azok is inspirálják, mi ezzel a gond?

itt egy másik videó, még nem fejeztem be

és Jobs sztem is egy pöcs volt, akit nem szerettem
de kevésbé idegesített

Musk viszont egyre jobban közeledik a Trumpi szinthez nálam

Bárcsak ne jönne mindenhol szembe ez a kibaszott kuruzsló, nem tudom, hogy lehetne elérni... nyilván sehogy. Ma pl ez jött szembe.... szóval ebből arra tippelek, hogy akkor a twitter-szavazótábor a nem-re szavazott..
 www.bbc.co.uk/news/business-57096305

Nem baj, újranéztem a Debunking Elon Musk vidiket, hogy helyreállítsam lelki békémet.

Nem tudom miért húz fel ennyire, amikor ilyen embereket emelnek piedesztálra... de valamiért felhúz. Már Jobs-ot se szerettem, de valljuk be, nála azért tisztább a kép - egy seggfej volt, de bizonyos dolgokhoz láthatóan értett, és jobban rá lehet mutatni, hogy pontosan mit tett le az asztalra. Musk viszont...

Talán az a fő gond, hogy Jobs nem akart polihisztorkodni / hatalmas zseninek se állította be magát / a rivaldafényt sem kívánta ennyire. Tudnék sorolni más dolgokat is, szinte minden idegesítő Muskban / kevés pozitívumot tudnék modani...

Nem baj, kidühöngtem magam, om mani padme hum, nagy levegő, ilyesmik.

Szerkesztette: Igor

Do you want Tesla to accept Doge?

— Elon Musk (@elonmusk) May 11, 2021

Hihetetlen ez az ember
Gyurma Pappa

meg kéne baszni market manipulációért ...

Do you want Tesla to accept Doge?

— Elon Musk (@elonmusk) May 11, 2021

Hihetetlen ez az ember

Ez van, amikor túl mohó valaki... és két nap múlva amikor beomlik az egész, bánni fogod. 😊

Ilyen típusú befektetés esetében szerintem sosem céldátumot, hanem (reális) célárat kell megadni - és ha az megvan, ki kell cashelni. Szigorúan tartani magad minden limithez, minden esetben, kivétel nélkül.

Sosem fogod eltalálni a hegy csúcsát, és az ilyen termékeknél annyira hirtelen omlik be a piac - lehet hogy 1 óra alatt eltűnik a fele, 75%-a, etc...

Tudom, én vagyok a konzervatív őskövület 😊
Igor

Évek óta nézegetem ezt, eddig szinte mindig bejött, hogy év közepén picit bedől az egész, de november körül meg megindul nagyon. Eddig megérte kockáztatni, ha nem jön össze most, akkor így jártam, hozott már az évek alatt annyit, hogy így is jó leszek.

Aki az elmúlt 1 évben rakott szinte bármilyen kriptoba, és nem 1 hét után várta a neggazdagodást, hanem hónapokig bent hagyta legalább a pénzét, akkor az nem nagyon tudott mostanában bukni vele. Aki meg nem tud azzal együtt lenni hogy egyik napról a másikra 20-30 %ot mozoghat bármelyik irányba, az ne nagyon próbálkozzon vele szerintem.
kapitnono

Én BTC-vel dupláztam idén úgy, hogy emlékeim szerint akkor szálltam ki, amikor 47K körül volt tehát bőven lett volna benne még, Stellarral pedig pár hónap alatt mentem olyan 50%-ot nagyjából, amiből pénteken szálltam ki 0.58$-on, ami természetesen a hétvégén egyből felverette magát 0.70-re, hogy hullana ki a haja 😀
Hanni

Én januárban etherbe raktam, ma lett meg a négyszeres pénz, de év végéig minimum bent akarom hagyni mert addig még nagyot fog menni szerintem 😁
kapitnono

Ez van, amikor túl mohó valaki... és két nap múlva amikor beomlik az egész, bánni fogod. 😊

Ilyen típusú befektetés esetében szerintem sosem céldátumot, hanem (reális) célárat kell megadni - és ha az megvan, ki kell cashelni. Szigorúan tartani magad minden limithez, minden esetben, kivétel nélkül.

Sosem fogod eltalálni a hegy csúcsát, és az ilyen termékeknél annyira hirtelen omlik be a piac - lehet hogy 1 óra alatt eltűnik a fele, 75%-a, etc...

Tudom, én vagyok a konzervatív őskövület 😊
Igor

egyébként nehéz lehet megállni hogy ne várjak csak még 1 kicsit 😀
Negritis

És innentől nem szabad (foglalkozásszerűen) kereskedéssel foglalkoznod / azonnal diszkvalifikálva vagy.

Viccet félretéve, halálkomolyan mondom. Ezt sajnos(?) így kell/csak így lehet csinálni.
Igor

én pont ezért nem szállok be még csak hobbi szinten sem ebbe mert ismerem magam hogy min maxolni akarnám aztán csak a hülyeség lenne

Aki az elmúlt 1 évben rakott szinte bármilyen kriptoba, és nem 1 hét után várta a neggazdagodást, hanem hónapokig bent hagyta legalább a pénzét, akkor az nem nagyon tudott mostanában bukni vele. Aki meg nem tud azzal együtt lenni hogy egyik napról a másikra 20-30 %ot mozoghat bármelyik irányba, az ne nagyon próbálkozzon vele szerintem.
kapitnono

Én BTC-vel dupláztam idén úgy, hogy emlékeim szerint akkor szálltam ki, amikor 47K körül volt tehát bőven lett volna benne még, Stellarral pedig pár hónap alatt mentem olyan 50%-ot nagyjából, amiből pénteken szálltam ki 0.58$-on, ami természetesen a hétvégén egyből felverette magát 0.70-re, hogy hullana ki a haja 😀
Hanni

Én januárban etherbe raktam, ma lett meg a négyszeres pénz, de év végéig minimum bent akarom hagyni mert addig még nagyot fog menni szerintem 😁
kapitnono

Ez van, amikor túl mohó valaki... és két nap múlva amikor beomlik az egész, bánni fogod. 😊

Ilyen típusú befektetés esetében szerintem sosem céldátumot, hanem (reális) célárat kell megadni - és ha az megvan, ki kell cashelni. Szigorúan tartani magad minden limithez, minden esetben, kivétel nélkül.

Sosem fogod eltalálni a hegy csúcsát, és az ilyen termékeknél annyira hirtelen omlik be a piac - lehet hogy 1 óra alatt eltűnik a fele, 75%-a, etc...

Tudom, én vagyok a konzervatív őskövület 😊
Igor

egyébként nehéz lehet megállni hogy ne várjak csak még 1 kicsit 😀
Negritis

És innentől nem szabad (foglalkozásszerűen) kereskedéssel foglalkoznod / azonnal diszkvalifikálva vagy.

Viccet félretéve, halálkomolyan mondom. Ezt sajnos(?) így kell/csak így lehet csinálni.

Aki az elmúlt 1 évben rakott szinte bármilyen kriptoba, és nem 1 hét után várta a neggazdagodást, hanem hónapokig bent hagyta legalább a pénzét, akkor az nem nagyon tudott mostanában bukni vele. Aki meg nem tud azzal együtt lenni hogy egyik napról a másikra 20-30 %ot mozoghat bármelyik irányba, az ne nagyon próbálkozzon vele szerintem.
kapitnono

Én BTC-vel dupláztam idén úgy, hogy emlékeim szerint akkor szálltam ki, amikor 47K körül volt tehát bőven lett volna benne még, Stellarral pedig pár hónap alatt mentem olyan 50%-ot nagyjából, amiből pénteken szálltam ki 0.58$-on, ami természetesen a hétvégén egyből felverette magát 0.70-re, hogy hullana ki a haja 😀
Hanni

Én januárban etherbe raktam, ma lett meg a négyszeres pénz, de év végéig minimum bent akarom hagyni mert addig még nagyot fog menni szerintem 😁
kapitnono

Ez van, amikor túl mohó valaki... és két nap múlva amikor beomlik az egész, bánni fogod. 😊

Ilyen típusú befektetés esetében szerintem sosem céldátumot, hanem (reális) célárat kell megadni - és ha az megvan, ki kell cashelni. Szigorúan tartani magad minden limithez, minden esetben, kivétel nélkül.

Sosem fogod eltalálni a hegy csúcsát, és az ilyen termékeknél annyira hirtelen omlik be a piac - lehet hogy 1 óra alatt eltűnik a fele, 75%-a, etc...

Tudom, én vagyok a konzervatív őskövület 😊
Igor

egyébként nehéz lehet megállni hogy ne várjak csak még 1 kicsit 😀

Aki az elmúlt 1 évben rakott szinte bármilyen kriptoba, és nem 1 hét után várta a neggazdagodást, hanem hónapokig bent hagyta legalább a pénzét, akkor az nem nagyon tudott mostanában bukni vele. Aki meg nem tud azzal együtt lenni hogy egyik napról a másikra 20-30 %ot mozoghat bármelyik irányba, az ne nagyon próbálkozzon vele szerintem.
kapitnono

Én BTC-vel dupláztam idén úgy, hogy emlékeim szerint akkor szálltam ki, amikor 47K körül volt tehát bőven lett volna benne még, Stellarral pedig pár hónap alatt mentem olyan 50%-ot nagyjából, amiből pénteken szálltam ki 0.58$-on, ami természetesen a hétvégén egyből felverette magát 0.70-re, hogy hullana ki a haja 😀
Hanni

Én januárban etherbe raktam, ma lett meg a négyszeres pénz, de év végéig minimum bent akarom hagyni mert addig még nagyot fog menni szerintem 😁
kapitnono

Ez van, amikor túl mohó valaki... és két nap múlva amikor beomlik az egész, bánni fogod. 😊

Ilyen típusú befektetés esetében szerintem sosem céldátumot, hanem (reális) célárat kell megadni - és ha az megvan, ki kell cashelni. Szigorúan tartani magad minden limithez, minden esetben, kivétel nélkül.

Sosem fogod eltalálni a hegy csúcsát, és az ilyen termékeknél annyira hirtelen omlik be a piac - lehet hogy 1 óra alatt eltűnik a fele, 75%-a, etc...

Tudom, én vagyok a konzervatív őskövület 😊