Könyvek, színház

Ez számomra nagyon fura. Elkezdtem olvasni a Zöldcsont Saga-t. Nagyon bejövős, úgyhogy hamar eljutottam oda, hogy be kell szerezni a trilógia 3. könyvét. Erre látom, hogy (sajnos nem néztem előre) abból bizony nem készült magyarítás, pedig már 5 éve kijött. Az első és második könyvből pár év után jött a fordítás. De itt még tervben sincs. Olvasok utána, nem láttam elsőre értelmét, hogy egy trilógia első két könyvét lefordítják, de a befejezőt meg nem. Aztán azt írják, hogy ez nem szokatlan, ha egy könyv sorozat nem jó eladások tud felmutatni, akkor simán otthagyják 1 könyvvel a vége előtt az egészet. A magyar fantasy könyv vásárlók nagyon kevesen vannak. A kiadó nem hajlandó azon kérdésekre válaszolni, hogy lesz-e valaha fordítás. Sajnos ennél is kénytelen leszek az angolt olvasni.
Sixo

De szerencsére azt mindig kommunikálják, hogy mindenképp vedd meg azonnal, mert így biztosítod a következő rész megjelenését. Áll itt nálam pár ilyen sosem befejezett sorozat, és ha szóvá teszed, hogy innentől csak ha megjelent mind, akkor veszed meg. Megsértődnek.
Jerico

Nekem Neal Hutchinson Embercsempészek volt ilyen, az egyik legjobban megírt disztópia, aztán nem fordították le a többi részt.
Dzsokijuing

én azért szereztem be angolul a malazai bukottakat mert 8 könyv le lett fordítva a 10ből a maradék 2 viszont 10+ éve nem

 www.theguardian.com/books/2026/aug/20/melancholy-made-in-hungary-is-fuelling-bestsellers-across-the-globe-and-widely-misunderstood

Ez számomra nagyon fura. Elkezdtem olvasni a Zöldcsont Saga-t. Nagyon bejövős, úgyhogy hamar eljutottam oda, hogy be kell szerezni a trilógia 3. könyvét. Erre látom, hogy (sajnos nem néztem előre) abból bizony nem készült magyarítás, pedig már 5 éve kijött. Az első és második könyvből pár év után jött a fordítás. De itt még tervben sincs. Olvasok utána, nem láttam elsőre értelmét, hogy egy trilógia első két könyvét lefordítják, de a befejezőt meg nem. Aztán azt írják, hogy ez nem szokatlan, ha egy könyv sorozat nem jó eladások tud felmutatni, akkor simán otthagyják 1 könyvvel a vége előtt az egészet. A magyar fantasy könyv vásárlók nagyon kevesen vannak. A kiadó nem hajlandó azon kérdésekre válaszolni, hogy lesz-e valaha fordítás. Sajnos ennél is kénytelen leszek az angolt olvasni.
Sixo

De szerencsére azt mindig kommunikálják, hogy mindenképp vedd meg azonnal, mert így biztosítod a következő rész megjelenését. Áll itt nálam pár ilyen sosem befejezett sorozat, és ha szóvá teszed, hogy innentől csak ha megjelent mind, akkor veszed meg. Megsértődnek.
Jerico

Nekem Neal Hutchinson Embercsempészek volt ilyen, az egyik legjobban megírt disztópia, aztán nem fordították le a többi részt.

Ez számomra nagyon fura. Elkezdtem olvasni a Zöldcsont Saga-t. Nagyon bejövős, úgyhogy hamar eljutottam oda, hogy be kell szerezni a trilógia 3. könyvét. Erre látom, hogy (sajnos nem néztem előre) abból bizony nem készült magyarítás, pedig már 5 éve kijött. Az első és második könyvből pár év után jött a fordítás. De itt még tervben sincs. Olvasok utána, nem láttam elsőre értelmét, hogy egy trilógia első két könyvét lefordítják, de a befejezőt meg nem. Aztán azt írják, hogy ez nem szokatlan, ha egy könyv sorozat nem jó eladások tud felmutatni, akkor simán otthagyják 1 könyvvel a vége előtt az egészet. A magyar fantasy könyv vásárlók nagyon kevesen vannak. A kiadó nem hajlandó azon kérdésekre válaszolni, hogy lesz-e valaha fordítás. Sajnos ennél is kénytelen leszek az angolt olvasni.
Sixo

De szerencsére azt mindig kommunikálják, hogy mindenképp vedd meg azonnal, mert így biztosítod a következő rész megjelenését. Áll itt nálam pár ilyen sosem befejezett sorozat, és ha szóvá teszed, hogy innentől csak ha megjelent mind, akkor veszed meg. Megsértődnek.

Szerkesztette: Jerico

Ez számomra nagyon fura. Elkezdtem olvasni a Zöldcsont Saga-t. Nagyon bejövős, úgyhogy hamar eljutottam oda, hogy be kell szerezni a trilógia 3. könyvét. Erre látom, hogy (sajnos nem néztem előre) abból bizony nem készült magyarítás, pedig már 5 éve kijött. Az első és második könyvből pár év után jött a fordítás. De itt még tervben sincs. Olvasok utána, nem láttam elsőre értelmét, hogy egy trilógia első két könyvét lefordítják, de a befejezőt meg nem. Aztán azt írják, hogy ez nem szokatlan, ha egy könyv sorozat nem jó eladások tud felmutatni, akkor simán otthagyják 1 könyvvel a vége előtt az egészet. A magyar fantasy könyv vásárlók nagyon kevesen vannak. A kiadó nem hajlandó azon kérdésekre válaszolni, hogy lesz-e valaha fordítás. Sajnos ennél is kénytelen leszek az angolt olvasni.
Sixo

miert baj h angolul olvasod?
YoungZeeZee

Mert jobban szeretem a magyar nyelvet. A müanszokat, a rejtett utalásokat sokkal jobban megértem magyarul. Az angolom annyira nem erős, hogy anyanyelvi szinten értsek minden szépséget amit egy könyv magában foglal. Mondjuk vannak olyan írok akiknél ez nem gond és annyira olvasmányosan írnak, hogy ez nem zavart, pl egy JK Rowling, de pl egy Frank Herbertnél minden 3. oldalt újra kellett olvasnom.

Ez számomra nagyon fura. Elkezdtem olvasni a Zöldcsont Saga-t. Nagyon bejövős, úgyhogy hamar eljutottam oda, hogy be kell szerezni a trilógia 3. könyvét. Erre látom, hogy (sajnos nem néztem előre) abból bizony nem készült magyarítás, pedig már 5 éve kijött. Az első és második könyvből pár év után jött a fordítás. De itt még tervben sincs. Olvasok utána, nem láttam elsőre értelmét, hogy egy trilógia első két könyvét lefordítják, de a befejezőt meg nem. Aztán azt írják, hogy ez nem szokatlan, ha egy könyv sorozat nem jó eladások tud felmutatni, akkor simán otthagyják 1 könyvvel a vége előtt az egészet. A magyar fantasy könyv vásárlók nagyon kevesen vannak. A kiadó nem hajlandó azon kérdésekre válaszolni, hogy lesz-e valaha fordítás. Sajnos ennél is kénytelen leszek az angolt olvasni.
Sixo

miert baj h angolul olvasod?

Ez számomra nagyon fura. Elkezdtem olvasni a Zöldcsont Saga-t. Nagyon bejövős, úgyhogy hamar eljutottam oda, hogy be kell szerezni a trilógia 3. könyvét. Erre látom, hogy (sajnos nem néztem előre) abból bizony nem készült magyarítás, pedig már 5 éve kijött. Az első és második könyvből pár év után jött a fordítás. De itt még tervben sincs. Olvasok utána, nem láttam elsőre értelmét, hogy egy trilógia első két könyvét lefordítják, de a befejezőt meg nem. Aztán azt írják, hogy ez nem szokatlan, ha egy könyv sorozat nem jó eladások tud felmutatni, akkor simán otthagyják 1 könyvvel a vége előtt az egészet. A magyar fantasy könyv vásárlók nagyon kevesen vannak. A kiadó nem hajlandó azon kérdésekre válaszolni, hogy lesz-e valaha fordítás. Sajnos ennél is kénytelen leszek az angolt olvasni.

James S. A. Corey-ék viszont az egyik legjobb lezárást csináltak a Térségnek, amit el tudok képzelni. A fő vonal és az epilógus is tökéletesen lett elvarrva (szerintem a Red Rising inkább fantasy sci-fi elemekkel, a Térség meg sci-fi fantasy elemekkel).
Gyurma Pappa

Abból a szempontból jó a Térség lezárása hogy tényleg le lett zárva, a szálak elvarrva, de azért valaszt nem tudtak mindenre kitalálni, ettől még ez elfogadható, mondhatni mindegy.
De nekem szubjektíve, érzésre nem tetszett a lezárás, én "többet vártam", jobban, részletesebben lekerekítve. Amennyire széles panoráma volt a 3-6 könyvek környékén, sok szereplő, motiváció, történet, vilagok, úgy szűkült vissza a lezárás az első regény elejének egyperspektívás Holden & Co.-jára.
Szóval elfogadom, hogy jó lezárás, de nekem nem tetszett mégse.

előző két olvasmányom a Tyll és a Piranesi volt, úgyhogy most jöhet valami könnyedebb, elkezdem haverom könyvét:

kiváncsi vagyok ki és hogyan fejezi majd be
 www.forbes.com/sites/paultassi/2026/08/05/its-time-to-let-go-of-george-rr-martin-winds-of-winter-and-a-dream-of-spring/
Negritis, a vajda

A kinél én bepróbálkoznék egy Sandersonnal, legutóbb az nagyon bejött. Mondjuk kérdés, hogy a könyvei adaptációinak screenplay írása meg az adott évi 2-3 könyv írása közben mennyire ideje lesz rá.
Szerintem a hogyan az adja magát nagyobb részt. A sorozat címe magában foglalja hogyan akarja/ta GRRM befejezni. Másképp nincs értelme a címnek. Benne foglalja minek kéne a fő, sorozatot lezáró konfliktusnak (nem az ami a sorozatban volt). Kinek kéne ezt a konfliktus megoldania ( nem annak aki megtette a sorozatban) és, hogy az események után milyen irányba kéne a birodalomnak elindulnia ( nem arra amerre a sorozatban ment).
Sixo

Ja, Sanderson a usual suspect, de James S. A. Corey (Daniel Abraham és Ty Franck) neve is felmerülhet. A páros rövidebb nevű fele volt Martin asszisztense, bár szerencsére csak a jó dolgokat tanulta el.

Sanderson írói stílusa szerintem nem feltétlenül illik Martinéhoz, de azt láthattuk, hogy képes sokféle hangon megszólalni. Aki még egyébként érdekes "fordulat" lenne a felkapottabb nevek közül az Pierce Brown, a Red Rising sorozat írója, ő szintén sok mindenben hajaz írói eszközeit tekintve Martinra, de a 42 oldalas vacsora és trónterem leírások nélkül.
Gyurma Pappa

Huh a Pierce Brownt nagyon adnám, talán jobban is, mint Sandersont. Egy minimális kérdés merül fel vele kapcsolatban, hogy nem láttuk még, hogy tud egy nagy epic fantasy sorozatot lezárni. Már pedig ide az fog kelleni.
Sixo

Elvileg jövő tavaszra kiderül 😀

Mondjuk a Red Rising első trilógia szépen le volt zárva, most neki sem állok, amíg nem lesz meg a 7. könyv. Ha már itt tartunk. James S. A. Corey-ék viszont az egyik legjobb lezárást csináltak a Térségnek, amit el tudok képzelni. A fő vonal és az epilógus is tökéletesen lett elvarrva (szerintem a Red Rising inkább fantasy sci-fi elemekkel, a Térség meg sci-fi fantasy elemekkel).

kiváncsi vagyok ki és hogyan fejezi majd be
 www.forbes.com/sites/paultassi/2026/08/05/its-time-to-let-go-of-george-rr-martin-winds-of-winter-and-a-dream-of-spring/
Negritis, a vajda

A kinél én bepróbálkoznék egy Sandersonnal, legutóbb az nagyon bejött. Mondjuk kérdés, hogy a könyvei adaptációinak screenplay írása meg az adott évi 2-3 könyv írása közben mennyire ideje lesz rá.
Szerintem a hogyan az adja magát nagyobb részt. A sorozat címe magában foglalja hogyan akarja/ta GRRM befejezni. Másképp nincs értelme a címnek. Benne foglalja minek kéne a fő, sorozatot lezáró konfliktusnak (nem az ami a sorozatban volt). Kinek kéne ezt a konfliktus megoldania ( nem annak aki megtette a sorozatban) és, hogy az események után milyen irányba kéne a birodalomnak elindulnia ( nem arra amerre a sorozatban ment).
Sixo

Ja, Sanderson a usual suspect, de James S. A. Corey (Daniel Abraham és Ty Franck) neve is felmerülhet. A páros rövidebb nevű fele volt Martin asszisztense, bár szerencsére csak a jó dolgokat tanulta el.

Sanderson írói stílusa szerintem nem feltétlenül illik Martinéhoz, de azt láthattuk, hogy képes sokféle hangon megszólalni. Aki még egyébként érdekes "fordulat" lenne a felkapottabb nevek közül az Pierce Brown, a Red Rising sorozat írója, ő szintén sok mindenben hajaz írói eszközeit tekintve Martinra, de a 42 oldalas vacsora és trónterem leírások nélkül.
Gyurma Pappa

Huh a Pierce Brownt nagyon adnám, talán jobban is, mint Sandersont. Egy minimális kérdés merül fel vele kapcsolatban, hogy nem láttuk még, hogy tud egy nagy epic fantasy sorozatot lezárni. Már pedig ide az fog kelleni.

kiváncsi vagyok ki és hogyan fejezi majd be
 www.forbes.com/sites/paultassi/2026/08/05/its-time-to-let-go-of-george-rr-martin-winds-of-winter-and-a-dream-of-spring/
Negritis, a vajda

A kinél én bepróbálkoznék egy Sandersonnal, legutóbb az nagyon bejött. Mondjuk kérdés, hogy a könyvei adaptációinak screenplay írása meg az adott évi 2-3 könyv írása közben mennyire ideje lesz rá.
Szerintem a hogyan az adja magát nagyobb részt. A sorozat címe magában foglalja hogyan akarja/ta GRRM befejezni. Másképp nincs értelme a címnek. Benne foglalja minek kéne a fő, sorozatot lezáró konfliktusnak (nem az ami a sorozatban volt). Kinek kéne ezt a konfliktus megoldania ( nem annak aki megtette a sorozatban) és, hogy az események után milyen irányba kéne a birodalomnak elindulnia ( nem arra amerre a sorozatban ment).
Sixo

Ja, Sanderson a usual suspect, de James S. A. Corey (Daniel Abraham és Ty Franck) neve is felmerülhet. A páros rövidebb nevű fele volt Martin asszisztense, bár szerencsére csak a jó dolgokat tanulta el.

Sanderson írói stílusa szerintem nem feltétlenül illik Martinéhoz, de azt láthattuk, hogy képes sokféle hangon megszólalni. Aki még egyébként érdekes "fordulat" lenne a felkapottabb nevek közül az Pierce Brown, a Red Rising sorozat írója, ő szintén sok mindenben hajaz írói eszközeit tekintve Martinra, de a 42 oldalas vacsora és trónterem leírások nélkül.

kiváncsi vagyok ki és hogyan fejezi majd be
 www.forbes.com/sites/paultassi/2026/08/05/its-time-to-let-go-of-george-rr-martin-winds-of-winter-and-a-dream-of-spring/
Negritis, a vajda

A kinél én bepróbálkoznék egy Sandersonnal, legutóbb az nagyon bejött. Mondjuk kérdés, hogy a könyvei adaptációinak screenplay írása meg az adott évi 2-3 könyv írása közben mennyire ideje lesz rá.
Szerintem a hogyan az adja magát nagyobb részt. A sorozat címe magában foglalja hogyan akarja/ta GRRM befejezni. Másképp nincs értelme a címnek. Benne foglalja minek kéne a fő, sorozatot lezáró konfliktusnak (nem az ami a sorozatban volt). Kinek kéne ezt a konfliktus megoldania ( nem annak aki megtette a sorozatban) és, hogy az események után milyen irányba kéne a birodalomnak elindulnia ( nem arra amerre a sorozatban ment).

Norman F. Cantor: Az ​utolsó lovag

Rejtélyes cím. Ki, és miért lehet a szerző szerint az utolsó lovag.

Cantor középkortörténész volt, a megtisztelő címet, pedig Genti Jánosnak (1340-1399) (John of Gaunt) adta, aki III. Edward (1327-1377) angol királynak volt a harmadik gyermeke.

Jánosról csak érintőlegesen tudtam a százéves háború miatt, abszolút radar alatt mozgó figura, viszont nem kicsit központi szerepet töltött be Anglia történelmében a turbulens 14. század második felében (1370-es, 80-as, 90-es évek), főleg 1377-től haláláig.

János a Fekete Hercegnek, Edwardnak volt az öccse, és sosem lett király belőle, viszont első felesége jóvoltából (Lancasteri Blanche) ő lett az akkori Nyugat-Európa leggazdagabb koronázatlan embere, és 1377-től az unokaöccsének, a kis II. Richárdnak régense.

Az egyik unokája pl. Tengerész Henrik volt, a portugál hajózás és gyarmatosítás „ősatyja”.

Igazi szürke eminenciás volt. Nem volt olyan sikeres és karizmatikus hadvezér, mint a Fekete Herceg vagy az apja, de apja időskori leépülése és bátyja betegsége, majd halála után ő lett Anglia tényleges ura. Bár a trónt sosem vette el unokaöccsétől (bár mindig pletykáltak akkor róla), a kiskorú II. Richárdtól, a háttérből irányító régensként összetartotta a birodalmat, ami folyamatosan valamennyire a szétesés határán táncolt, lásd II. Richárd személyisége, a százéves háború, a társadalmi elégedetlenségek, a Wat Tyler féle felkelés.

A gazdag egyház megregulázására és az állami bevételek növelésére felkarolta John Wycliffe-et, megalapozva a későbbi lollard mozgalmat. Hithű katolikusként ugyanakkor a karmeliták legnagyobb patrónusa volt.

Dinasztiaépítő volt. Kasztíliai házassága révén igényt formált a spanyol trónra is, vezetett is hadjáratot oda a százéves háború inaktív időszaka alatt. Bár közvetlenül nem lett király, diplomáciai házasságai révén lányai és unokái Portugália (Lancasteri Filippa), Spanyolország (Katalin) és Anglia (a Lancaster- és Tudor-ház) trónjára ültek.

Igazi arisztokrata volt. Imádta a vadászatot, a nőket. Az elviselhetetlen fejadók, és az udvari korrupció miatt a lakosság első számú ellensége lett; az 1381-es parasztfelkelésben a tömeg földig égette híres londoni rezidenciáját, a Savoy-palotát, János korábban kapott értesülései jóvoltából nem volt a helyszínen.

A 14. századi Európa egyik legbefolyásosabb és leggazdagabb államférfija volt, aki a háttérből formálta Anglia és az egész kontinens történelmét. A középkor végén és a reneszánsz határán élt, az új szellemi áramlatokkal már nem nagyon tudott mit kezdeni, de arisztokrataként pártolta a művészeteket is, pl. közelebbi kapcsolatban volt Chaucerrel.

A szerző sok témába belekap a könyvben, és nem fejti ki eléggé, de ez nem is egy 600 oldalas monográfia. Tipikusan olyan könyv, hogy 1-2 témában tovább lehet olvasni, ha felkeltette az ember érdeklődését.

Daniel Kehlmann: Tyll

Brouwerij van de Vrij

Megnéztem a fülszöveget, tetszett és a Líránál épp 1000 Ft-ért vesztegetik, no brainer választás volt.
Lúdas Solymi

Annyiért vettem én is, simán újraolvasós a jövőben.

Daniel Kehlmann: Tyll

Brouwerij van de Vrij

Megnéztem a fülszöveget, tetszett és a Líránál épp 1000 Ft-ért vesztegetik, no brainer választás volt.

Conn Iggulden? vélemények?
kristof

Rózsák háborújás, meg a mongolos sorozatát is olvasnám a jövőben. 😀

Conn Iggulden? vélemények?

Daniel Kehlmann: Tyll

No, végre én is elolvastam, bár ahogy tudtam, húztam, hogy minél tovább tartson, még elolvasgattam volna belőle 100-200 oldalt.

Sötét, morbid, cinizmusra hajló mű, hiszen a főszereplő életének szenvedései miatt a cinizmusba, a kötéltáncba és a zsonglőrködésbe menekül, ez az egyetlen út, hogy a harmincéves háború mindennapi borzalmai közepette az egyén megőrizze a józan eszét. Ugyanakkor természetesen nem nihilista, attól azért messze van.

Az egyik oldalon még sírva röhögsz valamin, aztán a következő oldalon meg az arcodba vágja a háború kendőzetlen mocskos, véres, büdös borzalmát, hogy aztán 2 oldallal később elhangozzon egy olyan mondat, amitől leteszed a könyvet és gondolkozol rajta.

A mozaikszerű, nem lineáris történetvezetés is bejött, a 'Királyok télen' fejezet volt a kedvencem, az 'Aknában' pedig nagyon klausztrofób érzés volt olvasni.

Nekem profilba vág a könyv, mert szeretek zsonglőrködni, és az egyik kedvenc témám a harmincéves háború.

Azt hiszem értem miért megosztó mű, emellett egy minimális történelmi ismeret is jól jön olvasás előtt.

Én nyilván csak ajánlani tudom, nekem Kehlmann stílusa nagyon bejön.

(Majd a közeljövőben sor kerül a De Coster féle verzióra is.)

kiváncsi vagyok ki és hogyan fejezi majd be
 www.forbes.com/sites/paultassi/2026/08/05/its-time-to-let-go-of-george-rr-martin-winds-of-winter-and-a-dream-of-spring/
Negritis, a vajda

az irodalomtörténet legnagyobb lufija

---

ha egy emberibb léptékű és jóval földhözragadtabb, befejezett történetet olvasnátok:

 moly.hu/konyvek/john-williams-stoner
r.baggio

én szerettem a könyveket még egyetemen, de az hogy azóta semmi, meh

mondjuk most a Boys képregényt olvasom fullba
aztán befejezem a Trading Game-t Gary Stevensontól (eddig fasza)
utána meg a 3. Expanse vagy elkezdem rendesen a Malazi krónikákat
Negritis, a vajda

Tudom ajánlani Robin Hobbtól a Látnok-ciklust.

Martinnál meg nem látom azt, hogy mikor fejezné be, ha eddig nem sikerült neki.
Értem én, hogy más a sorozat és a könyv, de ezzel el is veszett a motivációja, pedig állítólag most már csak irányba kellene állítania a karaktereket a végkifejlet felé és semmi nem látszik.

kiváncsi vagyok ki és hogyan fejezi majd be
 www.forbes.com/sites/paultassi/2026/08/05/its-time-to-let-go-of-george-rr-martin-winds-of-winter-and-a-dream-of-spring/
Negritis, a vajda

az irodalomtörténet legnagyobb lufija

---

ha egy emberibb léptékű és jóval földhözragadtabb, befejezett történetet olvasnátok:

 moly.hu/konyvek/john-williams-stoner
r.baggio

én szerettem a könyveket még egyetemen, de az hogy azóta semmi, meh

mondjuk most a Boys képregényt olvasom fullba
aztán befejezem a Trading Game-t Gary Stevensontól (eddig fasza)
utána meg a 3. Expanse vagy elkezdem rendesen a Malazi krónikákat

kiváncsi vagyok ki és hogyan fejezi majd be
 www.forbes.com/sites/paultassi/2026/08/05/its-time-to-let-go-of-george-rr-martin-winds-of-winter-and-a-dream-of-spring/
Negritis, a vajda

az irodalomtörténet legnagyobb lufija

---

ha egy emberibb léptékű és jóval földhözragadtabb, befejezett történetet olvasnátok*:

 moly.hu/konyvek/john-williams-stoner

* a könyvet a Train Dreams film megtekintése után fedeztem fel, amit szintén csak ajánlani tudok

Szerkesztette: r.baggio

kiváncsi vagyok ki és hogyan fejezi majd be
 www.forbes.com/sites/paultassi/2026/08/05/its-time-to-let-go-of-george-rr-martin-winds-of-winter-and-a-dream-of-spring/

Uhh... nem akarok spoilerezni, szóval csak annyit írok, hogy a Flesh-t mindenki olvassa el. Az se baj (talán) ha magyarul. Angolul biztosan nagyon jó.
Gyurma Pappa

ez a cime david szakay irta?
YoungZeeZee

Szalay, de gondolom typo. És igen
Gyurma Pappa

annyira felcsigaztal h elolvastam a leirast h a kovetkezo amit olvasni fogok ez lesz.
a jelenlegi olvasott szenvedos, de lekuzom. keves van mar hatra