Politika

Lehet nem egyetérteni a külpoltikájával, a belpolitikájával akármivel de - van neki, és az a sajátja. Ezzel szemben az ellenzék mindent tagadó álláspontja van, ami kimerül annyiban, hogy ha Orbán: A - akkor ellenzék: B. Legyen szó bármiről, a gazdaságtól a külpolitikán át a szociális kérdésekig. A tagadás politikája hosszútávon pedig szükségszerűen rossz, hiszen annyi derül ki belőle, hogy intellektuálisan annyira trehány vagy, hogy azon kívül, hogy mindenre bemondod az ellenkezőjét, másra nem vagy képes.
MC12

De ez peterk2005 ars poeticája.
"Mindegy ki, mi, csak jöjjön már Orbán helyett bárki más."
Csak azt nem érti, hogy bárki más nem tud jönni, csak egy konkrét valaki tudna, de azt itt évek óta senki se tudja megmondani, hogy ugyan mégis ki. "Mindegyki".
(Asszem még két éve kaptam egy Jakab Pétert, azért respekt, így utólag is.)
Őszentsége Sobri Jóska

Csak bárki más tud jönni. Éppenséggel egy konkrét valaki nem tud, mert ahhoz fel kellene építeni őt, mint alternatívát. Azt meg ilyen viszonyok között nem lehetséges. Az meg nem érdekel, hogy a viszonyokat ki és hogyan borítja fel. Ha felborultak, akkor fog majd érdekelni, hogy hogyan tovább.

Mondhatom neked úgy is, hogy amíg sétálni se tudok, addig az érdekel csak, hogy felálljak. Majd ha már felálltam, akkor ráérek azzal foglalkozni, hogy tudnék majd futni is.
peterk2005 udvari bolond

De ez meg hogy jön össze a másik állításoddal, miszerint az ellenzék a ner része? Ha a ner része, akkor nem számít, hogy az ellenzék vagy a Fidesz van hatalmon, hiszen az ugyanúgy a ner. Ha meg számít, akkor formállogikailag nem lehet a ner része.

Az egy állítás, hogy ez az ellenzék a nerrel kompromittálódott tehetségtelen szarháziak gyülekezete, és ezt az egészet söpörje el egy mittomén népfelkelés vagy a Szikra mozgalom vagy a kettő együtt (szívesen Gyurma 😊 ) . Az is egy állítás, hogy Gyurcsány meg Ungár vagy Fegyőr nem a ner része, hanem önálló, intakt, saját gondolatisággal rendelkező szereplők, akik reális alternatívái a nernek, kvázi “bárkik, akik nem Orbán”. Csak könyörgöm válassz 😊 mert a kettő együtt nem megy.

Az úgy nem egy fair vita, hogy van egy kártyád az ellenzék ellen ha éppen ők a balfasz (“a ner része”) és ugyanúgy van egy kártyád arra, ha éppen a Fidesz a balfasz (“az ellenzék is jobb lenne mint a Fidesz”), tulajdonképpen megépítettél egy ellenzéki szuperpozíciót, ahol neked mindig igazad van 😊 ügyes, mondaná Kohn bácsi, nagyon ügyes.

Tényleg nagyon jó könyv, annak idején én is Sobri ajánlása alapján vettem meg.

Azóta viszont én csak az elhülyülést látom. Jelzőzhetjük persze máshogy is, mondhatjuk, hogy nagyon okos ő, csak nem jön ki a száján meg hasonlók. De én ezzel úgy vagyok, hogy aki másfél évtizedig se leírni nem írja le sehova se elmondani nem mondja el sehol az intellektuálisan értékelhető mondandóját, annak nincs ilyenje.
peterk2005 udvari bolond

A Kósa könyvben megszólalnak olyanok, akikkel beszél, és nem ez derül ki belőle.
Geci, hatalommániás, de intellektuálisan nincs vele semmi probléma. Persze egyszerűbb ezt hinni. De félrevisz, magadat csapod be.
Őszentsége Sobri Jóska

Kósa könyv mint hiteles forrás ami alapján intellektuálist merünk ? 😀
Tucker után léptünk lentebb egy szintet pedig nem volt nagyon magasan a léc.
Toca

???
Mi a gond a Kósa könyvvel?
Vagy a szerzővel?
Mi köze Tuckerhez? Pláne lefele?
Vagy szokás szerint azt se tudod miről írsz, csak kicsit fröcsöghetnéked támadt?
Inkább olvasd el te is, évek óta ajánlgatom, akkor nem csak érzelemvezérelten fogsz tudni megnyilvánulni Orbánról.

Amúgy szomorú vagyok, hogy ez a postod ráadásul kap is egy nagy rakat like-ot. Nem a like-okat sajnálom, és az érzelmeidet is megértem. De az a helyzet, hogy ez azt jelenti, hogy a jogszerűség, tisztesség sokaknak kevésbé fontos, mint az, hogy a JC6 féle szopja jól meg. Pedig nem ennek kéne lenni a fontossági sorrendnek, mert ilyen fontossági sorrenddel az életben nem mászunk ki ebből a NER szaharból. Amíg így reagálunk mi is, addig mi is NER-t játsszunk, csak O1G-nek hívjuk...
peterk2005 udvari bolond

én az eredendő düh miatt dobtam rá a lájkot
és azért mert bármennyire is szar lenne egy "mesebeli" 20 botütés járna sokaknak

Azóta viszont én csak az elhülyülést látom. Jelzőzhetjük persze máshogy is, mondhatjuk, hogy nagyon okos ő, csak nem jön ki a száján meg hasonlók. De én ezzel úgy vagyok, hogy aki másfél évtizedig se leírni nem írja le sehova se elmondani nem mondja el sehol az intellektuálisan értékelhető mondandóját, annak nincs ilyenje.
peterk2005 udvari bolond

A Kósa könyvben megszólalnak olyanok, akikkel beszél, és nem ez derül ki belőle.
Geci, hatalommániás, de intellektuálisan nincs vele semmi probléma. Persze egyszerűbb ezt hinni. De félrevisz, magadat csapod be.
Őszentsége Sobri Jóska

Kósa könyv mint hiteles forrás ami alapján intellektuálist merünk ? 😀
Tucker után léptünk lentebb egy szintet pedig nem volt nagyon magasan a léc.

Lehet nem egyetérteni a külpoltikájával, a belpolitikájával akármivel de - van neki, és az a sajátja. Ezzel szemben az ellenzék mindent tagadó álláspontja van, ami kimerül annyiban, hogy ha Orbán: A - akkor ellenzék: B. Legyen szó bármiről, a gazdaságtól a külpolitikán át a szociális kérdésekig. A tagadás politikája hosszútávon pedig szükségszerűen rossz, hiszen annyi derül ki belőle, hogy intellektuálisan annyira trehány vagy, hogy azon kívül, hogy mindenre bemondod az ellenkezőjét, másra nem vagy képes.
MC12

De ez peterk2005 ars poeticája.
"Mindegy ki, mi, csak jöjjön már Orbán helyett bárki más."
Csak azt nem érti, hogy bárki más nem tud jönni, csak egy konkrét valaki tudna, de azt itt évek óta senki se tudja megmondani, hogy ugyan mégis ki. "Mindegyki".
(Asszem még két éve kaptam egy Jakab Pétert, azért respekt, így utólag is.)
Őszentsége Sobri Jóska

Csak bárki más tud jönni. Éppenséggel egy konkrét valaki nem tud, mert ahhoz fel kellene építeni őt, mint alternatívát. Azt meg ilyen viszonyok között nem lehetséges. Az meg nem érdekel, hogy a viszonyokat ki és hogyan borítja fel. Ha felborultak, akkor fog majd érdekelni, hogy hogyan tovább.

Mondhatom neked úgy is, hogy amíg sétálni se tudok, addig az érdekel csak, hogy felálljak. Majd ha már felálltam, akkor ráérek azzal foglalkozni, hogy tudnék majd futni is.

Ennek az alapélménynek a formálása, hogy a tömegek ne így érezzék, vagy ha már így érzik, akkor legalább adni egy olyan keretet, amivel átélhető a probléma - na ez szép ellenzéki feladat lenne.
MC12

megugorhatatlan

egyszerűen nincs meg hozzá a képesség, a szándék és a motiváció
Gyurma Pappa

Mèg a releváció sem.

Az az alapélményem az ellenzéki politikusokkal irl, hogy nem is értik azt a helyzetet, amiben vannak.
Amadeus von Dollárbaloldal

Kiegészítem: ez az élmény a fideszes politikusoknál is.
Orbán tudja miben van, mit akar, nem véletlen ő a főnök.
Őszentsége Sobri Jóska

Hozzájuk nem volt szerencsém még.
Lázárt hallottam egyszer egyetemem előadni nekünk. Ő mondjuk rendben van.

Ellenzéki oldalon minimálisan volt szerencsém látni a felszínt és az a helyzet, hogy Feriéken kívül tényleg kuka az egész és ezt most a kognitív képességekre értem.

Sosem fogom elfelejteni, elhívtak régi személyes ismeretségi alapon egy “bráncsra”, hogy csatlakozzak az egyik banda hátországához. Leültünk beszélgetni, hogy mik az elképzelések, majd mikor az “Orbán takarodj” után megkérdeztem, hogy amúgy közjogilag mi a terv az alaptörvénnyel, ügyészséggel, jogállammal, akkor elkezdett bootolni a rendszer és pörögni a homokóra. Nem volt se kép, se hang. Ennek idestova 6 éve és azóta sem hallom, látom a változást.

Én meg azóta sem csatlakoztam sehova, pedig évente megtalálnak. Legutóbb spec a fideszből (…).
Amadeus von Dollárbaloldal

Hát mondjuk nem tudom, hogy a világnak van-e olyan része, ahol ha elmész egy "bráncsra", és felteszed a kérdést, hogy mi lenne a közjogi elképzelésük egy jobb alaptörvényről, mit kezdenének az ügyészséggel, mik lennének a jogállami bástyák, akkor rarra feldolgozható választ tudnál kapni. 😀
peterk2005 udvari bolond

Egy párthoz alapvetően két okból csatlakozik valaki: elvi meggyőződésből vagy anyagi érdekből. A legjobb ezek kombinációja, tehát a párttal hasonló az értékrendünk és úgy látom, ebből esetleg meg is lehet élni - na ilyen itthon nincs, vagy 0,1%. Az elvi meggyőződéshez nem árt, ha annak a pártnak aki megkeres, van valami elv-szerűsége amihez ugye lehet viszonyulni, egy jogásznál mondjuk a jogállamiság kérdése egy elvi kérdés - amellett, hogy vannak gyakorlati részei nyilván - szóval egyébként ideális szűrő. Csakhát a magyar ellenzék annyit tud mondani, hogy nemorbán. Amikor ennél eggyel szofisztikáltabb kérdést teszel fel, akkor jön a menetrendszerű elhasalás.

Eleve, ha egy jogászt keresek meg, hogy csatlakozzon, akkor valószínűleg a jogi részére van szüksége a tudásának a pártnak, nem mondjuk a krumplitermesztésről alkotott véleményére. Ilyetéren pedig kevéssé éthető, hogy e téma mentén nem képesek olyan alapvető kérdésekre válaszolni, minthogy mi a tervük a Polt Péter-féle ügyészséggel. Merthogy ilyenkor szakpolitikusokat keres egy párt, nem frontpolitikusokat, ott meg fájdalom, számít ez.

A lényeg annyi, hogy Amadeus a szó régi értelmében vett polgárként viselkedett, akinek vannak elvei és ha már őt keresték meg, akkor megnézte, hogy tud-e azonosulni azzal, aki megkereste. De mivel a magyar pártoknak nincsenek egyetlen területen sem elveik sem gondolataik, azon kívül hogy nemorbán - és szó szerint nincsenek gondolataik - ígyhát nehéz megérteni, hogy miért is adjam oda ingyen a szaktudásomat Fegyőr Bandinak vagy Kunhalmi Áginak. (legalább ígérjenek egy kurva helyettes államtitkárságot baszki 😀 aki ígérni sem tud a politikában az nem is létezik 😊 )
MC12

Én meg annyit válaszoltam erre, hogy nem az USA-ban, Németországban (de még mondjuk Szlovákiában se) vagyunk, hogy különböző politikai alternatívák érdemben megszerveződhessenek. Itt nincsenek most meg hozzá a feltételek.

A nemorbánnal egyébként is elrontottad az utolsó bekezdést. Mert addig még egyet is értettem veled, hogy "a magyar pártoknak nincsenek egyetlen területen sem elveik sem gondolataik". Ez stimmt, De mivel hozzátetted, hogy "azon kívül, hogy nemorbán", kiloptad ismét a Fideszt az állításból. Mintha az más lenne. Pedig nem más. Sőt, az a pártlista, ami felsorolja azokat a pártokat, amiknek nincsenek egyetlen területen sem elveik, sem gondolataik, az ma a Fidesszel kezdődik.
peterk2005 udvari bolond

Nincs olyan, hogy Fidesz, Orbán van. Hogy elve nincs, abban még egyébként meg is tudnánk egyezni - habár szerintem ez a politika sajátja és nincs olyan politikus aki ne változtatná az elveit szükség szerint, tehát irreleváns szempont - , de hogy gondolata ne lenne….idehaza egyetlen pártnak, jobban mondva egyetlen embernek van az élvonalbeli politikában gondolata a világról, a nemzetről stb. : Orbánnak. Tulajdonképpen ez az ország egyik legnagyobb problémája.

Tudom, hogy divat szidni a Tucer interjút, de hol van az az ellenzéki politikus, aki másfél órát ad élőszavas kérdés - válasz interjút folyékony angolsággal a jelen média egy olyan kurrens mainstream baloldali a alakjának mint jobbról TC? És azért nem kajarendelés - szállásfoglalás tengelyen beszélgettek, hanem a globális politika meg a nemzetközi gazdasági összefüggések tengelyén. Vagy valaki megakadályozza Karácsonyt teszem azt, vagy Donáth Annát, hogy így tegyen?

Lehet nem egyetérteni a külpoltikájával, a belpolitikájával akármivel de - van neki, és az a sajátja. Ezzel szemben az ellenzék mindent tagadó álláspontja van, ami kimerül annyiban, hogy ha Orbán: A - akkor ellenzék: B. Legyen szó bármiről, a gazdaságtól a külpolitikán át a szociális kérdésekig. A tagadás politikája hosszútávon pedig szükségszerűen rossz, hiszen annyi derül ki belőle, hogy intellektuálisan annyira trehány vagy, hogy azon kívül, hogy mindenre bemondod az ellenkezőjét, másra nem vagy képes.
MC12

Ha neked ez a folyekony angol …

Azóta viszont én csak az elhülyülést látom. Jelzőzhetjük persze máshogy is, mondhatjuk, hogy nagyon okos ő, csak nem jön ki a száján meg hasonlók. De én ezzel úgy vagyok, hogy aki másfél évtizedig se leírni nem írja le sehova se elmondani nem mondja el sehol az intellektuálisan értékelhető mondandóját, annak nincs ilyenje.
peterk2005 udvari bolond

A Kósa könyvben megszólalnak olyanok, akikkel beszél, és nem ez derül ki belőle.
Geci, hatalommániás, de intellektuálisan nincs vele semmi probléma. Persze egyszerűbb ezt hinni. De félrevisz, magadat csapod be.

5 es fel oras interju borkaival partizanon
Kúrfürst briareos

Húbmeg. Öt és fél órányi Borkai, amikor 15 perc is sok belőle. Azt hiszem passzolom. 😊
peterk2005 udvari bolond

tekintve h eredetileg letiltotta a vagott verzio kozzetetelet nem vagyok benne biztos h a teljes verzio annyira pozitiv kepet fest rola
Kúrfürst briareos

Első 70 perc csak sport.
Őszentsége Sobri Jóska

1:13-tól kezdődik a politika.

Nincs olyan, hogy Fidesz, Orbán van. Hogy elve nincs, abban még egyébként meg is tudnánk egyezni - habár szerintem ez a politika sajátja és nincs olyan politikus aki ne változtatná az elveit szükség szerint, tehát irreleváns szempont - , de hogy gondolata ne lenne….idehaza egyetlen pártnak, jobban mondva egyetlen embernek van az élvonalbeli politikában gondolata a világról, a nemzetről stb. : Orbánnak. Tulajdonképpen ez az ország egyik legnagyobb problémája.

Tudom, hogy divat szidni a Tucer interjút, de hol van az az ellenzéki politikus, aki másfél órát ad élőszavas kérdés - válasz interjút folyékony angolsággal a jelen média egy olyan kurrens mainstream baloldali a alakjának mint jobbról TC? És azért nem kajarendelés - szállásfoglalás tengelyen beszélgettek, hanem a globális politika meg a nemzetközi gazdasági összefüggések tengelyén. Vagy valaki megakadályozza Karácsonyt teszem azt, vagy Donáth Annát, hogy így tegyen?MC12

Ugye arról az Orbánról beszélünk, aki 15 éve nem hajlandó leülni senkivel aki _valódi_ kérdéseket tehetne fel neki? És arról az Orbánról, aki eközben minden héten meghúzza az ennél nincs lejjebb vonalat a pénteki alákérdezős eksönjével? Meg arról az Orbánról, aki évértékelőzik és tusványoson agymegy?

Orbán nem hülye. Csak elhülyült. Valamikor tényleg voltak gondolatai, élmény volt vele beszélni (jómagam is voltam ilyen beszélgetésen még a fidesz alakulár környékén a jogi egyetem alagsorában), de az olyan régen volt, hogy igaz se volt. Az biztos, hogy akkor még hosszú volt a haja, olyan régen volt.

Azóta viszont én csak az elhülyülést látom. Jelzőzhetjük persze máshogy is, mondhatjuk, hogy nagyon okos ő, csak nem jön ki a száján meg hasonlók. De én ezzel úgy vagyok, hogy aki másfél évtizedig se leírni nem írja le sehova se elmondani nem mondja el sehol az intellektuálisan értékelhető mondandóját, annak nincs ilyenje. Én inkább látok ma már egy a környezetétől egyre inkább elszigetelődő, visszajelzés-hiányban szenvedő, beszűkülő gondolkodású embert, mint valakit, akinek van egy értékelhető, gondolatébresztő elképzelése a világról. (Ettől még lehet kiemelkedően jó hatalom megtartásban, stb. Amiben nyilván jó is. Sok ember volt a történelemben már, aki intellektuálisan nudli volt, de hatalmat azt tudott szerezni illetve megtartani. Nem akarok Orbán és Trump között párhuzamot húzni, mert nincs, Trump inkább egy Gyurcsány, de Trump pl. kiváló példa egy ilyen intellektuálisan húbazdmeg, de hatalom szerzésben nagyon jó emberre.)

És ha már vita készség / intellektuális teljesítmény vitákban. Szerintem annál amit Orbán produkált az utóbbi másfél évtizedben, Karácsony is jóval többet tett. A karaktere, egyénisége ugyan nem mikrofon mögé teremtették (dögunalom a fazon), de amit mond, az általában koherens, kerek, alá van támasztva. És van egy egységes képe a világról, amivel lehet egyetérteni vagy utálni, de koherens, nem súrolja a fantazmagória / lázálom / hülyeség határait. De mondok egy még erősebbet: szerintem a Gyurcsányné is többet produkált intellektuálisan - pedig az nem volt sok -, mint Orbán azóta, hogy másodszor is kormányfő lett.

(TC-t meg hagyjuk. Tudom, hogy rohadt népszerű, sokan kedvelik. Kétségtelen, hogy jó a dumálókája, jóképú is. Képernyőre való. És tudja, hogy a közönségének mi kell, amit tökéletesen le is hoz. Emiatt azt gondolom, bár nyilván nem ismerem, hogy elég eszes is lehet. De a műsorai ettől még a nézőközönségének vannak készítve, az meg a facebook komment szintje. Egyszerűen ő nem az akinek az interjúit - így azokat sem akikkel készíti - intellektuálisan értékelni lehetne.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

5 es fel oras interju borkaival partizanon
Kúrfürst briareos

Húbmeg. Öt és fél órányi Borkai, amikor 15 perc is sok belőle. Azt hiszem passzolom. 😊
peterk2005 udvari bolond

tekintve h eredetileg letiltotta a vagott verzio kozzetetelet nem vagyok benne biztos h a teljes verzio annyira pozitiv kepet fest rola
Kúrfürst briareos

Első 70 perc csak sport.

 www.facebook.com/kardblog/posts/pfbid0VRxeBFDbGWSAhMN9PSYq7RcrT6Cf4aM6DnXCSQW8TcL69RkiLJScZi8cJvqq3Xppl

Újabb ajánlat a BUD-ra, akkor lehet erre kellettek a 10 éves eurókötvények. Egyrealisabb 51%-os ajánlat, a maradékot valami ismeretlen reptérüzemeltető vinné. Bár nagyon barátinak kell lennie, ha belevág egy közös üzletbe ezzel a kormánnyal.

5 es fel oras interju borkaival partizanon
Kúrfürst briareos

Húbmeg. Öt és fél órányi Borkai, amikor 15 perc is sok belőle. Azt hiszem passzolom. 😊
peterk2005 udvari bolond

tekintve h eredetileg letiltotta a vagott verzio kozzetetelet nem vagyok benne biztos h a teljes verzio annyira pozitiv kepet fest rola

5 es fel oras interju borkaival partizanon
Kúrfürst briareos

ha 4 óra ebből sex, akkor megnézem 😊

Lehet nem egyetérteni a külpoltikájával, a belpolitikájával akármivel de - van neki, és az a sajátja. Ezzel szemben az ellenzék mindent tagadó álláspontja van, ami kimerül annyiban, hogy ha Orbán: A - akkor ellenzék: B. Legyen szó bármiről, a gazdaságtól a külpolitikán át a szociális kérdésekig. A tagadás politikája hosszútávon pedig szükségszerűen rossz, hiszen annyi derül ki belőle, hogy intellektuálisan annyira trehány vagy, hogy azon kívül, hogy mindenre bemondod az ellenkezőjét, másra nem vagy képes.
MC12

De ez peterk2005 ars poeticája.
"Mindegy ki, mi, csak jöjjön már Orbán helyett bárki más."
Csak azt nem érti, hogy bárki más nem tud jönni, csak egy konkrét valaki tudna, de azt itt évek óta senki se tudja megmondani, hogy ugyan mégis ki. "Mindegyki".
(Asszem még két éve kaptam egy Jakab Pétert, azért respekt, így utólag is.)

5 es fel oras interju borkaival partizanon
Kúrfürst briareos

nagyon jól mutatja az ország mentális problémáját az hogy ez az ember valid kandidáns a jövő évi választáson, erre gulyás még interjút is készít vele… olyan finoman kezelte mint az összes fideszest aki leállt vele beszélni vagy beleállt mint a baloldali politikusokba?
Fontos_Vidra

Fél órája jött ki.
Ha kétszeresen nézed se végzel vele fél kilencig.

5 es fel oras interju borkaival partizanon
Kúrfürst briareos

Húbmeg. Öt és fél órányi Borkai, amikor 15 perc is sok belőle. Azt hiszem passzolom. 😊

Ennek az alapélménynek a formálása, hogy a tömegek ne így érezzék, vagy ha már így érzik, akkor legalább adni egy olyan keretet, amivel átélhető a probléma - na ez szép ellenzéki feladat lenne.
MC12

megugorhatatlan

egyszerűen nincs meg hozzá a képesség, a szándék és a motiváció
Gyurma Pappa

Mèg a releváció sem.

Az az alapélményem az ellenzéki politikusokkal irl, hogy nem is értik azt a helyzetet, amiben vannak.
Amadeus von Dollárbaloldal

Kiegészítem: ez az élmény a fideszes politikusoknál is.
Orbán tudja miben van, mit akar, nem véletlen ő a főnök.
Őszentsége Sobri Jóska

Hozzájuk nem volt szerencsém még.
Lázárt hallottam egyszer egyetemem előadni nekünk. Ő mondjuk rendben van.

Ellenzéki oldalon minimálisan volt szerencsém látni a felszínt és az a helyzet, hogy Feriéken kívül tényleg kuka az egész és ezt most a kognitív képességekre értem.

Sosem fogom elfelejteni, elhívtak régi személyes ismeretségi alapon egy “bráncsra”, hogy csatlakozzak az egyik banda hátországához. Leültünk beszélgetni, hogy mik az elképzelések, majd mikor az “Orbán takarodj” után megkérdeztem, hogy amúgy közjogilag mi a terv az alaptörvénnyel, ügyészséggel, jogállammal, akkor elkezdett bootolni a rendszer és pörögni a homokóra. Nem volt se kép, se hang. Ennek idestova 6 éve és azóta sem hallom, látom a változást.

Én meg azóta sem csatlakoztam sehova, pedig évente megtalálnak. Legutóbb spec a fideszből (…).
Amadeus von Dollárbaloldal

Hát mondjuk nem tudom, hogy a világnak van-e olyan része, ahol ha elmész egy "bráncsra", és felteszed a kérdést, hogy mi lenne a közjogi elképzelésük egy jobb alaptörvényről, mit kezdenének az ügyészséggel, mik lennének a jogállami bástyák, akkor rarra feldolgozható választ tudnál kapni. 😀
peterk2005 udvari bolond

Egy párthoz alapvetően két okból csatlakozik valaki: elvi meggyőződésből vagy anyagi érdekből. A legjobb ezek kombinációja, tehát a párttal hasonló az értékrendünk és úgy látom, ebből esetleg meg is lehet élni - na ilyen itthon nincs, vagy 0,1%. Az elvi meggyőződéshez nem árt, ha annak a pártnak aki megkeres, van valami elv-szerűsége amihez ugye lehet viszonyulni, egy jogásznál mondjuk a jogállamiság kérdése egy elvi kérdés - amellett, hogy vannak gyakorlati részei nyilván - szóval egyébként ideális szűrő. Csakhát a magyar ellenzék annyit tud mondani, hogy nemorbán. Amikor ennél eggyel szofisztikáltabb kérdést teszel fel, akkor jön a menetrendszerű elhasalás.

Eleve, ha egy jogászt keresek meg, hogy csatlakozzon, akkor valószínűleg a jogi részére van szüksége a tudásának a pártnak, nem mondjuk a krumplitermesztésről alkotott véleményére. Ilyetéren pedig kevéssé éthető, hogy e téma mentén nem képesek olyan alapvető kérdésekre válaszolni, minthogy mi a tervük a Polt Péter-féle ügyészséggel. Merthogy ilyenkor szakpolitikusokat keres egy párt, nem frontpolitikusokat, ott meg fájdalom, számít ez.

A lényeg annyi, hogy Amadeus a szó régi értelmében vett polgárként viselkedett, akinek vannak elvei és ha már őt keresték meg, akkor megnézte, hogy tud-e azonosulni azzal, aki megkereste. De mivel a magyar pártoknak nincsenek egyetlen területen sem elveik sem gondolataik, azon kívül hogy nemorbán - és szó szerint nincsenek gondolataik - ígyhát nehéz megérteni, hogy miért is adjam oda ingyen a szaktudásomat Fegyőr Bandinak vagy Kunhalmi Áginak. (legalább ígérjenek egy kurva helyettes államtitkárságot baszki 😀 aki ígérni sem tud a politikában az nem is létezik 😊 )
MC12

Én meg annyit válaszoltam erre, hogy nem az USA-ban, Németországban (de még mondjuk Szlovákiában se) vagyunk, hogy különböző politikai alternatívák érdemben megszerveződhessenek. Itt nincsenek most meg hozzá a feltételek.

A nemorbánnal egyébként is elrontottad az utolsó bekezdést. Mert addig még egyet is értettem veled, hogy "a magyar pártoknak nincsenek egyetlen területen sem elveik sem gondolataik". Ez stimmt, De mivel hozzátetted, hogy "azon kívül, hogy nemorbán", kiloptad ismét a Fideszt az állításból. Mintha az más lenne. Pedig nem más. Sőt, az a pártlista, ami felsorolja azokat a pártokat, amiknek nincsenek egyetlen területen sem elveik, sem gondolataik, az ma a Fidesszel kezdődik.
peterk2005 udvari bolond

Nincs olyan, hogy Fidesz, Orbán van. Hogy elve nincs, abban még egyébként meg is tudnánk egyezni - habár szerintem ez a politika sajátja és nincs olyan politikus aki ne változtatná az elveit szükség szerint, tehát irreleváns szempont - , de hogy gondolata ne lenne….idehaza egyetlen pártnak, jobban mondva egyetlen embernek van az élvonalbeli politikában gondolata a világról, a nemzetről stb. : Orbánnak. Tulajdonképpen ez az ország egyik legnagyobb problémája.

Tudom, hogy divat szidni a Tucer interjút, de hol van az az ellenzéki politikus, aki másfél órát ad élőszavas kérdés - válasz interjút folyékony angolsággal a jelen média egy olyan kurrens mainstream baloldali a alakjának mint jobbról TC? És azért nem kajarendelés - szállásfoglalás tengelyen beszélgettek, hanem a globális politika meg a nemzetközi gazdasági összefüggések tengelyén. Vagy valaki megakadályozza Karácsonyt teszem azt, vagy Donáth Annát, hogy így tegyen?

Lehet nem egyetérteni a külpoltikájával, a belpolitikájával akármivel de - van neki, és az a sajátja. Ezzel szemben az ellenzék mindent tagadó álláspontja van, ami kimerül annyiban, hogy ha Orbán: A - akkor ellenzék: B. Legyen szó bármiről, a gazdaságtól a külpolitikán át a szociális kérdésekig. A tagadás politikája hosszútávon pedig szükségszerűen rossz, hiszen annyi derül ki belőle, hogy intellektuálisan annyira trehány vagy, hogy azon kívül, hogy mindenre bemondod az ellenkezőjét, másra nem vagy képes.

5 es fel oras interju borkaival partizanon
Kúrfürst briareos

nagyon jól mutatja az ország mentális problémáját az hogy ez az ember valid kandidáns a jövő évi választáson, erre gulyás még interjút is készít vele… olyan finoman kezelte mint az összes fideszest aki leállt vele beszélni vagy beleállt mint a baloldali politikusokba?

5 es fel oras interju borkaival partizanon

 www.portfolio.hu/gazdasag/20230905/breking-visszavonulot-fujt-a-kormanypart-napelem-ugyben-637781
Beki

nem örülök neki. tudom, egy geci vagyok. amellett, hogy sok jó ember is megszívta volna miatta akik nem ezt érdemelnék, de a jc6 féle "leszavazok a fideszre a csok meg a babaváró miatt legalább tudok építkezni jajj de jó olcsó lesz a rezsi" típusú valasztó polgár igenis megérdemelte volna, hogy kicsit letérdeltessék.
peach

Az a probléma, hogy minden JC-re jut 10, aki nem azért szavaz le a fideszre, hogy csokot kapjon, hanem egyszerűen éli az életét, van egy EU-s pályázat amin pályázna, mert úgy gondolja, hogy az neki is jó, a környezetnek is jó, technológiailag is előre mutató. És az a probléma, hogy itt emberek - több, mint százezren - megkötöttek egy szerződést, amit aztán az egyik fél felrúgott. Illetve, szerencsére úgy néz ki, hogy meggondolta magát, de fel akarta rúgni. Ami a világ minden normális helyén helyből elfogadhatatlan.

Amúgy szomorú vagyok, hogy ez a postod ráadásul kap is egy nagy rakat like-ot. Nem a like-okat sajnálom, és az érzelmeidet is megértem. De az a helyzet, hogy ez azt jelenti, hogy a jogszerűség, tisztesség sokaknak kevésbé fontos, mint az, hogy a JC6 féle szopja jól meg. Pedig nem ennek kéne lenni a fontossági sorrendnek, mert ilyen fontossági sorrenddel az életben nem mászunk ki ebből a NER szaharból. Amíg így reagálunk mi is, addig mi is NER-t játsszunk, csak O1G-nek hívjuk...

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Ennek az alapélménynek a formálása, hogy a tömegek ne így érezzék, vagy ha már így érzik, akkor legalább adni egy olyan keretet, amivel átélhető a probléma - na ez szép ellenzéki feladat lenne.
MC12

megugorhatatlan

egyszerűen nincs meg hozzá a képesség, a szándék és a motiváció
Gyurma Pappa

Mèg a releváció sem.

Az az alapélményem az ellenzéki politikusokkal irl, hogy nem is értik azt a helyzetet, amiben vannak.
Amadeus von Dollárbaloldal

Kiegészítem: ez az élmény a fideszes politikusoknál is.
Orbán tudja miben van, mit akar, nem véletlen ő a főnök.
Őszentsége Sobri Jóska

Hozzájuk nem volt szerencsém még.
Lázárt hallottam egyszer egyetemem előadni nekünk. Ő mondjuk rendben van.

Ellenzéki oldalon minimálisan volt szerencsém látni a felszínt és az a helyzet, hogy Feriéken kívül tényleg kuka az egész és ezt most a kognitív képességekre értem.

Sosem fogom elfelejteni, elhívtak régi személyes ismeretségi alapon egy “bráncsra”, hogy csatlakozzak az egyik banda hátországához. Leültünk beszélgetni, hogy mik az elképzelések, majd mikor az “Orbán takarodj” után megkérdeztem, hogy amúgy közjogilag mi a terv az alaptörvénnyel, ügyészséggel, jogállammal, akkor elkezdett bootolni a rendszer és pörögni a homokóra. Nem volt se kép, se hang. Ennek idestova 6 éve és azóta sem hallom, látom a változást.

Én meg azóta sem csatlakoztam sehova, pedig évente megtalálnak. Legutóbb spec a fideszből (…).
Amadeus von Dollárbaloldal

Hát mondjuk nem tudom, hogy a világnak van-e olyan része, ahol ha elmész egy "bráncsra", és felteszed a kérdést, hogy mi lenne a közjogi elképzelésük egy jobb alaptörvényről, mit kezdenének az ügyészséggel, mik lennének a jogállami bástyák, akkor rarra feldolgozható választ tudnál kapni. 😀
peterk2005 udvari bolond

Egy párthoz alapvetően két okból csatlakozik valaki: elvi meggyőződésből vagy anyagi érdekből. A legjobb ezek kombinációja, tehát a párttal hasonló az értékrendünk és úgy látom, ebből esetleg meg is lehet élni - na ilyen itthon nincs, vagy 0,1%. Az elvi meggyőződéshez nem árt, ha annak a pártnak aki megkeres, van valami elv-szerűsége amihez ugye lehet viszonyulni, egy jogásznál mondjuk a jogállamiság kérdése egy elvi kérdés - amellett, hogy vannak gyakorlati részei nyilván - szóval egyébként ideális szűrő. Csakhát a magyar ellenzék annyit tud mondani, hogy nemorbán. Amikor ennél eggyel szofisztikáltabb kérdést teszel fel, akkor jön a menetrendszerű elhasalás.

Eleve, ha egy jogászt keresek meg, hogy csatlakozzon, akkor valószínűleg a jogi részére van szüksége a tudásának a pártnak, nem mondjuk a krumplitermesztésről alkotott véleményére. Ilyetéren pedig kevéssé éthető, hogy e téma mentén nem képesek olyan alapvető kérdésekre válaszolni, minthogy mi a tervük a Polt Péter-féle ügyészséggel. Merthogy ilyenkor szakpolitikusokat keres egy párt, nem frontpolitikusokat, ott meg fájdalom, számít ez.

A lényeg annyi, hogy Amadeus a szó régi értelmében vett polgárként viselkedett, akinek vannak elvei és ha már őt keresték meg, akkor megnézte, hogy tud-e azonosulni azzal, aki megkereste. De mivel a magyar pártoknak nincsenek egyetlen területen sem elveik sem gondolataik, azon kívül hogy nemorbán - és szó szerint nincsenek gondolataik - ígyhát nehéz megérteni, hogy miért is adjam oda ingyen a szaktudásomat Fegyőr Bandinak vagy Kunhalmi Áginak. (legalább ígérjenek egy kurva helyettes államtitkárságot baszki 😀 aki ígérni sem tud a politikában az nem is létezik 😊 )
MC12

Én meg annyit válaszoltam erre, hogy nem az USA-ban, Németországban (de még mondjuk Szlovákiában se) vagyunk, hogy különböző politikai alternatívák érdemben megszerveződhessenek. Itt nincsenek most meg hozzá a feltételek.

A nemorbánnal egyébként is elrontottad az utolsó bekezdést. Mert addig még egyet is értettem veled, hogy "a magyar pártoknak nincsenek egyetlen területen sem elveik sem gondolataik". Ez stimmt, De mivel hozzátetted, hogy "azon kívül, hogy nemorbán", kiloptad ismét a Fideszt az állításból. Mintha az más lenne. Pedig nem más. Sőt, az a pártlista, ami felsorolja azokat a pártokat, amiknek nincsenek egyetlen területen sem elveik, sem gondolataik, az ma a Fidesszel kezdődik.

Ezért hiszem, vallom, hogy egy kormányzásra készülő, önmagát arra képesnek tartó erőnek kell, hogy legyen elképzelése arról, hogy az Orbán utáni Magyarország deiure hogy fog kinézni. És akkor most határozottan a jog, mint elvi jelentőségű váz kinézetéről beszélünk, nem mentünk bele a tényleges cselekményekbe, az oligarchákba, NER lovagokba, a hivatali visszaélésekbe etc. Amíg a jogrendszer nincs rendbe téve, addig ezekről nincs értelme beszélni sem, hiszen jelenleg kb. minden törvényes, ha pozitív jogi megközelítésben nézzük a NER-t (csak az ilyen balfasz Simonkák buknak be akik túltolják a biciklit).

Na ezt így vázoltam részemről, mivel arra voltam kíváncsi, hogy a konkrét politikai közösség teteje erről mit gondol, milyen szinten gondolkodik a témában. A válasz nagyjából annyi volt, hogy "erre még nem gondoltunk", "tök érdekes", meg a "nyugi, kurva kemény a főnök, nem fog bírni vele a fidesz", azaz fingjuk nem volt ezekről. Semmi.

Amadeus von Dollárbaloldal

akkor tavaly orulhettel, mert ket megoldas is volt:
1. sima tobbseges alkotmanyozas
2. felcsuti per (van felcsuton birosag?)

nem rohantal vissza hozzajuk, hogy na vegre sracok? 😊

Ennek az alapélménynek a formálása, hogy a tömegek ne így érezzék, vagy ha már így érzik, akkor legalább adni egy olyan keretet, amivel átélhető a probléma - na ez szép ellenzéki feladat lenne.
MC12

megugorhatatlan

egyszerűen nincs meg hozzá a képesség, a szándék és a motiváció
Gyurma Pappa

Mèg a releváció sem.

Az az alapélményem az ellenzéki politikusokkal irl, hogy nem is értik azt a helyzetet, amiben vannak.
Amadeus von Dollárbaloldal

Kiegészítem: ez az élmény a fideszes politikusoknál is.
Orbán tudja miben van, mit akar, nem véletlen ő a főnök.
Őszentsége Sobri Jóska

Hozzájuk nem volt szerencsém még.
Lázárt hallottam egyszer egyetemem előadni nekünk. Ő mondjuk rendben van.

Ellenzéki oldalon minimálisan volt szerencsém látni a felszínt és az a helyzet, hogy Feriéken kívül tényleg kuka az egész és ezt most a kognitív képességekre értem.

Sosem fogom elfelejteni, elhívtak régi személyes ismeretségi alapon egy “bráncsra”, hogy csatlakozzak az egyik banda hátországához. Leültünk beszélgetni, hogy mik az elképzelések, majd mikor az “Orbán takarodj” után megkérdeztem, hogy amúgy közjogilag mi a terv az alaptörvénnyel, ügyészséggel, jogállammal, akkor elkezdett bootolni a rendszer és pörögni a homokóra. Nem volt se kép, se hang. Ennek idestova 6 éve és azóta sem hallom, látom a változást.

Én meg azóta sem csatlakoztam sehova, pedig évente megtalálnak. Legutóbb spec a fideszből (…).
Amadeus von Dollárbaloldal

Hát mondjuk nem tudom, hogy a világnak van-e olyan része, ahol ha elmész egy "bráncsra", és felteszed a kérdést, hogy mi lenne a közjogi elképzelésük egy jobb alaptörvényről, mit kezdenének az ügyészséggel, mik lennének a jogállami bástyák, akkor rarra feldolgozható választ tudnál kapni. 😀
peterk2005 udvari bolond

Egy párthoz alapvetően két okból csatlakozik valaki: elvi meggyőződésből vagy anyagi érdekből. A legjobb ezek kombinációja, tehát a párttal hasonló az értékrendünk és úgy látom, ebből esetleg meg is lehet élni - na ilyen itthon nincs, vagy 0,1%. Az elvi meggyőződéshez nem árt, ha annak a pártnak aki megkeres, van valami elv-szerűsége amihez ugye lehet viszonyulni, egy jogásznál mondjuk a jogállamiság kérdése egy elvi kérdés - amellett, hogy vannak gyakorlati részei nyilván - szóval egyébként ideális szűrő. Csakhát a magyar ellenzék annyit tud mondani, hogy nemorbán. Amikor ennél eggyel szofisztikáltabb kérdést teszel fel, akkor jön a menetrendszerű elhasalás.

Eleve, ha egy jogászt keresek meg, hogy csatlakozzon, akkor valószínűleg a jogi részére van szüksége a tudásának a pártnak, nem mondjuk a krumplitermesztésről alkotott véleményére. Ilyetéren pedig kevéssé éthető, hogy e téma mentén nem képesek olyan alapvető kérdésekre válaszolni, minthogy mi a tervük a Polt Péter-féle ügyészséggel. Merthogy ilyenkor szakpolitikusokat keres egy párt, nem frontpolitikusokat, ott meg fájdalom, számít ez.

A lényeg annyi, hogy Amadeus a szó régi értelmében vett polgárként viselkedett, akinek vannak elvei és ha már őt keresték meg, akkor megnézte, hogy tud-e azonosulni azzal, aki megkereste. De mivel a magyar pártoknak nincsenek egyetlen területen sem elveik sem gondolataik, azon kívül hogy nemorbán - és szó szerint nincsenek gondolataik - ígyhát nehéz megérteni, hogy miért is adjam oda ingyen a szaktudásomat Fegyőr Bandinak vagy Kunhalmi Áginak. (legalább ígérjenek egy kurva helyettes államtitkárságot baszki 😀 aki ígérni sem tud a politikában az nem is létezik 😊 )
MC12

Alapvetően részben a tudás, részben a kapcsolatrendszer érdekelte őket. A kérdésem lényege egyébként nem csak "szakmázásról" és elvekről szólt. Azt gondolom - és gondoltam akkor is -, hogy a jelenlegi közjogi struktúra és politikai hatalom egységet, rendszert képez. Nem értelmezhető a kormányváltás a közjogi rendszer reformja nélkül, valamint a fideszhez hű káderréteg eltávolítása és számonkérése nélkül (aka lusztráció).

Tehát, egy ellenzéki győzelem esetén - ahogy arra akár Kende, akár Bárándy, meg a maga hülye módján Fleck Zoli felhívta a figyelmet - az ügyészség, az alkotmánybíróság, az OBH, valamint az Alaptörvény rájuk vonatkozó rendelkezéseivel, irányadó jogszabályokkal kezdeni kell valamit (ugyanígy választási törvény, népszavazás, közársasági elnök). Az nem kormányváltás, hogy Orbánt leszavazza a nép, majd fél év alatt a káderek megfojtják a rendszert és visszajön a NER hivatalosan is. Említhetném még a Költségvetési Tanácsot is (Windisch, Matolcsy, faszomtudjaki hármas), amely önmagában(!) képes jogszerűen (!!) megpuccsolni bármilyen legitim módon megválasztott kormányt (ld. Alaptörvény vonatkozó rendelkezése összefüggésben a köztársasági elnökre vonatkozó rendelkezésekkel).

Ezért hiszem, vallom, hogy egy kormányzásra készülő, önmagát arra képesnek tartó erőnek kell, hogy legyen elképzelése arról, hogy az Orbán utáni Magyarország deiure hogy fog kinézni. És akkor most határozottan a jog, mint elvi jelentőségű váz kinézetéről beszélünk, nem mentünk bele a tényleges cselekményekbe, az oligarchákba, NER lovagokba, a hivatali visszaélésekbe etc. Amíg a jogrendszer nincs rendbe téve, addig ezekről nincs értelme beszélni sem, hiszen jelenleg kb. minden törvényes, ha pozitív jogi megközelítésben nézzük a NER-t (csak az ilyen balfasz Simonkák buknak be akik túltolják a biciklit).

Na ezt így vázoltam részemről, mivel arra voltam kíváncsi, hogy a konkrét politikai közösség teteje erről mit gondol, milyen szinten gondolkodik a témában. A válasz nagyjából annyi volt, hogy "erre még nem gondoltunk", "tök érdekes", meg a "nyugi, kurva kemény a főnök, nem fog bírni vele a fidesz", azaz fingjuk nem volt ezekről. Semmi.

Azóta született 2 darab újabb 2/3. Én meg ugye maradtam független szakmabeli. Úgy vagyok vele tudod, hogy felesleges dolgokra nincs időm, túl rövid az élet. Márpedig egy olyan politikai közösséghez csatlakozni, amelyik elvi szinten sem tudja, hogy mit kellene tennie -utalva saját magamra -, releváció szintjén sem jut el a tudatáig, hogy mi a fasz van és mit kéne csinálni, ahhoz nincs értelme csatlakozni, mert 1) nem fog elérni soha semmit, ha meg véletlen mégis, akkor 2) nem lesz hosszú életű.

Amúgy akar a faszom államtitkár lenni. Ellentételezés nélkül - pro bono - végzem a civil dolgokat, ez is az lett volna. Hiszek benne, hogy a helyes ügyért érdemes és fontos áldoznia az embernek. Csak ez így nem volt az.

funfact: Megkérdeztem még ott helyben az illetőt, hogy ő amúgy miért fogott bele a dologba, amire az volt a válasz, hogy "bársonyszéket szeretnék 10 éven belül". Hát, ha nem jön be 26-ban a történet, akkor nem fog sikerülni.
Amadeus von Dollárbaloldal

Nézd, én üzletember vagyok és voltam mindig is. A tudásom 90%-a reprodukálható. A kapcsolatrendszerem elérhető máshogy is. A munkabírásom és a problémamegoldó készségem nem reprodukálható, és hát az időm.

2011-ben még nagyon fiatal voltam ahhoz, hogy legyenek "szívügyeim", mára már más lenne a helyzet. Ha most keresne meg valaki, hogy pusztán annyit kapok cserébe, hogy megígérik, hogy foglalkoznak a gyerekszegénységgel, és K+F kérdésekben évente kétszer megkérdeznek, és meg is fogadják, elégedett lennék. Meg kell érteni, akkor sem a pénzük kellett, hanem sokkal inkább az, hogy olyan irányba menjenek a dolgok, ahogy az szolgálja a globális jót, amit én képviselek.

Ha magamnak akarnék pénzt keresni, már rég elmentem volna a helyi NER-nek dolgozni, emberek sokkal rosszabb lehetőségeket is megragadnak, ha pénzt kell keresni...