Politika

Hitelből finanszírozni a jólétet?
Nem ismerős?
Idáig fikázva volt a Kádár, hogy a Fekete Jani bácsi által felvett kölcsönöket erre használta fel az ország.
Azért anno volt sok, de KÉT-HÁROM nagy különbség is.
Az ‘olajválság’ okozta nemzetközi pénzügyi válság ami eladósította az országokat globálisan akkoriban.
A hidegháború végjátékaként nyújtott kedvezőtlen feltételű, struktúrájú hitelek, amiket nem lehetett valódi fejlesztésekre felhasználni, már csak a COCOM lista és a válság miatt sem.

Ellenben Most kedvező piaci környezetben a leggyengébb gazdasági növekedést produkálva a térségben veszik fel a külföldi hitelt a jólétre.
Mellesleg akkor még megvolt az állami vagyon is ami már nincs.

Szóval ez a mostani a jó megfontolt piaci döntés gondolom, a másik meg az eladták az országot kategória.
Világos.

Szerkesztette: ozibozi

Ha nem lennenek ennyire cinikusak, ha lenne egy minimalis kis gerinctartalmuk, akkor atneveznek ezt az egeszet Fidesz Tvre, meg krealnanak hozza egy uj narancsos logot is. Szepen lassan nyilt uszitas fog menni az ellenzek ellen.

„Egy biztos, akár a gyermekeinket, akár a határainkat, akár a hagyományainkat, kultúránkat, hitünket akarjuk megvédeni, az rajtunk is múlik. Népszavazáson, nemzeti konzultáción részt vehetünk a politika alakításában és a jövő évi választáson biztosíthatjuk, hogy ne kerüljön olyan pártok kezébe a kormányzás, akik gyűlölnek mindent, ami magyar és keresztény, és inkább, akár bosszúból is, bevándorló országgá változtatnák hazánkat.”

Szarok Gyurcsányra, Karácsonyra, Dobrevre vagy akár Márky-Zayra. Szarok rá, hogy ki lesz az ellenzéki jelölt, mert az biztos,, hogyha ez a fenti mondat elhangozhat egy adófizetők pénzéből finanszírozott köztévében egy műsorvezető szájából az kurvára nem normális.
zinedine5

ez melyik volt?
Amadeus

Bende Balázs
zinedine5

Több fizetésből többet lehet költeni.


Ez egy baszott zseni!

A másik dolog ami felmerült bennem, itt most mindenki marja a másikat, főleg a sok "balos"-nak mondott ember kikel MZP ellen..új Orbán, homofób, gyerekverő, mennyire nem képviseli majd a liberális eszméket, emiatt mennek is Dobrevre szavazni.

Ha most Dobrevet megszavazzák, azzal nyertek egy plusz szavazatot a Fidesznek. Már a gondolatától is a gyomrom, de egyék meg amit főztek. Négy év múlva megnézzük, megérett e a társadalom a változásra.

„Egy biztos, akár a gyermekeinket, akár a határainkat, akár a hagyományainkat, kultúránkat, hitünket akarjuk megvédeni, az rajtunk is múlik. Népszavazáson, nemzeti konzultáción részt vehetünk a politika alakításában és a jövő évi választáson biztosíthatjuk, hogy ne kerüljön olyan pártok kezébe a kormányzás, akik gyűlölnek mindent, ami magyar és keresztény, és inkább, akár bosszúból is, bevándorló országgá változtatnák hazánkat.”

Szarok Gyurcsányra, Karácsonyra, Dobrevre vagy akár Márky-Zayra. Szarok rá, hogy ki lesz az ellenzéki jelölt, mert az biztos,, hogyha ez a fenti mondat elhangozhat egy adófizetők pénzéből finanszírozott köztévében egy műsorvezető szájából az kurvára nem normális.
zinedine5

ez melyik volt?
Amadeus

Bende Balázs

„Egy biztos, akár a gyermekeinket, akár a határainkat, akár a hagyományainkat, kultúránkat, hitünket akarjuk megvédeni, az rajtunk is múlik. Népszavazáson, nemzeti konzultáción részt vehetünk a politika alakításában és a jövő évi választáson biztosíthatjuk, hogy ne kerüljön olyan pártok kezébe a kormányzás, akik gyűlölnek mindent, ami magyar és keresztény, és inkább, akár bosszúból is, bevándorló országgá változtatnák hazánkat.”

Szarok Gyurcsányra, Karácsonyra, Dobrevre vagy akár Márky-Zayra. Szarok rá, hogy ki lesz az ellenzéki jelölt, mert az biztos,, hogyha ez a fenti mondat elhangozhat egy adófizetők pénzéből finanszírozott köztévében egy műsorvezető szájából az kurvára nem normális.
zinedine5

ez melyik volt?
Amadeus

Ugyanaz aki értekezletet tartott h kozmediaban nem lehet partatlannak lenni és nyomni kell a fideszt, akinek nem tetszik az mehet amerre akar:

 444.hu/2021/10/10/partatlan-kozmedia-a-jovo-evi-valasztason-biztosithatjuk-hogy-ne-keruljon-olyan-partok-kezebe-a-kormanyzas-akik-gyulolnek-mindent-ami-magyar?appview

„Egy biztos, akár a gyermekeinket, akár a határainkat, akár a hagyományainkat, kultúránkat, hitünket akarjuk megvédeni, az rajtunk is múlik. Népszavazáson, nemzeti konzultáción részt vehetünk a politika alakításában és a jövő évi választáson biztosíthatjuk, hogy ne kerüljön olyan pártok kezébe a kormányzás, akik gyűlölnek mindent, ami magyar és keresztény, és inkább, akár bosszúból is, bevándorló országgá változtatnák hazánkat.”

Szarok Gyurcsányra, Karácsonyra, Dobrevre vagy akár Márky-Zayra. Szarok rá, hogy ki lesz az ellenzéki jelölt, mert az biztos,, hogyha ez a fenti mondat elhangozhat egy adófizetők pénzéből finanszírozott köztévében egy műsorvezető szájából az kurvára nem normális.
zinedine5

ez melyik volt?

Tegnap beszélgettem a volt barátnőmmel, aki Sümeg mellett tanít egy kis városban. Olyan dolgokat mesélt ami számomra felfoghatatlan. Pl: Csak olyan tankkönyvet rendelhet ami ki van adva, ha másikat szeretne magának, azt nem rendelheti meg a saját mail címéről. Bárhol bármilyen politikai témától tartózkodjon, mert ha elég sok pont kerül a neve mellé, akkor elveszíti a munkáját. Amikor ezt közölték velük, megkérdezte hogy milyen évet írunk..és minden más tanár csak hallgatott mellette. Azért nem akar elmenni az előválasztásra mert fél hogy ott regisztrálják a szavazatát, amiből később problémája lehet.

2021. Magyarország

„Egy biztos, akár a gyermekeinket, akár a határainkat, akár a hagyományainkat, kultúránkat, hitünket akarjuk megvédeni, az rajtunk is múlik. Népszavazáson, nemzeti konzultáción részt vehetünk a politika alakításában és a jövő évi választáson biztosíthatjuk, hogy ne kerüljön olyan pártok kezébe a kormányzás, akik gyűlölnek mindent, ami magyar és keresztény, és inkább, akár bosszúból is, bevándorló országgá változtatnák hazánkat.”

Szarok Gyurcsányra, Karácsonyra, Dobrevre vagy akár Márky-Zayra. Szarok rá, hogy ki lesz az ellenzéki jelölt, mert az biztos,, hogyha ez a fenti mondat elhangozhat egy adófizetők pénzéből finanszírozott köztévében egy műsorvezető szájából az kurvára nem normális.

Már az is felháborító, hogy szja-ra és nyugdíjakra költi a kormány ezt a pénzt, mert ezt valamikor, valamilyen színezetű kormánynak vissza kell fizetnie.
Klaci79

Jelen esetben te nem érted miként működik egy demokratikus ország.
Pedig egyszerű. A mienk úgy működik, hogy az emberek négyévente parlamentet választanak az pedig kormányzatot. A kormányzat pedig helyettük és az érdekükben dönt és cselekszik. És attól, hogy más egyik kormány pártszerkezete, mások a tagjai mint egy másiké, attól az még a mindenkori Magyarország kormánya és így "jogfolytonos". Vagyis a "külföld" szemében nincs rossz Orbán-kormány és jó Gyurcsány-kormány, vagy fordítva. Magyarország kormánya van és kész.
Ha meg a pártszerkezete nem tetszik az embereknek választanak másik kormányt. 2022-ben simán megtehetik.

De az miért lenne felháborító, hogy egy kormány a pénzt szja-ra meg nyugdíjakra költi?!
Ennél kevés jobb döntése lehet egy kormánynak, pláne, hogy ez nem is a "saját" pénze.
Engem személy szerint egyik se érint, de kevés ennél "jobb célra" felvett és elköltött hitelt tudok elképzelni. (Igen, akkor is ha ez választás előtti propagandaosztogatás. Az. És? Ha nincs választás akkor mennek a pénzek a saját zsebekbe, lófaszt se kap az átlagnyugdíjas, az átlagproli, most meg igen, jut kábé mindenkinek a zsebébe. Ez a felháborító??!)

És különben is, egy ország mindig meg tudja adni a hiteleit, mivel ezek fedezet nélküli (jövőbeni termelékenység/GDP növekményre bazírozó) virtuális pénzek, de ha nem tudjuk megadni akkor szerinted jön az USA és lefoglalja Zala megyét? Vagy a termálvizeinket? Esetleg a Nemzeti Múzeum festményeit?
Nyilván minden kormány csinál sok ostobaságot, plusz te rühelled Orbánékat, így mindent egy torz szűrőn keresztül nézel, de ha csak a lényegre fókuszálsz, akkor áruld már el, hogy az miért borzasztó, ha -lecsupaszítva- amerikai pénzt szereznek és magyar embereknek adják?!
Sobri Jóska

Jóska, most másnaposan nem fogok tudni belemenni hosszabb vitákba, de, nem az a problémám, hogy a kormány szja és nyugdíjra költi a költségvetési forrásokat, ez normális lenne, tegye. Az a problémám, hogy ezt a felvett hitelből teszi.
Ha a gazdaság annyira jól működik, hogy erre van pénz benne és nem külső forrásokat kell bevonni, akkor ez szép és jó, de nálunk pont mostanra sikerült a covid előtti szintre visszatalálni és a szeptemberi hitelfelvétel is pontosan azt mutatja, hogy erre nincs fedezet, csak jönnek a választások.
Abban igazad van, hogy Zala megyét nem fogja lefoglalni, de ha csődbe megy az ország, akkor látjuk, hogy elég komoly problémákat okoz a gazdaságban. Valamiért nem folytatnak általad jónak vélt liberális hitelpolitikát az országok.

Már az is felháborító, hogy szja-ra és nyugdíjakra költi a kormány ezt a pénzt, mert ezt valamikor, valamilyen színezetű kormánynak vissza kell fizetnie.
Klaci79

Jelen esetben te nem érted miként működik egy demokratikus ország.
----- De az miért lenne felháborító, hogy egy kormány a pénzt szja-ra meg nyugdíjakra költi?! Ennél kevés jobb döntése lehet egy kormánynak, pláne, hogy ez nem is a "saját" pénze.Engem személy szerint egyik se érint, de kevés ennél "jobb célra" felvett és elköltött hitelt tudok elképzelni. (Igen, akkor is ha ez választás előtti propagandaosztogatás. Az. És? Ha nincs választás akkor mennek a pénzek a saját zsebekbe, lófaszt se kap az átlagnyugdíjas, az átlagproli, most meg igen, jut kábé mindenkinek a zsebébe. Ez a felháborító??!)Sobri Jóska

Ezt leírni Jóska b***meg. LOL 😀 Fél mondattal elintézhetném, hogy te meg nem érted, hogy miként működik a gazdaság. De tudom, hogy neked van saját vállalkozásod, amiben nyilvánvalóan nem azt csinálod, hogy hitelt veszel fel a vállalkozásodban, aztán elkurvázod és elnyaralod. Úgyhogy csak csodálkozom, hogy hogy sikerült ezt így egyben leírnod, és meg se remegett a kezed. Vagy megremegett azért közben? 😀
peterk2005

De, én értem hogyan működik a gazdaság, te nem érted hogyan működik a politika.
Ugyanis ha a te cégedet vezetném nulla anyagi felelősséggel (legrosszabb esetben pár év múlva leváltasz), akkor bizony sok hitelt kurváznék, nyaralnék, osztogatnék el.
Sobri Jóska

Csakhogy nem erről van szó. Te azt rovod fel KLacinak vagy nekem, hogy ezek után le akarunk neked kenni egy nyaklevest. Te meg nem akarsz, azzal az indokkal, hogy ha mást ültetnél be a céged élére az is ezt csinálná.

de a V4 pont arról szól(t), hogy a magas politikai szinten a közös pontokat, érdekeket keressük, az elválasztó pontokon molyoljanak a szakértők még egy ideihg.....
Gaius

A V4 nem erről szólt eredendően. OV akart abba többet belelátni amiből lett az jelenleg h már szinte nincs közös pont a V4en belül. Szlovákokkal már jó ideje hiszen velük lassan abban nem értünk egyet h 2+2=4.
Csehek meg egyetlen fontos ügyben nem álltak ki komolyan mellettünk az utóbbi másfél évben kb Babis ide Babis oda. Ezért írtam h ez inkább már V2 volt. Márpedig autóknál sem mindegy h V4 vagy V2.

Már az is felháborító, hogy szja-ra és nyugdíjakra költi a kormány ezt a pénzt, mert ezt valamikor, valamilyen színezetű kormánynak vissza kell fizetnie.
Klaci79

Jelen esetben te nem érted miként működik egy demokratikus ország.
----- De az miért lenne felháborító, hogy egy kormány a pénzt szja-ra meg nyugdíjakra költi?! Ennél kevés jobb döntése lehet egy kormánynak, pláne, hogy ez nem is a "saját" pénze.Engem személy szerint egyik se érint, de kevés ennél "jobb célra" felvett és elköltött hitelt tudok elképzelni. (Igen, akkor is ha ez választás előtti propagandaosztogatás. Az. És? Ha nincs választás akkor mennek a pénzek a saját zsebekbe, lófaszt se kap az átlagnyugdíjas, az átlagproli, most meg igen, jut kábé mindenkinek a zsebébe. Ez a felháborító??!)Sobri Jóska

Ezt leírni Jóska b***meg. LOL 😀 Fél mondattal elintézhetném, hogy te meg nem érted, hogy miként működik a gazdaság. De tudom, hogy neked van saját vállalkozásod, amiben nyilvánvalóan nem azt csinálod, hogy hitelt veszel fel a vállalkozásodban, aztán elkurvázod és elnyaralod. Úgyhogy csak csodálkozom, hogy hogy sikerült ezt így egyben leírnod, és meg se remegett a kezed. Vagy megremegett azért közben? 😀
peterk2005

De, én értem hogyan működik a gazdaság, te nem érted hogyan működik a politika.
Ugyanis ha a te cégedet vezetném nulla anyagi felelősséggel (legrosszabb esetben pár év múlva leváltasz), akkor bizony sok hitelt kurváznék, nyaralnék, osztogatnék el.

Már az is felháborító, hogy szja-ra és nyugdíjakra költi a kormány ezt a pénzt, mert ezt valamikor, valamilyen színezetű kormánynak vissza kell fizetnie.
Klaci79

Jelen esetben te nem érted miként működik egy demokratikus ország.
----- De az miért lenne felháborító, hogy egy kormány a pénzt szja-ra meg nyugdíjakra költi?! Ennél kevés jobb döntése lehet egy kormánynak, pláne, hogy ez nem is a "saját" pénze.Engem személy szerint egyik se érint, de kevés ennél "jobb célra" felvett és elköltött hitelt tudok elképzelni. (Igen, akkor is ha ez választás előtti propagandaosztogatás. Az. És? Ha nincs választás akkor mennek a pénzek a saját zsebekbe, lófaszt se kap az átlagnyugdíjas, az átlagproli, most meg igen, jut kábé mindenkinek a zsebébe. Ez a felháborító??!)Sobri Jóska

Ezt leírni Jóska b***meg. LOL 😀 Fél mondattal elintézhetném, hogy te meg nem érted, hogy miként működik a gazdaság. De tudom, hogy neked van saját vállalkozásod, amiben nyilvánvalóan nem azt csinálod, hogy hitelt veszel fel a vállalkozásodban, aztán elkurvázod és elnyaralod. Úgyhogy csak csodálkozom, hogy hogy sikerült ezt így egyben leírnod, és meg se remegett a kezed. Vagy megremegett azért közben? 😀

Egyébként Klaci téved, a NER nem csak szja-ra meg nyugdíjra költ. Magára is ad azért. Ilyenkor felcseng a fülemben a 10 évvel ezelőtti bankárkormányozás. Ezek a nép gyerekei bankárkormányoztak akkoriban. 😊

Már az is felháborító, hogy szja-ra és nyugdíjakra költi a kormány ezt a pénzt, mert ezt valamikor, valamilyen színezetű kormánynak vissza kell fizetnie.
Klaci79

Jelen esetben te nem érted miként működik egy demokratikus ország.
Pedig egyszerű. A mienk úgy működik, hogy az emberek négyévente parlamentet választanak az pedig kormányzatot. A kormányzat pedig helyettük és az érdekükben dönt és cselekszik. És attól, hogy más egyik kormány pártszerkezete, mások a tagjai mint egy másiké, attól az még a mindenkori Magyarország kormánya és így "jogfolytonos". Vagyis a "külföld" szemében nincs rossz Orbán-kormány és jó Gyurcsány-kormány, vagy fordítva. Magyarország kormánya van és kész.
Ha meg a pártszerkezete nem tetszik az embereknek választanak másik kormányt. 2022-ben simán megtehetik.

De az miért lenne felháborító, hogy egy kormány a pénzt szja-ra meg nyugdíjakra költi?!
Ennél kevés jobb döntése lehet egy kormánynak, pláne, hogy ez nem is a "saját" pénze.
Engem személy szerint egyik se érint, de kevés ennél "jobb célra" felvett és elköltött hitelt tudok elképzelni. (Igen, akkor is ha ez választás előtti propagandaosztogatás. Az. És? Ha nincs választás akkor mennek a pénzek a saját zsebekbe, lófaszt se kap az átlagnyugdíjas, az átlagproli, most meg igen, jut kábé mindenkinek a zsebébe. Ez a felháborító??!)

És különben is, egy ország mindig meg tudja adni a hiteleit, mivel ezek fedezet nélküli (jövőbeni termelékenység/GDP növekményre bazírozó) virtuális pénzek, de ha nem tudjuk megadni akkor szerinted jön az USA és lefoglalja Zala megyét? Vagy a termálvizeinket? Esetleg a Nemzeti Múzeum festményeit?
Nyilván minden kormány csinál sok ostobaságot, plusz te rühelled Orbánékat, így mindent egy torz szűrőn keresztül nézel, de ha csak a lényegre fókuszálsz, akkor áruld már el, hogy az miért borzasztó, ha -lecsupaszítva- amerikai pénzt szereznek és magyar embereknek adják?!

Ezek csak grafikonok, amikből mindenki olyant hamisít amilyent akar. Nekünk igenis futja minderre, megdolgoztunk érte. Hiszen hitelből karácsonyozni az a jólét jele, nem tudtad? Te meg az alternatív valóságoddal elrontod a jól végzett munka élményét. Shame on you.

Nálad tehát az uniós helyreállítási alap arra van, hogy visszakapják a befizetett adót a dolgozók egy teljes évnyit (akinek a gyereke csp-t kap, hogy pontos legyek), hogy 13.havinak nevezett nyugdíjat és nyugdíjprémiumot kapjanak a nyugdíjasok, miközben 12 havi járulékot fizetünk és miközben a magyar gazdaság éppen kihozta a koronavírus válság GDP csökkenését 0-ra:

Mindezt pedig teszi úgy, hogy a GDP arányos államadósság ismét 80%-os magasságban van, a fogyasztói árindex pedig 5,5%-on.
Ebben a helyzetben vajon tényleg szükség volt 3MRD értékben dollárt és eurót felvenni, miközben egyébként Cashflow-ra csak majd februárban a választások előtti kifizetésekkor lett volna szükség.
Klaci79

peterk2005

mi ezzel a baj? 2020 - COVID év volt...az EU meghirdetett egy helyreállítási alapot, s mellette párhuzamosan egy helyreállítási kölcsönt...a kölcsönt köszöntüxépen, nem kértük.....ez egy dolog....3 Mrd EUR/USD? na ne röhögtess.....mennyi volt 2009-10 táján? nagyjából az ötszöröse....VOLT.....ez a 3-5 Mrd EUR vagy USD, ez átmeneti, jórészt magyarok által finanszírozott adósság.....a felszínesség újra.....adósság-szerkezet kérdése? mond valamit? na de, komolyan.....ne menjünk le már kocsmaszintre a frázispufogtatásokkal.....

vásárlóerő-paritás, nemzetközi-fogyasztói árindex (pl. energiaárak, termelői árindexek a hüje Covid miatt ezek piacsemlegesek persze), hagyjukmá'.....
Gaius

Tényleg össze-vissza írogatsz, mintha nem lenne szövegértésed. Pedig ha már itt egy politika fórumon írsz, legalább tájékozott lehetnél.
Szeptember 14 én a magyar állam 1258 MRD forint kölcsönt vett fel 10 és 30 éves dollárkötvény keretében (egyébként magasabb kamatra, mint az EU-s helyreállítási kölcsön lett volna, csak ugyebár itt nem nézik, hogy mire költi a magyar állam).
Mindez azt jelenti, hogy 11 év után ismét 80% körül a GDP arányos államháztartási hiány, mindez úgy, hogy az Orbán kormány harcot hirdetett az államadósság ellen és a covid előtti időszak magasabb GDP-t is hozott bőven, mint a 2010 előtti évek. Ergó most lényegesen több adósság van, de GDP arányosan hasonló a helyzet.
Ez az adósság ráadásul USD-ben van, de közben jelentős mennyiségű eurót is felvettek, így a devizaadósság is nőtt.
Már az is felháborító, hogy szja-ra és nyugdíjakra költi a kormány ezt a pénzt, mert ezt valamikor, valamilyen színezetű kormánynak vissza kell fizetnie. Az egyéb célok, mint pl a sportra költött pénzekről nem is beszélek.
Adósságszerkezet? Igen, tényleg sokkal több a lakossági forintkitettsége az államnak, ezt majd mindenki nagy örömére jelentős inflációval lehet erodálni, de nem hiszem, hogy ez bárkinek is jó lenne. Sem az államnak, sem azoknak akik állampapírt vettek.
Ha pedig valaki kocsmaszintre megy, akkor olvasd már el a saját hozzászólásaidat...

Nyilván vadász meg vadász közt is van különbség. Ismerek párat, de ők pont ellenkező hozzáállással közelítik ezt meg. Mondjuk ők erdészek is egyben, és nem mai gyerekek.
De ez mindenhol így van, én pl sokáig sportrepültem. Pont az MHSZ után kezdtem, amikor már zsebpénzes volt a dolog. Az Sztálini sólymok szelleme persze már nem kísértett, de a fegyelmet megkövetelték, reggel sorakozó volt, eligazítás, hangárpakolás, gépmosás, egymásért talpalás egész nap. Volt hogy napokig nem repültem, csak dolgoztam, csőröltem, gépet toltam, stb, hogy mások repülhessenek. Nem a katonáskodás volt az értelme, hanem egyrészt a fegyelemre nevelés, a repülés iránti alázat, hogy ne dögöljünk meg az első egyedülinél, meg utána sem, másrészt nagyon jó közösségépítő ereje volt ennek az egyesek szerint emberi természettől teljesen idegen kooperációnak.Lecsó

Mik ki nem derülnek. 😊 Én is sportrepültem fiatalon. Tényleg életre szóló élmény, bár én a hangár pakolás, gépmosás részt azért nem közösségre nevelésként fogtam fel sem akkor, sem most. Az egyszerűen olcsó munkaerő apport volt, az MHSZ így tudta finanszírozni, hogy a repülés árát ne kelljen megfizetni. Én inkább pártolom azt, hogy teljes árat fizetek a szolgáltatásért, aztán eldöntöm, hogy hol és milyen formában adok a közösségnek, de a régi világ nem erre a logikára épült, azok között a torz jövedelmi viszonyok között ez nem is volt lehetséges. És lényegtelen is ma már. A többit így hallottam én is, bár én nem emiatt hagytam abba. De a volt társaktól ezt hallom. (A vadász és erdész társaságokkal kapcsolatban is igazad van. Többet tesznek azok a környezet - nem csak állat világ, de a növényzet, erdők, a szennyezések eltakarítása, stb. - ügyében, mint amennyit látunk. Sokkal inkább az az általános, hogy mi magunk, "civilek" nem tudunk vigyázni a környezetre, és ők próbálkoznak helyettünk, mint fordítva. Akkor is, ha ott is van pelyva a mag között persze.)
peterk2005

Az MHSZ idejében azért nem kellett fizetni, mert a sportrepülés a katonai repülés előválogatója volt. Nem volt ott semmiféle munkaerő apport logika. Az elkötelezettség ugyanúgy része volt a kritériumoknak, mint az, hogy tudd, merre van észak.

 www.youtube.com/watch?v=glU-3zbYmgM

vótmá? eskü jól esett hallgatni.

Egy nap alatt megbukott Babis és Kurz.
Amadeus

És a lengyeleket ki fogjak csinálni ha továbbra is solangeznak…
csebi

Igazi V4, Wait for it 🙂
FLZOLI

jön az uccsó védvár-narratíva 😀
btw legszebb öröm a káröröm,
páran kiörömkedHETték magukat a héten....😀

PS. aki magyarként foglalkozik valamennyire a politikával és diplomáciával, az nem kárörvend a V4 sérülésén, vagy bármely szomszédos ország politikai instabilitásán.
Gaius

Azt mondjacsak kend...

Ki pisálta tele a puncsostálat Kassán a földvásárlásokkat?
Ki szart bele az ukránok szájába, mikor a lengyel külpolitika egyik sarokköve ukrajna kérdése?

Nah, csak nem naccságos Döbrögiúrvolt?
amacsakrúgjameg,
persze a szavakba meg a szívekbe hogy hordozzák a V4et, közbe kisbicskáva kivájkáljuk a belét
sutianap

akkor most nem csak bele a topikba, hanem fésztufész, Süti: Szerinted mindez nem egyeztett volt? Mindenki tudja, hogy spec. ukrán-kérdésben nem azonosak a magyar és lengyel szempontok...de ez részletkérdés, pláne azok után, hogy a ruszkik szembesítették Kijevet: lófaxot sem érnek globalice a tranzit-biztonsági kérdésükkel.....a lengyeleknek ott van a NS2 kérdésköre, ott a friccekkel vívhatnak.....DE......ezek már szakpolitikai kérdések, belemehetünk a részletekbe, állomk elébe.....de a V4 pont arról szól(t), hogy a magas politikai szinten a közös pontokat, érdekeket keressük, az elválasztó pontokon molyoljanak a szakértők még egy ideihg.....
Gaius

ezé

nem egy szaros fődgázvezeték miatt
s még meg se pöndítettem a Smolenks/Csezmidov/Kiev vonalat

vagy a lengyelek is beleszarhatnak mikor Vásárhelyet meg Szentmiklóst dózerolják a románok mer épp Putin arra kérte őket

szömtül szömbe, mi??? pofánköptük őket
sutianap

Uram,
ha jól ránézel a térképre, a Molotov-Ribbentropp miről is szólt?
mi is történt 39 szeptember 1-17 között?

A V4 erről szól alapvetően, az én szempontomból, hogy ne csupán pufferzóna legyen a kelet-közép-európai térség. Nem 1-2 évben kell/érdemes gondolkodni, ha már belefog a Zember....
Gaius

úgyhogy az egyik má Putin vékonybelét csikizi a nyelvive, kötvehiszem

a MRP-ve meg lécci Krakkóba valami kocsmába hozakodj elő, hátha nem marad bőr a hátadon
sutianap

bár lehet ezzel leleplezem magam néhányak előtt, de egy klasszikust idézek, a mentoromat anno vala legottról:

"segget nyalni márpedig köll, de csámcsogni nem kell hozzá"
asszem ez a kelet-közép-európai térség országainak vezérelve is (lehet).....a balliib)liberrált oldal csámcsog is......
Gaius

LOL. Azt a fajta értelmezését a "nemzeti" politkának még eddig nem hallottam, hogy mi is seggbe kúratjuk magunkat, csak jajgatunk hozzá. 😀

Gondolom ezért állítottak be dömpereket a talicskák helyett, amikkel tolják haza a pénzt. Valamivel enyhíteni kell a frusztrációt. 😀

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Egy nap alatt megbukott Babis és Kurz.
Amadeus

És a lengyeleket ki fogjak csinálni ha továbbra is solangeznak…
csebi

Igazi V4, Wait for it 🙂
FLZOLI

jön az uccsó védvár-narratíva 😀
btw legszebb öröm a káröröm,
páran kiörömkedHETték magukat a héten....😀

PS. aki magyarként foglalkozik valamennyire a politikával és diplomáciával, az nem kárörvend a V4 sérülésén, vagy bármely szomszédos ország politikai instabilitásán.
Gaius

Azt mondjacsak kend...

Ki pisálta tele a puncsostálat Kassán a földvásárlásokkat?
Ki szart bele az ukránok szájába, mikor a lengyel külpolitika egyik sarokköve ukrajna kérdése?

Nah, csak nem naccságos Döbrögiúrvolt?
amacsakrúgjameg,
persze a szavakba meg a szívekbe hogy hordozzák a V4et, közbe kisbicskáva kivájkáljuk a belét
sutianap

akkor most nem csak bele a topikba, hanem fésztufész, Süti: Szerinted mindez nem egyeztett volt? Mindenki tudja, hogy spec. ukrán-kérdésben nem azonosak a magyar és lengyel szempontok...de ez részletkérdés, pláne azok után, hogy a ruszkik szembesítették Kijevet: lófaxot sem érnek globalice a tranzit-biztonsági kérdésükkel.....a lengyeleknek ott van a NS2 kérdésköre, ott a friccekkel vívhatnak.....DE......ezek már szakpolitikai kérdések, belemehetünk a részletekbe, állomk elébe.....de a V4 pont arról szól(t), hogy a magas politikai szinten a közös pontokat, érdekeket keressük, az elválasztó pontokon molyoljanak a szakértők még egy ideihg.....
Gaius

ezé

nem egy szaros fődgázvezeték miatt
s még meg se pöndítettem a Smolenks/Csezmidov/Kiev vonalat

vagy a lengyelek is beleszarhatnak mikor Vásárhelyet meg Szentmiklóst dózerolják a románok mer épp Putin arra kérte őket

szömtül szömbe, mi??? pofánköptük őket
sutianap

Uram,
ha jól ránézel a térképre, a Molotov-Ribbentropp miről is szólt?
mi is történt 39 szeptember 1-17 között?

A V4 erről szól alapvetően, az én szempontomból, hogy ne csupán pufferzóna legyen a kelet-közép-európai térség. Nem 1-2 évben kell/érdemes gondolkodni, ha már belefog a Zember....
Gaius

úgyhogy az egyik má Putin vékonybelét csikizi a nyelvive, kötvehiszem

a MRP-ve meg lécci Krakkóba valami kocsmába hozakodj elő, hátha nem marad bőr a hátadon
sutianap

bár lehet ezzel leleplezem magam néhányak előtt, de egy klasszikust idézek, a mentoromat anno vala legottról:

"segget nyalni márpedig köll, de csámcsogni nem kell hozzá"
asszem ez a kelet-közép-európai térség országainak vezérelve is (lehet).....a balliib)liberrált oldal csámcsog is......

A héten megbukott:
-Kurz
-Babis
-és a Nobel Alfred által alapított díj természettudományosnak kommunikált tagozata.

Egy nap alatt megbukott Babis és Kurz.
Amadeus

És a lengyeleket ki fogjak csinálni ha továbbra is solangeznak…
csebi

Igazi V4, Wait for it 🙂
FLZOLI

jön az uccsó védvár-narratíva 😀
btw legszebb öröm a káröröm,
páran kiörömkedHETték magukat a héten....😀

PS. aki magyarként foglalkozik valamennyire a politikával és diplomáciával, az nem kárörvend a V4 sérülésén, vagy bármely szomszédos ország politikai instabilitásán.
Gaius

Azt mondjacsak kend...

Ki pisálta tele a puncsostálat Kassán a földvásárlásokkat?
Ki szart bele az ukránok szájába, mikor a lengyel külpolitika egyik sarokköve ukrajna kérdése?

Nah, csak nem naccságos Döbrögiúrvolt?
amacsakrúgjameg,
persze a szavakba meg a szívekbe hogy hordozzák a V4et, közbe kisbicskáva kivájkáljuk a belét
sutianap

akkor most nem csak bele a topikba, hanem fésztufész, Süti: Szerinted mindez nem egyeztett volt? Mindenki tudja, hogy spec. ukrán-kérdésben nem azonosak a magyar és lengyel szempontok...de ez részletkérdés, pláne azok után, hogy a ruszkik szembesítették Kijevet: lófaxot sem érnek globalice a tranzit-biztonsági kérdésükkel.....a lengyeleknek ott van a NS2 kérdésköre, ott a friccekkel vívhatnak.....DE......ezek már szakpolitikai kérdések, belemehetünk a részletekbe, állomk elébe.....de a V4 pont arról szól(t), hogy a magas politikai szinten a közös pontokat, érdekeket keressük, az elválasztó pontokon molyoljanak a szakértők még egy ideihg.....
Gaius

ezé

nem egy szaros fődgázvezeték miatt
s még meg se pöndítettem a Smolenks/Csezmidov/Kiev vonalat

vagy a lengyelek is beleszarhatnak mikor Vásárhelyet meg Szentmiklóst dózerolják a románok mer épp Putin arra kérte őket

szömtül szömbe, mi??? pofánköptük őket
sutianap

Uram,
ha jól ránézel a térképre, a Molotov-Ribbentropp miről is szólt?
mi is történt 39 szeptember 1-17 között?

A V4 erről szól alapvetően, az én szempontomból, hogy ne csupán pufferzóna legyen a kelet-közép-európai térség. Nem 1-2 évben kell/érdemes gondolkodni, ha már belefog a Zember....
Gaius

úgyhogy az egyik má Putin vékonybelét csikizi a nyelvive, kötvehiszem

a MRP-ve meg lécci Krakkóba valami kocsmába hozakodj elő, hátha nem marad bőr a hátadon
sutianap

Süti,
legmélyebb tisztelettel
NE azonosíts ideológiákkal, pártokkal, faszomsetuggyamivel.....
ego sum qui sum
Krakkóban speciel többször jártam, kedvenc város is. s mi több, horribile dictu, Oswiecimben is voltam.....megrázó élmény volt......
PS a lengyel srácokkal kurta jó volt inni 😀)

Azért Európa jövőjével kapcsolatban még mindig fontosabb mi lesz a német majd a francia választások után. Talán majd a kretén britek is elzavarják a fogyatékos Trump klónt.
Az a vicc, hogy még talán a lusta déli orszagoknál (olasz, spanyol) van valami stabilabb kormány

Egy nap alatt megbukott Babis és Kurz.
Amadeus

És a lengyeleket ki fogjak csinálni ha továbbra is solangeznak…
csebi

Igazi V4, Wait for it 🙂
FLZOLI

jön az uccsó védvár-narratíva 😀
btw legszebb öröm a káröröm,
páran kiörömkedHETték magukat a héten....😀

PS. aki magyarként foglalkozik valamennyire a politikával és diplomáciával, az nem kárörvend a V4 sérülésén, vagy bármely szomszédos ország politikai instabilitásán.
Gaius

Azt mondjacsak kend...

Ki pisálta tele a puncsostálat Kassán a földvásárlásokkat?
Ki szart bele az ukránok szájába, mikor a lengyel külpolitika egyik sarokköve ukrajna kérdése?

Nah, csak nem naccságos Döbrögiúrvolt?
amacsakrúgjameg,
persze a szavakba meg a szívekbe hogy hordozzák a V4et, közbe kisbicskáva kivájkáljuk a belét
sutianap

akkor most nem csak bele a topikba, hanem fésztufész, Süti: Szerinted mindez nem egyeztett volt? Mindenki tudja, hogy spec. ukrán-kérdésben nem azonosak a magyar és lengyel szempontok...de ez részletkérdés, pláne azok után, hogy a ruszkik szembesítették Kijevet: lófaxot sem érnek globalice a tranzit-biztonsági kérdésükkel.....a lengyeleknek ott van a NS2 kérdésköre, ott a friccekkel vívhatnak.....DE......ezek már szakpolitikai kérdések, belemehetünk a részletekbe, állomk elébe.....de a V4 pont arról szól(t), hogy a magas politikai szinten a közös pontokat, érdekeket keressük, az elválasztó pontokon molyoljanak a szakértők még egy ideihg.....
Gaius

ezé

nem egy szaros fődgázvezeték miatt
s még meg se pöndítettem a Smolenks/Csezmidov/Kiev vonalat

vagy a lengyelek is beleszarhatnak mikor Vásárhelyet meg Szentmiklóst dózerolják a románok mer épp Putin arra kérte őket

szömtül szömbe, mi??? pofánköptük őket
sutianap

Uram,
ha jól ránézel a térképre, a Molotov-Ribbentropp miről is szólt?
mi is történt 39 szeptember 1-17 között?

A V4 erről szól alapvetően, az én szempontomból, hogy ne csupán pufferzóna legyen a kelet-közép-európai térség. Nem 1-2 évben kell/érdemes gondolkodni, ha már belefog a Zember....
Gaius

úgyhogy az egyik má Putin vékonybelét csikizi a nyelvive, kötvehiszem

a MRP-ve meg lécci Krakkóba valami kocsmába hozakodj elő, hátha nem marad bőr a hátadon

Ha éltél volna a rendszerváltás előtt, akkor lennének még másmilyen érzéseid is. 😊 Mint nekem, aki gyerekkoromban (pisis kisiskolás voltam) május elsejére ment osztálykirándulni, négyszáz forintért (az négyszáz adag fagyi ára volt akkor), aztán a következő héten dogát írtam belőle. A héten a szomszéd mesélte a kertben, hogy a legkisebb gyereke 27 ezerért volt iskolai szervezésű csoportos állatnézőben. Ugyanott, ahol másfél hónapja családilag már voltak, csak akkor azt sima családi programnak hívták, most meg világkiállításnak. De legalább már kívülről fújta a heti dolgozat anyagát. 😀
peterk2005

ajánlom megnézésre Hollósy Olivér dokufilmjét "A csodafedezet -Vitéz Halassy Olivér" ajánlom mindenkinek btw, akinek van hazaszeretete.... aki nem ismerné: csonkolt lábbal lett EB úszó, plusz OB vízilabdázó.....hátborzongató, s felemelő egyben.....amikor Benedek Tibi szólalt meg.....huhhhhh.....
nem sport topic, politika, mégis belefér szerintem, mert üzenete van.....
Gaius

Tényleg jó film, én is ajánlom megnézésre. Bár sem azt nem értem, hogy hogyan kapcsolódik ez a film ahhoz, amit írtam. És a film a hazaszeretethez. De ha már szóba jött, akkor én meg hadd ajánljam Bödőcs mondatát ezzel kapcsolatban: van aki a hazáját szereti, és van, aki a hazaszeretetét.
peterk2005

hmmmm.....a film uccsó tíz perce másról sem szól
ami plusz motívációt ad a sportolóknak, Benedek Tibi kifejezetten azzal kezdte a mondatát, hogy "egy nemzet összetartó erejét meghatározza"...... egy filmet nem csak nézni, látni is kell
Gaius

Az olimpián a magyar csapatnak szurkolni az nem hazaszeretet. Ha sportoló lennék és a válogatott mezben küzdenék, az sem lenne az. És ha felállnék a dobogóra nemzeti zászlóval, az sem lenne az. Meg trikolórt kitűzni, párt rendezvényen zászlót lobogtatni, vagy éppen kimatricázni az autót magyar térképpel (akár csonka, akár a "nagy") az sem az. Akkor sem, ha őszinte. Bödőcs mondatát éppen ezért ajánlottam. Hogy nem jó keverni szurkolást, büszkeséget, együvé tartozás érzését, stb. a hazaszeretetet. Ha ezt tesszük, akkor nem a hazát szeretjük, hanem a hazaszeretet fogalmát. Nehéz ezt írásban megfogalmazni, hogy érthető legyen amit mondani akarok. Mondom talán úgy, hogy egy szülő nem úgy szereti a gyerekét, hogy büszke rá amikor az iskolai úszóversenyen jól szerepel, vagy felvették az egyetemre. A büszkeség nem szeretet. A szeretet mélyebb, személyesebb, intimebb dolog. Mindegy, hagyjuk.

A dokumentumfilm viszont tényleg jó, mindettől függetlenül. És mivel ez egy sport fórum, talán nem túl off ettől a topictól sem, hogy iderakom a linkjét, ahol online is meg lehet (legálisan) nézni. Sőt le is lehet tölteni.  www.dropbox.com/s/0358r7qnwjmp6mz/A%20csodafedezet_35p_enged%C3%A9llyel.wmv?dl=0
peterk2005

PeterK: vagy aki vagy...
ők voltak, akik voltak
beszéltek úgy ahogy
éreztek úgy ahogy
no comment
Gaius

Pedig ez tényleg olyan mint a szerelem és párkapcsolat, attól még lehet mély és igaz kötelék, ha nem mutogatják állandóan minden felületen
FLZOLI

pontosan, s ennyi