Politika

Tehát a "fideszesek szavaznak mzp-re" után ma a "budai sznobok szavaznak mzp-re" van terítéken a dk-nál, hát gratula, de biztos egy jakobinustól kell félteni az országot

Adott egy államszervezet, ami a mindenkori miniszterelnököt kiemeli a közjogi berendezkedésből és példátlan erővel ruházza fel (konkrétan van titkosszolgálat ami a miniszterelnökség alá van besorolva, az NKE-ről nem is beszélve ld. központi költségvetés).
Amadeus

Elnézést, kifejtenéd, mire gondoltál itt a titkosszolgálat és az NKE relációjában?
Gogo

Odaírtam, ld. kozponti koltsegvetes. Az NKE teljesen mas forrasbol van finanszirozva, levalasztva az oktatasugyrol, pl.
Amadeus

Aha.
És a közszolgálati egyetem finanszírozása nagyobb szerepet játszik a "példátlan erőben", mint egy titkosszolgálat felügyelete.
Minden világos.
Gogo

Mi van?
Amadeus

Ezt kérdezem én is.
Ezt írtad:

(konkrétan van titkosszolgálat ami a miniszterelnökség alá van besorolva, az NKE-ről nem is beszélve
Amadeus

Gogo

Jepp, valamelyik rémlik, hogy a miniszterelnökség alá tartozik és nem BM/HM/KKM. (TEK is talán). Csak meg nem mondom már, hogy melyik, de ezt többek között a költségvetési törvényből meg lehet mondani, csak lusta vagyok kikeresni. NKE dettó.

Hogy miből szűrted le, hogy nagyobb szerepet játszik azt nem tudom.
Amadeus

Valószínűleg nem ugyanazt a nyelvet beszéljük, vagy direkt játszod a hülyét.
Beidézem még egyszer.

(konkrétan van titkosszolgálat ami a miniszterelnökség alá van besorolva, az NKE-ről nem is beszélve
Amadeus

Nálad a félkövérrel jelölt szavak sehogy sem kapcsolódnak az előttük álló tagmondathoz? Ha igen, akkor értelmezhető a kérdésem; ha nem, vagy nem vagy hajlandó érteni és csak a papagájkodás megy, akkor fölösleges válaszolnod.

Praktizáló jogász és a szövegértés.

Jelen állás szerint kábé annyian mennek el a második fordulóban, mint az elsőben, de a választók negyede új szavazó. Ha ehhez hozzávesszük, hogy a szervezők szerint feltűnően sok a fiatal, akkor nem Dobrevnek áll a zászló. Szép kis kalamajka lesz még abból, ha tényleg MZP győz.

Az a szerencse, hogy TGM végérvényesen szakított a napi politikával.
nagylaza

ezek nem napi politikai kérdések sztem. egyszerűen megállapította, hogy ma Magyarországon bárhova néz, ezekben a kérdésekben egyetlen jelentősebb párt sincsen, ami felvállalna baloldali értékeket.
csebi

Illetve ha úgy van kedve miért ne gondolhatná meg magát?
Nekem ezerszer volt olyan, hogy valamihez nem volt kedvem, aztán később meg megjött.
Sobri Jóska

Nem kell olyasmit nagy nyilvánosság előtt bejelenteni, amiről abban a pillanatban nyilvánvaló, hogy nem fogja betartani. 15 perc hírnévnek jó, de a hitelességet gyengíti. Feltéve, persze, ha valaki nem a médiabohóc szerepkörére pályázik.
Ennyire egyszerű.
nagylaza

Ez egy erőltetett álértelmiségi attitűd.
Az ember szabadságához hozzátartozik, hogy azt gondoljon amit akar, ezt úgy változtassa, ahogy akarja, és azt mondjon, amit akar. Ez a szabadság, amit nem korlátoz se a múlt, se önmaga korábbi gondolatai, se más emberek ítélete, se megfelelési kényszer.
Eddig liberális, szabadságpárti felfogásúnak tűntél, de persze neked is ott a szabadságod, hogy számomra hülyeségnek tűnő hülyeséget írj., márpedig ezt annak tartom.
TGM meg elég nagy elme ahhoz, hogy írjon, mondjon bármit, ne legyen médiabohóc. Én se ertek egyet sokszor azzal, amit ír, mond, de a bohóctól kurva messze van. Számomra egy Hajdú Péter vagy Berki Krisztián a médiabohóc, vagy ha már közélet, akkor egy Bayer Zsolt, Deák Dániel vagy Jeszenszky Zsolt, aki lehet ugyanazt mondja konstans, de attól még nehéz másnak látni, mint bohócnak.
Sobri Jóska

Természetesen én sem vitatom el tőled a jogot, hogy hülyeségeket írj.
Az, hogy ki számít médiabohócnak, definíció kérdése. Az én értelmezésben: ha valakin eluralkodik a szereplésvágy, és a reflektorfény fontosabbá válik a mondanivalójánál, akkor az illető minimum lépéseket tesz ebbe az irányba. Függetlenül attól, hogy egyébként kiemelkedően nagy tudással rendelkezik. Igazából jobban is dühít, ha egy általam tisztelt és elismert ember produkál ilyen vonásokat, mint az, akit eleve nem tartok sokra.

Ez megint parádés:  444.hu/2021/10/15/rekord-a-budaiakat-es-a-pestieket-ugrasztana-egymasnak-a-dk

Az a szerencse, hogy TGM végérvényesen szakított a napi politikával.
nagylaza

ezek nem napi politikai kérdések sztem. egyszerűen megállapította, hogy ma Magyarországon bárhova néz, ezekben a kérdésekben egyetlen jelentősebb párt sincsen, ami felvállalna baloldali értékeket.
csebi

Illetve ha úgy van kedve miért ne gondolhatná meg magát?
Nekem ezerszer volt olyan, hogy valamihez nem volt kedvem, aztán később meg megjött.
Sobri Jóska

Nem kell olyasmit nagy nyilvánosság előtt bejelenteni, amiről abban a pillanatban nyilvánvaló, hogy nem fogja betartani. 15 perc hírnévnek jó, de a hitelességet gyengíti. Feltéve, persze, ha valaki nem a médiabohóc szerepkörére pályázik.
Ennyire egyszerű.
nagylaza

Ez egy erőltetett álértelmiségi attitűd.
Az ember szabadságához hozzátartozik, hogy azt gondoljon amit akar, ezt úgy változtassa, ahogy akarja, és azt mondjon, amit akar. Ez a szabadság, amit nem korlátoz se a múlt, se önmaga korábbi gondolatai, se más emberek ítélete, se megfelelési kényszer.
Eddig liberális, szabadságpárti felfogásúnak tűntél, de persze neked is ott a szabadságod, hogy számomra hülyeségnek tűnő hülyeséget írj., márpedig ezt annak tartom.
TGM meg elég nagy elme ahhoz, hogy írjon, mondjon bármit, ne legyen médiabohóc. Én se ertek egyet sokszor azzal, amit ír, mond, de a bohóctól kurva messze van. Számomra egy Hajdú Péter vagy Berki Krisztián a médiabohóc, vagy ha már közélet, akkor egy Bayer Zsolt, Deák Dániel vagy Jeszenszky Zsolt, aki lehet ugyanazt mondja konstans, de attól még nehéz másnak látni, mint bohócnak.

Az a szerencse, hogy TGM végérvényesen szakított a napi politikával.
nagylaza

ezek nem napi politikai kérdések sztem. egyszerűen megállapította, hogy ma Magyarországon bárhova néz, ezekben a kérdésekben egyetlen jelentősebb párt sincsen, ami felvállalna baloldali értékeket.
csebi

Illetve ha úgy van kedve miért ne gondolhatná meg magát?
Nekem ezerszer volt olyan, hogy valamihez nem volt kedvem, aztán később meg megjött.
Sobri Jóska

Nem kell olyasmit nagy nyilvánosság előtt bejelenteni, amiről abban a pillanatban nyilvánvaló, hogy nem fogja betartani. 15 perc hírnévnek jó, de a hitelességet gyengíti. Feltéve, persze, ha valaki nem a médiabohóc szerepkörére pályázik.
Ennyire egyszerű.

Az a szerencse, hogy TGM végérvényesen szakított a napi politikával.
nagylaza

ezek nem napi politikai kérdések sztem. egyszerűen megállapította, hogy ma Magyarországon bárhova néz, ezekben a kérdésekben egyetlen jelentősebb párt sincsen, ami felvállalna baloldali értékeket.
csebi

Illetve ha úgy van kedve miért ne gondolhatná meg magát?
Nekem ezerszer volt olyan, hogy valamihez nem volt kedvem, aztán később meg megjött.

A baloldal ezzel szemben megpróbál annyira racionális maradni, hogy már maga sem érti, mit akar. Ráadásul azoknál meg hiányzik a ráció, akiket meg kellene győzni a baloldali politika helyességéről. Ezért nem is értik meg sokan. Ne tévesszen meg pl MZP érzelmi túlfűtöttsége. Ő (is) jobboldali.
Szóval én veled ellentétben azt mondom: Több érzelmet a baloldali politikába. 😊
Amúgy a mértékletesség, mint erény Platón "találmánya".
Lecsó

amúgy TGM épp erről is beszélt a Partizánban, hogy a magyar baloldali pártok olyan alapvető baloldali dolgokba nem állnak bele, mint a menekültkérdés vagy adóemelés a gazdagoknál stb, csupán azért, mert népszerűtlen lenne felvállalni ebben a baloldali értékeket
csebi

Az a szerencse, hogy TGM végérvényesen szakított a napi politikával.
nagylaza

ezek nem napi politikai kérdések sztem. egyszerűen megállapította, hogy ma Magyarországon bárhova néz, ezekben a kérdésekben egyetlen jelentősebb párt sincsen, ami felvállalna baloldali értékeket.

A baloldal ezzel szemben megpróbál annyira racionális maradni, hogy már maga sem érti, mit akar. Ráadásul azoknál meg hiányzik a ráció, akiket meg kellene győzni a baloldali politika helyességéről. Ezért nem is értik meg sokan. Ne tévesszen meg pl MZP érzelmi túlfűtöttsége. Ő (is) jobboldali.
Szóval én veled ellentétben azt mondom: Több érzelmet a baloldali politikába. 😊
Amúgy a mértékletesség, mint erény Platón "találmánya".
Lecsó

amúgy TGM épp erről is beszélt a Partizánban, hogy a magyar baloldali pártok olyan alapvető baloldali dolgokba nem állnak bele, mint a menekültkérdés vagy adóemelés a gazdagoknál stb, csupán azért, mert népszerűtlen lenne felvállalni ebben a baloldali értékeket
csebi

Az a szerencse, hogy TGM végérvényesen szakított a napi politikával.

A baloldal ezzel szemben megpróbál annyira racionális maradni, hogy már maga sem érti, mit akar. Ráadásul azoknál meg hiányzik a ráció, akiket meg kellene győzni a baloldali politika helyességéről. Ezért nem is értik meg sokan. Ne tévesszen meg pl MZP érzelmi túlfűtöttsége. Ő (is) jobboldali.
Szóval én veled ellentétben azt mondom: Több érzelmet a baloldali politikába. 😊
Amúgy a mértékletesség, mint erény Platón "találmánya".
Lecsó

amúgy TGM épp erről is beszélt a Partizánban, hogy a magyar baloldali pártok olyan alapvető baloldali dolgokba nem állnak bele, mint a menekültkérdés vagy adóemelés a gazdagoknál stb, csupán azért, mert népszerűtlen lenne felvállalni ebben a baloldali értékeket

Rendesek az előválasztási bizottságnál, megvárják a CHI-GB meccs végét, és csak utána hirdetnek eredményt (vasárnap éjjel).
nagylaza

Hova a sietség? Szombat este 7kor bezàrnak, utána Álracos énekes - vagy valami - az RTL-en szóval ott nem lehet nekiállni 😊 meg a fiatalok mennek inni, ezért ugye vasárnap délelőtt tudnak csak kezdeni. Mondjuk az, hogy egy egész éjjel van buherálni a lapokat - főleg, hogy pletyka szinten már az első fordulóban is ment, hogy a Dk belenyúlt pár helyen a lapok érvényességébe stb. - engem nem nyugtatna meg ha érintett lennék az biztos.
MC12

Gondolod, hogy a többi párt engedte buherálni a DK-t?
nagylaza

Kétlem, hogy kértek erre engedélyt. De csak pár vidéki esetet pletykáltak, nem tudom mennyire volt központi. De ha egyetlen pártot kellene megmutatni, akiből kinézem, hogy ha lehetősége és infrastruktúrája van rá - megteszi, az a dk lenne.
MC12

Arra utaltam a kérdésemmel, hogy a többi párt nyilván árgus szemekkel figyelt. Nem tudom modellezni magamban, hogyan manipulálhatott volna akár a DK, akár más párt. A pletykák miről szólnak: hogyan?
nagylaza

Vidéken elég sok helyen tudták, hogy aki jön szavazni kire fog, és elég sok volt az érvénytelen szavazat is mert az aktivisták nem olvasták be a qr-kódot így később nem lehetett beazonosítani a szavazólapot ezért az érvénytelen lett. 30 ezer körül volt ha jól emlékszem, ami arányaiban rohadt magas. A hivatalos magyarázat az volt, hogy “hibáztak” a sátraknál, nekem meg azt mondták, hogy nem hiba volt hanem szándékos. Mondjuk ha a hiba lett volna, akkor országosan kb. mindenhol ugyanolyan mértékben kellett volna hibázni, de itt azért egészen kiugró vk-k voltak és jellemzően vidéken (Somogy, zala, Komárom stb.)

De ha csak abba gondolsz bele, hogy ha a rendes választás úgy működne, hogy este 7kor vége, de másnap reggelig becsukják az ajtót és elmennek tévézni, te azt mondanád hogy ez oké? 😊
MC12

Elvileg utólag megszámolták az érvénytelen szavazatokat is, a hivatalos verzió szerint nem változtatott a sorrenden. Megint csak azt mondom: ha nem így lenne, valamelyik párt biztosan pampogott volna.
A "rendes választásnál" bőven akadtak gondok, és ezek közül az órákig tartó 2018-as rendszerleállás csak az egyik. A szavazókörökben simán lehetett bűvészkedni, de az ellenzék magára vessen, ha sok helyre képtelen számlálókat delegálni.
nagylaza

Nézd alapvetően nekem hullla mindegy hogy csaltak vagy sem - annyit írtam le amit hallottam 😊 ami tény hogy sok volt az érvénytelen szavazat amire a válasz az volt, hogy “emberi hiba” mások szerint meg “szándékos hiba”volt hogy kinek van igaza azt nem én fogom eldönteni 😊
MC12

Oké, hogy neked mindegy, pusztán azt szerettem volna megtudni, hogyan fordulhat elő csalás (elvileg vagy gyakorlatilag) az előválasztási rendszerben.

És ha mész egy kört bármelyik plázában, akkor se az a kép fog realizálódni, hogy romok közt élünk.
Sobri Jóska

Ellenben: ha a Cserehátban teszel egy kört, akkor az a kép fog realizálódni, hogy romokban élünk. És tudnék még más vidékeket is mondani.
nagylaza

Alaplogika: ha azt mondod, hogy az ország romokban, vagy arra utalsz, hogy alapvetően szarul élünk, akkor ezt megcáfolja, ha mutatsz egy viszonylag nagy csoportot, akikre nem igaz az eredeti állítás. És nem igazolja az, ha mondasz egy olyan csoportot akikre mégis igaz.

Olyan ez, mintha azt mondaná valaki, hogy Magyarországon csak férfiak élnek, én azzal cáfolom, hogy mondjuk a kozmetikák, női ruhaboltok közönsége és a rosszlányok 2000 női kurva hirdetője csupa magyarországi nő, mire te azzal okoskodsz bele, hogy de ott van a Vasas NB2-es focicsapata, ott tényleg csak férfiak vannak.

Magyarország szerencsére kurva messze van attól, hogy azt lehessen mondani, hogy romokban van.
Sobri Jóska

Régi vita ez. Mihez viszonyítunk? Persze: az általad említett Libanonhoz, Venezuelához vagy pl. Fekete-Afrika sok országához képest jól állunk, de akár még Ukrajnához képest is. Ha ezt vesszük alapul, akkor szánalmas minden panaszunk. Csak éppen Magyarország az Európai Unió tagja. Márpedig Magyarország nagy része az unió legszegényebb régiói közé tartozik.
nagylaza

Az EU legszegényebb országa is a világ leggazdagabb országai közé tartozik, de az összes ország első felébe mindenképp.
De ez szerintem se lényeges, mert ez nem egy verseny, attól senki se lesz boldog, ha megelőzi Benint, se boldogtalan ha kikap Japántól, mindenkinek a saját komfortérzete a mérvadó, és az alapállítás nem egy viszonyítás volt, hanem az, hogy romokban van e Magyarország.
És erre mondom: kurvára nincs.
Írigylem azt, aki képes annyira kevés infóval rendelkezni a világról, hogy azt hiszi mi itt szarul élünk.

Nem élünk szarul, de tény, lehetne jobban is élni, de egyénileg is, országszinten is jól élünk, legalábbis nekem, és a nagy többségnek van hol aludnom, tudok hideget, meleget csinálni, ha akarok, van folyóvíz, angolwc, sokféle egészséges, finom étel, rengeteg csaj, a boltok tele a legújabb szórakoztató elektronikai cikkekkel, a legdivatosabb ruhákkal, van közoktatás annak, akinek gyereke van, van közegészségügy, az időseknek van nyugdíj, van sportolási lehetőség, de még véleménynyilvánítási, szervezkedési, cégalapítási szabadság is, lehet lakástulajdonom, autóm, állatom, utazhatok küföldre nyaralni, ha akarok, mehetek bulizni, ihatok alkoholt, dohánozhatok, megtanulhatok nyelveket, festeni vagy gitározni, tanulhatok szakmát vagy bármit, van korlátozás nélküli internet, szabadon elolvashatok bármit, sőt, még az épp aktuális életveszélyes vírus ellen oltást is kaptam tök ingyen, időben, sikeresen.
Nagyon nagyon messze vagyunk a romoktól.
Sobri Jóska

én csak egy arisztotelészi erényt ajánlottam anno vala legott sok éve is (nem itt), de most is, most itt: mértékletesség....a kormánypárti HOLDUDVARNAK anyagilag, az ellenzéki holdudvarnak: érzelmileg...

a jakobínus hevítettség nem vezet sehova, ill. csak a káoszba. Ha ez KELL a népnek, ám legyen. Meglátjuk.
Komolyan nem értem. Az érzelmi túfűtöttséget, az emocionális beállítottságot megértem a frusztráció miatt. Elvégre 12 év. De nem értem, mihez kezdenének ezzel az országgal, társadalommal? Szvsz ez a 12 év a baloldali pártok, s értelmiségi holdudvaruk csődje. A baloldali értelmiség és gazdasági, kulturális holdudvaruk csődje. 12 év alatt nem voltak képesek megszervezni egy Ferenc testvértől mentes, 21. sz.d-i baloldali (az vajonmi amúgy?) klasszik baloldali pártot, amikor a peremfeltételek adottak voltak/vannak....csak dolgozni kellene....persze, ahhoz lusták vagyunk.....így nem megy egy ellenzéki párt.....sem....
Gaius

Az ellenzék 2022-es célmondata a "túllépni a lustaságon" kellene, hogy legyen.....még, ha "nyer" is.....akár veszítenek, akár nyernek, nagyon komoly következményei lesznek....elsősorban rájuk.

intellektuális lustaság, renyheség....EZ a baloldal "értelmiségének" én aki fő jellemzője....még ideológiákat, gondolatokat is importál, képtelen saját, koherens eszmerendszer kiépítésére......lebénult "értelmiség"....aki képtelen diskurzusra, csak bélyegez......márpedig a tolerancia hiányzik az intellektuális pezsgéshez, diskurzusokhoz....😀
Gaius

Ugyan jól elbeszélgetsz magaddal, de ha megengeded, hozzászólnék.
Ne haragudj, de vicces, hogy a baloldalnak címzed jótanácsként az érzelmi mértékletességet, mint erényt, őket jellemzed, mind érzelmileg túlfűtött politikai oldalt. A kormánypártnak meg anyagi mértékletességet javasolsz, ami gondolom nálad annyit jelent, hogy lopjanak kicsit kevesebbet, ha már erényekről beszélünk...
Megvallom őszintén nem is értem sokszor a mondandód lényegét, pedig nem tartom magam olyan valakinek, aki ha nem olvas el 3-szor csendben és lassan egy általános szöveget, akkor nem érti meg.
Ellenben az igazság szerintem az, hogy a mértékletesség lehet erény egyeseknél, de lehet hátrány is. A mai baloldal (világszinten) híján van az érzelmeknek. Minden politikai célt a ráció oldaláról közelít meg, még olyanokat is, ami szinte lehetetlen megértetni emberekkel pusztán logikusan (lásd pl gyermekéhezés felszámolása, stb.), vagy legalább is könnyebb lenne érzelmi alapon. Nem hiába papolnak róla a farizeusok, akiknek néha mutatni kell valamit ezekből az erényekből, még ha nem is állandóan, mert akkor nem lenne idő más "fontos" dolgokra.
Nem lehet politizálni érzelmek nélkül, ezt a jobboldal is felfedezte magának úgy nagyjából a múlt század végén, ezért élünk az identitáspolitikusok Kánaánjában, ahol a jobboldal szinte csak érzelmi húrokat penget. Mindig félni kell valakitől (érzelmi húr No.1), mindig gyűlölni kell valakit (érzelmi húr No.2), stb, ahol a tolerancia vagy az együttérzés az jellemhiba, ellenben az irigység és az önzés az erény. Közben a ráció, mint hajtóerő megmarad a kapitalizmus úthengerének, mert ott aztán tényleg nincs helye az érzelmeknek. Még a végén megsajnálunk valakit, és nem merjük elütni.
A baloldal ezzel szemben megpróbál annyira racionális maradni, hogy már maga sem érti, mit akar. Ráadásul azoknál meg hiányzik a ráció, akiket meg kellene győzni a baloldali politika helyességéről. Ezért nem is értik meg sokan. Ne tévesszen meg pl MZP érzelmi túlfűtöttsége. Ő (is) jobboldali.
Szóval én veled ellentétben azt mondom: Több érzelmet a baloldali politikába. 😊
Amúgy a mértékletesség, mint erény Platón "találmánya".

Szerkesztette: Lecsó

Rendesek az előválasztási bizottságnál, megvárják a CHI-GB meccs végét, és csak utána hirdetnek eredményt (vasárnap éjjel).
nagylaza

Hova a sietség? Szombat este 7kor bezàrnak, utána Álracos énekes - vagy valami - az RTL-en szóval ott nem lehet nekiállni 😊 meg a fiatalok mennek inni, ezért ugye vasárnap délelőtt tudnak csak kezdeni. Mondjuk az, hogy egy egész éjjel van buherálni a lapokat - főleg, hogy pletyka szinten már az első fordulóban is ment, hogy a Dk belenyúlt pár helyen a lapok érvényességébe stb. - engem nem nyugtatna meg ha érintett lennék az biztos.
MC12

Gondolod, hogy a többi párt engedte buherálni a DK-t?
nagylaza

Kétlem, hogy kértek erre engedélyt. De csak pár vidéki esetet pletykáltak, nem tudom mennyire volt központi. De ha egyetlen pártot kellene megmutatni, akiből kinézem, hogy ha lehetősége és infrastruktúrája van rá - megteszi, az a dk lenne.
MC12

Arra utaltam a kérdésemmel, hogy a többi párt nyilván árgus szemekkel figyelt. Nem tudom modellezni magamban, hogyan manipulálhatott volna akár a DK, akár más párt. A pletykák miről szólnak: hogyan?
nagylaza

Vidéken elég sok helyen tudták, hogy aki jön szavazni kire fog, és elég sok volt az érvénytelen szavazat is mert az aktivisták nem olvasták be a qr-kódot így később nem lehetett beazonosítani a szavazólapot ezért az érvénytelen lett. 30 ezer körül volt ha jól emlékszem, ami arányaiban rohadt magas. A hivatalos magyarázat az volt, hogy “hibáztak” a sátraknál, nekem meg azt mondták, hogy nem hiba volt hanem szándékos. Mondjuk ha a hiba lett volna, akkor országosan kb. mindenhol ugyanolyan mértékben kellett volna hibázni, de itt azért egészen kiugró vk-k voltak és jellemzően vidéken (Somogy, zala, Komárom stb.)

De ha csak abba gondolsz bele, hogy ha a rendes választás úgy működne, hogy este 7kor vége, de másnap reggelig becsukják az ajtót és elmennek tévézni, te azt mondanád hogy ez oké? 😊
MC12

Ha így csaltak, akkor az már nem utólagos belenyúlás, tehát az azonnal elkezdett számlálással nem kivédhető.

Az urnatároló helységek mindenhol kamerával vannak biztosítva, és meghatározott számú ember léphet be ezekbe a termekbe.
Ott szinte biztosan nem tudnak csalni.
Miskolcon a mszp-dk kombó akarta random ötlettől vezérelve átszállítani az urnákat szoci irodába. Nyilván nem hagytuk.

Egyébként az első fordulós tapasztalatokból kiindulva nincs értelme este elkezdeni a számlálást mert átnyúlik majd vasárnapra.
thebeke

Őőő és? 😊 Ez a meló ilyen, én is voltam falun, rendes választáson, ifjonti hévvel delegált és szavazatszámláló rohadt korán kellett érkezni, és hajnalig ott üldögéltünk.

Vagy erőforrás probléma van, vagy lustaság amit nem hiszek, vagy nem akarják megszámolni valamiert, amikor véget ér a szavazás. Legalábbis logikus érvet senki nem mondott még, hogy miért nem lehet elkezdeni. De mondom, engem különösebben nem zavar csak érdekes.

Rendesek az előválasztási bizottságnál, megvárják a CHI-GB meccs végét, és csak utána hirdetnek eredményt (vasárnap éjjel).
nagylaza

Hova a sietség? Szombat este 7kor bezàrnak, utána Álracos énekes - vagy valami - az RTL-en szóval ott nem lehet nekiállni 😊 meg a fiatalok mennek inni, ezért ugye vasárnap délelőtt tudnak csak kezdeni. Mondjuk az, hogy egy egész éjjel van buherálni a lapokat - főleg, hogy pletyka szinten már az első fordulóban is ment, hogy a Dk belenyúlt pár helyen a lapok érvényességébe stb. - engem nem nyugtatna meg ha érintett lennék az biztos.
MC12

Gondolod, hogy a többi párt engedte buherálni a DK-t?
nagylaza

Kétlem, hogy kértek erre engedélyt. De csak pár vidéki esetet pletykáltak, nem tudom mennyire volt központi. De ha egyetlen pártot kellene megmutatni, akiből kinézem, hogy ha lehetősége és infrastruktúrája van rá - megteszi, az a dk lenne.
MC12

Arra utaltam a kérdésemmel, hogy a többi párt nyilván árgus szemekkel figyelt. Nem tudom modellezni magamban, hogyan manipulálhatott volna akár a DK, akár más párt. A pletykák miről szólnak: hogyan?
nagylaza

Vidéken elég sok helyen tudták, hogy aki jön szavazni kire fog, és elég sok volt az érvénytelen szavazat is mert az aktivisták nem olvasták be a qr-kódot így később nem lehetett beazonosítani a szavazólapot ezért az érvénytelen lett. 30 ezer körül volt ha jól emlékszem, ami arányaiban rohadt magas. A hivatalos magyarázat az volt, hogy “hibáztak” a sátraknál, nekem meg azt mondták, hogy nem hiba volt hanem szándékos. Mondjuk ha a hiba lett volna, akkor országosan kb. mindenhol ugyanolyan mértékben kellett volna hibázni, de itt azért egészen kiugró vk-k voltak és jellemzően vidéken (Somogy, zala, Komárom stb.)

De ha csak abba gondolsz bele, hogy ha a rendes választás úgy működne, hogy este 7kor vége, de másnap reggelig becsukják az ajtót és elmennek tévézni, te azt mondanád hogy ez oké? 😊
MC12

Elvileg utólag megszámolták az érvénytelen szavazatokat is, a hivatalos verzió szerint nem változtatott a sorrenden. Megint csak azt mondom: ha nem így lenne, valamelyik párt biztosan pampogott volna.
A "rendes választásnál" bőven akadtak gondok, és ezek közül az órákig tartó 2018-as rendszerleállás csak az egyik. A szavazókörökben simán lehetett bűvészkedni, de az ellenzék magára vessen, ha sok helyre képtelen számlálókat delegálni.
nagylaza

Nézd alapvetően nekem hullla mindegy hogy csaltak vagy sem - annyit írtam le amit hallottam 😊 ami tény hogy sok volt az érvénytelen szavazat amire a válasz az volt, hogy “emberi hiba” mások szerint meg “szándékos hiba”volt hogy kinek van igaza azt nem én fogom eldönteni 😊

Rendesek az előválasztási bizottságnál, megvárják a CHI-GB meccs végét, és csak utána hirdetnek eredményt (vasárnap éjjel).
nagylaza

Hova a sietség? Szombat este 7kor bezàrnak, utána Álracos énekes - vagy valami - az RTL-en szóval ott nem lehet nekiállni 😊 meg a fiatalok mennek inni, ezért ugye vasárnap délelőtt tudnak csak kezdeni. Mondjuk az, hogy egy egész éjjel van buherálni a lapokat - főleg, hogy pletyka szinten már az első fordulóban is ment, hogy a Dk belenyúlt pár helyen a lapok érvényességébe stb. - engem nem nyugtatna meg ha érintett lennék az biztos.
MC12

Gondolod, hogy a többi párt engedte buherálni a DK-t?
nagylaza

Kétlem, hogy kértek erre engedélyt. De csak pár vidéki esetet pletykáltak, nem tudom mennyire volt központi. De ha egyetlen pártot kellene megmutatni, akiből kinézem, hogy ha lehetősége és infrastruktúrája van rá - megteszi, az a dk lenne.
MC12

Arra utaltam a kérdésemmel, hogy a többi párt nyilván árgus szemekkel figyelt. Nem tudom modellezni magamban, hogyan manipulálhatott volna akár a DK, akár más párt. A pletykák miről szólnak: hogyan?
nagylaza

Vidéken elég sok helyen tudták, hogy aki jön szavazni kire fog, és elég sok volt az érvénytelen szavazat is mert az aktivisták nem olvasták be a qr-kódot így később nem lehetett beazonosítani a szavazólapot ezért az érvénytelen lett. 30 ezer körül volt ha jól emlékszem, ami arányaiban rohadt magas. A hivatalos magyarázat az volt, hogy “hibáztak” a sátraknál, nekem meg azt mondták, hogy nem hiba volt hanem szándékos. Mondjuk ha a hiba lett volna, akkor országosan kb. mindenhol ugyanolyan mértékben kellett volna hibázni, de itt azért egészen kiugró vk-k voltak és jellemzően vidéken (Somogy, zala, Komárom stb.)

De ha csak abba gondolsz bele, hogy ha a rendes választás úgy működne, hogy este 7kor vége, de másnap reggelig becsukják az ajtót és elmennek tévézni, te azt mondanád hogy ez oké? 😊
MC12

Ha így csaltak, akkor az már nem utólagos belenyúlás, tehát az azonnal elkezdett számlálással nem kivédhető.

Az urnatároló helységek mindenhol kamerával vannak biztosítva, és meghatározott számú ember léphet be ezekbe a termekbe.
Ott szinte biztosan nem tudnak csalni.
Miskolcon a mszp-dk kombó akarta random ötlettől vezérelve átszállítani az urnákat szoci irodába. Nyilván nem hagytuk.

Egyébként az első fordulós tapasztalatokból kiindulva nincs értelme este elkezdeni a számlálást mert átnyúlik majd vasárnapra.

Rendesek az előválasztási bizottságnál, megvárják a CHI-GB meccs végét, és csak utána hirdetnek eredményt (vasárnap éjjel).
nagylaza

Hova a sietség? Szombat este 7kor bezàrnak, utána Álracos énekes - vagy valami - az RTL-en szóval ott nem lehet nekiállni 😊 meg a fiatalok mennek inni, ezért ugye vasárnap délelőtt tudnak csak kezdeni. Mondjuk az, hogy egy egész éjjel van buherálni a lapokat - főleg, hogy pletyka szinten már az első fordulóban is ment, hogy a Dk belenyúlt pár helyen a lapok érvényességébe stb. - engem nem nyugtatna meg ha érintett lennék az biztos.
MC12

Gondolod, hogy a többi párt engedte buherálni a DK-t?
nagylaza

Kétlem, hogy kértek erre engedélyt. De csak pár vidéki esetet pletykáltak, nem tudom mennyire volt központi. De ha egyetlen pártot kellene megmutatni, akiből kinézem, hogy ha lehetősége és infrastruktúrája van rá - megteszi, az a dk lenne.
MC12

Arra utaltam a kérdésemmel, hogy a többi párt nyilván árgus szemekkel figyelt. Nem tudom modellezni magamban, hogyan manipulálhatott volna akár a DK, akár más párt. A pletykák miről szólnak: hogyan?
nagylaza

Vidéken elég sok helyen tudták, hogy aki jön szavazni kire fog, és elég sok volt az érvénytelen szavazat is mert az aktivisták nem olvasták be a qr-kódot így később nem lehetett beazonosítani a szavazólapot ezért az érvénytelen lett. 30 ezer körül volt ha jól emlékszem, ami arányaiban rohadt magas. A hivatalos magyarázat az volt, hogy “hibáztak” a sátraknál, nekem meg azt mondták, hogy nem hiba volt hanem szándékos. Mondjuk ha a hiba lett volna, akkor országosan kb. mindenhol ugyanolyan mértékben kellett volna hibázni, de itt azért egészen kiugró vk-k voltak és jellemzően vidéken (Somogy, zala, Komárom stb.)

De ha csak abba gondolsz bele, hogy ha a rendes választás úgy működne, hogy este 7kor vége, de másnap reggelig becsukják az ajtót és elmennek tévézni, te azt mondanád hogy ez oké? 😊
MC12

Elvileg utólag megszámolták az érvénytelen szavazatokat is, a hivatalos verzió szerint nem változtatott a sorrenden. Megint csak azt mondom: ha nem így lenne, valamelyik párt biztosan pampogott volna.
A "rendes választásnál" bőven akadtak gondok, és ezek közül az órákig tartó 2018-as rendszerleállás csak az egyik. A szavazókörökben simán lehetett bűvészkedni, de az ellenzék magára vessen, ha sok helyre képtelen számlálókat delegálni.

Rendesek az előválasztási bizottságnál, megvárják a CHI-GB meccs végét, és csak utána hirdetnek eredményt (vasárnap éjjel).
nagylaza

Hova a sietség? Szombat este 7kor bezàrnak, utána Álracos énekes - vagy valami - az RTL-en szóval ott nem lehet nekiállni 😊 meg a fiatalok mennek inni, ezért ugye vasárnap délelőtt tudnak csak kezdeni. Mondjuk az, hogy egy egész éjjel van buherálni a lapokat - főleg, hogy pletyka szinten már az első fordulóban is ment, hogy a Dk belenyúlt pár helyen a lapok érvényességébe stb. - engem nem nyugtatna meg ha érintett lennék az biztos.
MC12

Gondolod, hogy a többi párt engedte buherálni a DK-t?
nagylaza

Kétlem, hogy kértek erre engedélyt. De csak pár vidéki esetet pletykáltak, nem tudom mennyire volt központi. De ha egyetlen pártot kellene megmutatni, akiből kinézem, hogy ha lehetősége és infrastruktúrája van rá - megteszi, az a dk lenne.
MC12

Arra utaltam a kérdésemmel, hogy a többi párt nyilván árgus szemekkel figyelt. Nem tudom modellezni magamban, hogyan manipulálhatott volna akár a DK, akár más párt. A pletykák miről szólnak: hogyan?
nagylaza

Vidéken elég sok helyen tudták, hogy aki jön szavazni kire fog, és elég sok volt az érvénytelen szavazat is mert az aktivisták nem olvasták be a qr-kódot így később nem lehetett beazonosítani a szavazólapot ezért az érvénytelen lett. 30 ezer körül volt ha jól emlékszem, ami arányaiban rohadt magas. A hivatalos magyarázat az volt, hogy “hibáztak” a sátraknál, nekem meg azt mondták, hogy nem hiba volt hanem szándékos. Mondjuk ha a hiba lett volna, akkor országosan kb. mindenhol ugyanolyan mértékben kellett volna hibázni, de itt azért egészen kiugró vk-k voltak és jellemzően vidéken (Somogy, zala, Komárom stb.)

De ha csak abba gondolsz bele, hogy ha a rendes választás úgy működne, hogy este 7kor vége, de másnap reggelig becsukják az ajtót és elmennek tévézni, te azt mondanád hogy ez oké? 😊

Rendesek az előválasztási bizottságnál, megvárják a CHI-GB meccs végét, és csak utána hirdetnek eredményt (vasárnap éjjel).
nagylaza

Hova a sietség? Szombat este 7kor bezàrnak, utána Álracos énekes - vagy valami - az RTL-en szóval ott nem lehet nekiállni 😊 meg a fiatalok mennek inni, ezért ugye vasárnap délelőtt tudnak csak kezdeni. Mondjuk az, hogy egy egész éjjel van buherálni a lapokat - főleg, hogy pletyka szinten már az első fordulóban is ment, hogy a Dk belenyúlt pár helyen a lapok érvényességébe stb. - engem nem nyugtatna meg ha érintett lennék az biztos.
MC12

Gondolod, hogy a többi párt engedte buherálni a DK-t?
nagylaza

Kétlem, hogy kértek erre engedélyt. De csak pár vidéki esetet pletykáltak, nem tudom mennyire volt központi. De ha egyetlen pártot kellene megmutatni, akiből kinézem, hogy ha lehetősége és infrastruktúrája van rá - megteszi, az a dk lenne.
MC12

Arra utaltam a kérdésemmel, hogy a többi párt nyilván árgus szemekkel figyelt. Nem tudom modellezni magamban, hogyan manipulálhatott volna akár a DK, akár más párt. A pletykák miről szólnak: hogyan?

Rendesek az előválasztási bizottságnál, megvárják a CHI-GB meccs végét, és csak utána hirdetnek eredményt (vasárnap éjjel).
nagylaza

Hova a sietség? Szombat este 7kor bezàrnak, utána Álracos énekes - vagy valami - az RTL-en szóval ott nem lehet nekiállni 😊 meg a fiatalok mennek inni, ezért ugye vasárnap délelőtt tudnak csak kezdeni. Mondjuk az, hogy egy egész éjjel van buherálni a lapokat - főleg, hogy pletyka szinten már az első fordulóban is ment, hogy a Dk belenyúlt pár helyen a lapok érvényességébe stb. - engem nem nyugtatna meg ha érintett lennék az biztos.
MC12

Gondolod, hogy a többi párt engedte buherálni a DK-t?
nagylaza

Kétlem, hogy kértek erre engedélyt. De csak pár vidéki esetet pletykáltak, nem tudom mennyire volt központi. De ha egyetlen pártot kellene megmutatni, akiből kinézem, hogy ha lehetősége és infrastruktúrája van rá - megteszi, az a dk lenne.

Adott egy államszervezet, ami a mindenkori miniszterelnököt kiemeli a közjogi berendezkedésből és példátlan erővel ruházza fel (konkrétan van titkosszolgálat ami a miniszterelnökség alá van besorolva, az NKE-ről nem is beszélve ld. központi költségvetés).
Amadeus

Elnézést, kifejtenéd, mire gondoltál itt a titkosszolgálat és az NKE relációjában?
Gogo

Odaírtam, ld. kozponti koltsegvetes. Az NKE teljesen mas forrasbol van finanszirozva, levalasztva az oktatasugyrol, pl.
Amadeus

Aha.
És a közszolgálati egyetem finanszírozása nagyobb szerepet játszik a "példátlan erőben", mint egy titkosszolgálat felügyelete.
Minden világos.
Gogo

Mi van?
Amadeus

Ezt kérdezem én is.
Ezt írtad:

(konkrétan van titkosszolgálat ami a miniszterelnökség alá van besorolva, az NKE-ről nem is beszélve
Amadeus

Gogo

Jepp, valamelyik rémlik, hogy a miniszterelnökség alá tartozik és nem BM/HM/KKM. (TEK is talán). Csak meg nem mondom már, hogy melyik, de ezt többek között a költségvetési törvényből meg lehet mondani, csak lusta vagyok kikeresni. NKE dettó.

Hogy miből szűrted le, hogy nagyobb szerepet játszik azt nem tudom.

Rendesek az előválasztási bizottságnál, megvárják a CHI-GB meccs végét, és csak utána hirdetnek eredményt (vasárnap éjjel).
nagylaza

Hova a sietség? Szombat este 7kor bezàrnak, utána Álracos énekes - vagy valami - az RTL-en szóval ott nem lehet nekiállni 😊 meg a fiatalok mennek inni, ezért ugye vasárnap délelőtt tudnak csak kezdeni. Mondjuk az, hogy egy egész éjjel van buherálni a lapokat - főleg, hogy pletyka szinten már az első fordulóban is ment, hogy a Dk belenyúlt pár helyen a lapok érvényességébe stb. - engem nem nyugtatna meg ha érintett lennék az biztos.
MC12

Gondolod, hogy a többi párt engedte buherálni a DK-t?

Rendesek az előválasztási bizottságnál, megvárják a CHI-GB meccs végét, és csak utána hirdetnek eredményt (vasárnap éjjel).
nagylaza

Hova a sietség? Szombat este 7kor bezàrnak, utána Álracos énekes - vagy valami - az RTL-en szóval ott nem lehet nekiállni 😊 meg a fiatalok mennek inni, ezért ugye vasárnap délelőtt tudnak csak kezdeni. Mondjuk az, hogy egy egész éjjel van buherálni a lapokat - főleg, hogy pletyka szinten már az első fordulóban is ment, hogy a Dk belenyúlt pár helyen a lapok érvényességébe stb. - engem nem nyugtatna meg ha érintett lennék az biztos.

Adott egy államszervezet, ami a mindenkori miniszterelnököt kiemeli a közjogi berendezkedésből és példátlan erővel ruházza fel (konkrétan van titkosszolgálat ami a miniszterelnökség alá van besorolva, az NKE-ről nem is beszélve ld. központi költségvetés).
Amadeus

Elnézést, kifejtenéd, mire gondoltál itt a titkosszolgálat és az NKE relációjában?
Gogo

Odaírtam, ld. kozponti koltsegvetes. Az NKE teljesen mas forrasbol van finanszirozva, levalasztva az oktatasugyrol, pl.
Amadeus

Aha.
És a közszolgálati egyetem finanszírozása nagyobb szerepet játszik a "példátlan erőben", mint egy titkosszolgálat felügyelete.
Minden világos.
Gogo

Mi van?
Amadeus

Ezt kérdezem én is.
Ezt írtad:

(konkrétan van titkosszolgálat ami a miniszterelnökség alá van besorolva, az NKE-ről nem is beszélve
Amadeus

Rendesek az előválasztási bizottságnál, megvárják a CHI-GB meccs végét, és csak utána hirdetnek eredményt (vasárnap éjjel).