Politika

Az is probléma, hogy persze van készülék, de van-e szakember aki a kapott adatokat megfelelően ki tudja értékelni?
malkav

A radiológusok/orvosok valószínűleg örülnek nekik, hogy jobb a felbontás, kevesebb a műtermék, gyorsabb a vizsgálat, esetleg a full digitális felvételek mellett a távdiagnosztika is megoldott, bár ez esetben lehet egy új szoftvert is meg kell szokniuk.

Kicsit gugliztam, és bár nem tuti, hogy a dátumok stimmelnek (nem vagyok pályázatírásban tapasztalt, nyugodtan javítsatok ki), de a holnap alapján 2015 június-szeptember között zajlott a buli, ami első látásra eszméletlen kevés idő ilyen szintű projekt(ek)hez. Ha pontos dátumok nem is stimmelnek, kb 4-5 hónapról beszélünk. Ahol problémát látok, az a tervezéssel lehet:
- A gyártók/beszállítók be tudnak-e rendesen ütemezni ilyen szintű gépkihelyezést - valahogy nem tűnik életszerűnek, hogy valahol egy raktárban pihennek eladásra várva a csillivilli CT/MR-ek, amit csak úgy cakumpakk felraknak egy nyergesvontatóra és leszállítják. Nem vagyok tisztában a beszállítók workflowjával, de valószínűleg előre egyeztetik az igényeket az országokkal, és ha hirtelen jön egy ilyen nagyobb volumenű biznisz, akkor lehet nem tudnak rá megfelelően reagálni. Itt persze feltételezem, hogy nem volt előre szivárogtatás 😊 Egyébként ezt írta a cikk is, hogy előfordult nem teljesítés, simán előfordulhatott, hogy nem jött meg 1-1 rendszer.
- A rendszerek telepítését is érdemesebb napokban/hetekben számolni, mint órákban. A pályázat típusát nézve valószínűleg sok helyen deinstall is volt, az sem csak annyi, hogy kihúzzuk a konnektorból és kitoljuk a szelektív gyűjtő mellé. Arról nem is beszélve, ha esetleg pár helyen infrastruktúrát is kellett fejleszteni, szintén extra idő..
- Ha új generációs készülékről van szó, akkor lehet a szervizmérnököknek / applikációsoknak még annyira nincs a kisujjában a rendszer, tehát a telepítés-oktatás is lassabban halad, mint a megszokottak. Ha esetleg valami magasabb szintről kell support, akkor az még kevésbé rugalmas időben.

Amit leginkább sajnáltam, hogy a régi, de még használható rendszereket ki kellett hajítani, azokat tuti lehetett volna hova tenni (beszállítóknak is jobb), de ha egyszer ez volt a kiírás akkor sajnos nincs mese, pedig biztos örült volna pár kórház 1-1 potya CT-MR-RTGnek.
JSanyo

Sajna nem vagyok tisztában az MR-rel de ha kicsit is hasonlít a NMR készülékekre akkor a beüzemelés nem kevés idő.....

 index.hu/kulfold/2018/01/25/trump_putyin_soros/

Akkor az mszp most már orbánbérenc és nem sorosbérenc.

Az is probléma, hogy persze van készülék, de van-e szakember aki a kapott adatokat megfelelően ki tudja értékelni?
malkav

A radiológusok/orvosok valószínűleg örülnek nekik, hogy jobb a felbontás, kevesebb a műtermék, gyorsabb a vizsgálat, esetleg a full digitális felvételek mellett a távdiagnosztika is megoldott, bár ez esetben lehet egy új szoftvert is meg kell szokniuk.

Kicsit gugliztam, és bár nem tuti, hogy a dátumok stimmelnek (nem vagyok pályázatírásban tapasztalt, nyugodtan javítsatok ki), de a holnap alapján 2015 június-szeptember között zajlott a buli, ami első látásra eszméletlen kevés idő ilyen szintű projekt(ek)hez. Ha pontos dátumok nem is stimmelnek, kb 4-5 hónapról beszélünk. Ahol problémát látok, az a tervezéssel lehet:
- A gyártók/beszállítók be tudnak-e rendesen ütemezni ilyen szintű gépkihelyezést - valahogy nem tűnik életszerűnek, hogy valahol egy raktárban pihennek eladásra várva a csillivilli CT/MR-ek, amit csak úgy cakumpakk felraknak egy nyergesvontatóra és leszállítják. Nem vagyok tisztában a beszállítók workflowjával, de valószínűleg előre egyeztetik az igényeket az országokkal, és ha hirtelen jön egy ilyen nagyobb volumenű biznisz, akkor lehet nem tudnak rá megfelelően reagálni. Itt persze feltételezem, hogy nem volt előre szivárogtatás 😊 Egyébként ezt írta a cikk is, hogy előfordult nem teljesítés, simán előfordulhatott, hogy nem jött meg 1-1 rendszer.
- A rendszerek telepítését is érdemesebb napokban/hetekben számolni, mint órákban. A pályázat típusát nézve valószínűleg sok helyen deinstall is volt, az sem csak annyi, hogy kihúzzuk a konnektorból és kitoljuk a szelektív gyűjtő mellé. Arról nem is beszélve, ha esetleg pár helyen infrastruktúrát is kellett fejleszteni, szintén extra idő..
- Ha új generációs készülékről van szó, akkor lehet a szervizmérnököknek / applikációsoknak még annyira nincs a kisujjában a rendszer, tehát a telepítés-oktatás is lassabban halad, mint a megszokottak. Ha esetleg valami magasabb szintről kell support, akkor az még kevésbé rugalmas időben.

Amit leginkább sajnáltam, hogy a régi, de még használható rendszereket ki kellett hajítani, azokat tuti lehetett volna hova tenni (beszállítóknak is jobb), de ha egyszer ez volt a kiírás akkor sajnos nincs mese, pedig biztos örült volna pár kórház 1-1 potya CT-MR-RTGnek.

Persze kérdés ki miért bizonytalanodott el a Fideszben...
dawyd728

Öööö... mondjuk azért, mert a párt alelnöke kivonul egy sajtónyilvános nemzetbiztonsági ülésről, mondván nem beszélhet titkokról, mert ott ül Szél Bernadett, a kém? Hogy a sajtó ott van, az nem zavarja.
Mondjuk ezért. Is.
Lecsó

De ezt te én, meg a napi szinten közéletet fogyasztó tudja. A migráns/menekültkérdés és arra adott kormány válaszok viszont minden étkezőasztalhoz eljutottak. A Soros ellenes kampány és a civilek vegzálása már kevésbé. Látni látták az emberek az utcán, de nem tudták összekapcsolni, h jogos a hadjárat vagy sem. Btw, ha valóban buszoztatna, akkor sem kulturált lépés ez a fajta Soros kampány, de erre meg azt mondják több is veszett már Mohácson..

Persze kérdés ki miért bizonytalanodott el a Fideszben...
dawyd728

Öööö... mondjuk azért, mert a párt alelnöke kivonul egy sajtónyilvános nemzetbiztonsági ülésről, mondván nem beszélhet titkokról, mert ott ül Szél Bernadett, a kém? Hogy a sajtó ott van, az nem zavarja.
Mondjuk ezért. Is.

Tízmilliárdokat adott az EU, hogy jobb legyen a magyar egészségügy, de ezt is szétlopták

Hosszú, hosszú, de megéri elolvasni.
Mikey

szörnyű ezt olvasni, még úgyis, hogy a képalkotás ennek ellenére is komoly szintet ugrott az elmúlt pár évben 😕
JSanyo

Az is probléma, hogy persze van készülék, de van-e szakember aki a kapott adatokat megfelelően ki tudja értékelni?
Szerintem a magyar egészségügy az ami messze a legjobban mutatja be a magyar társadalom egészét.
Nem felejtem el amikor az egyik háziorvosról köztudott, hogy szarul végzi a munkáját és mondtam anyámnak hogy én biztos nem őt fogom választani. Egyből azt nem lehet, mert abból balhé lesz, állhatsz sorba életed végéig vizsgálatokra, mert ő sok embert ismer....

 www.youtube.com/watch?v=tRObn2unBpQ
Vrij6

Amúgy lehet csak agymenés a részemről, de én már azt sem zárom ki, h ez az Altusz Kristóf elszólás nem megtervezett volt. Jelenleg a kormánynak minél több embert kell maga mellé állítania. Nagyjából a közvélemény-kutatások alapján min. 1,6, max. 2,6 között lesznek valahol. Viszont egyelőre van 1 millió bizonytalan Fidesz szavazó, ki kicsit, ki nagyon. Persze kérdés ki miért bizonytalanodott el a Fideszben, de ha legtöbben azért amire gondolok, akkor ezzel a mérsékelt hozzáállással az értelmiségi részét lehet a jobboldalnak visszanyerni. Ezt pedig, ami a hetekben megy meghallja egy mérsékelt Fideszes, akkor szépen megnyugszik és rájön mégsem olyan gonosz a kormány, ott van Viktorban az a jóság ami régen is, csak kampány volt és kellett a birkák összetereléséhez.

Szerkesztette: dawyd728

 www.youtube.com/watch?v=tRObn2unBpQ

😀😀😀
 youtu.be/248qdNVREcE

Szerkesztette: Mikey

Tízmilliárdokat adott az EU, hogy jobb legyen a magyar egészségügy, de ezt is szétlopták

Hosszú, hosszú, de megéri elolvasni.
Mikey

szörnyű ezt olvasni, még úgyis, hogy a képalkotás ennek ellenére is komoly szintet ugrott az elmúlt pár évben 😕
JSanyo

Sajna az a baj, hogy igény sincs igazán rá, hogy máshogyan legyen. Vágy az van, mindenki szeretne nyugati színvonalon élni, de az istenadta nép nem tudja összerakni, hogy ahhoz mit lehet és mit nem lehet. És az értelmisége sem segíti neki kirakni a képet.

Egy végtelenül egyszerű történet. A minap láttam valami háttérműsort arról, hogy valahol EU-s pályázatból sok millióért (vagy milliárdért, mindegy) felépítettek egy sportkomplexumot azzal a címszóval, hogy cigányfelzárkóztatás. A cigányok persze nem mehetnek be, de helyette ingyen edz benne a helyi kézi csapat, a polgi gyerekének iskolája, meg tudomisén. Megkérdezték a helyi ellenzék (tán MSZP, de ez is mindegy) önkormányzati képviselőjét, hogy miért nem szólal föl ellene, amikor ez nyilvánvaló csalás? Azt válaszolta, hogy nincs értelme felszólalnia, mert a városnak ez így tetszik. Ha szólna, akkor csak őt utálnák meg az emberek. És valóban. Ma az emberek úgy gondolják, hogy ha a cigány-felzárkóztatásra szánt pénzt kézilabda klubra költjük, az jó. Mernehogymá a nemdolgozó büdös kapja, az úgyis csak szétcseszné. Bezzeg a helyi dolgos családok, meg a gyerekeik mennyivel jobban megérdemelnek egy csarnokot. Ez az általános felfogás.

Csak éppen két egyszerű dolgot nem raknak össze nagyon sokan. Egy: ha az utcán fekvő részeg hajléktalantól elveszem a pénzt, akkor lehet, hogy én értelmesebbre költöm, csak annak az lesz a vége, hogy a hajléktalan egyszer csak majd bejön hozzám, Esetleg éjszaka. Esetleg késsel. Kettő: Az erősebb kutya egyébként is többet baszik. mert, hogy erősebb. De egy olyan társadalomban ahol ezt el is fogadják az emberek, abban szinte kizárólag csak az erősebb kutya baszik. Amit én megcsinálok a cigánnyal/hajléktalannal, pontosan ugyanazt csinálja meg velem a fölöttem pöffeszkedő elit. Ahogy én elteszem a lúzer pénzét, úgy teszik/veszik el ők az én pénzemet (lehetőségemet, iskolát, gyógyulást, stb.). És, hát, ugye mivel én vagyok a hajléktalan fölött ő meg alattam, nekem jóval több a veszteni valóm, mint neki. Én jóval kevesebbet tudok elvenni tőle, mint amennyit elvesznek én tőlem.

Tízmilliárdokat adott az EU, hogy jobb legyen a magyar egészségügy, de ezt is szétlopták

Hosszú, hosszú, de megéri elolvasni.
Mikey

szörnyű ezt olvasni, még úgyis, hogy a képalkotás ennek ellenére is komoly szintet ugrott az elmúlt pár évben 😕

Igaza van Puzsérnak, ez a társadalom időről-időre fél diktatúra-fél demokráciát akar.
dawyd728

Volt egy jó műsora FAM-mal, ahol szóba hozták, hogy az oroszok preferált vezérképe a vasakaratú, kegyetlen cár, aki ha kell, a saját fiát is kinyírja/hagyja meghalni. (Retegett Iván, Nagy Péter, Sztálin).

Na, a miénk a joviális, de azért tekintélyt parancsoló apafigura. Akinek eljár a keze, ha kell, de azért jellemzően nem brutális. Lehet, hogy ronda (véres) körülmények között került hatalomra, meg úgy általában a múltjában vannak gáz dolgok, de pár év/évtized múltán ezt már nem firtatjuk. Pláne, ha egyébként sem konfliktuskereső alkat, többé-kevésbé békén hagyja a népet, hagy minket mutyizni, meg haladni az életünkkel.

Ez Szent István, a mindennel meg vagyok elégedve Ferenc Jóska, Horthy, Kádár, Horn Gyula és a focimeccseken szotyizó Orbán.
Kampman

Azért erről a listáról elég erősen kilóg az utolsó.,,és nem pozitív irányba.
ozibozi

az idő ezt a korszakot is meg fogja szépíteni, pláne majd a kalifátusból szemlélve
baggio 🏈

Ne izélj már! A végén mégis Soros és a migránssimogatók fognak győzni?!
Sobri Jóska

mondjuk szerintem Vitya rezsimje simán túléli Sorost.
az persze érdekel, hogy utána ki lesz a Public Enemy No.1...
slowmotion

Gyurcsány / Bajnai / bármelyik feltörekvőben lévő "ballibsi". Kikiáltják örökösnek és kész. Ja, és az emúttnyócév... izé, tizenhat.... vagy mi....
apeszos

[elmútttizenhat; elmútnyóc], mindkét oldalról zárt intervallum*

* szükség szerint iterálható

Igaza van Puzsérnak, ez a társadalom időről-időre fél diktatúra-fél demokráciát akar.
dawyd728

Volt egy jó műsora FAM-mal, ahol szóba hozták, hogy az oroszok preferált vezérképe a vasakaratú, kegyetlen cár, aki ha kell, a saját fiát is kinyírja/hagyja meghalni. (Retegett Iván, Nagy Péter, Sztálin).

Na, a miénk a joviális, de azért tekintélyt parancsoló apafigura. Akinek eljár a keze, ha kell, de azért jellemzően nem brutális. Lehet, hogy ronda (véres) körülmények között került hatalomra, meg úgy általában a múltjában vannak gáz dolgok, de pár év/évtized múltán ezt már nem firtatjuk. Pláne, ha egyébként sem konfliktuskereső alkat, többé-kevésbé békén hagyja a népet, hagy minket mutyizni, meg haladni az életünkkel.

Ez Szent István, a mindennel meg vagyok elégedve Ferenc Jóska, Horthy, Kádár, Horn Gyula és a focimeccseken szotyizó Orbán.
Kampman

Azért erről a listáról elég erősen kilóg az utolsó.,,és nem pozitív irányba.
ozibozi

az idő ezt a korszakot is meg fogja szépíteni, pláne majd a kalifátusból szemlélve
baggio 🏈

Ne izélj már! A végén mégis Soros és a migránssimogatók fognak győzni?!
Sobri Jóska

mondjuk szerintem Vitya rezsimje simán túléli Sorost.
az persze érdekel, hogy utána ki lesz a Public Enemy No.1...
slowmotion

Gyurcsány / Bajnai / bármelyik feltörekvőben lévő "ballibsi". Kikiáltják örökösnek és kész. Ja, és az emúttnyócév... izé, tizenhat.... vagy mi....

Tízmilliárdokat adott az EU, hogy jobb legyen a magyar egészségügy, de ezt is szétlopták

Hosszú, hosszú, de megéri elolvasni.

...
dawyd728

Viszont a szavazólapon nem az a kérdés van, hogy "Menjen-e a kormány?". Egyébként se volt még egy kormány se, akit a szavazásra jogosultak több, mint 50%-a támogatott volna.
Kampman

Értem ezt. Sosem lesz, ez nyilvánvaló.. Ettől még 2010-ben ezt hasra mondom, de kb az ország 60%-a mondta, h kösz, de ezt ami van, azt kösz nem. Ehhez képest a mai kb 40% az semmi. Erre mondom, h miért fontosabb ennek a társadalomnak a nyugatos demokráciánál minden más, aminek hála idővel vissza-vissza tér az erőskezű, illiberális, autoriter vezetés? Azt is tudom, h ez történelmi hagyomány itt nálunk, de mégis miért? Nekem az ilyen vagyunk és kész, az kevés..

...
dawyd728

Egyrészt, az általad említett pártok mögött álló médiumok és megmondóemberek hosszú éveken át uszítottak a másik oldal szavazói ellen. Hangsúlyozom, a szavazói ellen is, nem csak az volt, hogy szidták a másik oldal politikusait. A jobbikosok beszűkült vidéki prolik vs. a liberálisok hazátlan pesti zsidók. E között a két tábor között sokkal mélyebb ellentétek voltak, mint a kettőjük valamelyike és a Fidesz között. Nem volt még olyan régen (2014 tavasza), hogy az egyetemi könyvtár szekrényei tele volt balos szórólapokkal, hogy Ne szavazz a Jobbikra, ha már jobbos vagy, akkor inkább a Fideszre. 😊 De még ma is, pl. a balosok kényszeresen demokratikus ellenzéknek hívják magukat, hogy ezzel kifejezzék, hogy a Jobbik nem az. Mára persze a Fidesz a fő ellenség mindkettőjük számára, de ez a két csoport nehezen fog egymás nyakába ugrani, főleg, mivel ahogy korábban is írtam, az MSZP-DK-törpepártok vonal már inkább lefelé megy, a Jobbik (és talán az LMP) pedig úgy néz ki, hogy kinőhetik magukat.

A netadónál azért volt egységfront, mert a havi számla egy kézzel fogható dolog, mindenkit érint, leszámítva a felső tízezer világát. Egy ilyenre könnyű tüntetést összehozni és eredményeket elérni vele.

Az oktatási rendszer meg az egészségügy baromi bonyolult dolgok, amikre nem lehet egy olyan igazán jó, lelkesítő szlogent összehozni, mint a "ne legyen netadó". A korrupció ősidők óta a magyar társadalom szerves része, azzal utoljára a Monarchia idején bukott meg kormány. A demokratikus jogállami blabla az emberek túlnyomó részének semmit sem jelent, a felvilágosultabbaknak is nagyrészt kimerül annyiban, hogy legyenek az enyéim hatalmon.
Kampman

Ezt is értem, h megállás nélkül megy az uszítás és az árok ásás vezénylése. Csak itt is ehhez kell egy befogadó közönség. Nem lehet azt mondani, h az a pár 100 ember hibája minden. Itt megint oda lyukadunk ki, h értem, ami jelenleg történik, az miért történik, csak azt nem látom hosszútávon miért jutunk állandóan ide, illetve minek kéne történnie, h ne csak most, hanem úgy örökre lejöjjünk erről a körkörös folyamatról.

Folyamatos parlamenti egypártrendszer, az illiberális tendenciák, illetve a társadalom visszaszorulása – mind-mind nagyon ismert kísérőjelenségei a magyar politikai fejlődésnek.Csizmadia Ervin

Igaza van Puzsérnak, ez a társadalom időről-időre fél diktatúra-fél demokráciát akar.
dawyd728

Volt egy jó műsora FAM-mal, ahol szóba hozták, hogy az oroszok preferált vezérképe a vasakaratú, kegyetlen cár, aki ha kell, a saját fiát is kinyírja/hagyja meghalni. (Retegett Iván, Nagy Péter, Sztálin).

Na, a miénk a joviális, de azért tekintélyt parancsoló apafigura. Akinek eljár a keze, ha kell, de azért jellemzően nem brutális. Lehet, hogy ronda (véres) körülmények között került hatalomra, meg úgy általában a múltjában vannak gáz dolgok, de pár év/évtized múltán ezt már nem firtatjuk. Pláne, ha egyébként sem konfliktuskereső alkat, többé-kevésbé békén hagyja a népet, hagy minket mutyizni, meg haladni az életünkkel.

Ez Szent István, a mindennel meg vagyok elégedve Ferenc Jóska, Horthy, Kádár, Horn Gyula és a focimeccseken szotyizó Orbán.
Kampman

Azért erről a listáról elég erősen kilóg az utolsó.,,és nem pozitív irányba.
ozibozi

az idő ezt a korszakot is meg fogja szépíteni, pláne majd a kalifátusból szemlélve
baggio 🏈

Ne izélj már! A végén mégis Soros és a migránssimogatók fognak győzni?!
Sobri Jóska

mondjuk szerintem Vitya rezsimje simán túléli Sorost.
az persze érdekel, hogy utána ki lesz a Public Enemy No.1...

Igaza van Puzsérnak, ez a társadalom időről-időre fél diktatúra-fél demokráciát akar.
dawyd728

Volt egy jó műsora FAM-mal, ahol szóba hozták, hogy az oroszok preferált vezérképe a vasakaratú, kegyetlen cár, aki ha kell, a saját fiát is kinyírja/hagyja meghalni. (Retegett Iván, Nagy Péter, Sztálin).

Na, a miénk a joviális, de azért tekintélyt parancsoló apafigura. Akinek eljár a keze, ha kell, de azért jellemzően nem brutális. Lehet, hogy ronda (véres) körülmények között került hatalomra, meg úgy általában a múltjában vannak gáz dolgok, de pár év/évtized múltán ezt már nem firtatjuk. Pláne, ha egyébként sem konfliktuskereső alkat, többé-kevésbé békén hagyja a népet, hagy minket mutyizni, meg haladni az életünkkel.

Ez Szent István, a mindennel meg vagyok elégedve Ferenc Jóska, Horthy, Kádár, Horn Gyula és a focimeccseken szotyizó Orbán.
Kampman

Azért erről a listáról elég erősen kilóg az utolsó.,,és nem pozitív irányba.
ozibozi

az idő ezt a korszakot is meg fogja szépíteni, pláne majd a kalifátusból szemlélve
baggio 🏈

Ne izélj már! A végén mégis Soros és a migránssimogatók fognak győzni?!

Igaza van Puzsérnak, ez a társadalom időről-időre fél diktatúra-fél demokráciát akar.
dawyd728

Volt egy jó műsora FAM-mal, ahol szóba hozták, hogy az oroszok preferált vezérképe a vasakaratú, kegyetlen cár, aki ha kell, a saját fiát is kinyírja/hagyja meghalni. (Retegett Iván, Nagy Péter, Sztálin).

Na, a miénk a joviális, de azért tekintélyt parancsoló apafigura. Akinek eljár a keze, ha kell, de azért jellemzően nem brutális. Lehet, hogy ronda (véres) körülmények között került hatalomra, meg úgy általában a múltjában vannak gáz dolgok, de pár év/évtized múltán ezt már nem firtatjuk. Pláne, ha egyébként sem konfliktuskereső alkat, többé-kevésbé békén hagyja a népet, hagy minket mutyizni, meg haladni az életünkkel.

Ez Szent István, a mindennel meg vagyok elégedve Ferenc Jóska, Horthy, Kádár, Horn Gyula és a focimeccseken szotyizó Orbán.
Kampman

Azért erről a listáról elég erősen kilóg az utolsó.,,és nem pozitív irányba.
ozibozi

az idő ezt a korszakot is meg fogja szépíteni, pláne majd a kalifátusból szemlélve

Igaza van Puzsérnak, ez a társadalom időről-időre fél diktatúra-fél demokráciát akar.
dawyd728

Volt egy jó műsora FAM-mal, ahol szóba hozták, hogy az oroszok preferált vezérképe a vasakaratú, kegyetlen cár, aki ha kell, a saját fiát is kinyírja/hagyja meghalni. (Retegett Iván, Nagy Péter, Sztálin).

Na, a miénk a joviális, de azért tekintélyt parancsoló apafigura. Akinek eljár a keze, ha kell, de azért jellemzően nem brutális. Lehet, hogy ronda (véres) körülmények között került hatalomra, meg úgy általában a múltjában vannak gáz dolgok, de pár év/évtized múltán ezt már nem firtatjuk. Pláne, ha egyébként sem konfliktuskereső alkat, többé-kevésbé békén hagyja a népet, hagy minket mutyizni, meg haladni az életünkkel.

Ez Szent István, a mindennel meg vagyok elégedve Ferenc Jóska, Horthy, Kádár, Horn Gyula és a focimeccseken szotyizó Orbán.
Kampman

Azért erről a listáról elég erősen kilóg az utolsó.,,és nem pozitív irányba.

Miért van, hogy a népi Jobbik szavazók egy része, lehet többsége(?) ki nem állhatja, ha urbánus DK, LMP, Együtt, Párbeszéd, Momentum, MSZP szavazókkal (direkt nem a jelenlegi pártok és azok vezetőiről beszélek) kellene szövetkezni és ugyanígy fordítva? Miért van, hogy netadó ellen azonnal jön az egységfront?
dawyd728

mert valami ELLEN ágálni mindig egyszerűbb, mint valami MELLETT kiállni, ezt bármilyen vitában megfigyelheted

Igaza van Puzsérnak, ez a társadalom időről-időre fél diktatúra-fél demokráciát akar.
dawyd728

Volt egy jó műsora FAM-mal, ahol szóba hozták, hogy az oroszok preferált vezérképe a vasakaratú, kegyetlen cár, aki ha kell, a saját fiát is kinyírja/hagyja meghalni. (Retegett Iván, Nagy Péter, Sztálin).

Na, a miénk a joviális, de azért tekintélyt parancsoló apafigura. Akinek eljár a keze, ha kell, de azért jellemzően nem brutális. Lehet, hogy ronda (véres) körülmények között került hatalomra, meg úgy általában a múltjában vannak gáz dolgok, de pár év/évtized múltán ezt már nem firtatjuk. Pláne, ha egyébként sem konfliktuskereső alkat, többé-kevésbé békén hagyja a népet, hagy minket mutyizni, meg haladni az életünkkel.

Ez Szent István, a mindennel meg vagyok elégedve Ferenc Jóska, Horthy, Kádár, Horn Gyula és a focimeccseken szotyizó Orbán.
Kampman

 www.youtube.com/watch?v=NJJn-fLhF7s

Erre gondolsz?

Igaza van Puzsérnak, ez a társadalom időről-időre fél diktatúra-fél demokráciát akar.
dawyd728

Volt egy jó műsora FAM-mal, ahol szóba hozták, hogy az oroszok preferált vezérképe a vasakaratú, kegyetlen cár, aki ha kell, a saját fiát is kinyírja/hagyja meghalni. (Retegett Iván, Nagy Péter, Sztálin).

Na, a miénk a joviális, de azért tekintélyt parancsoló apafigura. Akinek eljár a keze, ha kell, de azért jellemzően nem brutális. Lehet, hogy ronda (véres) körülmények között került hatalomra, meg úgy általában a múltjában vannak gáz dolgok, de pár év/évtized múltán ezt már nem firtatjuk. Pláne, ha egyébként sem konfliktuskereső alkat, többé-kevésbé békén hagyja a népet, hagy minket mutyizni, meg haladni az életünkkel.

Ez Szent István, a mindennel meg vagyok elégedve Ferenc Jóska, Horthy, Kádár, Horn Gyula és a focimeccseken szotyizó Orbán.

Csak ugye van 8 millió szavazóképes állampolgár, amiből 40%(3,2M) mondja, h inkább menjen a kormány és 38%(3,0M), aki szerint inkább maradjon. 22% (1,8M) nem tudja, nincs véleménye. Ez viszont azt eredményezi, h a társadalmon belül kisebbségben vannak azok, akik inkább változást akarnak, még ha többen is, mint akik a jelenlegit.
dawyd728

Viszont a szavazólapon nem az a kérdés van, hogy "Menjen-e a kormány?". Egyébként se volt még egy kormány se, akit a szavazásra jogosultak több, mint 50%-a támogatott volna.

Miért van, h a népi Jobbik szavazók egy része, lehet többsége(?) ki nem állhatja, ha urbánus DK, LMP, Együtt, Párbeszéd, Momentum, MSZP szavazókkal (direkt nem a jelenlegi pártok és azok vezetőiről beszélek) kellene szövetkezni és ugyanígy fordítva? Miért van, h netadó ellen azonnal jön az egységfront?
dawyd728

Egyrészt, az általad említett pártok mögött álló médiumok és megmondóemberek hosszú éveken át uszítottak a másik oldal szavazói ellen. Hangsúlyozom, a szavazói ellen is, nem csak az volt, hogy szidták a másik oldal politikusait. A jobbikosok beszűkült vidéki prolik vs. a liberálisok hazátlan pesti zsidók. E között a két tábor között sokkal mélyebb ellentétek voltak, mint a kettőjük valamelyike és a Fidesz között. Nem volt még olyan régen (2014 tavasza), hogy az egyetemi könyvtár szekrényei tele volt balos szórólapokkal, hogy Ne szavazz a Jobbikra, ha már jobbos vagy, akkor inkább a Fideszre. 😊 De még ma is, pl. a balosok kényszeresen demokratikus ellenzéknek hívják magukat, hogy ezzel kifejezzék, hogy a Jobbik nem az. Mára persze a Fidesz a fő ellenség mindkettőjük számára, de ez a két csoport nehezen fog egymás nyakába ugrani, főleg, mivel ahogy korábban is írtam, az MSZP-DK-törpepártok vonal már inkább lefelé megy, a Jobbik (és talán az LMP) pedig úgy néz ki, hogy kinőhetik magukat.

A netadónál azért volt egységfront, mert a havi számla egy kézzel fogható dolog, mindenkit érint, leszámítva a felső tízezer világát. Egy ilyenre könnyű tüntetést összehozni és eredményeket elérni vele.

Az oktatási rendszer meg az egészségügy baromi bonyolult dolgok, amikre nem lehet egy olyan igazán jó, lelkesítő szlogent összehozni, mint a "ne legyen netadó". A korrupció ősidők óta a magyar társadalom szerves része, azzal utoljára a Monarchia idején bukott meg kormány. A demokratikus jogállami blabla az emberek túlnyomó részének semmit sem jelent, a felvilágosultabbaknak is nagyrészt kimerül annyiban, hogy legyenek az enyéim hatalmon.

Szerkesztette: Kampman

Amúgy ez az ország sosem a nyugati liberális demokráciára vágyott. Ha arra vágyott volna
az első szabad választások során pl nem nálunk ment volna el a keleti blokkból magasan a legkevesebb ember voksolni. 60%-ot se biztos, h eléri majd a következő választási részvétel.. Sokkal inkább a nyugati jólétet kívánta mindenki, de jó volt azt hazudni, önmagunkat becsapva, h a demokráciát. Igaza van Puzsérnak, ez a társadalom időről-időre fél diktatúra-fél demokráciát akar. Ezt akarja már lassan 150 éve (Csizmadia Ervin). Fontosabb lenne megérteni (én sem értem egyelőre még) miért akarja/szereti ezt és nem azt szajkózni, h degáz mert ezt akarja/szereti.dawyd728

Azért, mert csak ezt ismeri. Meg az ennél is rosszabbat. A Fidesz szavazótábor nagyobb része sem szereti a korrupciót, nem csípi Rogánt, és látja a gondokat. De "az ügy érdekében" elviseli, mondván, hogy "még mindig jobb, mint...". És az ő fejében a "mint" csak ennél rosszabbat jelent, nincs olyanról képe, ami ennél jobb lenne.
peterk2005

Ez rendben van.

Csak ugye van 8 millió szavazóképes állampolgár, amiből 40%(3,2M) mondja, h inkább menjen a kormány és 38%(3,0M), aki szerint inkább maradjon. 22% (1,8M) nem tudja, nincs véleménye. Ez viszont azt eredményezi, h a társadalmon belül kisebbségben vannak azok, akik inkább változást akarnak, még ha többen is, mint akik a jelenlegit. Pedig szerintem az 1,6M korábban említett bázison kívül kb mindenki látja, érzi, h szépen lassan lebontódnak a demokrácia pillérei. Ezzel nem azt mondom, h diktatúra van, mert nincs, de egy makkegészséges nyugati típusú demokrácia már nagyon nem vagyunk. Btw szerintem sosem voltunk... Féldiktatúra-féldemokrácia. Persze lehet azon vitázni, h 60-40 vagy 30-70, esetleg 45-55, de az biztos, h nincs 100-0, se 0-100. Innentől kérdés szerintem nem is az, h kb 3 millió hívő, haszonelvű vagy csak párthoz közeli, esetleg pragmatikus ellenzéki, továbbá nincs pártja állampolgár (így jön ki a 3,0M) miért mondja, inkább ez maradjon, ami van. Persze ez is érdekes és érthető az is, amit mondasz, de én sokkal inkább a maradék 5,0 milliót, de legyen csak 3,5-4,0 (mert kb nyugaton sincs olyan társadalom, ahol 90%-os lenne a választási hajlandóság), akiket nem értek. Miért nem tud ennyi ember egybe szerveződni és kiállni, h nekünk ez nem kell, mi nem ezt akarjuk? Miért van, h a népi Jobbik szavazók egy része, lehet többsége(?) ki nem állhatja, ha urbánus DK, LMP, Együtt, Párbeszéd, Momentum, MSZP szavazókkal (direkt nem a jelenlegi pártok és azok vezetőiről beszélek) kellene szövetkezni és ugyanígy fordítva? Miért van, h netadó ellen azonnal jön az egységfront?
Mert szép és jó már csak az a 3,2M változást inkább kívánó ember is, ha ilyen olyan oknál fogva egy számukra nem szeretett rendszer megdöntésénél fontosabb prioritás, h csak ezekkel vagy azokkal ne, akkor minden marad a régiben.

Innentől a társadalom idővel beletörődik, ahogy azt tette 170 éve mindig is, aztán majd ha jön vmi megrázkódtatás, amit a háztartások is megéreznek, akkor lesz egy elitcsere, mert hát nem én/mi voltunk a hibás, hanem a vezetők (😀), majd újból játszunk ideig óráig egy demokráciát, amit egy újabb erős és megdönthetetlennek tűnő hatalom követ...

Legnagyobb gond, h birka itt "mindenki" és nem csak a Fidesz bázisa.
dawyd728

Tudod te a választ:
Ilyen az ember.

Kiegészítve azzal, hogy szerinted: “ Pedig szerintem az 1,6M korábban említett bázison kívül kb mindenki látja, érzi, h szépen lassan lebontódnak a demokrácia pillérei. ”
A valóságban a “demokrácia” kifejezést a választásra jogosultak 5 százaléka nem tudja sem pontosan definiálni sem értelmezni.
A “demokrácia pilléreit” pedig ezeknek a tizede se.
Szomorú, de ez a kor amiben élünk.
Felszínes, kiürült, kulturálatlan, harsányan sivár.
Rengeteg írás mesél erről, az okokól is, a következményekől is.
A gondolkodó ember se nem logikus, se nem racionális, se nem előrelátó, se nem utilitárius.
A gondolkodó embe hülyeségeken gondolkodik, vagy azon sem, rágja más gumicsontját, nézi más szemetét, és boldogan eszi, ami lepottyan az asztalról.
És ez a gondolkodó ember...

Amúgy ez az ország sosem a nyugati liberális demokráciára vágyott. Ha arra vágyott volna
az első szabad választások során pl nem nálunk ment volna el a keleti blokkból magasan a legkevesebb ember voksolni. 60%-ot se biztos, h eléri majd a következő választási részvétel.. Sokkal inkább a nyugati jólétet kívánta mindenki, de jó volt azt hazudni, önmagunkat becsapva, h a demokráciát. Igaza van Puzsérnak, ez a társadalom időről-időre fél diktatúra-fél demokráciát akar. Ezt akarja már lassan 150 éve (Csizmadia Ervin). Fontosabb lenne megérteni (én sem értem egyelőre még) miért akarja/szereti ezt és nem azt szajkózni, h degáz mert ezt akarja/szereti.dawyd728

Azért, mert csak ezt ismeri. Meg az ennél is rosszabbat. A Fidesz szavazótábor nagyobb része sem szereti a korrupciót, nem csípi Rogánt, és látja a gondokat. De "az ügy érdekében" elviseli, mondván, hogy "még mindig jobb, mint...". És az ő fejében a "mint" csak ennél rosszabbat jelent, nincs olyanról képe, ami ennél jobb lenne.
peterk2005

Ez rendben van.

Csak ugye van 8 millió szavazóképes állampolgár, amiből 40%(3,2M) mondja, h inkább menjen a kormány és 38%(3,0M), aki szerint inkább maradjon. 22% (1,8M) nem tudja, nincs véleménye. Ez viszont azt eredményezi, h a társadalmon belül kisebbségben vannak azok, akik inkább változást akarnak, még ha többen is, mint akik a jelenlegit. Pedig szerintem az 1,6M korábban említett bázison kívül kb mindenki látja, érzi, h szépen lassan lebontódnak a demokrácia pillérei. Ezzel nem azt mondom, h diktatúra van, mert nincs, de egy makkegészséges nyugati típusú demokrácia már nagyon nem vagyunk. Btw szerintem sosem voltunk... Féldiktatúra-féldemokrácia. Persze lehet azon vitázni, h 60-40 vagy 30-70, esetleg 45-55, de az biztos, h nincs 100-0, se 0-100. Innentől kérdés szerintem nem is az, h kb 3 millió hívő, haszonelvű vagy csak párthoz közeli, esetleg pragmatikus ellenzéki, továbbá nincs pártja állampolgár (így jön ki a 3,0M) miért mondja, inkább ez maradjon, ami van. Persze ez is érdekes és érthető az is, amit mondasz, de én sokkal inkább a maradék 5,0 milliót, de legyen csak 3,5-4,0 (mert kb nyugaton sincs olyan társadalom, ahol 90%-os lenne a választási hajlandóság), akiket nem értek. Miért nem tud ennyi ember egybe szerveződni és kiállni, h nekünk ez nem kell, mi nem ezt akarjuk? Miért van, h a népi Jobbik szavazók egy része, lehet többsége(?) ki nem állhatja, ha urbánus DK, LMP, Együtt, Párbeszéd, Momentum, MSZP szavazókkal (direkt nem a jelenlegi pártok és azok vezetőiről beszélek) kellene szövetkezni és ugyanígy fordítva? Miért van, h netadó ellen azonnal jön az egységfront?
Mert szép és jó már csak az a 3,2M változást inkább kívánó ember is, ha ilyen olyan oknál fogva egy számukra nem szeretett rendszer megdöntésénél fontosabb prioritás, h csak ezekkel vagy azokkal ne, akkor minden marad a régiben.

Innentől a társadalom idővel beletörődik, ahogy azt tette 170 éve mindig is, aztán majd ha jön vmi megrázkódtatás, amit a háztartások is megéreznek, akkor lesz egy elitcsere, mert hát nem én/mi voltunk a hibás, hanem a vezetők (😀), majd újból játszunk ideig óráig egy demokráciát, amit egy újabb erős és megdönthetetlennek tűnő hatalom követ...

Legnagyobb gond, h birka itt "mindenki" és nem csak a Fidesz bázisa.