Politika

Csak annyit szeretnék ehhez hozzáfűzni, hogy pár napja kávézás közben a feleségem azon dünnyögött, hogy amikor összeházasodtunk, autót vettünk, lakást vettünk, gyerekünk lett, semmire nem kaptunk egy kanyi fillért sem, mindent saját erőnkből kellett megteremteni.

Most a fiataloknak ezek közül mindegyikre van valami állami pénz. Vissza nem téritendő, állami támogatás, csok, kedvezményes hitel, tényleg minden szirszarra lehet igényelni.
Jan

És amikor saját erőből vettétek a kecót, akkor is 40 milla volt egy 2 szobás távfűtéses ócska panel?
Duff

Nem, és most sem annyi.

Ebben a faluban, ahol lakunk, azonnal beköltözhető állapotban levő, 100nm-es családi házat kapsz, jó nagy telekkel, 5-7 milláért. Gáz nincs bevezetve, minden más igen. A környéken Bonyhádon full felújított 2,5 szobás panel 15 milláért ment el kb 2 hónapja, Szekszárdon, Pécsen is felmentek az árak, de nem a csillagos égig, Komlón 5-7 millával már válogathatsz a 2-3 szobás, jó állapotú panelek közt.

Szóval elhiszem, hogy valahol létezik az általad írt ár, de itt Tolnában, Baranyában más világ van.
Jan

Az a gaz ezekkel a telepulesekkel hogy finoman fogalmazva nem pezseg az elet. Ezt az ingatlanarak kivaloan tukrozik.

Ellenben ha valaki jobb helyre akar koltozni (mondjuk Budapest) az 30 millatol indul, csaladi haz duplaja. Es atlag ingatlanokrol beszelunk, a luxustol nagyon tavol van.
Hendrix

És nyilván te is érzed, hogy ez mekkora lufi, mert ezek az ingatlanok közel sem nem nyújtanak annyival többet, mint amennyivel drágábbak.

Másrészt embere válogatja, hogy kinek mi a jobb hely. Nekem valszeg egy szenvedés lenne Bp-n lakni.
Jan

Nem lufi, ez a piaci ár, és még nem tetőzött.
Majd ha beérte Bécset, Prágát.

Figyelj Jan, ez nem olyan egyszerű, te is tudod.

Engem a munkám mellett minden Budapestre köt, szó szerint. 5 km-re lakunk, pont még meg tudtuk úgy ahogy fizetni, rengeteg segítséggel, az utolsó utáni pillanatban...

Vidéken nőttem fel, hiányzik is, de képtelen lennék olyan életet biztosítani a családomnak ott, ahol szeretnék.
Pár éve megpróbáltuk Pilisen (Monor után btw), de hogy jó és minőségibb dolgokért, vagy egy cipőért is 50 km-t kellett utazni, nonszensz.
Valamit valamiért, tartja a mondás.

De gondolj bele.

Saját ház kell...

Oké, adnak 10 millió “ajándékot”, köszi, de vállalj érte be 3 gyereket (felnevelni, ruházni, etetni, öcsém, egy kisbaba havonta min. 50 ezer - pelenka, tápszer, vitaminok, stb - és akkor a többi dologról még nem is beszéltem).
Aztán kapsz kedvezményes hitelt, max 15M Ft, havi 70 rugó kb.
Eddig 25 milla, van 70 ezer törlesztő és még nem ettél, nem ittál, nincs rezsi, stb.
Jó, akkor vegyünk fel piaci kedvezményes hitelt, mondjuk 15 milliót, amihez nettó 300e bejelentés kell, minimum. Törlesztő 70 rugó kb.
Eddig 40 misi, 140 törlesztő.
Van 40 milliód, a normális házak a környéken 50 milliónál kezdődnek, kell akkor a babaváró, uccu neki, 47 ezer plusz havonta. De ahhoz már magasabb bejelentett bér kell, a munkáltató viszont arra a min. 3 hónapra nem akar több járulékot fizetni, adjunk hozzá plusz 50 ezret, amíg szükséges.
50 millió forint, 237 ezer Ft hitel és se kaja, se ruha, se kocsi, se rezsi, semmi még.
És mivel lesztek öten, vagy talán hatan, ki tudja, kellene nagyobb autó.. állami támogatás, persze, a nagy családosoknak mindent!
(Plusz 50 ezer törlesztő... 😀)

Nagyon durva.

Albérlet meg? 6 évig nyomtuk, minden egyes forintot sajnálok, több, mint 7 millió forintot dobtunk ki.

Vidéken lehetne könnyebb, kevesebb hitellel, de most magamból indulok ki, rühellenék egy jobb cipőért is Pestre bemenni..

Sajnos ez a mi generációnk átka. Vagy megszoksz vagy megszöksz.
Budapest amúgyis horror egy vidékinek, minden téren. Az ingatlan meg.. tudjuk hogy túl van árazva, mint állat, de a külföldinek aranybánya, aranyáron..

Csak annyit szeretnék ehhez hozzáfűzni, hogy pár napja kávézás közben a feleségem azon dünnyögött, hogy amikor összeházasodtunk, autót vettünk, lakást vettünk, gyerekünk lett, semmire nem kaptunk egy kanyi fillért sem, mindent saját erőnkből kellett megteremteni.

Most a fiataloknak ezek közül mindegyikre van valami állami pénz. Vissza nem téritendő, állami támogatás, csok, kedvezményes hitel, tényleg minden szirszarra lehet igényelni.
Jan

És amikor saját erőből vettétek a kecót, akkor is 40 milla volt egy 2 szobás távfűtéses ócska panel?
Duff

Nem, és most sem annyi.

Ebben a faluban, ahol lakunk, azonnal beköltözhető állapotban levő, 100nm-es családi házat kapsz, jó nagy telekkel, 5-7 milláért. Gáz nincs bevezetve, minden más igen. A környéken Bonyhádon full felújított 2,5 szobás panel 15 milláért ment el kb 2 hónapja, Szekszárdon, Pécsen is felmentek az árak, de nem a csillagos égig, Komlón 5-7 millával már válogathatsz a 2-3 szobás, jó állapotú panelek közt.

Szóval elhiszem, hogy valahol létezik az általad írt ár, de itt Tolnában, Baranyában más világ van.
Jan

Az a gaz ezekkel a telepulesekkel hogy finoman fogalmazva nem pezseg az elet. Ezt az ingatlanarak kivaloan tukrozik.

Ellenben ha valaki jobb helyre akar koltozni (mondjuk Budapest) az 30 millatol indul, csaladi haz duplaja. Es atlag ingatlanokrol beszelunk, a luxustol nagyon tavol van.
Hendrix

Monor, BP-től 34 km. Most építenek családi házat 100nm ikerház lof@sz telekkel: 56.000.000Ft. Azt hittem rosszul hallok. És hol van ettől meg a budai oldal települései.
Persze költözhetek messze Pestről csak hol van működő reptér, ami a szakmám és amihez értek...
Nyilván nem véletlen, hogy van ahol 5-7 millió egy ingatlan ára.
Klaci79

Tök mindegy hol épitkezik valaki, a Rózsadombon, vagy az alföldi tanyavilágban, egy 100 m2-es ház felépítése az mindenhol ugyanannyi.
4-500ezer m2-enként.
Csak a telek ára olcsóbb Monoron.
Az 50 mila az az építkezes, bárhol annyi lenne.

Csak annyit szeretnék ehhez hozzáfűzni, hogy pár napja kávézás közben a feleségem azon dünnyögött, hogy amikor összeházasodtunk, autót vettünk, lakást vettünk, gyerekünk lett, semmire nem kaptunk egy kanyi fillért sem, mindent saját erőnkből kellett megteremteni.

Most a fiataloknak ezek közül mindegyikre van valami állami pénz. Vissza nem téritendő, állami támogatás, csok, kedvezményes hitel, tényleg minden szirszarra lehet igényelni.
Jan

És amikor saját erőből vettétek a kecót, akkor is 40 milla volt egy 2 szobás távfűtéses ócska panel?
Duff

Nem, és most sem annyi.

Ebben a faluban, ahol lakunk, azonnal beköltözhető állapotban levő, 100nm-es családi házat kapsz, jó nagy telekkel, 5-7 milláért. Gáz nincs bevezetve, minden más igen. A környéken Bonyhádon full felújított 2,5 szobás panel 15 milláért ment el kb 2 hónapja, Szekszárdon, Pécsen is felmentek az árak, de nem a csillagos égig, Komlón 5-7 millával már válogathatsz a 2-3 szobás, jó állapotú panelek közt.

Szóval elhiszem, hogy valahol létezik az általad írt ár, de itt Tolnában, Baranyában más világ van.
Jan

Az a gaz ezekkel a telepulesekkel hogy finoman fogalmazva nem pezseg az elet. Ezt az ingatlanarak kivaloan tukrozik.

Ellenben ha valaki jobb helyre akar koltozni (mondjuk Budapest) az 30 millatol indul, csaladi haz duplaja. Es atlag ingatlanokrol beszelunk, a luxustol nagyon tavol van.
Hendrix

És nyilván te is érzed, hogy ez mekkora lufi, mert ezek az ingatlanok közel sem nem nyújtanak annyival többet, mint amennyivel drágábbak.

Másrészt embere válogatja, hogy kinek mi a jobb hely. Nekem valszeg egy szenvedés lenne Bp-n lakni.
Jan

Egy ingatlan erteket elsosorban az elhelyezkedese adja. Ez hogy kinek mi/miert ad tobbet relativ. En peldaul semmi penzert nem koltoznek az altalad emlitett telepulesekre, de ez nyilvan mindenkinek egyeni es ez igy van jol.

Egy ingatlan vasarlast En befektetoi szemmel is nezek. Ha Budapest belvarosaban vasarolok egy lakast es megunom azt konnyen eladom/kiadom, mint mittudomen Batorterenyen. Nem veletlen hogy mondjuk New Yorkban egy garzon dragabb mint falun egy kastely komplett erdovel.

Szerkesztette: Hendrix

Volt egy film a "szállítóval" és Jennifer Lopez-zel, Miamiban akart emberünk pecót bérelni. Kibaszott elit környék és mondta JLo (ingatlanügynök), hogy itt kérem fél évre nem lehet kivenni házat, arra rögtön rászáll a rendőrség, az az ember gyanús. Magyarán védik magukat a rablók, tolvajoktól. Aki már ott több évre bérel egy pecót, az nem kispályás 😊
Lehet naiv vagyok, de egy elit környékhez máshogy állnak a zsaruk is. Kint júeszéjben van polgárőrség, akik folyamatosan grasszálnak fel alá. Jön egy gyanús autó, már hívják is a zsarukat.
Lehet, hgy arányaiban nem adja vissza a többletet, de azért vannak előnyei is a drága helyen lakásnak.
De szerintem mindenhol vannak drága pecók, csak a drága pecók által elfoglalt terület változó a városokban. ÉN is tudok olyan aki itt Pécsen 90 miskáért pecót, csak míg nálunk ilyenből van mondjuk 50, Pesten 500 akár, ha nem több!
Jah és Bonyhádon is láttam 50+-os pecókat a dunaházon! 😊

Csak annyit szeretnék ehhez hozzáfűzni, hogy pár napja kávézás közben a feleségem azon dünnyögött, hogy amikor összeházasodtunk, autót vettünk, lakást vettünk, gyerekünk lett, semmire nem kaptunk egy kanyi fillért sem, mindent saját erőnkből kellett megteremteni.

Most a fiataloknak ezek közül mindegyikre van valami állami pénz. Vissza nem téritendő, állami támogatás, csok, kedvezményes hitel, tényleg minden szirszarra lehet igényelni.
Jan

És amikor saját erőből vettétek a kecót, akkor is 40 milla volt egy 2 szobás távfűtéses ócska panel?
Duff

Nem, és most sem annyi.

Ebben a faluban, ahol lakunk, azonnal beköltözhető állapotban levő, 100nm-es családi házat kapsz, jó nagy telekkel, 5-7 milláért. Gáz nincs bevezetve, minden más igen. A környéken Bonyhádon full felújított 2,5 szobás panel 15 milláért ment el kb 2 hónapja, Szekszárdon, Pécsen is felmentek az árak, de nem a csillagos égig, Komlón 5-7 millával már válogathatsz a 2-3 szobás, jó állapotú panelek közt.

Szóval elhiszem, hogy valahol létezik az általad írt ár, de itt Tolnában, Baranyában más világ van.
Jan

Az a gaz ezekkel a telepulesekkel hogy finoman fogalmazva nem pezseg az elet. Ezt az ingatlanarak kivaloan tukrozik.

Ellenben ha valaki jobb helyre akar koltozni (mondjuk Budapest) az 30 millatol indul, csaladi haz duplaja. Es atlag ingatlanokrol beszelunk, a luxustol nagyon tavol van.
Hendrix

És nyilván te is érzed, hogy ez mekkora lufi, mert ezek az ingatlanok közel sem nem nyújtanak annyival többet, mint amennyivel drágábbak.

Másrészt embere válogatja, hogy kinek mi a jobb hely. Nekem valszeg egy szenvedés lenne Bp-n lakni.

Csak annyit szeretnék ehhez hozzáfűzni, hogy pár napja kávézás közben a feleségem azon dünnyögött, hogy amikor összeházasodtunk, autót vettünk, lakást vettünk, gyerekünk lett, semmire nem kaptunk egy kanyi fillért sem, mindent saját erőnkből kellett megteremteni.

Most a fiataloknak ezek közül mindegyikre van valami állami pénz. Vissza nem téritendő, állami támogatás, csok, kedvezményes hitel, tényleg minden szirszarra lehet igényelni.
Jan

És amikor saját erőből vettétek a kecót, akkor is 40 milla volt egy 2 szobás távfűtéses ócska panel?
Duff

Nem, és most sem annyi.

Ebben a faluban, ahol lakunk, azonnal beköltözhető állapotban levő, 100nm-es családi házat kapsz, jó nagy telekkel, 5-7 milláért. Gáz nincs bevezetve, minden más igen. A környéken Bonyhádon full felújított 2,5 szobás panel 15 milláért ment el kb 2 hónapja, Szekszárdon, Pécsen is felmentek az árak, de nem a csillagos égig, Komlón 5-7 millával már válogathatsz a 2-3 szobás, jó állapotú panelek közt.

Szóval elhiszem, hogy valahol létezik az általad írt ár, de itt Tolnában, Baranyában más világ van.
Jan

Az a gaz ezekkel a telepulesekkel hogy finoman fogalmazva nem pezseg az elet. Ezt az ingatlanarak kivaloan tukrozik.

Ellenben ha valaki jobb helyre akar koltozni (mondjuk Budapest) az 30 millatol indul, csaladi haz duplaja. Es atlag ingatlanokrol beszelunk, a luxustol nagyon tavol van.
Hendrix

Monor, BP-től 34 km. Most építenek családi házat 100nm ikerház lof@sz telekkel: 56.000.000Ft. Azt hittem rosszul hallok. És hol van ettől meg a budai oldal települései.
Persze költözhetek messze Pestről csak hol van működő reptér, ami a szakmám és amihez értek...
Nyilván nem véletlen, hogy van ahol 5-7 millió egy ingatlan ára.
Klaci79

Mi a szakmád? Szélzsák?

Aki az indexet siratja, annak annyit írnék ide:
Politis

Csak annyit szeretnék ehhez hozzáfűzni, hogy pár napja kávézás közben a feleségem azon dünnyögött, hogy amikor összeházasodtunk, autót vettünk, lakást vettünk, gyerekünk lett, semmire nem kaptunk egy kanyi fillért sem, mindent saját erőnkből kellett megteremteni.

Most a fiataloknak ezek közül mindegyikre van valami állami pénz. Vissza nem téritendő, állami támogatás, csok, kedvezményes hitel, tényleg minden szirszarra lehet igényelni.
Jan

És amikor saját erőből vettétek a kecót, akkor is 40 milla volt egy 2 szobás távfűtéses ócska panel?
Duff

Nem, és most sem annyi.

Ebben a faluban, ahol lakunk, azonnal beköltözhető állapotban levő, 100nm-es családi házat kapsz, jó nagy telekkel, 5-7 milláért. Gáz nincs bevezetve, minden más igen. A környéken Bonyhádon full felújított 2,5 szobás panel 15 milláért ment el kb 2 hónapja, Szekszárdon, Pécsen is felmentek az árak, de nem a csillagos égig, Komlón 5-7 millával már válogathatsz a 2-3 szobás, jó állapotú panelek közt.

Szóval elhiszem, hogy valahol létezik az általad írt ár, de itt Tolnában, Baranyában más világ van.
Jan

Az a gaz ezekkel a telepulesekkel hogy finoman fogalmazva nem pezseg az elet. Ezt az ingatlanarak kivaloan tukrozik.

Ellenben ha valaki jobb helyre akar koltozni (mondjuk Budapest) az 30 millatol indul, csaladi haz duplaja. Es atlag ingatlanokrol beszelunk, a luxustol nagyon tavol van.
Hendrix

Monor, BP-től 34 km. Most építenek családi házat 100nm ikerház lof@sz telekkel: 56.000.000Ft. Azt hittem rosszul hallok. És hol van ettől meg a budai oldal települései.
Persze költözhetek messze Pestről csak hol van működő reptér, ami a szakmám és amihez értek...
Nyilván nem véletlen, hogy van ahol 5-7 millió egy ingatlan ára.

Csak annyit szeretnék ehhez hozzáfűzni, hogy pár napja kávézás közben a feleségem azon dünnyögött, hogy amikor összeházasodtunk, autót vettünk, lakást vettünk, gyerekünk lett, semmire nem kaptunk egy kanyi fillért sem, mindent saját erőnkből kellett megteremteni.

Most a fiataloknak ezek közül mindegyikre van valami állami pénz. Vissza nem téritendő, állami támogatás, csok, kedvezményes hitel, tényleg minden szirszarra lehet igényelni.
Jan

És amikor saját erőből vettétek a kecót, akkor is 40 milla volt egy 2 szobás távfűtéses ócska panel?
Duff

Nem, és most sem annyi.

Ebben a faluban, ahol lakunk, azonnal beköltözhető állapotban levő, 100nm-es családi házat kapsz, jó nagy telekkel, 5-7 milláért. Gáz nincs bevezetve, minden más igen. A környéken Bonyhádon full felújított 2,5 szobás panel 15 milláért ment el kb 2 hónapja, Szekszárdon, Pécsen is felmentek az árak, de nem a csillagos égig, Komlón 5-7 millával már válogathatsz a 2-3 szobás, jó állapotú panelek közt.

Szóval elhiszem, hogy valahol létezik az általad írt ár, de itt Tolnában, Baranyában más világ van.
Jan

Az a gaz ezekkel a telepulesekkel hogy finoman fogalmazva nem pezseg az elet. Ezt az ingatlanarak kivaloan tukrozik.

Ellenben ha valaki jobb helyre akar koltozni (mondjuk Budapest) az 30 millatol indul, csaladi haz duplaja. Es atlag ingatlanokrol beszelunk, a luxustol nagyon tavol van.

Csak annyit szeretnék ehhez hozzáfűzni, hogy pár napja kávézás közben a feleségem azon dünnyögött, hogy amikor összeházasodtunk, autót vettünk, lakást vettünk, gyerekünk lett, semmire nem kaptunk egy kanyi fillért sem, mindent saját erőnkből kellett megteremteni.

Most a fiataloknak ezek közül mindegyikre van valami állami pénz. Vissza nem téritendő, állami támogatás, csok, kedvezményes hitel, tényleg minden szirszarra lehet igényelni.
Jan

És amikor saját erőből vettétek a kecót, akkor is 40 milla volt egy 2 szobás távfűtéses ócska panel?
Duff

Nem, és most sem annyi.

Ebben a faluban, ahol lakunk, azonnal beköltözhető állapotban levő, 100nm-es családi házat kapsz, jó nagy telekkel, 5-7 milláért. Gáz nincs bevezetve, minden más igen. A környéken Bonyhádon full felújított 2,5 szobás panel 15 milláért ment el kb 2 hónapja, Szekszárdon, Pécsen is felmentek az árak, de nem a csillagos égig, Komlón 5-7 millával már válogathatsz a 2-3 szobás, jó állapotú panelek közt.

Szóval elhiszem, hogy valahol létezik az általad írt ár, de itt Tolnában, Baranyában más világ van.

Hihetetlen, hogy kinyírják magasan a legolvasottabb híroldalt is hogy egy hitvány origo szintű szennyet csináljanak belőle...
FLZOLI

be lesz zárva. Bodolai feláll, pénzcsap elzár.
Amadeus

kiváncsi leszek mi lesz az indavideó sorsa

Hihetetlen, hogy kinyírják magasan a legolvasottabb híroldalt is hogy egy hitvány origo szintű szennyet csináljanak belőle...
FLZOLI

be lesz zárva. Bodolai feláll, pénzcsap elzár.

Hihetetlen, hogy kinyírják magasan a legolvasottabb híroldalt is hogy egy hitvány origo szintű szennyet csináljanak belőle...

Jobbra indexelnek mostantól

RIP Index, btw.
Amadeus

Keresnem kell lassan új hírforrást, aminek még hihetek. 😕
Mikey

m1 és origo nem jó? 😀

amúgy kérdés h tényleg marad-e a hvg meg a 24.hu vagy azokat is beszántják szépen
Negritis

24.hu a next one.

RIP Index, btw.
Amadeus

Keresnem kell lassan új hírforrást, aminek még hihetek. 😕
Mikey

m1 és origo nem jó? 😀

amúgy kérdés h tényleg marad-e a hvg meg a 24.hu vagy azokat is beszántják szépen

RIP Index, btw.
Amadeus

Keresnem kell lassan új hírforrást, aminek még hihetek. 😕

Nincs itt semmi látnivaló, kérem oszoljank!

RIP Index, btw.
Amadeus

 hvg.hu/gazdasag/20200723_index_bodolai_munk

A hvg.hu információi szerint többek azért nem tudtak felmondani, mert Bodolai László már nem tartózkodik a szerkesztőségben - hírek szerint a hátsó kijáraton távozott, miközben a bejáratnál több tudósító várja a fejleményeket.

Negritis

Az a fránya baloldali médiatúlsúly.
Amadeus

 hvg.hu/itthon/20200723_szijjarto_index_portugalia

egy országot, egy nemzetet alaptalanul, bizonyítékok nélkül folyamatosan megkérdőjelezni a demokratikus természetében elfogadhatatlan.

RIP Index, btw.
Amadeus

 hvg.hu/gazdasag/20200723_index_bodolai_munk

A hvg.hu információi szerint többek azért nem tudtak felmondani, mert Bodolai László már nem tartózkodik a szerkesztőségben - hírek szerint a hátsó kijáraton távozott, miközben a bejáratnál több tudósító várja a fejleményeket.

Negritis

Az a fránya baloldali médiatúlsúly.

RIP Index, btw.
Amadeus

 hvg.hu/gazdasag/20200723_index_bodolai_munk

A hvg.hu információi szerint többek azért nem tudtak felmondani, mert Bodolai László már nem tartózkodik a szerkesztőségben - hírek szerint a hátsó kijáraton távozott, miközben a bejáratnál több tudósító várja a fejleményeket.

RIP Index, btw.

sztem azt felesleges nézni, hogy egyesével neked, nekem vagy Jóskának jobban is megy. mert lehet, hogy az ember azt érzi, hogy jobban megy, de emellett az országnak mint egésznek meg nem.
csebi

Na ez az, ami nincs, ami tipikus értelmiségi, politikai lózung.
Ha azt érzem, hogy jobban megy, akkor jobban megy. Ez az alapvetés. Az én életem relációjában én döntöm el. Ha meg nagyon sokan ezt érzik, az emberek többsége, akkor az országnak is jobban megy. Pont.
Nem te, vagy peterk2005, meg Hadházy Ákos vagy Donáth Anna, de még csak nem is az általam kedvelt Gulyás Marci vagy Puzsér Róbert döntitek el, a ti benyomásaitok, értékítéleteitek, céljaitok, értelmiségi mindenjobbantudástok stb. alapján, a tietek csak egy téves kisebbségi vélemény.
Ezért nem felesleges nézni, hogy egyesével neked, nekem vagy bcsarlinak jobban megy vagy sem. Olyannyira nem, hogy csak ez számít.
Mindenki magának dönti el, az ország meg ezen mindenkik összessége, nem az ellenzéki megmondók politikai élcsapatáé, az a leninista felfogás, nem jött be.

Mondok egy analógiát, hátha...
Mi számít sértésnek egy barátságban, kapcsolatban?
Az, amit a jog becsületsértésként definiál? A hang felemelése 60 decibel fölé? Trágár szavak, káromkodás, kurvaanyázások, kapdbeafaszomozások?
Intim, személyes, titkos kis dolgok a másik fejéhez vágása vitahelyzetben?
Elárulom, egyik sem.
Az számít sértésnek, amit a másik annak érez.
És az nem sértés, amit meg nem érez annak.
Te kivülről meg nem fogod eltalálni, hogy X mivel sértette meg Y-t, vagy mivel nem, ami szerinted már sértő volt.
Ő dönti el.
Na, ugyanez a “jobban érzem e magam” szitu is.
Mindenki eldönti magának, választáskor meg ezek szummája kimutatható.
Sobri Jóska

ez az, amit te nem értesz. attól, mert te úgy érzed, hogy jobban megy az országnak még nem jelenti azt, hogy jobban is megy. felesleges ezt bemagyaráznod, reakciósként kikövetelned, hogy ezt fogadjam el. ha én úgy érzem, azt látom, minden kutatásban, hogy nem megy jobban az országnak, akkor miért fogadjam el azt csak azért, mert te ezt mondod? erre mondom én azt, hogy OV abban tényleg zseniális, hogy elhiteti egy jelentős réteggel, hogy jobban megy. de ez már az a szint, amikor az egyiptomiak ünneplik a jom-kipuri háborút, mint győztes háborút (végülis a dávid csillagos hadsereg csak Kairó külterületéig jutott, a Tahrirba nem mentek be meglátogatni a Múzeumot...), csak hát én reménykednék benne, hogy mi ennél előrébb tartanánk/tarthatnánk.
csebi

Sobri érvelése alapján azért, mert 2/3a van a Fidesznek.
Ugye az "Egyél szart, százmillió légy nem tévedhet" logika mentén a Fidesz tábor a légy szerepében, a Fidesz meg...khm...
Borbinho

Bingó. Van egy dolog amit meg kell végre érteni.

Van ebben az országban egy erős másfél - kétmilliós réteg, amelyik hatalmas mértékben szarik abba bele, hogy melyik és milyen országban is él. Ezek a sobri jóskák (emblematikus figurája Parragh László). Alapvetően nincs morális értékrendjük, nem érdeklik őket a társadalmi kérdések, valamint az egyes döntések társadalomra mért hatásai. Őket alapvetően az mozgatja, hogy a saját személyes jólétük meglegyen. Minden országban vannak ilyenek, ne legyünk igazságtalanok magunkkal szemben, de valószínűleg egy mélyebb szociológiai, történelmi tanulmányt érdemelne a kérdés, hogy nálunk miért alakult úgy, hogy ekkora szeletét teszik ki az aktív társadalomnak.

Na már most ezek zöme jelenleg vagy fideszes, vagy passzív szavazó, azaz az istenért sem hajlandóak - nem is lesznek soha - egy fűszálat keresztbe tenni azért, hogy Viktortól ez az ország megszabaduljon. Már csak azért sem, mert nem áll érdekükben. Ez a társadalmi réteg vígan ellébecol az orbánizmusban, a kádárizmusban, simán végignézni a dunaparti villa ablakából, ahogy a nyilasok a Dunába lövik a zsidókat, ha arról van szó. Mert a személyes érdekük ezt kívánja.

Felesleges bárminemű vita, érvelés, agyfaszkapás, mert - ahogy fentebb valaki konstatálta is - ezek az emberek defacto egy másik világban élnek. Van egy üvegfal és schnitt. Ezért megy itt is ez a parttalan vita uszkve 10 éve most már. Egy ilyen ember sosem fogja nem, hogy elfogadni, de valójában megérteni sem a morál alapú érveket. Magát a létjogosultságát nem ismerik el ilyen érveknek.
Amadeus

A leírásodban szerintem keveredik az opportunista/szélkakas és a passzív, tenni nem akaró ember alakja.

Előbbiek kb. 1 millióan vannak, ők (illetve a szüleik) voltak már Kádár alatt is párttagok. Ők a mai magyar elit nagy része, illetve a hozzájuk kötődő gazdasági-pénzügyi-kulturális hálózat. A kormányon lévő párt vagy miniszterelnök személye tényleg nem elvi kérdés nekik, pusztán anyagi. Ha ma ki is állnak Orbán mellett, csak azért, mert megéri nekik. De pusztán Viktor két szép szeméért soha nem finanszíroznák a felcsúti akadémiát vagy a békemenetet. Egy részük 2010 előtt még nyíltan MSZP közeli volt.

A zsidók elhurcolását végignéző, fűszálat sem mozgató embertípusból már sokkal több van, a társadalom háromnegyedét biztos kiteszi. Ez már egy heterogén csoport, nem lehetne őket pár sorban jellemezni. Nevezzük őket a magyar társadalom zömének. Ezek között van Fideszes, balos és örök passzív egyaránt, a motivációik sokkal sokrétűbbek. Viszont az erőforrásaik hiányossága, illetve az évszázadok alatt beléjük nevelt félelem és passzivitás miatt ők valóban nem fognak érdemben politizálni azon túl, hogy eljárnak szavazni, két választás között pedig hőbörögnek a Facebook-on.

sztem azt felesleges nézni, hogy egyesével neked, nekem vagy Jóskának jobban is megy. mert lehet, hogy az ember azt érzi, hogy jobban megy, de emellett az országnak mint egésznek meg nem.
csebi

Na ez az, ami nincs, ami tipikus értelmiségi, politikai lózung.
Ha azt érzem, hogy jobban megy, akkor jobban megy. Ez az alapvetés. Az én életem relációjában én döntöm el. Ha meg nagyon sokan ezt érzik, az emberek többsége, akkor az országnak is jobban megy. Pont.
Nem te, vagy peterk2005, meg Hadházy Ákos vagy Donáth Anna, de még csak nem is az általam kedvelt Gulyás Marci vagy Puzsér Róbert döntitek el, a ti benyomásaitok, értékítéleteitek, céljaitok, értelmiségi mindenjobbantudástok stb. alapján, a tietek csak egy téves kisebbségi vélemény.
Ezért nem felesleges nézni, hogy egyesével neked, nekem vagy bcsarlinak jobban megy vagy sem. Olyannyira nem, hogy csak ez számít.
Mindenki magának dönti el, az ország meg ezen mindenkik összessége, nem az ellenzéki megmondók politikai élcsapatáé, az a leninista felfogás, nem jött be.

Mondok egy analógiát, hátha...
Mi számít sértésnek egy barátságban, kapcsolatban?
Az, amit a jog becsületsértésként definiál? A hang felemelése 60 decibel fölé? Trágár szavak, káromkodás, kurvaanyázások, kapdbeafaszomozások?
Intim, személyes, titkos kis dolgok a másik fejéhez vágása vitahelyzetben?
Elárulom, egyik sem.
Az számít sértésnek, amit a másik annak érez.
És az nem sértés, amit meg nem érez annak.
Te kivülről meg nem fogod eltalálni, hogy X mivel sértette meg Y-t, vagy mivel nem, ami szerinted már sértő volt.
Ő dönti el.
Na, ugyanez a “jobban érzem e magam” szitu is.
Mindenki eldönti magának, választáskor meg ezek szummája kimutatható.
Sobri Jóska

ez az, amit te nem értesz. attól, mert te úgy érzed, hogy jobban megy az országnak még nem jelenti azt, hogy jobban is megy. felesleges ezt bemagyaráznod, reakciósként kikövetelned, hogy ezt fogadjam el. ha én úgy érzem, azt látom, minden kutatásban, hogy nem megy jobban az országnak, akkor miért fogadjam el azt csak azért, mert te ezt mondod? erre mondom én azt, hogy OV abban tényleg zseniális, hogy elhiteti egy jelentős réteggel, hogy jobban megy. de ez már az a szint, amikor az egyiptomiak ünneplik a jom-kipuri háborút, mint győztes háborút (végülis a dávid csillagos hadsereg csak Kairó külterületéig jutott, a Tahrirba nem mentek be meglátogatni a Múzeumot...), csak hát én reménykednék benne, hogy mi ennél előrébb tartanánk/tarthatnánk.
csebi

Sobri érvelése alapján azért, mert 2/3a van a Fidesznek.
Ugye az "Egyél szart, százmillió légy nem tévedhet" logika mentén a Fidesz tábor a légy szerepében, a Fidesz meg...khm...
Borbinho

Bingó. Van egy dolog amit meg kell végre érteni.

Van ebben az országban egy erős másfél - kétmilliós réteg, amelyik hatalmas mértékben szarik abba bele, hogy melyik és milyen országban is él. Ezek a sobri jóskák (emblematikus figurája Parragh László). Alapvetően nincs morális értékrendjük, nem érdeklik őket a társadalmi kérdések, valamint az egyes döntések társadalomra mért hatásai. Őket alapvetően az mozgatja, hogy a saját személyes jólétük meglegyen. Minden országban vannak ilyenek, ne legyünk igazságtalanok magunkkal szemben, de valószínűleg egy mélyebb szociológiai, történelmi tanulmányt érdemelne a kérdés, hogy nálunk miért alakult úgy, hogy ekkora szeletét teszik ki az aktív társadalomnak.

Na már most ezek zöme jelenleg vagy fideszes, vagy passzív szavazó, azaz az istenért sem hajlandóak - nem is lesznek soha - egy fűszálat keresztbe tenni azért, hogy Viktortól ez az ország megszabaduljon. Már csak azért sem, mert nem áll érdekükben. Ez a társadalmi réteg vígan ellébecol az orbánizmusban, a kádárizmusban, simán végignézni a dunaparti villa ablakából, ahogy a nyilasok a Dunába lövik a zsidókat, ha arról van szó. Mert a személyes érdekük ezt kívánja.

Felesleges bárminemű vita, érvelés, agyfaszkapás, mert - ahogy fentebb valaki konstatálta is - ezek az emberek defacto egy másik világban élnek. Van egy üvegfal és schnitt. Ezért megy itt is ez a parttalan vita uszkve 10 éve most már. Egy ilyen ember sosem fogja nem, hogy elfogadni, de valójában megérteni sem a morál alapú érveket. Magát a létjogosultságát nem ismerik el ilyen érveknek.

Szerkesztette: resistance is futile