Politika

Vitézy legközelebb beszéljen inkább onnan, ahonnan MP szokott, mert a hátam borsózik Vitályos fejétől, attól meg az agyvizem forr fel, hogy Pócs feltűnően olvasgat...

De megfordítom a kérdést, most jobb? Te vagy akire néznek a Lendvaiban ma, nem egy hónapja, nem a választások előtt, ma. És felteszik a kérdést, Storm - és peterk is, csak nem akartam kétszer leírni a kommentet 😊 - mi legyen? Maradjunk vagy menjünk? Mit csináljunk? És arra nem válasz, hogy váltsuk le OV-t, meg tisztuljunk meg vagy húzzunk elő új és hiteles arcokat (kiket, honnan…..), merthogy holnap kell csinálni valamit.
MC12

Mindegyik megoldás szar, én csak nem értek egyet Török Gáborral (veled), hogy kivonulni jobb lenne. De hozzáteszem, hogy nem volt kimondva a cél, és a "mi lenne a legjobb" nyilván függ a céltól. Úgyhogy én azt feltételeztem, hogy annyira beesett a tábor, hogy most már a cél az eltávolodó szavazók visszaszerzése. Ahhoz szerintem a kivonulás nem jó. (Ahhoz a legjobb - vagy legkevésbé rossz - talán az lenne, hogy ha kibasznák az összes régi képviselőt, még Gulyást is, és teleültetnék kezdő parlament szüzekkel.) Ha nem ez a cél, hanem a saját megmaradt tábor megkötése, a további fogyás megállítása, akkor ahhoz lehet, hogy Török (a te) javaslatod lenne a legjobb.
peterk2005 udvari bolond

A kezdő szüzek az Németh Bazsika, Szűcs “megafos” mittudoménakeresztnevét, meg a KDNP álszent nagyasszonya, Máthé Zsuzsika. Ilyenekből még 50 minek?
somoskovig

Balázs szerintem a való életben is szűz.

Amúgy nem értem miért foglalkoztok a narancs DK hullagyalázóival. Hány DK-s volt képviselőt tudnátok felsorolni?

Na ugye, mentek a felejtés szemétdombjára
FLZOLI

Van két gyereke asszem ( szegények ).
Toca

Az a szerencséjük, hogy a Németh viszonylag gyakori név, könnyen letagadhatják az apjukat, ha akarják...
StormST

Vagy megváltoztatják Deutschra.
Dzsokijuing

Tesóm most költözött Nagykovácsira. Azt mondta mindkettő ott lakik. | Mondjuk Ruff is 😀 |

De megfordítom a kérdést, most jobb? Te vagy akire néznek a Lendvaiban ma, nem egy hónapja, nem a választások előtt, ma. És felteszik a kérdést, Storm - és peterk is, csak nem akartam kétszer leírni a kommentet 😊 - mi legyen? Maradjunk vagy menjünk? Mit csináljunk? És arra nem válasz, hogy váltsuk le OV-t, meg tisztuljunk meg vagy húzzunk elő új és hiteles arcokat (kiket, honnan…..), merthogy holnap kell csinálni valamit.
MC12

Mindegyik megoldás szar, én csak nem értek egyet Török Gáborral (veled), hogy kivonulni jobb lenne. De hozzáteszem, hogy nem volt kimondva a cél, és a "mi lenne a legjobb" nyilván függ a céltól. Úgyhogy én azt feltételeztem, hogy annyira beesett a tábor, hogy most már a cél az eltávolodó szavazók visszaszerzése. Ahhoz szerintem a kivonulás nem jó. (Ahhoz a legjobb - vagy legkevésbé rossz - talán az lenne, hogy ha kibasznák az összes régi képviselőt, még Gulyást is, és teleültetnék kezdő parlament szüzekkel.) Ha nem ez a cél, hanem a saját megmaradt tábor megkötése, a további fogyás megállítása, akkor ahhoz lehet, hogy Török (a te) javaslatod lenne a legjobb.
peterk2005 udvari bolond

A kezdő szüzek az Németh Bazsika, Szűcs “megafos” mittudoménakeresztnevét, meg a KDNP álszent nagyasszonya, Máthé Zsuzsika. Ilyenekből még 50 minek?
somoskovig

Balázs szerintem a való életben is szűz.

Amúgy nem értem miért foglalkoztok a narancs DK hullagyalázóival. Hány DK-s volt képviselőt tudnátok felsorolni?

Na ugye, mentek a felejtés szemétdombjára
FLZOLI

Van két gyereke asszem ( szegények ).
Toca

Az a szerencséjük, hogy a Németh viszonylag gyakori név, könnyen letagadhatják az apjukat, ha akarják...
StormST

Vagy megváltoztatják Deutschra.

De amíg ott tartunk, hogy a politika jó volt csak a sajtó nem, addig a Fidesznél semmilyen előrehaladás nem lesz. Persze, megértem én, hogy ennek a gondolatmenetnek a vége kurva kellemetlen, mert ugye az eladandó politikai termék az maga Orbán volt.
resistance is futile

Éppen ezért mondtam április 12 után, hogy mivel a mítosz maga pukkadt ki, ezért menthetetlen a helyzet.
szaba

lényegében igen.

A fidesz jelenleg ott tart, hogy van egy cég termék és marketingesek nélkül.

Utóbbit nem akarták fenntartani, előbbi megdöglött.

Itt az a kérdés, hogy ki lesz az új termék, mivel lesz körítve és azt ki fogja eladni. Ezekre a kérdésekre nincs még elképzelés sem, nem hogy válasz.

Ez a 2015-ös MSZP eddig, ők legalább előtte megpróbálták Mesterházyt.

A jelenlegi 18% decemberre 10 lesz, figyeljétek meg. Jövőre előzi őket a MH.
resistance is futile

Szerintem a kettőt nem is lehet összehasonlítani. Az MSZP levetett magáról egy Hornt, aztán Medgyessyt, majd Gyurcsányt - mindegyikkel sikeres volt ideig-óráig. A Fidesz nem tudja levedleni Orbánt, mert ő egy vele. Róka fogta csuka.

Írtad, hogy esetleg új pártot gründol, majdnem 40 év után - hajrá, azt megnézem........

Szerkesztette: csi77

Amúgy Orbán egyre nagyobb csalódás nekem. Nem a politikai tevékenysége, mert azt 2 évtizede nem szeretem. Azt se hiszem már el kb. 20 éve, hogy lennének őszinte, önzetlen ideológiai kötődései, értékei. De azt például feltételeztem, hogy csapat játékos. Hogy saját magára vonatkozóan is igaz, hogy a Fidesz a minden, senkit nem hagyunk magára, meg a többi. És nagyon úgy tűnik, hogy egy fenét. Ahogy azonnal a TEK főnök hóna alá nyúlt, demonstratívan kinevezve őt, viszont szó nélkül végignézi a NER propaganda médiában azt a vérengzést ahogy kíméletlenül vágják vissza, arra utal, hogy szarik ő a Fideszen belül is mindenkire, aki nem közvetlenül neki vallott és vállalt hűséget. Egy klasszik keresztapát jobban érdekli, hogy mi van az embereivel, a "népével", mint Orbánt...
peterk2005 udvari bolond

Mert a ner propaganda vesztett, mert nem végezte jól a dolgát. Akkor miért kéne fenntartani? Már OV sajàt logikája szerint persze. Több ezer olyan embert egyébként sem lehet eltartani, akik konkrétan nullát érnek a piacon és politikai hasznot se termelnek, még egy Lölővel egybegyúrt Tiborcznak sem. Akit meg el kell tartatni, mert van némi haszna, azt kevesebbért, de eltartják.

Magyar hangja Berci, by Vastagbőr:

"Déri Stefi: Azt mondod, hogy a Fidesznek nem dolga ezeket működtetni. De akkor kinek a dolga? Egyáltalán valakinek a dolga ezeket működtetni?

Havasi Bertalan: Persze, a tulajdonosknak. Különben nem hozták volna létre. A piacon vagyunk, a piacon működik.

Déri Stefi: Nagyon nehéz a piacról megélni. Főleg ilyen időkben.

Havasi Bertalan: Ez így van, de tetszettünk volna választást nyerni, mert könnyebb akkor egy ideológiailag, vagy a polgári szemléletet, a nemzeti oldalt képviselő médiumokkal könnyebb együttműködnie minden szempontból egy nemzeti-konzervatív kormánynak, mint a mostani liberális kormánynak. Ez a bosszútól lihegő, fröcsögő hatalom nem fog még csak együttműködni sem a polgári oldallal, annak a... az ahhoz tartozó... vagy az azzal hasonló elveket képviselő médiával szemben sem, hanem egy ilyen buldózerrel akarja tolni a szakadékba. Ez fog történni."
MC12

Klasszikust idézve, ha nem megy a kupleráj, akkor nem a bútorokat kell lecserélni. A NER propaganda ilyen formán, mint önálló aktor nem értelmezhető, hierarchikus rendszerben spammelték a kiadott üzeneteket.

Félreértések elkerülése végett nem Bayer Zsolt vagy Gajdics Ottó szar cikkei miatt sikerült ekkora buktát alkotni, hanem egyszerűen szar volt a termék, amit a propagandával el kellett volna adni.

De amíg ott tartunk, hogy a politika jó volt csak a sajtó nem, addig a Fidesznél semmilyen előrehaladás nem lesz. Persze, megértem én, hogy ennek a gondolatmenetnek a vége kurva kellemetlen, mert ugye az eladandó politikai termék az maga Orbán volt.
resistance is futile

pontosan itt van a kutya elesve
ahhoz, hogy kigyógyulj az alkoholizmusból, először fel kell ismerned, hogy alkoholista vagy
a Fideszben még nem jött el a pont, ahol őszintén szembenéznek magukkal, és felismerik a bajt, majd megpróbálják megoldani. vagy lehet, hogy egyeseknél eljött, de OV-n nem látszik, hogy a jellemfejlődésben ilyen magas szintre jutott volna. nála ez inkább a gyengeség beismerésének tűnhet, ha egyáltalán.
egyszerűen szerintem hiányzik a megoldóképlet is, de ami még rosszabb, még a probléma felismerése sem jött el.
az, hogy "a média elb*szta" csak feloldja azt, hogy be kellene látni, hogy az én üzenetem volt a szar. az egész termékem, amit 16 évig el akartam adni szar volt, csak monopol piacon voltam. és amikor megjelent valaki, aki töredék annyiért sokkal jobb terméket kínált, akkor csodálkozom, hogy mi van, és a marketingesekre kenem a sztorit.

De amíg ott tartunk, hogy a politika jó volt csak a sajtó nem, addig a Fidesznél semmilyen előrehaladás nem lesz. Persze, megértem én, hogy ennek a gondolatmenetnek a vége kurva kellemetlen, mert ugye az eladandó politikai termék az maga Orbán volt.
resistance is futile

Éppen ezért mondtam április 12 után, hogy mivel a mítosz maga pukkadt ki, ezért menthetetlen a helyzet.
szaba

lényegében igen.

A fidesz jelenleg ott tart, hogy van egy cég termék és marketingesek nélkül.

Utóbbit nem akarták fenntartani, előbbi megdöglött.

Itt az a kérdés, hogy ki lesz az új termék, mivel lesz körítve és azt ki fogja eladni. Ezekre a kérdésekre nincs még elképzelés sem, nem hogy válasz.

Ez a 2015-ös MSZP eddig, ők legalább előtte megpróbálták Mesterházyt.

A jelenlegi 18% decemberre 10 lesz, figyeljétek meg. Jövőre előzi őket a MH.

De amíg ott tartunk, hogy a politika jó volt csak a sajtó nem, addig a Fidesznél semmilyen előrehaladás nem lesz. Persze, megértem én, hogy ennek a gondolatmenetnek a vége kurva kellemetlen, mert ugye az eladandó politikai termék az maga Orbán volt.
resistance is futile

A NER egy tucat emberből álló, erőforrásaiban durván korlátozott startuptól kapott ki ilyen nagyon. Olyan óriási erőforrás és hatalmi előnyből ami a NER-nek volt, egy még funkcionáló hatalomnak nem szabadott volna kikapnia. Még egy teljesen rohadt termékét is el kellett volna tudnia adni. Képtelen volt rá, ahogy írod, fel se igazán fogta, hogy a termék megromlott.

A degenerációs folyamat (amit sok éve emlegetek, hogy ezek a rendszerek óhatatlanul degenerálódni kezdenek idővel) ezek szerint gyorsabban zajlott le, mint várható volt. Legalábbis én nem számítottam ilyen sebességre. Utólag persze már látszik, de utólag mindig okos az ember. Márciusban még a Tisza győzelmet se vettem biztosra, nemhogy ezt a leépülést és annak a sebességét. Ez van. Ezek a rendszerek, ha egyszer bedőlnek, akkor az nagyon gyors is tud lenni.

Engem most már megmondom őszintén a NER/Fidesz kevésbé izgat. Most az érdekel, hogy MP és a Tisza kormány viselkedésében melyik a dominánsabb: MP nárcisztikus, önmagán is nehezen uralkodó akarnok jelleme, vagy pedig a politikai tudatosság. Mindkettő valószínűleg szerepet játszik, de nem tudom eldönteni, hogy melyik a domináns.
peterk2005 udvari bolond

Hol mutatkozik meg szerinted MP akarnoki jelleme az elmúlt 50 nap kormányzásában?

De amíg ott tartunk, hogy a politika jó volt csak a sajtó nem, addig a Fidesznél semmilyen előrehaladás nem lesz. Persze, megértem én, hogy ennek a gondolatmenetnek a vége kurva kellemetlen, mert ugye az eladandó politikai termék az maga Orbán volt.
resistance is futile

A NER egy tucat emberből álló, erőforrásaiban durván korlátozott startuptól kapott ki ilyen nagyon. Olyan óriási erőforrás és hatalmi előnyből ami a NER-nek volt, egy még funkcionáló hatalomnak nem szabadott volna kikapnia. Még egy teljesen rohadt termékét is el kellett volna tudnia adni. Képtelen volt rá, ahogy írod, fel se igazán fogta, hogy a termék megromlott.

A degenerációs folyamat (amit sok éve emlegetek, hogy ezek a rendszerek óhatatlanul degenerálódni kezdenek idővel) ezek szerint gyorsabban zajlott le, mint várható volt. Legalábbis én nem számítottam ilyen sebességre. Utólag persze már látszik, de utólag mindig okos az ember. Márciusban még a Tisza győzelmet se vettem biztosra, nemhogy ezt a leépülést és annak a sebességét. Ez van. Ezek a rendszerek, ha egyszer bedőlnek, akkor az nagyon gyors is tud lenni.

Engem most már megmondom őszintén a NER/Fidesz kevésbé izgat. Most az érdekel, hogy MP és a Tisza kormány viselkedésében melyik a dominánsabb: MP nárcisztikus, önmagán is nehezen uralkodó akarnok jelleme, vagy pedig a politikai tudatosság. Mindkettő valószínűleg szerepet játszik, de nem tudom eldönteni, hogy melyik a domináns.

De amíg ott tartunk, hogy a politika jó volt csak a sajtó nem, addig a Fidesznél semmilyen előrehaladás nem lesz. Persze, megértem én, hogy ennek a gondolatmenetnek a vége kurva kellemetlen, mert ugye az eladandó politikai termék az maga Orbán volt.
resistance is futile

Éppen ezért mondtam április 12 után, hogy mivel a mítosz maga pukkadt ki, ezért menthetetlen a helyzet.

Amúgy Orbán egyre nagyobb csalódás nekem. Nem a politikai tevékenysége, mert azt 2 évtizede nem szeretem. Azt se hiszem már el kb. 20 éve, hogy lennének őszinte, önzetlen ideológiai kötődései, értékei. De azt például feltételeztem, hogy csapat játékos. Hogy saját magára vonatkozóan is igaz, hogy a Fidesz a minden, senkit nem hagyunk magára, meg a többi. És nagyon úgy tűnik, hogy egy fenét. Ahogy azonnal a TEK főnök hóna alá nyúlt, demonstratívan kinevezve őt, viszont szó nélkül végignézi a NER propaganda médiában azt a vérengzést ahogy kíméletlenül vágják vissza, arra utal, hogy szarik ő a Fideszen belül is mindenkire, aki nem közvetlenül neki vallott és vállalt hűséget. Egy klasszik keresztapát jobban érdekli, hogy mi van az embereivel, a "népével", mint Orbánt...
peterk2005 udvari bolond

Mert a ner propaganda vesztett, mert nem végezte jól a dolgát. Akkor miért kéne fenntartani? Már OV sajàt logikája szerint persze. Több ezer olyan embert egyébként sem lehet eltartani, akik konkrétan nullát érnek a piacon és politikai hasznot se termelnek, még egy Lölővel egybegyúrt Tiborcznak sem. Akit meg el kell tartatni, mert van némi haszna, azt kevesebbért, de eltartják.

Magyar hangja Berci, by Vastagbőr:

"Déri Stefi: Azt mondod, hogy a Fidesznek nem dolga ezeket működtetni. De akkor kinek a dolga? Egyáltalán valakinek a dolga ezeket működtetni?

Havasi Bertalan: Persze, a tulajdonosknak. Különben nem hozták volna létre. A piacon vagyunk, a piacon működik.

Déri Stefi: Nagyon nehéz a piacról megélni. Főleg ilyen időkben.

Havasi Bertalan: Ez így van, de tetszettünk volna választást nyerni, mert könnyebb akkor egy ideológiailag, vagy a polgári szemléletet, a nemzeti oldalt képviselő médiumokkal könnyebb együttműködnie minden szempontból egy nemzeti-konzervatív kormánynak, mint a mostani liberális kormánynak. Ez a bosszútól lihegő, fröcsögő hatalom nem fog még csak együttműködni sem a polgári oldallal, annak a... az ahhoz tartozó... vagy az azzal hasonló elveket képviselő médiával szemben sem, hanem egy ilyen buldózerrel akarja tolni a szakadékba. Ez fog történni."
MC12

Klasszikust idézve, ha nem megy a kupleráj, akkor nem a bútorokat kell lecserélni. A NER propaganda ilyen formán, mint önálló aktor nem értelmezhető, hierarchikus rendszerben spammelték a kiadott üzeneteket.

Félreértések elkerülése végett nem Bayer Zsolt vagy Gajdics Ottó szar cikkei miatt sikerült ekkora buktát alkotni, hanem egyszerűen szar volt a termék, amit a propagandával el kellett volna adni.

De amíg ott tartunk, hogy a politika jó volt csak a sajtó nem, addig a Fidesznél semmilyen előrehaladás nem lesz. Persze, megértem én, hogy ennek a gondolatmenetnek a vége kurva kellemetlen, mert ugye az eladandó politikai termék az maga Orbán volt.

De megfordítom a kérdést, most jobb? Te vagy akire néznek a Lendvaiban ma, nem egy hónapja, nem a választások előtt, ma. És felteszik a kérdést, Storm - és peterk is, csak nem akartam kétszer leírni a kommentet 😊 - mi legyen? Maradjunk vagy menjünk? Mit csináljunk? És arra nem válasz, hogy váltsuk le OV-t, meg tisztuljunk meg vagy húzzunk elő új és hiteles arcokat (kiket, honnan…..), merthogy holnap kell csinálni valamit.
MC12

Mindegyik megoldás szar, én csak nem értek egyet Török Gáborral (veled), hogy kivonulni jobb lenne. De hozzáteszem, hogy nem volt kimondva a cél, és a "mi lenne a legjobb" nyilván függ a céltól. Úgyhogy én azt feltételeztem, hogy annyira beesett a tábor, hogy most már a cél az eltávolodó szavazók visszaszerzése. Ahhoz szerintem a kivonulás nem jó. (Ahhoz a legjobb - vagy legkevésbé rossz - talán az lenne, hogy ha kibasznák az összes régi képviselőt, még Gulyást is, és teleültetnék kezdő parlament szüzekkel.) Ha nem ez a cél, hanem a saját megmaradt tábor megkötése, a további fogyás megállítása, akkor ahhoz lehet, hogy Török (a te) javaslatod lenne a legjobb.
peterk2005 udvari bolond

A kezdő szüzek az Németh Bazsika, Szűcs “megafos” mittudoménakeresztnevét, meg a KDNP álszent nagyasszonya, Máthé Zsuzsika. Ilyenekből még 50 minek?
somoskovig

Balázs szerintem a való életben is szűz.

Amúgy nem értem miért foglalkoztok a narancs DK hullagyalázóival. Hány DK-s volt képviselőt tudnátok felsorolni?

Na ugye, mentek a felejtés szemétdombjára
FLZOLI

Van két gyereke asszem ( szegények ).
Toca

Az a szerencséjük, hogy a Németh viszonylag gyakori név, könnyen letagadhatják az apjukat, ha akarják...
StormST

Hacsak a plenáris ülés után még nem támad kedve beülni a szülői értekezletre.

De megfordítom a kérdést, most jobb? Te vagy akire néznek a Lendvaiban ma, nem egy hónapja, nem a választások előtt, ma. És felteszik a kérdést, Storm - és peterk is, csak nem akartam kétszer leírni a kommentet 😊 - mi legyen? Maradjunk vagy menjünk? Mit csináljunk? És arra nem válasz, hogy váltsuk le OV-t, meg tisztuljunk meg vagy húzzunk elő új és hiteles arcokat (kiket, honnan…..), merthogy holnap kell csinálni valamit.
MC12

Mindegyik megoldás szar, én csak nem értek egyet Török Gáborral (veled), hogy kivonulni jobb lenne. De hozzáteszem, hogy nem volt kimondva a cél, és a "mi lenne a legjobb" nyilván függ a céltól. Úgyhogy én azt feltételeztem, hogy annyira beesett a tábor, hogy most már a cél az eltávolodó szavazók visszaszerzése. Ahhoz szerintem a kivonulás nem jó. (Ahhoz a legjobb - vagy legkevésbé rossz - talán az lenne, hogy ha kibasznák az összes régi képviselőt, még Gulyást is, és teleültetnék kezdő parlament szüzekkel.) Ha nem ez a cél, hanem a saját megmaradt tábor megkötése, a további fogyás megállítása, akkor ahhoz lehet, hogy Török (a te) javaslatod lenne a legjobb.
peterk2005 udvari bolond

A kezdő szüzek az Németh Bazsika, Szűcs “megafos” mittudoménakeresztnevét, meg a KDNP álszent nagyasszonya, Máthé Zsuzsika. Ilyenekből még 50 minek?
somoskovig

Balázs szerintem a való életben is szűz.

Amúgy nem értem miért foglalkoztok a narancs DK hullagyalázóival. Hány DK-s volt képviselőt tudnátok felsorolni?

Na ugye, mentek a felejtés szemétdombjára
FLZOLI

Van két gyereke asszem ( szegények ).
Toca

Az a szerencséjük, hogy a Németh viszonylag gyakori név, könnyen letagadhatják az apjukat, ha akarják...

De megfordítom a kérdést, most jobb? Te vagy akire néznek a Lendvaiban ma, nem egy hónapja, nem a választások előtt, ma. És felteszik a kérdést, Storm - és peterk is, csak nem akartam kétszer leírni a kommentet 😊 - mi legyen? Maradjunk vagy menjünk? Mit csináljunk? És arra nem válasz, hogy váltsuk le OV-t, meg tisztuljunk meg vagy húzzunk elő új és hiteles arcokat (kiket, honnan…..), merthogy holnap kell csinálni valamit.
MC12

Mindegyik megoldás szar, én csak nem értek egyet Török Gáborral (veled), hogy kivonulni jobb lenne. De hozzáteszem, hogy nem volt kimondva a cél, és a "mi lenne a legjobb" nyilván függ a céltól. Úgyhogy én azt feltételeztem, hogy annyira beesett a tábor, hogy most már a cél az eltávolodó szavazók visszaszerzése. Ahhoz szerintem a kivonulás nem jó. (Ahhoz a legjobb - vagy legkevésbé rossz - talán az lenne, hogy ha kibasznák az összes régi képviselőt, még Gulyást is, és teleültetnék kezdő parlament szüzekkel.) Ha nem ez a cél, hanem a saját megmaradt tábor megkötése, a további fogyás megállítása, akkor ahhoz lehet, hogy Török (a te) javaslatod lenne a legjobb.
peterk2005 udvari bolond

A kezdő szüzek az Németh Bazsika, Szűcs “megafos” mittudoménakeresztnevét, meg a KDNP álszent nagyasszonya, Máthé Zsuzsika. Ilyenekből még 50 minek?
somoskovig

Balázs szerintem a való életben is szűz.

Amúgy nem értem miért foglalkoztok a narancs DK hullagyalázóival. Hány DK-s volt képviselőt tudnátok felsorolni?

Na ugye, mentek a felejtés szemétdombjára
FLZOLI

Van két gyereke asszem ( szegények ).
Toca

Túl sokat tudsz már így is sajnos. Szappannal kéne atmosd a gondolataid és emlékeid. Bár azt nem tudom hogy juttasd oda föl...

De megfordítom a kérdést, most jobb? Te vagy akire néznek a Lendvaiban ma, nem egy hónapja, nem a választások előtt, ma. És felteszik a kérdést, Storm - és peterk is, csak nem akartam kétszer leírni a kommentet 😊 - mi legyen? Maradjunk vagy menjünk? Mit csináljunk? És arra nem válasz, hogy váltsuk le OV-t, meg tisztuljunk meg vagy húzzunk elő új és hiteles arcokat (kiket, honnan…..), merthogy holnap kell csinálni valamit.
MC12

Mindegyik megoldás szar, én csak nem értek egyet Török Gáborral (veled), hogy kivonulni jobb lenne. De hozzáteszem, hogy nem volt kimondva a cél, és a "mi lenne a legjobb" nyilván függ a céltól. Úgyhogy én azt feltételeztem, hogy annyira beesett a tábor, hogy most már a cél az eltávolodó szavazók visszaszerzése. Ahhoz szerintem a kivonulás nem jó. (Ahhoz a legjobb - vagy legkevésbé rossz - talán az lenne, hogy ha kibasznák az összes régi képviselőt, még Gulyást is, és teleültetnék kezdő parlament szüzekkel.) Ha nem ez a cél, hanem a saját megmaradt tábor megkötése, a további fogyás megállítása, akkor ahhoz lehet, hogy Török (a te) javaslatod lenne a legjobb.
peterk2005 udvari bolond

A kezdő szüzek az Németh Bazsika, Szűcs “megafos” mittudoménakeresztnevét, meg a KDNP álszent nagyasszonya, Máthé Zsuzsika. Ilyenekből még 50 minek?
somoskovig

Balázs szerintem a való életben is szűz.

Amúgy nem értem miért foglalkoztok a narancs DK hullagyalázóival. Hány DK-s volt képviselőt tudnátok felsorolni?

Na ugye, mentek a felejtés szemétdombjára
FLZOLI

Van két gyereke asszem ( szegények ).

De megfordítom a kérdést, most jobb? Te vagy akire néznek a Lendvaiban ma, nem egy hónapja, nem a választások előtt, ma. És felteszik a kérdést, Storm - és peterk is, csak nem akartam kétszer leírni a kommentet 😊 - mi legyen? Maradjunk vagy menjünk? Mit csináljunk? És arra nem válasz, hogy váltsuk le OV-t, meg tisztuljunk meg vagy húzzunk elő új és hiteles arcokat (kiket, honnan…..), merthogy holnap kell csinálni valamit.
MC12

Mindegyik megoldás szar, én csak nem értek egyet Török Gáborral (veled), hogy kivonulni jobb lenne. De hozzáteszem, hogy nem volt kimondva a cél, és a "mi lenne a legjobb" nyilván függ a céltól. Úgyhogy én azt feltételeztem, hogy annyira beesett a tábor, hogy most már a cél az eltávolodó szavazók visszaszerzése. Ahhoz szerintem a kivonulás nem jó. (Ahhoz a legjobb - vagy legkevésbé rossz - talán az lenne, hogy ha kibasznák az összes régi képviselőt, még Gulyást is, és teleültetnék kezdő parlament szüzekkel.) Ha nem ez a cél, hanem a saját megmaradt tábor megkötése, a további fogyás megállítása, akkor ahhoz lehet, hogy Török (a te) javaslatod lenne a legjobb.
peterk2005 udvari bolond

A kezdő szüzek az Németh Bazsika, Szűcs “megafos” mittudoménakeresztnevét, meg a KDNP álszent nagyasszonya, Máthé Zsuzsika. Ilyenekből még 50 minek?
somoskovig

En szeretek szorakozni, azert
csebi

Szekunder szégyenérzetem már így max. közelében van.

De megfordítom a kérdést, most jobb? Te vagy akire néznek a Lendvaiban ma, nem egy hónapja, nem a választások előtt, ma. És felteszik a kérdést, Storm - és peterk is, csak nem akartam kétszer leírni a kommentet 😊 - mi legyen? Maradjunk vagy menjünk? Mit csináljunk? És arra nem válasz, hogy váltsuk le OV-t, meg tisztuljunk meg vagy húzzunk elő új és hiteles arcokat (kiket, honnan…..), merthogy holnap kell csinálni valamit.
MC12

Mindegyik megoldás szar, én csak nem értek egyet Török Gáborral (veled), hogy kivonulni jobb lenne. De hozzáteszem, hogy nem volt kimondva a cél, és a "mi lenne a legjobb" nyilván függ a céltól. Úgyhogy én azt feltételeztem, hogy annyira beesett a tábor, hogy most már a cél az eltávolodó szavazók visszaszerzése. Ahhoz szerintem a kivonulás nem jó. (Ahhoz a legjobb - vagy legkevésbé rossz - talán az lenne, hogy ha kibasznák az összes régi képviselőt, még Gulyást is, és teleültetnék kezdő parlament szüzekkel.) Ha nem ez a cél, hanem a saját megmaradt tábor megkötése, a további fogyás megállítása, akkor ahhoz lehet, hogy Török (a te) javaslatod lenne a legjobb.
peterk2005 udvari bolond

A kezdő szüzek az Németh Bazsika, Szűcs “megafos” mittudoménakeresztnevét, meg a KDNP álszent nagyasszonya, Máthé Zsuzsika. Ilyenekből még 50 minek?
somoskovig

Balázs szerintem a való életben is szűz.

Amúgy nem értem miért foglalkoztok a narancs DK hullagyalázóival. Hány DK-s volt képviselőt tudnátok felsorolni?

Na ugye, mentek a felejtés szemétdombjára

De megfordítom a kérdést, most jobb? Te vagy akire néznek a Lendvaiban ma, nem egy hónapja, nem a választások előtt, ma. És felteszik a kérdést, Storm - és peterk is, csak nem akartam kétszer leírni a kommentet 😊 - mi legyen? Maradjunk vagy menjünk? Mit csináljunk? És arra nem válasz, hogy váltsuk le OV-t, meg tisztuljunk meg vagy húzzunk elő új és hiteles arcokat (kiket, honnan…..), merthogy holnap kell csinálni valamit.
MC12

Mindegyik megoldás szar, én csak nem értek egyet Török Gáborral (veled), hogy kivonulni jobb lenne. De hozzáteszem, hogy nem volt kimondva a cél, és a "mi lenne a legjobb" nyilván függ a céltól. Úgyhogy én azt feltételeztem, hogy annyira beesett a tábor, hogy most már a cél az eltávolodó szavazók visszaszerzése. Ahhoz szerintem a kivonulás nem jó. (Ahhoz a legjobb - vagy legkevésbé rossz - talán az lenne, hogy ha kibasznák az összes régi képviselőt, még Gulyást is, és teleültetnék kezdő parlament szüzekkel.) Ha nem ez a cél, hanem a saját megmaradt tábor megkötése, a további fogyás megállítása, akkor ahhoz lehet, hogy Török (a te) javaslatod lenne a legjobb.
peterk2005 udvari bolond

A kezdő szüzek az Németh Bazsika, Szűcs “megafos” mittudoménakeresztnevét, meg a KDNP álszent nagyasszonya, Máthé Zsuzsika. Ilyenekből még 50 minek?
somoskovig

En szeretek szorakozni, azert

Szerkesztette: csebi

De megfordítom a kérdést, most jobb? Te vagy akire néznek a Lendvaiban ma, nem egy hónapja, nem a választások előtt, ma. És felteszik a kérdést, Storm - és peterk is, csak nem akartam kétszer leírni a kommentet 😊 - mi legyen? Maradjunk vagy menjünk? Mit csináljunk? És arra nem válasz, hogy váltsuk le OV-t, meg tisztuljunk meg vagy húzzunk elő új és hiteles arcokat (kiket, honnan…..), merthogy holnap kell csinálni valamit.
MC12

Mindegyik megoldás szar, én csak nem értek egyet Török Gáborral (veled), hogy kivonulni jobb lenne. De hozzáteszem, hogy nem volt kimondva a cél, és a "mi lenne a legjobb" nyilván függ a céltól. Úgyhogy én azt feltételeztem, hogy annyira beesett a tábor, hogy most már a cél az eltávolodó szavazók visszaszerzése. Ahhoz szerintem a kivonulás nem jó. (Ahhoz a legjobb - vagy legkevésbé rossz - talán az lenne, hogy ha kibasznák az összes régi képviselőt, még Gulyást is, és teleültetnék kezdő parlament szüzekkel.) Ha nem ez a cél, hanem a saját megmaradt tábor megkötése, a további fogyás megállítása, akkor ahhoz lehet, hogy Török (a te) javaslatod lenne a legjobb.
peterk2005 udvari bolond

A kezdő szüzek az Németh Bazsika, Szűcs “megafos” mittudoménakeresztnevét, meg a KDNP álszent nagyasszonya, Máthé Zsuzsika. Ilyenekből még 50 minek?

Mert a ner propaganda vesztett, mert nem végezte jól a dolgát. Akkor miért kéne fenntartani? Már OV sajàt logikája szerint persze. Több ezer olyan embert egyébként sem lehet eltartani, akik konkrétan nullát érnek a piacon és politikai hasznot se termelnek, még egy Lölővel egybegyúrt Tiborcznak sem. Akit meg el kell tartatni, mert van némi haszna, azt kevesebbért, de eltartják. MC12

Szerintem a Fidesz támogatottsági zuhanásának a győzteshez húzás mellett legalább akkora hatású oka az is, hogy a (volt) szavazók látják és átélik ezt a rapid, lehangoló, elképesztő méretű leépülést. Szerintem lényegesen lehetett volna enyhíteni a hatást, ha a leépülés enyhébb. Racionálisan persze értem, tényleg nem éri meg. De akkor ezzel azt is fel kell tételeznem, hogy Orbán tudja, hogy neki - a Fidesznek - annyi, bármit is csinálna. És akkor tényleg értelmetlen költeni rá.

De megfordítom a kérdést, most jobb? Te vagy akire néznek a Lendvaiban ma, nem egy hónapja, nem a választások előtt, ma. És felteszik a kérdést, Storm - és peterk is, csak nem akartam kétszer leírni a kommentet 😊 - mi legyen? Maradjunk vagy menjünk? Mit csináljunk? És arra nem válasz, hogy váltsuk le OV-t, meg tisztuljunk meg vagy húzzunk elő új és hiteles arcokat (kiket, honnan…..), merthogy holnap kell csinálni valamit.
MC12

Mindegyik megoldás szar, én csak nem értek egyet Török Gáborral (veled), hogy kivonulni jobb lenne. De hozzáteszem, hogy nem volt kimondva a cél, és a "mi lenne a legjobb" nyilván függ a céltól. Úgyhogy én azt feltételeztem, hogy annyira beesett a tábor, hogy most már a cél az eltávolodó szavazók visszaszerzése. Ahhoz szerintem a kivonulás nem jó. (Ahhoz a legjobb - vagy legkevésbé rossz - talán az lenne, hogy ha kibasznák az összes régi képviselőt, még Gulyást is, és teleültetnék kezdő parlament szüzekkel.) Ha nem ez a cél, hanem a saját megmaradt tábor megkötése, a további fogyás megállítása, akkor ahhoz lehet, hogy Török (a te) javaslatod lenne a legjobb.

Oké, értem, de akkor most megint egyik korábbi állításoddal ütöd a másikat.

Akkor most OV egy sima gengszter akit csak a pénz érdekel vagy egy hatalommániás, küldetéstudatos ember?
Lúdas Solymi

De nem érted, mert megint egyszerűsíteni akarsz a "vagy-vagy" logikád mentén.
Miért ne lehetne mindkettő, miért ne lehetne több célja, motivációja, szempontjai, a tetteinek több rétege, a személyiségének több dimenziója, stb. Egy ember lelkivilága nem fekete-fehér.

OV "minden hangszeren játszik", ahogy a legtöbb ember, nem szögegyszerű, a személyisége torzulhat, változhat, hatások érik, reaktív és proaktív egyszerre, akarhat mást 20, 10, 1 éve vagy 1 hónap múlva, mint három hónappal ezelőtt, napi hangulatok, impulzusok, függőségek, betegségek befolyásolják, stb. Egy valódi ember nem olyan, mint egy akciófilm főszereplője, akinek van 1 db motivációja és 1 db cselekvési mintája.
Én azt nem értem mit akarsz ezen megfejteni.
Őszentsége Sobri Jóska

Általában te szoktál egyszerűsíteni ilyen esetekben 😉

Én el tudom fogadni, hogy OV nem egy vagy-vagy ember és több célja és motivációja van, csak én róla nem tudom elképzelni, hogy pl. egy Trump vagy egy Berlusconi szerű karakter lenne, mert az eddigi tevékenysége nem ezt mutatta.

De hajrá, lássuk meg a másik oldalát is.

Oké, értem, de akkor most megint egyik korábbi állításoddal ütöd a másikat.

Akkor most OV egy sima gengszter akit csak a pénz érdekel vagy egy hatalommániás, küldetéstudatos ember?
Lúdas Solymi

De nem érted, mert megint egyszerűsíteni akarsz a "vagy-vagy" logikád mentén.
Miért ne lehetne mindkettő, miért ne lehetne több célja, motivációja, szempontjai, a tetteinek több rétege, a személyiségének több dimenziója, stb. Egy ember lelkivilága nem fekete-fehér.
Mint amikor odamész egy csajhoz egy bárban, hogy felszedd. De aztán lehet még dugás se lesz, viszont dumáltok egy jót, és fél év múlva tud segíteni valamiben, vagy kiderül, hogy a bátyja ismer valakit, akinek így be tud mutatni, vagy lesz dugás, de aztán soha többé semmi, vagy szerelem és még egy közös nyaralás is összejön, de aztán ennyi, vagy mindketten csak dugni akartok, de aztán egymásba szerettek, és lesz 3 gyereketek, stb.
OV "minden hangszeren játszik", ahogy a legtöbb ember, nem szögegyszerű, a személyisége torzulhat, változhat, hatások érik, reaktív és proaktív egyszerre, akarhat mást 20, 10, 1 éve vagy 1 hónap múlva, mint három hónappal ezelőtt, napi hangulatok, impulzusok, függőségek, betegségek befolyásolják, stb. Egy valódi ember nem olyan, mint egy akciófilm főszereplője, akinek van 1 db motivációja és 1 db cselekvési mintája.
Én azt nem értem mit akarsz ezen megfejteni.

De ez csak az én elmélkedésem, semmi
Olyan jelet nem láttam idáig, hogy ne tetszene a Fidesznek az, hogy ők ebben elücsörögnek.
MC12

De ez a politikai aktus nem is erről szól, hanem a cselekvésről többek között, márpedig a Fidesz jelenleg nem cselekvő, hanem passzív szemlélő, akibe MP belerúg ha arra jár, és egyébként szó szerint semmi értelme annak, hogy ott ülnek.

A Fidesz egyenletnek szerintem nincs megoldása. A parlamenten belül nincs értelme a jelenlétüknek, sőt az ellenfélnek a leghasznosabb, a parlamenten kívül se látni, hogy forradalmi tömegek támogatnák őket, szóval két lehetősèg van, az óellenzéki út, amivel el lehet lébecolni ezt a 3 évet (hiszen utána a Fidesz frakció összes ismert arcának kuka) vagy kilépsz a játékból (otthagyod a parlamentet). Az egyiknek tudjuk a végét, láttuk 4szer, a másik legalább valami olyan, amilyet mèg nem láttunk (anno csak Feri alatt mentek ki a fideszes képviselők, szerintem masszív hülyeség lenne azt kopizni). Rosszabb helyzetbe nem kerülhetnek.
MC12

Azt veszem észre magamon, hogy nem értem a Fidesz jelenlegi működésében a racionalitást csak a vágyálmot, a kockáztatást, a hübriszt.

Még mindig ugyanannak a kognitív disszonanciának a hatása alatt vagyok mint ők is, csak én a jobbik oldalán és eközben én tudok örülni, de emellett kétségbeesetten, ösztönszerűen keresem a logikát, próbálom felfedezni a koncepciót OV tervében, amely bizonyára több annál, minthogy majd ősszel.

És közben eszembe jutott egy példa, hogy hol láttam én már ezt, hol éltem át ezt, hogy huszonév sikeressége után egy vezető, egy csapat megbukik, varázstalanodik, pedig nem volt ez olyan rég, hogy ugyanez történt Bill Belichickkel a szemünk előtt, csak ott se láttunk a színfalak mögé, hogy a korábbi önreflexív és profi FO és edzői csapat mennyire széthullott és lett egy diktatórikus one-man show.

Ebből az analógiából kiindulva, OV tényleg azért tartja bent a csapatot a Parlamentben, hogy azok bomlasszanak, zajt keltsenek, lassítsanak (nem tudnak), amíg ő a háttérben újraépíti a szervezetet a megyei elnökökre és polgármesterekre alapozva és várhatóan ősztől, amikor majd nem jönnek az EU-s pénzek (miért ne jönnének?) vagy történik valami fordulat (vajon mi?), akkor nyomást tudnak helyezni a Tisza kormányra és egy újabb 2006 következik be, ahol az évszám miatt ez szimbolikus lesz.

Namost két lehetőség van:
Vagy az egész magyar társadalom és politikai szakma vakon van vagy a nagyvezír delirál és ha az utóbbi, akkor rajta már a piócás ember se segít.
Lúdas Solymi

Nem ennyire bonyolult.
A meccsnek vége, Orbán nyert, viszi a zsét, és ellovagol a naplementébe a valóság mélyén.
A valóság felszínén meg megy a filmszínház, mint egy heist movieban, propagandisták, patrióták, jogállamiság, védvonal, Berci, Pócs, űrispánasszony, Sulyok etcetera.
És ha nem többszinten nézed, csak szögegyszerűen, elvek, erkölcsök, jog, törvények meg effélék mentén le akarod egyszerűsíteni, akkor tényleg nem fogod érteni, mert önmagában a valóság egyik kiragadott szelete se koherens egész, csak a többivel együtt adja ki a képet.
Őszentsége Sobri Jóska

Oké, értem, de akkor most megint egyik korábbi állításoddal ütöd a másikat.

Akkor most OV egy sima gengszter akit csak a pénz érdekel vagy egy hatalommániás, küldetéstudatos ember?

De ez csak az én elmélkedésem, semmi
Olyan jelet nem láttam idáig, hogy ne tetszene a Fidesznek az, hogy ők ebben elücsörögnek.
MC12

De ez a politikai aktus nem is erről szól, hanem a cselekvésről többek között, márpedig a Fidesz jelenleg nem cselekvő, hanem passzív szemlélő, akibe MP belerúg ha arra jár, és egyébként szó szerint semmi értelme annak, hogy ott ülnek.

A Fidesz egyenletnek szerintem nincs megoldása. A parlamenten belül nincs értelme a jelenlétüknek, sőt az ellenfélnek a leghasznosabb, a parlamenten kívül se látni, hogy forradalmi tömegek támogatnák őket, szóval két lehetősèg van, az óellenzéki út, amivel el lehet lébecolni ezt a 3 évet (hiszen utána a Fidesz frakció összes ismert arcának kuka) vagy kilépsz a játékból (otthagyod a parlamentet). Az egyiknek tudjuk a végét, láttuk 4szer, a másik legalább valami olyan, amilyet mèg nem láttunk (anno csak Feri alatt mentek ki a fideszes képviselők, szerintem masszív hülyeség lenne azt kopizni). Rosszabb helyzetbe nem kerülhetnek.
MC12

Azt veszem észre magamon, hogy nem értem a Fidesz jelenlegi működésében a racionalitást csak a vágyálmot, a kockáztatást, a hübriszt.

Még mindig ugyanannak a kognitív disszonanciának a hatása alatt vagyok mint ők is, csak én a jobbik oldalán és eközben én tudok örülni, de emellett kétségbeesetten, ösztönszerűen keresem a logikát, próbálom felfedezni a koncepciót OV tervében, amely bizonyára több annál, minthogy majd ősszel.

És közben eszembe jutott egy példa, hogy hol láttam én már ezt, hol éltem át ezt, hogy huszonév sikeressége után egy vezető, egy csapat megbukik, varázstalanodik, pedig nem volt ez olyan rég, hogy ugyanez történt Bill Belichickkel a szemünk előtt, csak ott se láttunk a színfalak mögé, hogy a korábbi önreflexív és profi FO és edzői csapat mennyire széthullott és lett egy diktatórikus one-man show.

Ebből az analógiából kiindulva, OV tényleg azért tartja bent a csapatot a Parlamentben, hogy azok bomlasszanak, zajt keltsenek, lassítsanak (nem tudnak), amíg ő a háttérben újraépíti a szervezetet a megyei elnökökre és polgármesterekre alapozva és várhatóan ősztől, amikor majd nem jönnek az EU-s pénzek (miért ne jönnének?) vagy történik valami fordulat (vajon mi?), akkor nyomást tudnak helyezni a Tisza kormányra és egy újabb 2006 következik be, ahol az évszám miatt ez szimbolikus lesz.

Namost két lehetőség van:
Vagy az egész magyar társadalom és politikai szakma vakon van vagy a nagyvezír delirál és ha az utóbbi, akkor rajta már a piócás ember se segít.
Lúdas Solymi

Nem ennyire bonyolult.
A meccsnek vége, Orbán nyert, viszi a zsét, és ellovagol a naplementébe a valóság mélyén.
A valóság felszínén meg megy a filmszínház, mint egy heist movieban, propagandisták, patrióták, jogállamiság, védvonal, Berci, Pócs, űrispánasszony, Sulyok etcetera.
És ha nem többszinten nézed, csak szögegyszerűen, elvek, erkölcsök, jog, törvények meg effélék mentén le akarod egyszerűsíteni, akkor tényleg nem fogod érteni, mert önmagában a valóság egyik kiragadott szelete se koherens egész, csak a többivel együtt adja ki a képet.