Soccer

Most tudtam megnèzni az ominózus esetet a világ vicce hogy ezt megadták......ennèl 1000 sokkal kevésbé "beleavatkozós gólt" nem adtak már meg pl átlövèseknèl...na mindegy változtatni nem tudunk rajta.

na még egy utolsó 😀

hmmm
Klaci79

Kép alapján ezt az esetet elemezni totál felesleges, mivel a játékos mozgasa a lényeg. Futhat a labda mellett/mögött, ezt senki sem tagadta, de nem ért hozzá. A képeden is latszik amúgy hogy nincs védő akit akadalyozott volna a tisztázásban.
davemayer

Fontos rész kiemelve (without touching the ball) a szabálykönyvből.
Klaci79

És én ezzel tisztában is vagyok, te érted is hogy ez mit jelent?
Preventing the opponent for playing the ball - senki a közvetlen közelében nincs, 0 kontakt bárkivel
A kapus latását meg nem gatolta

Ez amit kiemeltél erről mar irtam korabban.
davemayer

Picit reménytelennek tűnik, de megpróbálom:
Itt az eset videón:

this goal was offside tho icl how u telling me rashy wasn't influencing the play when he was shielding the ball 🤕pic.twitter.com/hmNoCoouhm

— mal x #himbappé (@sugatingz) January 14, 2023

A kapus kijöhetne és elrúghatná a labdát, de a támadó, aki lesen van akkor elhúzza mellette a labdát. Ezért nem jöhet ki, csak hogy zárja a szöget a csatár előtt, de az csak levőcselt csinál, aztán hagyja a szemből jövőnek, ott a kapusnak azonban már nincs lehetősége döntésre.
Alább leírtad, hogy Édersont befolyásolhatta (nem én adom a szádba a szavakat) és ebben egyetértünk. Ha viszont befolyásolhat, akkor lesen van.
Azért nincs a közelében senki, mert ha a védők lesreállrítanak valakit, akkor azt elengedik és itt is ez volt. Utána már nem sprintelt a védő...ha tudja, hogy ilyen döntés születhet, sprintelt volna.
Mondjuk Fernandezt dicséri lehet a felismerésért. Neki nem kellett törődni azzal, hogy ez les vagy sem.
Minden állításod meg van cáfolva, képpel, szabállyal bármivel. Nehéz téged meggyőzni 😀
Mond azt, hogy akkor is igazad van, mert megadták és ezzel már tényleg nem lehet vitázni 😉

Szerkesztette: Klaci79

Egyébként csak hogy mennyire vagyok elfogult: nem érdemelte meg a győzelmet a mai meccsen a mu, mondjuk a city sem, az x igazsagosabb lett volna.

na még egy utolsó 😀

hmmm
Klaci79

Kép alapján ezt az esetet elemezni totál felesleges, mivel a játékos mozgasa a lényeg. Futhat a labda mellett/mögött, ezt senki sem tagadta, de nem ért hozzá. A képeden is latszik amúgy hogy nincs védő akit akadalyozott volna a tisztázásban.
davemayer

Fontos rész kiemelve (without touching the ball) a szabálykönyvből.
Klaci79

És én ezzel tisztában is vagyok, te érted is hogy ez mit jelent?
Preventing the opponent for playing the ball - senki a közvetlen közelében nincs, 0 kontakt bárkivel
A kapus latását meg nem gatolta

Ez amit kiemeltél erről mar irtam korabban.

" - egyértelműen megkísérli megjátszani a hozzá közel lévő lbdát, , vagy
- nyilvánvaló cselekedetével egyértelműen befolyásolja az ellenfele képességét a labda megjátszására"

Spíler közvetítésben tették ki a szabálykönyvet...nálam ez les a szabály alapján is.

szerencsére davemayer mellett még a bírók sem úgy gondolták, úgyhogy Manchester is RED 😀
bogec7

"egyértelműen megkísérli megjátszani a hozzá közel lévő lbdát" - fut a labdával a kiugratasnal, nem ér hozzá, majd amikor latja jönni fernandest megállt
"befolyásolja az ellenfelet" - ez nem állt fenn, maximum Ederson szamithatott tőle lövésre, de egyertelmuen megállt fernandest latva, ergo sztem ederson felkeszulhetett volna a lövésre. Lehetett a hátsó kameraból latni hogy még épphogy elmegy mellette a labda ő már emeli a kezét, vetődés nélkül szinte állva.
"nyilvánvaló cselekedetével egyértelműen befolyásolja az ellenfele képességét a labda megjátszására"" - ez az ami egyértelműen nem allt fenn, hiszen védőt nem akadályozott a labda elérésében a látást a kapus előtt nem akadályozta.
davemayer

ha már te is azt írod, hogy Edersont esetleg befolyásolhatta, akkor ez les.
Ha egyértelműen nem befolyásol senkit (pl mert megáll és nem fut a labda mellett), akkor jogos a gól.
ervinator

Igen, csak edersonnak nem az a dolga hogy reklamalja a lest a jatek kozben hanem hogy felkeszuljon a lövésre.
Mondom, értem azt hogy ti miért mondjátok lesnek, de azt is értem hogy a mai szabályrendszer alapján miért adták meg.

na még egy utolsó 😀

hmmm
Klaci79

Kép alapján ezt az esetet elemezni totál felesleges, mivel a játékos mozgasa a lényeg. Futhat a labda mellett/mögött, ezt senki sem tagadta, de nem ért hozzá. A képeden is latszik amúgy hogy nincs védő akit akadalyozott volna a tisztázásban.
davemayer

Fontos rész kiemelve (without touching the ball) a szabálykönyvből.

na még egy utolsó 😀

hmmm
Klaci79

Kép alapján ezt az esetet elemezni totál felesleges, mivel a játékos mozgasa a lényeg. Futhat a labda mellett/mögött, ezt senki sem tagadta, de nem ért hozzá. A képeden is latszik amúgy hogy nincs védő akit akadalyozott volna a tisztázásban.

nah. 1-1...mondjuk Rashford, mikor tudja, hogy 2 méteres lesen van, akkor a f.sznak támadja a labdát, mikor jön a társ...
bogec7

Nem számít, ezért is adták meg. A mozgása nem akadályozott védőt és nem is tévesztett meg senkit.
davemayer

Ugye ezt te sem gondolod komolyan?
gdavid

De, teljesen. Ha lett volna kontaktja a védőkkel, vagy a mozgása megtéveszti a kapust és emiatt gól akkor ne adják meg, de simán felkeszülhetett ederson arra is hogy fernandes lövi el.
Szted miért adtak meg?
davemayer

🤣🤣🤣

Nem tévesztett meg senkit? Hát őt indították, és futott is végig a labda után!
gdavid

Ez így is van, de bele nem ért és nem is akadályozott védőt a tisztázásban.

De újra kérdezem, ha számodra ennyire egyértelmű akkor szted miért adták meg végül? Ismered a mai les szabályait?
davemayer

Ha a mostani szabály szerint egy ilyen gól nem szabálytalan, akkor a szabály a hülyeség. Amúgy jobb ma a Mu, full megérdemelten lesz övék a 3 pont.
alatriste

Erről már vitatkozhatunk, hogy érdemes volt-e megváltoztatni a szabalyt, szvsz igen de azt elismerem hogy okoz zavaros szitukat a pályán amit a korábbi viszonyokhoz szokott ember furcsállhat.
davemayer

ilyenkor mindig azt mondom, hogy ok...de akkor ez legközelebb se legyen les. MErt ehhez hasonló példák vannak bőven és eddig nem is volt kérdés.
Kiváncsi leszek mit mond a fa
Klaci79

Itt az okozza alapvetően a problémát hogy míg régen csakis a játékosok helyzete határozta meg hogy mi a les addig a mai fociban már más egyéb faktorokat is mérlegelni kell a játékvezetőknek a döntés meghozatalakor.
Igen, egy ilyen helyzetben legyen máskor is gól, csak itt 3-4 faktor együttes hatása miatt adhatták meg, nem csak azért mert nem ér hozzá vagy nem ő lő. Abban a pillanatban hogy ez a 3-4 faktorból csak egyik nem áll fenn már les. Emiatt viszont simán lehetseges hogy egy szurkolói szemmel nézett eset azonosnak hat majd, mégis más megítélés alá fog esni.

Ja és nem, az egyik faktor nem az hogy lefizették a bírót 🤣

Szerkesztette: davemayer

na még egy utolsó 😀

hmmm

most a lassítás alapján még egyértelműbb a les...még csinál egy levőcselt is a lesen levő támadó....
de az is biztos, ha nincs ott a támadó, és a védők csak a gólszerzőt figyelik, akkor tisztázhattak volna
Klaci79

Melyik védő? Honnan? Védő tuti nem ért volna oda Fernandes előtt a labdához. Mondom, az egyetlen akinek a döntésében hezitációt okozhatott ez az eset a kapus, de ő is felkeszulhetett volna a lövésre szvsz.
davemayer

az LDC utolérhette volna, ha sprintel, de egyébként én kapusként kijöttem volna Fernandez elé és elrúgom a labdát...nyilván a lesen lévő játékos miatt nem indultam volna el, mivel kapus szemszögéből nem látszik a les...de a védő becsúszva tisztázhatott volna, de ő érzékelte, hogy 3m-es lesen van a támadó
na ez volt az utolsó hozzászólásom, mert kezd ovis szintre menni ez...ha nem lehet meggyőzni, akkor nem lehet

" - egyértelműen megkísérli megjátszani a hozzá közel lévő lbdát, , vagy
- nyilvánvaló cselekedetével egyértelműen befolyásolja az ellenfele képességét a labda megjátszására"

Spíler közvetítésben tették ki a szabálykönyvet...nálam ez les a szabály alapján is.

szerencsére davemayer mellett még a bírók sem úgy gondolták, úgyhogy Manchester is RED 😀
bogec7

"egyértelműen megkísérli megjátszani a hozzá közel lévő lbdát" - fut a labdával a kiugratasnal, nem ér hozzá, majd amikor latja jönni fernandest megállt
"befolyásolja az ellenfelet" - ez nem állt fenn, maximum Ederson szamithatott tőle lövésre, de egyertelmuen megállt fernandest latva, ergo sztem ederson felkeszulhetett volna a lövésre. Lehetett a hátsó kameraból latni hogy még épphogy elmegy mellette a labda ő már emeli a kezét, vetődés nélkül szinte állva.
"nyilvánvaló cselekedetével egyértelműen befolyásolja az ellenfele képességét a labda megjátszására"" - ez az ami egyértelműen nem allt fenn, hiszen védőt nem akadályozott a labda elérésében a látást a kapus előtt nem akadályozta.
davemayer

ha már te is azt írod, hogy Edersont esetleg befolyásolhatta, akkor ez les.
Ha egyértelműen nem befolyásol senkit (pl mert megáll és nem fut a labda mellett), akkor jogos a gól.

most a lassítás alapján még egyértelműbb a les...még csinál egy levőcselt is a lesen levő támadó....
de az is biztos, ha nincs ott a támadó, és a védők csak a gólszerzőt figyelik, akkor tisztázhattak volna
Klaci79

Melyik védő? Honnan? Védő tuti nem ért volna oda Fernandes előtt a labdához. Mondom, az egyetlen akinek a döntésében hezitációt okozhatott ez az eset a kapus, de ő is felkeszulhetett volna a lövésre szvsz.

" - egyértelműen megkísérli megjátszani a hozzá közel lévő lbdát, , vagy
- nyilvánvaló cselekedetével egyértelműen befolyásolja az ellenfele képességét a labda megjátszására"

Spíler közvetítésben tették ki a szabálykönyvet...nálam ez les a szabály alapján is.

szerencsére davemayer mellett még a bírók sem úgy gondolták, úgyhogy Manchester is RED 😀
bogec7

"egyértelműen megkísérli megjátszani a hozzá közel lévő lbdát" - fut a labdával a kiugratasnal, nem ér hozzá, majd amikor latja jönni fernandest megállt
"befolyásolja az ellenfelet" - ez nem állt fenn, maximum Ederson szamithatott tőle lövésre, de egyertelmuen megállt fernandest latva, ergo sztem ederson felkeszulhetett volna a lövésre. Lehetett a hátsó kameraból latni hogy még épphogy elmegy mellette a labda ő már emeli a kezét, vetődés nélkül szinte állva.
"nyilvánvaló cselekedetével egyértelműen befolyásolja az ellenfele képességét a labda megjátszására"" - ez az ami egyértelműen nem allt fenn, hiszen védőt nem akadályozott a labda elérésében a látást a kapus előtt nem akadályozta.

Egyértelműen az Arsenalnak drukkolok a bajnoki versenyfutást illetően, de ez az "eldőlt", "innen már nem lehet visszahozni" dolgokat kiabálók tudják ugye, hogy még a bajnokság fele sem(!) telt el?
alatriste

Imádom ezeket a jinxeket. 😀 Ha kikapunk mind2 derbin, akkor így egy 3.csapat szállt be a bajnoki versenybe.
Heisman nádor

Én sem nagyon értem ezt. 😀 20 forduló van még hátra. 20 😀 az baromi sok. Láttam párszor már olyan City-ket, akik lassacskán kezdték az évet majd télen az élre verekedték magukat és az utolsó 10-12 bajnokiukat zsinorban egytől egyik nyerték...
Nagyon remélem, hogy ez az év lesz a kivétel. Úgy gondolom, hogy a Poolnak is "járt" már az a bajnoki cím, úgy egy Arsenalnak is járna már újra. Amúgy is szipmatikus az Arteta projekt és még fiatalként is mindig az ágyúsok szurkolóival tudtunk együtt szomorkodni mi Poolosok miután a Mut, Chelseat majd a Cityt jellemző pénzfölénnyel egyszerűen nem lehetett felvenni a versenyt. Szóval hajrá! 😊

" - egyértelműen megkísérli megjátszani a hozzá közel lévő lbdát, befolyásolja az ellenfelet, vagy
- nyilvánvaló cselekedetével egyértelműen befolyásolja az ellenfele képességét a labda megjátszására"

Spíler közvetítésben tették ki a szabálykönyvet...nálam ez les a szabály alapján is.

szerencsére davemayer mellett még a bírók sem úgy gondolták, úgyhogy Manchester is RED 😀

Egyértelműen az Arsenalnak drukkolok a bajnoki versenyfutást illetően, de ez az "eldőlt", "innen már nem lehet visszahozni" dolgokat kiabálók tudják ugye, hogy még a bajnokság fele sem(!) telt el?
alatriste

Imádom ezeket a jinxeket. 😀 Ha kikapunk mind2 derbin, akkor így egy 3.csapat szállt be a bajnoki versenybe.
Heisman nádor

Na hát azért attol nem kell felned hogy ez a mu bajnok lehet.

most a lassítás alapján még egyértelműbb a les...még csinál egy levőcselt is a lesen levő támadó....
de az is biztos, ha nincs ott a támadó, és a védők csak a gólszerzőt figyelik, akkor tisztázhattak volna

Egyértelműen az Arsenalnak drukkolok a bajnoki versenyfutást illetően, de ez az "eldőlt", "innen már nem lehet visszahozni" dolgokat kiabálók tudják ugye, hogy még a bajnokság fele sem(!) telt el?
alatriste

Imádom ezeket a jinxeket. 😀 Ha kikapunk mind2 derbin, akkor így egy 3.csapat szállt be a bajnoki versenybe.

Az elso united gol szerintem siman les volt. Ennel sokkal kevesbe zavaro lesen allasokat, mozgasokat szoktal befujni
Duff

Rashford lesen volt igen, de a mozgása nem volt zavaró. Értem miért furcsálljátok, mert ez összehasonlíthatatlanul látványosabb mint egy kapu előtt ácsorgó játékos aki blokkolja a látását a kapusnak, de mégis az les ez meg így nem.

Ha pl Rashford mozgása megadályozott volna egy védőt a tisztázásban akkor már tuti nem adják meg.
davemayer

Egyertelmu les volt.
Meg a labdat is fedezte.
beltazor

felesleges...úgyse lehet meggyőzni...😀
abban igaza van, hogy amit a bíró megad, az gól
Klaci79

Raadasul meg a megjatszasan is gondolkodot, latsuik a loves elott.
Kapus sem tudja ilyenkor hogy bal vagy jobb labas loves jon.
beltazor

Ez igaz, Edersonnak lehetett zavaró a jelenet, de a döntés az övé volt hogy nem vetődik el hanem felteszi a kezét és reklamál.

Amúgy engem nem kell meggyőzni semmiről, furcsa gól volt és elfogadom aki ezt lesnek veszi, csak érdemes tudni a mai szabalyokat.

nah. 1-1...mondjuk Rashford, mikor tudja, hogy 2 méteres lesen van, akkor a f.sznak támadja a labdát, mikor jön a társ...
bogec7

Nem számít, ezért is adták meg. A mozgása nem akadályozott védőt és nem is tévesztett meg senkit.
davemayer

Ugye ezt te sem gondolod komolyan?
gdavid

De, teljesen. Ha lett volna kontaktja a védőkkel, vagy a mozgása megtéveszti a kapust és emiatt gól akkor ne adják meg, de simán felkeszülhetett ederson arra is hogy fernandes lövi el.
Szted miért adtak meg?
davemayer

🤣🤣🤣

Nem tévesztett meg senkit? Hát őt indították, és futott is végig a labda után!
gdavid

Ez így is van, de bele nem ért és nem is akadályozott védőt a tisztázásban.

De újra kérdezem, ha számodra ennyire egyértelmű akkor szted miért adták meg végül? Ismered a mai les szabályait?
davemayer

Ha a mostani szabály szerint egy ilyen gól nem szabálytalan, akkor a szabály a hülyeség. Amúgy jobb ma a Mu, full megérdemelten lesz övék a 3 pont.
alatriste

Erről már vitatkozhatunk, hogy érdemes volt-e megváltoztatni a szabalyt, szvsz igen de azt elismerem hogy okoz zavaros szitukat a pályán amit a korábbi viszonyokhoz szokott ember furcsállhat.
davemayer

ilyenkor mindig azt mondom, hogy ok...de akkor ez legközelebb se legyen les. MErt ehhez hasonló példák vannak bőven és eddig nem is volt kérdés.
Kiváncsi leszek mit mond a fa

Ten Hag ugy tunik kezdi elegge osszerakni ezt a unitedet. Egy Kane/Haaland fele csatar kene meg kozepre elore, mert ez a martial egy vicc. Mas egeto hianyposzt nem is nagyon tunt fel.

Dejó, hogy Nunez sincs ma!
Csupán egy komplett támadósor hiányzik, +1.
Nincs Darwin, Bobby, Diaz, Jota...
Ja és nyilván VvD hátulról.
Ment is a bet a Brightonra.

Az elso united gol szerintem siman les volt. Ennel sokkal kevesbe zavaro lesen allasokat, mozgasokat szoktal befujni
Duff

Rashford lesen volt igen, de a mozgása nem volt zavaró. Értem miért furcsálljátok, mert ez összehasonlíthatatlanul látványosabb mint egy kapu előtt ácsorgó játékos aki blokkolja a látását a kapusnak, de mégis az les ez meg így nem.

Ha pl Rashford mozgása megadályozott volna egy védőt a tisztázásban akkor már tuti nem adják meg.
davemayer

ha a labda felé irányul a mozgás másodperceken át, az neked lehet nem zavaró, de a védőknek biztosan az. Ahogy a kapu előtt tartózkodó csatár is lehet nem zavarja a kilátást, de azzal, hogy a kapus előtt van, már les szokott lenni...most nem az volt, örülj neki és szerintem ha legközelebb a mu ellen fúj a játékvezető, azt tudd be ennek a meccsnek 😉
Klaci79

De pont hogy a 2 dolog kurvára nem ugyanaz, ez az amit nem értessz. Nézd vissza, Rashford mozgása nem változtatott sem a labda irányán sem a védők mozgásán. Annak aki csak a labdát figyeli annak zavaró volt igen, de Rasford körül addigra már nem volt védő, nem akadályozott senkit.
A másik oldalról záró védő elkésett, Éderson meg szemből jött, az ő védési lehetőségèt nem akadályozta Rashford mozgása. Ha kiveszed a jelenetből Rashfordot ugyanúgy eljutott volna a labda Fernandeshez, ezèrt is adták meg kis tanácskozás után.

Furcsa gól ez tény, de a labdarúgás mai szabályai szerint szabályos. Lesz még ilyen eset máskor is.
davemayer

Ez mind csacskaság...a védőnek igenis figyelnie kell és a kapusnak is, a lesen lévő játékosra, mert a mozgása a labdára irányul, követi a labdát 1-2 m-ről és tényleg nem azzal foglalkozott a kapus, hogy jön középen a másik csatár. Ha csak a gólszerzőre kell figyelnie, ki se jön feltétlen. Mindenképp zavaró volt a mozgása, ehhez nem kell labdába érnie, elég futnia vele.
De nem foglak tudni úgyse meggyőzni, nem is akarlak. Elmondtam a véleményem, ahogy mások is, úgy tűnik ezen a fórumon egyedül vagy azzal, hogy nem volt zavaró a mozgása...

nah. 1-1...mondjuk Rashford, mikor tudja, hogy 2 méteres lesen van, akkor a f.sznak támadja a labdát, mikor jön a társ...
bogec7

Nem számít, ezért is adták meg. A mozgása nem akadályozott védőt és nem is tévesztett meg senkit.
davemayer

Ugye ezt te sem gondolod komolyan?
gdavid

De, teljesen. Ha lett volna kontaktja a védőkkel, vagy a mozgása megtéveszti a kapust és emiatt gól akkor ne adják meg, de simán felkeszülhetett ederson arra is hogy fernandes lövi el.
Szted miért adtak meg?
davemayer

🤣🤣🤣

Nem tévesztett meg senkit? Hát őt indították, és futott is végig a labda után!
gdavid

Ez így is van, de bele nem ért és nem is akadályozott védőt a tisztázásban.

De újra kérdezem, ha számodra ennyire egyértelmű akkor szted miért adták meg végül? Ismered a mai les szabályait?
davemayer

Ha a mostani szabály szerint egy ilyen gól nem szabálytalan, akkor a szabály a hülyeség. Amúgy jobb ma a Mu, full megérdemelten lesz övék a 3 pont.
alatriste

Erről már vitatkozhatunk, hogy érdemes volt-e megváltoztatni a szabalyt, szvsz igen de azt elismerem hogy okoz zavaros szitukat a pályán amit a korábbi viszonyokhoz szokott ember furcsállhat.

Nem Pep hete...Ligakupa off veresèg a derbin...na de az Argentin VB cím miatt nekem már bármi jöhet idên 😁 (na jó egy Eagles SB győzelem mèg belefèr 🥳🤪)