Világnézeti csevegő

Nem, az istenhit az nem egyenlő a vallással, csak a vallásos emberek szeretik ezt sulykolni. És minden valláshoz tartozik egyház is, ami egyaránt ártalmas és káros.
De visszakopizom, hogy mit gondolok erről, megszüntetve az idézetpiramisunkat:

A vallás igenis káros.
A hit, akár istenhit, az egy szubjketív, egyéni egy belső lelki, gondolati folyamat, az más, az valóban segíthet, adhat erőt, nem is részletezném.
Sobri Jóska

Az istenhit nem egyenlő a vallással (nem is mondtam), de az istenhit egy vallás, az hogy milyen Isten vagy hány darab, az már változhat vallásonként. A második részét az írásodnak hiába írod le megint attól még az egyház nem lesz egyenlő a vallással.
eaglesmcnabb

De bizony, az a vallás ami rendszerbe szerveződik az bizony már egyház.
És bárki hihet bármiben (istenben is) anélkül, hogy bármi fogalma lenne bármelyik vallás katekizmusáról, hittételeiről, stb.
Vagyis van istenhit vallás és egyház nélkül.

De a vallás, az egyház az egy külső rendszer, ami a lelkileg sérült, pszichésen instabil, valamiképp traumatizált emberek megtévesztésére, megvezetésére, (ön)becsapására alkalmas csupánSobri Jóska

Bizonyára elkerülte a figyelmedet, de a katolikus vallás arra is alkalmas volt hogy pl. Kalkuttai Szent Teréz által indiai nyomornegyedekben hozzon létre iskolákat eltérő vallású emberek számára is, vagy reménytelen helyzetben levő embereket gyógyítson teljesen ingyen. Ezen kinyilatkoztatásodat is cáfolnám tényekkel, mert nem csak önbecsapásra, megvezetésre alkalmas, még ha sajnos akad is olyan aki arra használja.
eaglesmcnabb

Nem kerülte el a figyelmemet, de ugyan mi akadályozta azt a kedves albán asszonyt, hogy ne egyházi keretek között segítsen a rászorulókon? Semmi. Nem csak így lehetett, de így is lehetett.
Ahogy nagy kedvencem, Sztehló Gábor is bár egyházi személy volt, de tudta keretezni a karitativitását egyház/vallás nélkül is. És mondjuk van egy csomó mizantróp, aki szintúgy.

Régebben folyamatosan az általánosítás ellen voltál, sajnálom hogy most pont te futottál bele. 😕
eaglesmcnabb

Ez nem általánosítás. Az általánosítás az lenne, hogy van öt sztorim a vallás/egyház ellen, akkor a vallás/egyház káros. Vagy az, hogy van öt sztorim a vallás/egyház mellett, akkor nem káros. Mivel mindkettő igaz, így hibás lenne, egy hibás általánosítás.
Az a helyzet, hogy magáról a vallások összességéről jelentem ki, hogy szumma káros, és nem egyes esetekre lebontva (amiből van ilyen is, olyan is), hanem az emberiség egészére nézve.
Mintha azt mondanám, hogy a butaság káros. Ami igaz, mégha tudunk rengeteg példát arra, hogy valakin pont segített is.

Nem, az istenhit az nem egyenlő a vallással, csak a vallásos emberek szeretik ezt sulykolni. És minden valláshoz tartozik egyház is, ami egyaránt ártalmas és káros.
De visszakopizom, hogy mit gondolok erről, megszüntetve az idézetpiramisunkat:

A vallás igenis káros.
A hit, akár istenhit, az egy szubjketív, egyéni egy belső lelki, gondolati folyamat, az más, az valóban segíthet, adhat erőt, nem is részletezném.
Sobri Jóska

Az istenhit nem egyenlő a vallással (nem is mondtam), de az istenhit egy vallás, az hogy milyen Isten vagy hány darab, az már változhat vallásonként. A második részét az írásodnak hiába írod le megint attól még az egyház nem lesz egyenlő a vallással.

De a vallás, az egyház az egy külső rendszer, ami a lelkileg sérült, pszichésen instabil, valamiképp traumatizált emberek megtévesztésére, megvezetésére, (ön)becsapására alkalmas csupánSobri Jóska

Bizonyára elkerülte a figyelmedet, de a katolikus vallás arra is alkalmas volt hogy pl. Kalkuttai Szent Teréz által indiai nyomornegyedekben hozzon létre iskolákat eltérő vallású emberek számára is, vagy reménytelen helyzetben levő embereket gyógyítson teljesen ingyen. Ezen kinyilatkoztatásodat is cáfolnám tényekkel, mert nem csak önbecsapásra, megvezetésre alkalmas, még ha sajnos akad is olyan aki arra használja.

Régebben folyamatosan az általánosítás ellen voltál, sajnálom hogy most pont te futottál bele. 😕

Először azt írtad amúgy hogy a vallás káros. Következő mondatban meg hogy az istenhit segíthet. Maga az istenhit a vallás. Tehat eleve ellentmondas a kettő.

Most pedig egy teljesen más dologra, az egyházra mondod hogy káros, amiről szó sem volt, mert toca a vallasról beszelt.
eaglesmcnabb

Nem, az istenhit az nem egyenlő a vallással, csak a vallásos emberek szeretik ezt sulykolni. És minden valláshoz tartozik egyház is, ami egyaránt ártalmas és káros.
De visszakopizom, hogy mit gondolok erről, megszüntetve az idézetpiramisunkat:

A vallás igenis káros.
A hit, akár istenhit, az egy szubjketív, egyéni egy belső lelki, gondolati folyamat, az más, az valóban segíthet, adhat erőt, nem is részletezném.
De a vallás, az egyház az egy külső rendszer, ami a lelkileg sérült, pszichésen instabil, valamiképp traumatizált emberek megtévesztésére, megvezetésére, (ön)becsapására alkalmas csupán, bármi is a szervezeti kerete, muszlim, katolikus, református, hetednapi adventista. Dogmákat állít fel, rugalmatlan, és ezáltal gátolja a valóban teremtő, alkotó, önsegítő gondolkodást, a valóban hatékony, célravezető problémamegoldást.
Bizonyára van, aki annyira sérült, instabil és traumatizált, hogy még a vallás, egyház is előrelépés neki, de attól még a hideg, háromnapos tökfőzelék nem delikát, mert valaki éhezik vagy előtte csak penészes krumplit tudott enni.

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

Meggazdagodásra még mindig a legjobb találmány a vallás és az egyház.
Mikey

Arra mindenképp.
De lelkiéletre, önfejlesztésre, helyes valóságérzékelésre, gondolkodásra meg nagyon nem.
Sobri Jóska

Van akinek valóban nem, viszont van akinek reményt ad, vagy azt tanítja hogy segítse a rászorulókat, szeresse az embertársait stb. Embere válogatja, változó hogy kinek mire jó, mit ad neki.
De semmiképpen sem mondanám egyikre se hogy jó vagy rossz.

A vallás nekem olyan mint a mákostészta: nagyon jó dolognak tartom, de mértékkel kell fogyasztani.
eaglesmcnabb

Már értem miért nem vagyok hívő!
Utálom a mákos tésztát!

Amúgy erre is él az örök szabály, semmi sem rossz, csak ha a mértékét nem tartod be.
(Jó a semmi se az túlzás már várom hogy valaki belekössön)
Toca

Belekötök, de csak annyiban, hogy pont a vallásra nem igaz, és most arról beszélünk konkrétan.
A vallás igenis káros.
A hit, akár istenhit, az egy szubjketív, egyéni egy belső lelki, gondolati folyamat, az más, az valóban segíthet, adhat erőt, nem is részletezném.
De a vallás, az egyház az egy külső rendszer, ami a lelkileg sérült, pszichésen instabil, valamiképp traumatizált emberek megtévesztésére, megvezetésére, (ön)becsapására alkalmas csupán, bármi is a szervezeti kerete, muszlim, katolikus, református, hetednapi adventista. Dogmákat állít fel, rugalmatlan, és ezáltal gátolja a valóban teremtő, alkotó, önsegítő gondolkodást, a valóban hatékony, célravezető problémamegoldást.
Bizonyára van, aki annyira sérült, instabil és traumatizált, hogy még a vallás, egyház is előrelépés neki, de attól még a hideg, háromnapos tökfőzelék nem delikát, mert valaki éhezik vagy előtte csak penészes krumplit tudott enni.
Sobri Jóska

Persze tudjuk ezt.
Szerencsére mi nem Sobrinisztánban élünk.
Nem vagyok vallásos, de alapjába véve azt mondani, hogy a vallás rossz az csak szűklátókoruseg.
Mintahogy az is ha mindenki csak logikusan és logika mentén gondolkodna, akkor jobb lenne az élet.
Nyilván az egyházak torzítanak, vannak itt is nyerészkedők, de erről nem maga a vallás tehet.
Toca

Hanem ki?
Én biztos nem.
Te sem.
Akkor ki tehet arról, hogy pl. a katolikus egyház olyan, amilyen, ha nem maga a katolikus egyház?!
Sobri Jóska

A katolikus egyház az nem vallás, hanem egy vallási intézmény.
eaglesmcnabb

Magam is erről írtam, csak Toca nem erre reagált, de én folytattam a saját gondolatmenetemet.
Nézd meg az eredeti "belekötök" posztomat.
Sobri Jóska

Először azt írtad amúgy hogy a vallás káros. Következő mondatban meg hogy az istenhit segíthet. Maga az istenhit a vallás. Tehat eleve ellentmondas a kettő.

Most pedig egy teljesen más dologra, az egyházra mondod hogy káros, amiről szó sem volt, mert toca a vallasról beszelt.
eaglesmcnabb

no várgyá ne lökd ki az animistákat, mert hit nem istennel kezdődik

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

Meggazdagodásra még mindig a legjobb találmány a vallás és az egyház.
Mikey

Arra mindenképp.
De lelkiéletre, önfejlesztésre, helyes valóságérzékelésre, gondolkodásra meg nagyon nem.
Sobri Jóska

Van akinek valóban nem, viszont van akinek reményt ad, vagy azt tanítja hogy segítse a rászorulókat, szeresse az embertársait stb. Embere válogatja, változó hogy kinek mire jó, mit ad neki.
De semmiképpen sem mondanám egyikre se hogy jó vagy rossz.

A vallás nekem olyan mint a mákostészta: nagyon jó dolognak tartom, de mértékkel kell fogyasztani.
eaglesmcnabb

Már értem miért nem vagyok hívő!
Utálom a mákos tésztát!

Amúgy erre is él az örök szabály, semmi sem rossz, csak ha a mértékét nem tartod be.
(Jó a semmi se az túlzás már várom hogy valaki belekössön)
Toca

Belekötök, de csak annyiban, hogy pont a vallásra nem igaz, és most arról beszélünk konkrétan.
A vallás igenis káros.
A hit, akár istenhit, az egy szubjketív, egyéni egy belső lelki, gondolati folyamat, az más, az valóban segíthet, adhat erőt, nem is részletezném.
De a vallás, az egyház az egy külső rendszer, ami a lelkileg sérült, pszichésen instabil, valamiképp traumatizált emberek megtévesztésére, megvezetésére, (ön)becsapására alkalmas csupán, bármi is a szervezeti kerete, muszlim, katolikus, református, hetednapi adventista. Dogmákat állít fel, rugalmatlan, és ezáltal gátolja a valóban teremtő, alkotó, önsegítő gondolkodást, a valóban hatékony, célravezető problémamegoldást.
Bizonyára van, aki annyira sérült, instabil és traumatizált, hogy még a vallás, egyház is előrelépés neki, de attól még a hideg, háromnapos tökfőzelék nem delikát, mert valaki éhezik vagy előtte csak penészes krumplit tudott enni.
Sobri Jóska

Persze tudjuk ezt.
Szerencsére mi nem Sobrinisztánban élünk.
Nem vagyok vallásos, de alapjába véve azt mondani, hogy a vallás rossz az csak szűklátókoruseg.
Mintahogy az is ha mindenki csak logikusan és logika mentén gondolkodna, akkor jobb lenne az élet.
Nyilván az egyházak torzítanak, vannak itt is nyerészkedők, de erről nem maga a vallás tehet.
Toca

Hanem ki?
Én biztos nem.
Te sem.
Akkor ki tehet arról, hogy pl. a katolikus egyház olyan, amilyen, ha nem maga a katolikus egyház?!
Sobri Jóska

A katolikus egyház az nem vallás, hanem egy vallási intézmény.
eaglesmcnabb

Magam is erről írtam, csak Toca nem erre reagált, de én folytattam a saját gondolatmenetemet.
Nézd meg az eredeti "belekötök" posztomat.
Sobri Jóska

Először azt írtad amúgy hogy a vallás káros. Következő mondatban meg hogy az istenhit segíthet. Maga az istenhit a vallás. Tehat eleve ellentmondas a kettő.

Most pedig egy teljesen más dologra, az egyházra mondod hogy káros, amiről szó sem volt, mert toca a vallasról beszelt.

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

Meggazdagodásra még mindig a legjobb találmány a vallás és az egyház.
Mikey

Arra mindenképp.
De lelkiéletre, önfejlesztésre, helyes valóságérzékelésre, gondolkodásra meg nagyon nem.
Sobri Jóska

Van akinek valóban nem, viszont van akinek reményt ad, vagy azt tanítja hogy segítse a rászorulókat, szeresse az embertársait stb. Embere válogatja, változó hogy kinek mire jó, mit ad neki.
De semmiképpen sem mondanám egyikre se hogy jó vagy rossz.

A vallás nekem olyan mint a mákostészta: nagyon jó dolognak tartom, de mértékkel kell fogyasztani.
eaglesmcnabb

Már értem miért nem vagyok hívő!
Utálom a mákos tésztát!

Amúgy erre is él az örök szabály, semmi sem rossz, csak ha a mértékét nem tartod be.
(Jó a semmi se az túlzás már várom hogy valaki belekössön)
Toca

Belekötök, de csak annyiban, hogy pont a vallásra nem igaz, és most arról beszélünk konkrétan.
A vallás igenis káros.
A hit, akár istenhit, az egy szubjketív, egyéni egy belső lelki, gondolati folyamat, az más, az valóban segíthet, adhat erőt, nem is részletezném.
De a vallás, az egyház az egy külső rendszer, ami a lelkileg sérült, pszichésen instabil, valamiképp traumatizált emberek megtévesztésére, megvezetésére, (ön)becsapására alkalmas csupán, bármi is a szervezeti kerete, muszlim, katolikus, református, hetednapi adventista. Dogmákat állít fel, rugalmatlan, és ezáltal gátolja a valóban teremtő, alkotó, önsegítő gondolkodást, a valóban hatékony, célravezető problémamegoldást.
Bizonyára van, aki annyira sérült, instabil és traumatizált, hogy még a vallás, egyház is előrelépés neki, de attól még a hideg, háromnapos tökfőzelék nem delikát, mert valaki éhezik vagy előtte csak penészes krumplit tudott enni.
Sobri Jóska

Persze tudjuk ezt.
Szerencsére mi nem Sobrinisztánban élünk.
Nem vagyok vallásos, de alapjába véve azt mondani, hogy a vallás rossz az csak szűklátókoruseg.
Mintahogy az is ha mindenki csak logikusan és logika mentén gondolkodna, akkor jobb lenne az élet.
Nyilván az egyházak torzítanak, vannak itt is nyerészkedők, de erről nem maga a vallás tehet.
Toca

Hanem ki?
Én biztos nem.
Te sem.
Akkor ki tehet arról, hogy pl. a katolikus egyház olyan, amilyen, ha nem maga a katolikus egyház?!
Sobri Jóska

A katolikus egyház az nem vallás, hanem egy vallási intézmény.
eaglesmcnabb

Magam is erről írtam, csak Toca nem erre reagált, de én folytattam a saját gondolatmenetemet.
Nézd meg az eredeti "belekötök" posztomat.

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

Meggazdagodásra még mindig a legjobb találmány a vallás és az egyház.
Mikey

Arra mindenképp.
De lelkiéletre, önfejlesztésre, helyes valóságérzékelésre, gondolkodásra meg nagyon nem.
Sobri Jóska

Van akinek valóban nem, viszont van akinek reményt ad, vagy azt tanítja hogy segítse a rászorulókat, szeresse az embertársait stb. Embere válogatja, változó hogy kinek mire jó, mit ad neki.
De semmiképpen sem mondanám egyikre se hogy jó vagy rossz.

A vallás nekem olyan mint a mákostészta: nagyon jó dolognak tartom, de mértékkel kell fogyasztani.
eaglesmcnabb

Már értem miért nem vagyok hívő!
Utálom a mákos tésztát!

Amúgy erre is él az örök szabály, semmi sem rossz, csak ha a mértékét nem tartod be.
(Jó a semmi se az túlzás már várom hogy valaki belekössön)
Toca

Belekötök, de csak annyiban, hogy pont a vallásra nem igaz, és most arról beszélünk konkrétan.
A vallás igenis káros.
A hit, akár istenhit, az egy szubjketív, egyéni egy belső lelki, gondolati folyamat, az más, az valóban segíthet, adhat erőt, nem is részletezném.
De a vallás, az egyház az egy külső rendszer, ami a lelkileg sérült, pszichésen instabil, valamiképp traumatizált emberek megtévesztésére, megvezetésére, (ön)becsapására alkalmas csupán, bármi is a szervezeti kerete, muszlim, katolikus, református, hetednapi adventista. Dogmákat állít fel, rugalmatlan, és ezáltal gátolja a valóban teremtő, alkotó, önsegítő gondolkodást, a valóban hatékony, célravezető problémamegoldást.
Bizonyára van, aki annyira sérült, instabil és traumatizált, hogy még a vallás, egyház is előrelépés neki, de attól még a hideg, háromnapos tökfőzelék nem delikát, mert valaki éhezik vagy előtte csak penészes krumplit tudott enni.
Sobri Jóska

Persze tudjuk ezt.
Szerencsére mi nem Sobrinisztánban élünk.
Nem vagyok vallásos, de alapjába véve azt mondani, hogy a vallás rossz az csak szűklátókoruseg.
Mintahogy az is ha mindenki csak logikusan és logika mentén gondolkodna, akkor jobb lenne az élet.
Nyilván az egyházak torzítanak, vannak itt is nyerészkedők, de erről nem maga a vallás tehet.
Toca

Hanem ki?
Én biztos nem.
Te sem.
Akkor ki tehet arról, hogy pl. a katolikus egyház olyan, amilyen, ha nem maga a katolikus egyház?!
Sobri Jóska

A katolikus egyház az nem vallás, hanem egy vallási intézmény.

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

Meggazdagodásra még mindig a legjobb találmány a vallás és az egyház.
Mikey

Arra mindenképp.
De lelkiéletre, önfejlesztésre, helyes valóságérzékelésre, gondolkodásra meg nagyon nem.
Sobri Jóska

Van akinek valóban nem, viszont van akinek reményt ad, vagy azt tanítja hogy segítse a rászorulókat, szeresse az embertársait stb. Embere válogatja, változó hogy kinek mire jó, mit ad neki.
De semmiképpen sem mondanám egyikre se hogy jó vagy rossz.

A vallás nekem olyan mint a mákostészta: nagyon jó dolognak tartom, de mértékkel kell fogyasztani.
eaglesmcnabb

Már értem miért nem vagyok hívő!
Utálom a mákos tésztát!

Amúgy erre is él az örök szabály, semmi sem rossz, csak ha a mértékét nem tartod be.
(Jó a semmi se az túlzás már várom hogy valaki belekössön)
Toca

Belekötök, de csak annyiban, hogy pont a vallásra nem igaz, és most arról beszélünk konkrétan.
A vallás igenis káros.
A hit, akár istenhit, az egy szubjketív, egyéni egy belső lelki, gondolati folyamat, az más, az valóban segíthet, adhat erőt, nem is részletezném.
De a vallás, az egyház az egy külső rendszer, ami a lelkileg sérült, pszichésen instabil, valamiképp traumatizált emberek megtévesztésére, megvezetésére, (ön)becsapására alkalmas csupán, bármi is a szervezeti kerete, muszlim, katolikus, református, hetednapi adventista. Dogmákat állít fel, rugalmatlan, és ezáltal gátolja a valóban teremtő, alkotó, önsegítő gondolkodást, a valóban hatékony, célravezető problémamegoldást.
Bizonyára van, aki annyira sérült, instabil és traumatizált, hogy még a vallás, egyház is előrelépés neki, de attól még a hideg, háromnapos tökfőzelék nem delikát, mert valaki éhezik vagy előtte csak penészes krumplit tudott enni.
Sobri Jóska

Persze tudjuk ezt.
Szerencsére mi nem Sobrinisztánban élünk.
Nem vagyok vallásos, de alapjába véve azt mondani, hogy a vallás rossz az csak szűklátókoruseg.
Mintahogy az is ha mindenki csak logikusan és logika mentén gondolkodna, akkor jobb lenne az élet.
Nyilván az egyházak torzítanak, vannak itt is nyerészkedők, de erről nem maga a vallás tehet.
Toca

Hanem ki?
Én biztos nem.
Te sem.
Akkor ki tehet arról, hogy pl. a katolikus egyház olyan, amilyen, ha nem maga a katolikus egyház?!

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

Meggazdagodásra még mindig a legjobb találmány a vallás és az egyház.
Mikey

Arra mindenképp.
De lelkiéletre, önfejlesztésre, helyes valóságérzékelésre, gondolkodásra meg nagyon nem.
Sobri Jóska

Van akinek valóban nem, viszont van akinek reményt ad, vagy azt tanítja hogy segítse a rászorulókat, szeresse az embertársait stb. Embere válogatja, változó hogy kinek mire jó, mit ad neki.
De semmiképpen sem mondanám egyikre se hogy jó vagy rossz.

A vallás nekem olyan mint a mákostészta: nagyon jó dolognak tartom, de mértékkel kell fogyasztani.
eaglesmcnabb

Már értem miért nem vagyok hívő!
Utálom a mákos tésztát!

Amúgy erre is él az örök szabály, semmi sem rossz, csak ha a mértékét nem tartod be.
(Jó a semmi se az túlzás már várom hogy valaki belekössön)
Toca

Belekötök, de csak annyiban, hogy pont a vallásra nem igaz, és most arról beszélünk konkrétan.
A vallás igenis káros.
A hit, akár istenhit, az egy szubjketív, egyéni egy belső lelki, gondolati folyamat, az más, az valóban segíthet, adhat erőt, nem is részletezném.
De a vallás, az egyház az egy külső rendszer, ami a lelkileg sérült, pszichésen instabil, valamiképp traumatizált emberek megtévesztésére, megvezetésére, (ön)becsapására alkalmas csupán, bármi is a szervezeti kerete, muszlim, katolikus, református, hetednapi adventista. Dogmákat állít fel, rugalmatlan, és ezáltal gátolja a valóban teremtő, alkotó, önsegítő gondolkodást, a valóban hatékony, célravezető problémamegoldást.
Bizonyára van, aki annyira sérült, instabil és traumatizált, hogy még a vallás, egyház is előrelépés neki, de attól még a hideg, háromnapos tökfőzelék nem delikát, mert valaki éhezik vagy előtte csak penészes krumplit tudott enni.
Sobri Jóska

Persze tudjuk ezt.
Szerencsére mi nem Sobrinisztánban élünk.
Nem vagyok vallásos, de alapjába véve azt mondani, hogy a vallás rossz az csak szűklátókoruseg.
Mintahogy az is ha mindenki csak logikusan és logika mentén gondolkodna, akkor jobb lenne az élet.
Nyilván az egyházak torzítanak, vannak itt is nyerészkedők, de erről nem maga a vallás tehet.

...Pedig én se vagyok vallásos. A legkevésbé sem.
nagylaza

Nagy a különbség a "nem vagyok vallásos" és a "vallásellenes vagyok" között.
Te az előbbi, én az utóbbi.
Ugyanis a világ jelenlegi állapotaiban (fókuszálatlan, gyatra gondolkodás, a hit a tudás helyett, gyér problémamegoldások, felszínes megközelítésekből fakadó hatékonytalanság, túlnépesedés,stb.) a vallás szerepe és felelőssége is elvitathatatlan, és -ellenben sok összetettebb részelemével szemben- egyértelműen tettenérhető.
Sobri Jóska

Kérdés: tekinthetjük-e vallásnak a vallásellenességet?
nagylaza

Annak tekinted, aminek akarod.
Én csak egy érvrendszernek, szemléletmódnak, aminek semmilyen hitbéli alapja nincs, egyszerűen egyfajta logika, világértelmezés.
Sobri Jóska

Jó, akkor majd megkérdezem TGM-t. Szeretnék tisztán látni.

...Pedig én se vagyok vallásos. A legkevésbé sem.
nagylaza

Nagy a különbség a "nem vagyok vallásos" és a "vallásellenes vagyok" között.
Te az előbbi, én az utóbbi.
Ugyanis a világ jelenlegi állapotaiban (fókuszálatlan, gyatra gondolkodás, a hit a tudás helyett, gyér problémamegoldások, felszínes megközelítésekből fakadó hatékonytalanság, túlnépesedés,stb.) a vallás szerepe és felelőssége is elvitathatatlan, és -ellenben sok összetettebb részelemével szemben- egyértelműen tettenérhető.
Sobri Jóska

Kérdés: tekinthetjük-e vallásnak a vallásellenességet?
nagylaza

Annak tekinted, aminek akarod.
Én csak egy érvrendszernek, szemléletmódnak, aminek semmilyen hitbéli alapja nincs, egyszerűen egyfajta logika, világértelmezés.

...Pedig én se vagyok vallásos. A legkevésbé sem.
nagylaza

Nagy a különbség a "nem vagyok vallásos" és a "vallásellenes vagyok" között.
Te az előbbi, én az utóbbi.
Ugyanis a világ jelenlegi állapotaiban (fókuszálatlan, gyatra gondolkodás, a hit a tudás helyett, gyér problémamegoldások, felszínes megközelítésekből fakadó hatékonytalanság, túlnépesedés,stb.) a vallás szerepe és felelőssége is elvitathatatlan, és -ellenben sok összetettebb részelemével szemben- egyértelműen tettenérhető.
Sobri Jóska

Kérdés: tekinthetjük-e vallásnak a vallásellenességet?

...Pedig én se vagyok vallásos. A legkevésbé sem.
nagylaza

Nagy a különbség a "nem vagyok vallásos" és a "vallásellenes vagyok" között.
Te az előbbi, én az utóbbi.
Ugyanis a világ jelenlegi állapotaiban (fókuszálatlan, gyatra gondolkodás, a hit a tudás helyett, gyér problémamegoldások, felszínes megközelítésekből fakadó hatékonytalanság, túlnépesedés,stb.) a vallás szerepe és felelőssége is elvitathatatlan, és -ellenben sok összetettebb részelemével szemben- egyértelműen tettenérhető.

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

Meggazdagodásra még mindig a legjobb találmány a vallás és az egyház.
Mikey

Arra mindenképp.
De lelkiéletre, önfejlesztésre, helyes valóságérzékelésre, gondolkodásra meg nagyon nem.
Sobri Jóska

Van akinek valóban nem, viszont van akinek reményt ad, vagy azt tanítja hogy segítse a rászorulókat, szeresse az embertársait stb. Embere válogatja, változó hogy kinek mire jó, mit ad neki.
De semmiképpen sem mondanám egyikre se hogy jó vagy rossz.

A vallás nekem olyan mint a mákostészta: nagyon jó dolognak tartom, de mértékkel kell fogyasztani.
eaglesmcnabb

Már értem miért nem vagyok hívő!
Utálom a mákos tésztát!

Amúgy erre is él az örök szabály, semmi sem rossz, csak ha a mértékét nem tartod be.
(Jó a semmi se az túlzás már várom hogy valaki belekössön)
Toca

A vallás igenis káros.
Sobri Jóska

"Nézd meg, leteszem ide, megüt, megharap, megkarmol? Odaugrik aztán tökön rúg? Ugyan, nem árt ez senkinek"

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

Meggazdagodásra még mindig a legjobb találmány a vallás és az egyház.
Mikey

Arra mindenképp.
De lelkiéletre, önfejlesztésre, helyes valóságérzékelésre, gondolkodásra meg nagyon nem.
Sobri Jóska

Van akinek valóban nem, viszont van akinek reményt ad, vagy azt tanítja hogy segítse a rászorulókat, szeresse az embertársait stb. Embere válogatja, változó hogy kinek mire jó, mit ad neki.
De semmiképpen sem mondanám egyikre se hogy jó vagy rossz.

A vallás nekem olyan mint a mákostészta: nagyon jó dolognak tartom, de mértékkel kell fogyasztani.
eaglesmcnabb

Már értem miért nem vagyok hívő!
Utálom a mákos tésztát!

Amúgy erre is él az örök szabály, semmi sem rossz, csak ha a mértékét nem tartod be.
(Jó a semmi se az túlzás már várom hogy valaki belekössön)
Toca

Belekötök, de csak annyiban, hogy pont a vallásra nem igaz, és most arról beszélünk konkrétan.
A vallás igenis káros.
A hit, akár istenhit, az egy szubjketív, egyéni egy belső lelki, gondolati folyamat, az más, az valóban segíthet, adhat erőt, nem is részletezném.
De a vallás, az egyház az egy külső rendszer, ami a lelkileg sérült, pszichésen instabil, valamiképp traumatizált emberek megtévesztésére, megvezetésére, (ön)becsapására alkalmas csupán, bármi is a szervezeti kerete, muszlim, katolikus, református, hetednapi adventista. Dogmákat állít fel, rugalmatlan, és ezáltal gátolja a valóban teremtő, alkotó, önsegítő gondolkodást, a valóban hatékony, célravezető problémamegoldást.
Bizonyára van, aki annyira sérült, instabil és traumatizált, hogy még a vallás, egyház is előrelépés neki, de attól még a hideg, háromnapos tökfőzelék nem delikát, mert valaki éhezik vagy előtte csak penészes krumplit tudott enni.
Sobri Jóska

Szerintem nagyon meglepődnél, ha elbeszélgetnél fiatal jezsuitákkal. De mondhatnék sok más példát is. Annyiféle egyház, azokon belül annyiféle irányzat és személyiség van, hogy ez így - enyhén szólva - túlságosan leegyszerűsített + általánosító vélemény. Pedig én se vagyok vallásos. A legkevésbé sem.

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

Meggazdagodásra még mindig a legjobb találmány a vallás és az egyház.
Mikey

Arra mindenképp.
De lelkiéletre, önfejlesztésre, helyes valóságérzékelésre, gondolkodásra meg nagyon nem.
Sobri Jóska

Van akinek valóban nem, viszont van akinek reményt ad, vagy azt tanítja hogy segítse a rászorulókat, szeresse az embertársait stb. Embere válogatja, változó hogy kinek mire jó, mit ad neki.
De semmiképpen sem mondanám egyikre se hogy jó vagy rossz.

A vallás nekem olyan mint a mákostészta: nagyon jó dolognak tartom, de mértékkel kell fogyasztani.
eaglesmcnabb

Már értem miért nem vagyok hívő!
Utálom a mákos tésztát!

Amúgy erre is él az örök szabály, semmi sem rossz, csak ha a mértékét nem tartod be.
(Jó a semmi se az túlzás már várom hogy valaki belekössön)
Toca

Belekötök, de csak annyiban, hogy pont a vallásra nem igaz, és most arról beszélünk konkrétan.
A vallás igenis káros.
A hit, akár istenhit, az egy szubjketív, egyéni egy belső lelki, gondolati folyamat, az más, az valóban segíthet, adhat erőt, nem is részletezném.
De a vallás, az egyház az egy külső rendszer, ami a lelkileg sérült, pszichésen instabil, valamiképp traumatizált emberek megtévesztésére, megvezetésére, (ön)becsapására alkalmas csupán, bármi is a szervezeti kerete, muszlim, katolikus, református, hetednapi adventista. Dogmákat állít fel, rugalmatlan, és ezáltal gátolja a valóban teremtő, alkotó, önsegítő gondolkodást, a valóban hatékony, célravezető problémamegoldást.
Bizonyára van, aki annyira sérült, instabil és traumatizált, hogy még a vallás, egyház is előrelépés neki, de attól még a hideg, háromnapos tökfőzelék nem delikát, mert valaki éhezik vagy előtte csak penészes krumplit tudott enni.

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

Meggazdagodásra még mindig a legjobb találmány a vallás és az egyház.
Mikey

Arra mindenképp.
De lelkiéletre, önfejlesztésre, helyes valóságérzékelésre, gondolkodásra meg nagyon nem.
Sobri Jóska

Van akinek valóban nem, viszont van akinek reményt ad, vagy azt tanítja hogy segítse a rászorulókat, szeresse az embertársait stb. Embere válogatja, változó hogy kinek mire jó, mit ad neki.
De semmiképpen sem mondanám egyikre se hogy jó vagy rossz.

A vallás nekem olyan mint a mákostészta: nagyon jó dolognak tartom, de mértékkel kell fogyasztani.
eaglesmcnabb

Már értem miért nem vagyok hívő!
Utálom a mákos tésztát!

Amúgy erre is él az örök szabály, semmi sem rossz, csak ha a mértékét nem tartod be.
(Jó a semmi se az túlzás már várom hogy valaki belekössön)

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

Meggazdagodásra még mindig a legjobb találmány a vallás és az egyház.
Mikey

Arra mindenképp.
De lelkiéletre, önfejlesztésre, helyes valóságérzékelésre, gondolkodásra meg nagyon nem.
Sobri Jóska

Van akinek valóban nem, viszont van akinek reményt ad, vagy azt tanítja hogy segítse a rászorulókat, szeresse az embertársait stb. Embere válogatja, változó hogy kinek mire jó, mit ad neki.
De semmiképpen sem mondanám egyikre se hogy jó vagy rossz.

A vallás nekem olyan mint a mákostészta: nagyon jó dolognak tartom, de mértékkel kell fogyasztani.

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

Meggazdagodásra még mindig a legjobb találmány a vallás és az egyház.
Mikey

Arra mindenképp.
De lelkiéletre, önfejlesztésre, helyes valóságérzékelésre, gondolkodásra meg nagyon nem.
Sobri Jóska

Nagyon igaz, de a mai társadalomnak nem is ezek a céljai, hanem pont az ellenkezője.

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

Meggazdagodásra még mindig a legjobb találmány a vallás és az egyház.
Mikey

Arra mindenképp.
De lelkiéletre, önfejlesztésre, helyes valóságérzékelésre, gondolkodásra meg nagyon nem.
Sobri Jóska

Légy képes a megbocsátásra:
 777blog.hu/2021/01/21/egy-ordoguzo-4-tanacsa-a-megbocsatasra/
nagylaza

Képes vagyok. De az a dolgokat nem tudja meg nem történtté tenni, a tényeket megmásítani, az érzéseket, gondolatokat átfordítani. Vagyis elég haszontalan dolog.

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

Meggazdagodásra még mindig a legjobb találmány a vallás és az egyház.
Mikey

Arra mindenképp.
De lelkiéletre, önfejlesztésre, helyes valóságérzékelésre, gondolkodásra meg nagyon nem.
Sobri Jóska

Légy képes a megbocsátásra:
 777blog.hu/2021/01/21/egy-ordoguzo-4-tanacsa-a-megbocsatasra/

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

Meggazdagodásra még mindig a legjobb találmány a vallás és az egyház.
Mikey

Arra mindenképp.
De lelkiéletre, önfejlesztésre, helyes valóságérzékelésre, gondolkodásra meg nagyon nem.

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

Meggazdagodásra még mindig a legjobb találmány a vallás és az egyház.

Újfent megerősítettek abban,hogy a hit lehet jó dolog, de az egyház(ak) nagy rákfenéje a világnak.
Hajdanán a kétezres évek elején 6-7 év együttélés után összeházasodtunk az akkori párommal. Jött a gyerek és jó ötletnek tűnt.
Sima polgári esküvő, legyen papír es legyen neve a gyereknek. Megkeresztelkedve egyikünk sincs, templomot ha lehet messziről kerülöm.
Majd újabb 6-7 év múlva elváltunk. (Mégsem volt olyan jó ötlet a házasság .)
Na most Ő megint férjhez menne, de már Isten színe előtt is ki szeretné nyílvánitani az esküjét.
Tegye. Az okok engem nem érdekelnek.
De a katolikus anyaszentegyház szerint mi még férj és feleség vagyunk!
Mi a f.sz?
Igaz,hogy össze nem adtak, de attól még el kell választaniuk minket.
50 ropi a tárgyalás, az sem biztos, hogy szét is választanak, ördög ügyvédje meg 3 tagú bírói testület meg a franc sem tudja mi lesz még.
Azt értem, hogy amit Isten összekötött ember nem választhatja szét, no de amihez istennek semmi köze?
kittli

A katolikus egyházi esküvő feltétele, hogy a felek nem kötöttek korábban érvényes házasságot mással. A polgári esküvő kimeríti az érvényes házasság fogalmát.
+ a katolikus egyház szerint a csupán polgári házasságban élők nem részesülhetnek a szentségekben ameddig egyházilag nem rendezik a házasságukat.
Gondolom úgy nehéz rendezni egyházilag a házasságot, hogy nem részesülhet az illető a szentségekben. (De ez csak tipp, lehet rosszul gondolom)

Az tuti hogy az egyház nem bont fel házasságot, azért van egyházi bíróság hogy a házasságot megkötéstől már eleve érvénytelennek, kvázi meg sem történtnek lehessen tekinteni.
eaglesmcnabb

Értem a logikát, de ez az egyház dolga és azé, aki ehhez a szervezethez akar tartozni.
Mondja azt az exemnek, hogy elb..tad, egyházilag Te már nem házasodhatsz csak ha cselekedeteiddel, bűnbánatoddal és 1250 miatyánkkal, bármivel megváltod bűnödet, ne pedig azt, hogy házas vagy ezért nem mehetsz férjhez.
Ugyanis ezzel az állásponttal már az én életembe avatkozik bele, na ez a bajom az egésszel.
kittli

Nem tudom mennyire számít neki vagy a másik félnek a katolikus esküvő, de reformátusoknál, evangélikusoknál ennek nem lenne jelentősége. A katolikus papnak egyházjogilag valóban megvan kötve a keze...esetleg ha talál normális plébánost akivel tudnak egyezkedni, bár sok mozgástér nincs.
dande

En is ezt mondtam.
Köszönjék meg a lehetőséget és "erősítsék" egy másik felekezet nyáját.
Nem opció. Remélhetőleg érvénytelenítik.
Mindegy. Lehiggadtam.
Legalább ha megint nősülni akarok még papot is hivhatok a buliba.
kittli

Nem akarok szőrszálat hasogatni, de ha a hölgy megkeresztelve sincs (ha jól értettem) akkor nem fogják a katolikusok megesketni. Szóval ha ragaszkodik a katolikusokhoz, akkor ez egy hosszabb folyamat lesz.
Jan

Dehogynem, püspöki engedéllyel, amit valszeg úgyis megkap. Katolikust nem katolikussal is összeadnak (a leendő feleségem is unitárius, attól még simán lesz egyházi esküvőnk katolikus templomban, annyi hogy ott lesz mindkét pap.)
Vagy előtte megkeresztelkedik oszt meg van oldva a kérdés. Ha ilyen fontos az egyházi esküvő, az már nem lehet probléma. Szükség esetén a leendő férj is megkeresztelheti 😀

Más kérdés hogy aki leszarja a vallást miért akar egyházi esküvőt, pláne ha még jól meg is szopatja a volt férjét.
eaglesmcnabb

én kánonjogban úgy tanultam, hogy a helyi diakónus engedélye kell, nem püspöki.

És mindez 2020-ban...
És még van, aki csodálkozik, hogy vasárnap tele az IKEA.
Sobri Jóska

tévedsz








2021ben 😀
Negritis

Beragadtam 2020-ba. 😊

Amúgy ha az isten mindenható, akkor minek dolgoztat emberi személyzettel, esküvő, tárgyalás, válás, keresztelés, oktatás?!
Bőven elég felnézni a nappaliban, szólni neki, hogy egyek vagyunk, és probléma megoldva. Úgyis tudja. Ha meg nem adja rá áldását odabasz egy villámot.
Ha isten mindenható, akkor bizonyosan egyházellenes, és minden vallást rühell, mert az egyházak csak belekontárkodnak a közvetlen kapcsolatába a híveivel.