New England Patriots

BB mint GM rosszul draftol
zinedine5

Ez, és az ebből fakadó következtetések teljesen legitimek.
Ezt tökéletesen demonstrálta, amikor nem hozta ide JMD-nek Tebow-t, húzta a random UDFA CB-ket második napon, vagy 20 OL draftból 20 sült be.
De.
Ki lenne jobb?
Ha autóval jársz dolgozni, akkor nem cserélheted le a sokat fogyasztó, karcos, újszerű Mercidet csak azért, mert sokat fogyaszt, karcos és nem zsír új. Akkor cserélheted le, ha van jobb, mert gyalog messze a melóhely, vagy egy még többet fogyasztó, ütött-kopott Opellal nem vagy beljebb.
Ki jobb BB-nél, akire le lehetne cserélni?
Kb. 10 éve, a sok bébetűs Steelers-korszakban volt Soldival hasonló vitám Tomlinról, én azt mondtam ki kell már baszni, lefőtt neki a kávé, ő azt, hogy úgysincs jobb. Végtére is mindkettőnknek igaza volt. De BB nem Tomlin, minimum egy polccal feljebb van. Viszont sokkal öregebb, ez is tény. Kire cserélnéd, aki jobban draftolna vagy jobb edzője lenne a Patsnek?
Őszentsége Sobri Jóska

Ezt a fajta kérdést már akkor is hülyeségnek tartottam, amikor solymi kezdte el kérdezni, hogy mondjuk meg egyesével ki helyett kit kellett volna draftolni. Konkrétan.
Ez baromság. A példa is.

De ha már.., ha az autód nem jó, akkor lecseréled és ha beszopod az újjal akkor tovább cseréled. És nem fogsz visszavágyni egy olyan autóhoz ami nem jó. Max nosztalgiázol, hogy milyen jó volt, amikor még működött.

vpi

zinedine5

Persze, hogy leegyszerüsítem. Ahogy te is: BB el -> jók leszünk.

vpi

Azt azért fontos tisztázni, hogy én nem mondtam ilyet, sőt azt mondtam, hogy jó eséllyel szarabb lesz.
Szóval itt nem ez a kiindulási pont.

zinedine5

Azt hittem az az én álláspontom, hogy BB nélkül szarabb lesz 😝

Állj bele nyugodtan, ha szerinted BB már szar, nem kell píszískedni.
vpi

Nekem egyértelmű az álláspontom elég régóta. BB mint GM rosszul draftol (FA szinten sem különösebben jó) és ez miatt a keret színvonala, főleg támadóoldalon a béka segge alatt van. Nem vagy csak alig jöttek rendes O-playerek a csapatba, elengedett játékosokat akik beválltak. Nem csak most, régebben is, csak régebben Brady játéka és tudása, plusz JMD minősége, mint O kordinátor ezt palástolta. Most meztelen a király. 0 pont a liga egyik leggyengébb védelme ellen. Ezt nem kell megmagyarázni.
Ahogy írtam is régebben elment egy Easley draft meg a hülye DB draftok, most már azért nem.
Csak egy példa:
2014-es rosterben ilyen blue chip játékosok voltak:
Brady
White
Amendola
Edelman
Gronk
Solder
Vollmer
Chandler jones
Ninko
Wilfork
Collins
Hightower
Chung
DMC
Revis
Gostkovski
Mayo IR

Most hány embert tudnánk felsorolni? Judon, Dugger, talán Gonzales majd. És támadóoldalon?

Nem beszélve arról, hogy szerintem talán BB pszichológiai módszerei felett is eljárt az idő. Nem vagyok benne biztos, hogy most is meg lehet azt csinálni egy 2x éves játékossal, amit 10, netán húsz éve meglehetett. Eleve sokan azért is vállalták be ezeket a módszereket (Chris Long pl.), mert sokkal jobb esély volt a gyűrűre, de most? Ki fog idejönni, egy sokkal kevésbé játékosbarát rendszerbe, ami még sikertelen is.

És ezeknek nem sok köze van , ahhoz, hogy BB milyen minőségű főedző (nagyon jó), pláne nem ahhoz, hogy milyen minőségű védőedző (talán a legjobb).
zinedine5

O oldalon TB12 egy oriasi mak es bejott nagyon.
RB azota es meg lesz boven olyan mint White volt 4.korert meg nem ugy hivjak hogy blue-chip. Amendola udfa, 7.koros QB Edelman sem a blue-chip leirasanak az egyszerusitett modja, faljatekos detto mint az RB, ma meg lehetne Wynn-Thuney-Karras-Mason fal ha meg tudtatok volna tartani, mint sajat draftolt- meg 2023-ban is.

Gronk meg egy olyan jatekos aki nem lehet elvaras semmilyen poszton. A KC sem fog valoszinuleg Kelce 2.0-t huzni konnyeden, ahogy THill 2.0-t sem sikerult.
no

Nem fogom elkezdeni megmagyarázni mit jelentettek ezek az emberek a csapatnak.
Ha ezt itt nem akarod megérteni, hogy miért lett ideírva akkor nem tudok segíteni és teljesen feleslegesnek érzem folytatni ezt a beszélgetést. (Nem az összeset veled, csak ezt.)

vpi

zinedine5

Persze, hogy leegyszerüsítem. Ahogy te is: BB el -> jók leszünk.

vpi

Azt azért fontos tisztázni, hogy én nem mondtam ilyet, sőt azt mondtam, hogy jó eséllyel szarabb lesz.
Szóval itt nem ez a kiindulási pont.

zinedine5

Azt hittem az az én álláspontom, hogy BB nélkül szarabb lesz 😝

Állj bele nyugodtan, ha szerinted BB már szar, nem kell píszískedni.
vpi

Nekem egyértelmű az álláspontom elég régóta. BB mint GM rosszul draftol (FA szinten sem különösebben jó) és ez miatt a keret színvonala, főleg támadóoldalon a béka segge alatt van. Nem vagy csak alig jöttek rendes O-playerek a csapatba, elengedett játékosokat akik beválltak. Nem csak most, régebben is, csak régebben Brady játéka és tudása, plusz JMD minősége, mint O kordinátor ezt palástolta. Most meztelen a király. 0 pont a liga egyik leggyengébb védelme ellen. Ezt nem kell megmagyarázni.
Ahogy írtam is régebben elment egy Easley draft meg a hülye DB draftok, most már azért nem.
Csak egy példa:
2014-es rosterben ilyen blue chip játékosok voltak:
Brady
White
Amendola
Edelman
Gronk
Solder
Vollmer
Chandler jones
Ninko
Wilfork
Collins
Hightower
Chung
DMC
Revis
Gostkovski
Mayo IR

Most hány embert tudnánk felsorolni? Judon, Dugger, talán Gonzales majd. És támadóoldalon?

Nem beszélve arról, hogy szerintem talán BB pszichológiai módszerei felett is eljárt az idő. Nem vagyok benne biztos, hogy most is meg lehet azt csinálni egy 2x éves játékossal, amit 10, netán húsz éve meglehetett. Eleve sokan azért is vállalták be ezeket a módszereket (Chris Long pl.), mert sokkal jobb esély volt a gyűrűre, de most? Ki fog idejönni, egy sokkal kevésbé játékosbarát rendszerbe, ami még sikertelen is.

És ezeknek nem sok köze van , ahhoz, hogy BB milyen minőségű főedző (nagyon jó), pláne nem ahhoz, hogy milyen minőségű védőedző (talán a legjobb).
zinedine5

O oldalon TB12 egy oriasi mak es bejott nagyon.
RB azota es meg lesz boven olyan mint White volt 4.korert meg nem ugy hivjak hogy blue-chip. Amendola udfa, 7.koros QB Edelman sem a blue-chip leirasanak az egyszerusitett modja, faljatekos detto mint az RB, ma meg lehetne Wynn-Thuney-Karras-Mason fal ha meg tudtatok volna tartani, mint sajat draftolt- meg 2023-ban is.

Gronk meg egy olyan jatekos aki nem lehet elvaras semmilyen poszton. A KC sem fog valoszinuleg Kelce 2.0-t huzni konnyeden, ahogy THill 2.0-t sem sikerult.

Kínomban már azon röhögök magamban, hogy a saját meccseink már a Pats szurkolóknak is annyira érdektelenek,hogy a szezon 80%-ban a konkrét meccsekrol gyakorlatilag alig esik szó és a posztok szinte kizárólag BB tevékenységéről szólnak.
Mondjuk ezekről a meccsekrol sokat nincs mit beszélni,az is igaz…

kolok1972

Hát igen. Akkor amikor, egy Jake Browning vezette O feltesz 34-et vagy az utcáról beesett Flacco 19-et és Aiden O'Connell meg Tommy Devito is képes meccseket nyerni és TD-ket szerezni, akkor mi, elvileg egy jó támadokordinátorral 12 meccsből az 5 meccsen nem vagyunk képesek 10 fölé menni.
És az utóbbi három még csak nem is elit védelmek ellen volt.
zinedine5

Szimplan csak megjegyzes, A Cicak es a Browns konkretan SB eselyes csapat ha a QB jatszana ugy ahogy szeretnek. Ez nalatok volt a MC ev.

ahol most ti vagytok az meg csak nem is a Luck vagy a Tua fele akcio hanem a Browns fele az elso tucat QB es a 3 tucat QB kozti keresgeles sivar allapotaban. De allitolag ( fingom sincs ) van ketto tutinak mondott QB.....
no

És visszatérhetünk oda, hogy a keret összerakása kinek a dolga.
zinedine5

Vissza csak a Browns idobeni szopasat ki kell varni hozza es hipp-hopp lesz SB eselyes csapat ujra. Es a cicak mersekeltebb idobeni szopasat de oriasi szerencsejet is lehet reprodukalni. Ahol a keret azert nem is ubereros es mely osszesegeben. Ha bejon az egyik QB akit ti kaptok a kettobol akkor johet a Cicak megoldasa, ha nem akkor a Browns-e.

Ez akkor is igaz akarki lesz a hajo kapitanya. Nalad nem BB. Ertem es elfogadom.

Oriasi mazlival ez lett volna elsore a MJ projekt. De a valoszinusege kicsi volt. Azert is mert nem veletlen volt o az 5. QB es az nem jo jel mikor 3 elotte is kuka lett. Termeszetesen ez nem csak MJ-t minositi, de rajta kivul az osorsa nem erdekes masnak. Nem a legjobb kornyezetbe jott ami szerintem termeszetes es igy nem is lehetett segitve ( es erdek sem volt ra, de egyre csokkent ) es sajnos o sem rugta be az ajtot mindenek ellere ellenszelben. Neki jobb lett volna ha 2013-ban kerul ide es kap eselyt a kezdokkel, De a mai helyzetben egy optimalisan elerheto DCarr csucsteljesitmennyel sajnos halott ugy. Meg hogy az eleg legyen is vissza kellene menni az idoben 4-5 evet.
no

a kiemelt résszre reagálva, milyen érdekes, annak idején amikor draftolták MJ-t mindenki áradozott h jobb helyre nem is kerülhetett volna. igy változnak a dolgok

Kínomban már azon röhögök magamban, hogy a saját meccseink már a Pats szurkolóknak is annyira érdektelenek,hogy a szezon 80%-ban a konkrét meccsekrol gyakorlatilag alig esik szó és a posztok szinte kizárólag BB tevékenységéről szólnak.
Mondjuk ezekről a meccsekrol sokat nincs mit beszélni,az is igaz…

kolok1972

Hát igen. Akkor amikor, egy Jake Browning vezette O feltesz 34-et vagy az utcáról beesett Flacco 19-et és Aiden O'Connell meg Tommy Devito is képes meccseket nyerni és TD-ket szerezni, akkor mi, elvileg egy jó támadokordinátorral 12 meccsből az 5 meccsen nem vagyunk képesek 10 fölé menni.
És az utóbbi három még csak nem is elit védelmek ellen volt.
zinedine5

Szimplan csak megjegyzes, A Cicak es a Browns konkretan SB eselyes csapat ha a QB jatszana ugy ahogy szeretnek. Ez nalatok volt a MC ev.

ahol most ti vagytok az meg csak nem is a Luck vagy a Tua fele akcio hanem a Browns fele az elso tucat QB es a 3 tucat QB kozti keresgeles sivar allapotaban. De allitolag ( fingom sincs ) van ketto tutinak mondott QB.....
no

És visszatérhetünk oda, hogy a keret összerakása kinek a dolga.
zinedine5

Vissza csak a Browns idobeni szopasat ki kell varni hozza es hipp-hopp lesz SB eselyes csapat ujra. Es a cicak mersekeltebb idobeni szopasat de oriasi szerencsejet is lehet reprodukalni. Ahol a keret azert nem is ubereros es mely osszesegeben. Ha bejon az egyik QB akit ti kaptok a kettobol akkor johet a Cicak megoldasa, ha nem akkor a Browns-e.

Ez akkor is igaz akarki lesz a hajo kapitanya. Nalad nem BB. Ertem es elfogadom.

Oriasi mazlival ez lett volna elsore a MJ projekt. De a valoszinusege kicsi volt. Azert is mert nem veletlen volt o az 5. QB es az nem jo jel mikor 3 elotte is kuka lett. Termeszetesen ez nem csak MJ-t minositi, de rajta kivul az osorsa nem erdekes masnak. Nem a legjobb kornyezetbe jott ami szerintem termeszetes es igy nem is lehetett segitve ( es erdek sem volt ra, de egyre csokkent ) es sajnos o sem rugta be az ajtot mindenek ellere ellenszelben. Neki jobb lett volna ha 2013-ban kerul ide es kap eselyt a kezdokkel, De a mai helyzetben egy optimalisan elerheto DCarr csucsteljesitmennyel sajnos halott ugy. Meg hogy az eleg legyen is vissza kellene menni az idoben 4-5 evet.

BB mint GM rosszul draftol
zinedine5

Ez, és az ebből fakadó következtetések teljesen legitimek.
Ezt tökéletesen demonstrálta, amikor nem hozta ide JMD-nek Tebow-t, húzta a random UDFA CB-ket második napon, vagy 20 OL draftból 20 sült be.
De.
Ki lenne jobb?
Ha autóval jársz dolgozni, akkor nem cserélheted le a sokat fogyasztó, karcos, újszerű Mercidet csak azért, mert sokat fogyaszt, karcos és nem zsír új. Akkor cserélheted le, ha van jobb, mert gyalog messze a melóhely, vagy egy még többet fogyasztó, ütött-kopott Opellal nem vagy beljebb.
Ki jobb BB-nél, akire le lehetne cserélni?
Kb. 10 éve, a sok bébetűs Steelers-korszakban volt Soldival hasonló vitám Tomlinról, én azt mondtam ki kell már baszni, lefőtt neki a kávé, ő azt, hogy úgysincs jobb. Végtére is mindkettőnknek igaza volt. De BB nem Tomlin, minimum egy polccal feljebb van. Viszont sokkal öregebb, ez is tény. Kire cserélnéd, aki jobban draftolna vagy jobb edzője lenne a Patsnek?

Kínomban már azon röhögök magamban, hogy a saját meccseink már a Pats szurkolóknak is annyira érdektelenek,hogy a szezon 80%-ban a konkrét meccsekrol gyakorlatilag alig esik szó és a posztok szinte kizárólag BB tevékenységéről szólnak.
Mondjuk ezekről a meccsekrol sokat nincs mit beszélni,az is igaz…

kolok1972

Hát igen. Akkor amikor, egy Jake Browning vezette O feltesz 34-et vagy az utcáról beesett Flacco 19-et és Aiden O'Connell meg Tommy Devito is képes meccseket nyerni és TD-ket szerezni, akkor mi, elvileg egy jó támadokordinátorral 12 meccsből az 5 meccsen nem vagyunk képesek 10 fölé menni.
És az utóbbi három még csak nem is elit védelmek ellen volt.
zinedine5

Szimplan csak megjegyzes, A Cicak es a Browns konkretan SB eselyes csapat ha a QB jatszana ugy ahogy szeretnek. Ez nalatok volt a MC ev.

ahol most ti vagytok az meg csak nem is a Luck vagy a Tua fele akcio hanem a Browns fele az elso tucat QB es a 3 tucat QB kozti keresgeles sivar allapotaban. De allitolag ( fingom sincs ) van ketto tutinak mondott QB.....
no

És visszatérhetünk oda, hogy a keret összerakása kinek a dolga.

Kínomban már azon röhögök magamban, hogy a saját meccseink már a Pats szurkolóknak is annyira érdektelenek,hogy a szezon 80%-ban a konkrét meccsekrol gyakorlatilag alig esik szó és a posztok szinte kizárólag BB tevékenységéről szólnak.
Mondjuk ezekről a meccsekrol sokat nincs mit beszélni,az is igaz…

kolok1972

Hát igen. Akkor amikor, egy Jake Browning vezette O feltesz 34-et vagy az utcáról beesett Flacco 19-et és Aiden O'Connell meg Tommy Devito is képes meccseket nyerni és TD-ket szerezni, akkor mi, elvileg egy jó támadokordinátorral 12 meccsből az 5 meccsen nem vagyunk képesek 10 fölé menni.
És az utóbbi három még csak nem is elit védelmek ellen volt.
zinedine5

Szimplan csak megjegyzes, A Cicak es a Browns konkretan SB eselyes csapat ha a QB jatszana ugy ahogy szeretnek. Ez nalatok volt a MC ev.

ahol most ti vagytok az meg csak nem is a Luck vagy a Tua fele akcio hanem a Browns fele az elso tucat QB es a 3 tucat QB kozti keresgeles sivar allapotaban. De allitolag ( fingom sincs ) van ketto tutinak mondott QB.....

Ezt a fikciót engedjük már el könyörgöm.
Akkor is, azóta is le lett vezetve, hogy Butler abban a pozícióban nem volt jó, folyamatosan égették az egész szezonban.
Persze, lehet h x százalékkal nagyobb esély lett volna a győzelemre, viszont amit minden szurkoló elfelejt az az, hogy ez egy csapat, egy vállalkozás és senki és semmi nem lehet nagyobb a rendszernél.
Se Butler, se Brady, se BB, sem a gyűrű.
Ha nem tartod be a szabályokat, akkor a csapat ellen vétesz.

Btw, ha megnézed, Butler nem is nagyon feszegette utána a dolgot.
Egyszer-egyszer beszólt, de ennyi.
Sőt, amikor lehetett BB visszahozta a Patshez, hogy adjon Butlernek még egy lehetőséget.
És ugyanezt megteszi minden más játékossal is.
Mert ő maga sem nagyobb a csapatnál és ha azt látja, hogy egy játékos segítheti a csapatot, akkor odaviszi.

Csak ezt sokan elfelejtik és jönnek ilyenekkel, hogy BB egója miatt van ez vagy az...csak azt nem tudom, hogy ezek az emberek mit néztek az elmúlt 20 évben, ha ezt nem veszik észre.

Mert az, hogy a médiával hogyan bánik, az meg egy másik dolog. Annak meg a csapatépítésnek köze nincs egymáshoz.
Lúdas Solymi

Félre érted amit írtam. Én imádtam ezt a fajta kegyetlen rendszert BBnél. Ez emelte a csapatot 20 évig a többi fölé. De pont ezek miatt nem hiszem, hogy valaki beosztottja akarna lenni.
FViktor93

Akkor bocs, csak ez a Butlerezes neha kiborito.
En sem gondolom h BB leadna a GM posztot vagy a HC-t, de ki tudja, nem latunk bele a fejebe.
Meg azert X evig csak itt volt mellette Caserio, gondolom nem kisinasnak.

Kínomban már azon röhögök magamban, hogy a saját meccseink már a Pats szurkolóknak is annyira érdektelenek,hogy a szezon 80%-ban a konkrét meccsekrol gyakorlatilag alig esik szó és a posztok szinte kizárólag BB tevékenységéről szólnak.
Mondjuk ezekről a meccsekrol sokat nincs mit beszélni,az is igaz…

kolok1972

Hát igen. Akkor amikor, egy Jake Browning vezette O feltesz 34-et vagy az utcáról beesett Flacco 19-et és Aiden O'Connell meg Tommy Devito is képes meccseket nyerni és TD-ket szerezni, akkor mi, elvileg egy jó támadokordinátorral 12 meccsből az 5 meccsen nem vagyunk képesek 10 fölé menni.
És az utóbbi három még csak nem is elit védelmek ellen volt.

vpi

zinedine5

Persze, hogy leegyszerüsítem. Ahogy te is: BB el -> jók leszünk.

vpi

Azt azért fontos tisztázni, hogy én nem mondtam ilyet, sőt azt mondtam, hogy jó eséllyel szarabb lesz.
Szóval itt nem ez a kiindulási pont.

zinedine5

Azt hittem az az én álláspontom, hogy BB nélkül szarabb lesz 😝

Állj bele nyugodtan, ha szerinted BB már szar, nem kell píszískedni.
vpi

Nekem egyértelmű az álláspontom elég régóta. BB mint GM rosszul draftol (FA szinten sem különösebben jó) és ez miatt a keret színvonala, főleg támadóoldalon a béka segge alatt van. Nem vagy csak alig jöttek rendes O-playerek a csapatba, elengedett játékosokat akik beválltak. Nem csak most, régebben is, csak régebben Brady játéka és tudása, plusz JMD minősége, mint O kordinátor ezt palástolta. Most meztelen a király. 0 pont a liga egyik leggyengébb védelme ellen. Ezt nem kell megmagyarázni.
Ahogy írtam is régebben elment egy Easley draft meg a hülye DB draftok, most már azért nem.
Csak egy példa:
2014-es rosterben ilyen blue chip játékosok voltak:
Brady
White
Amendola
Edelman
Gronk
Solder
Vollmer
Chandler jones
Ninko
Wilfork
Collins
Hightower
Chung
DMC
Revis
Gostkovski
Mayo IR

Most hány embert tudnánk felsorolni? Judon, Dugger, talán Gonzales majd. És támadóoldalon?

Nem beszélve arról, hogy szerintem talán BB pszichológiai módszerei felett is eljárt az idő. Nem vagyok benne biztos, hogy most is meg lehet azt csinálni egy 2x éves játékossal, amit 10, netán húsz éve meglehetett. Eleve sokan azért is vállalták be ezeket a módszereket (Chris Long pl.), mert sokkal jobb esély volt a gyűrűre, de most? Ki fog idejönni, egy sokkal kevésbé játékosbarát rendszerbe, ami még sikertelen is.

És ezeknek nem sok köze van , ahhoz, hogy BB milyen minőségű főedző (nagyon jó), pláne nem ahhoz, hogy milyen minőségű védőedző (talán a legjobb).

vpi

zinedine5

Persze, hogy leegyszerüsítem. Ahogy te is: BB el -> jók leszünk.

vpi

Azt azért fontos tisztázni, hogy én nem mondtam ilyet, sőt azt mondtam, hogy jó eséllyel szarabb lesz.
Szóval itt nem ez a kiindulási pont.

zinedine5

Azt hittem az az én álláspontom, hogy BB nélkül szarabb lesz 😝

Állj bele nyugodtan, ha szerinted BB már szar, nem kell píszískedni.

Kínomban már azon röhögök magamban, hogy a saját meccseink már a Pats szurkolóknak is annyira érdektelenek,hogy a szezon 80%-ban a konkrét meccsekrol gyakorlatilag alig esik szó és a posztok szinte kizárólag BB tevékenységéről szólnak.
Mondjuk ezekről a meccsekrol sokat nincs mit beszélni,az is igaz…
Más!
Múltkori felveteshez hogy a Def mennyire lehet frusztrált ?
Ha ők is elengedik az egészet akkor jönnek csak az igazán kínos meccsek. Még szerencse hogy már csak alig van hatra a szezonban.
 patriotswire.usatoday.com/2023/12/04/patriots-dt-davon-godchaux-hide-frustrations-shutout-loss/?utm_campaign=trueanthem&utm_medium=trueanthem&utm_source=facebook&fbclid=IwAR3wTiK5q8tyzQvuvYRXLWcmMGZNHjwCakz2XVDCTYJEn-JnDr-jmOLbWaI_aem_AXmuNowjm_8j2J6hxd7tEQL0nZpjNSa_xmJYu9XzUWTQwlLfZsiAgNj4SJC0HSR1SBI

Szerkesztette: kolok1972

Ezt a fikciót engedjük már el könyörgöm.
Akkor is, azóta is le lett vezetve, hogy Butler abban a pozícióban nem volt jó, folyamatosan égették az egész szezonban.
Persze, lehet h x százalékkal nagyobb esély lett volna a győzelemre, viszont amit minden szurkoló elfelejt az az, hogy ez egy csapat, egy vállalkozás és senki és semmi nem lehet nagyobb a rendszernél.
Se Butler, se Brady, se BB, sem a gyűrű.
Ha nem tartod be a szabályokat, akkor a csapat ellen vétesz.

Btw, ha megnézed, Butler nem is nagyon feszegette utána a dolgot.
Egyszer-egyszer beszólt, de ennyi.
Sőt, amikor lehetett BB visszahozta a Patshez, hogy adjon Butlernek még egy lehetőséget.
És ugyanezt megteszi minden más játékossal is.
Mert ő maga sem nagyobb a csapatnál és ha azt látja, hogy egy játékos segítheti a csapatot, akkor odaviszi.

Csak ezt sokan elfelejtik és jönnek ilyenekkel, hogy BB egója miatt van ez vagy az...csak azt nem tudom, hogy ezek az emberek mit néztek az elmúlt 20 évben, ha ezt nem veszik észre.

Mert az, hogy a médiával hogyan bánik, az meg egy másik dolog. Annak meg a csapatépítésnek köze nincs egymáshoz.
Lúdas Solymi

Félre érted amit írtam. Én imádtam ezt a fajta kegyetlen rendszert BBnél. Ez emelte a csapatot 20 évig a többi fölé. De pont ezek miatt nem hiszem, hogy valaki beosztottja akarna lenni.

Olyan opció nincs, hogy pl Mac Jones-ról 2021-ben Kraftnak volt az a véleménye, hogy rohadt jó a srác, és ha elérhető, akkor mindenképp őt kell, draftolni? Ezért most lapít, mint szar a fűben?
Annyira kevés dolog szivárog ki, főleg hitelt érdemlő, simán lehet, hogy házon belül Bill erősebb, mint valaha. Berakta akit a főnök kért, hát ennyire jutottak vele...
Nem feltétlen gondolom, hogy így lenne, csak – topint idézve – fogalmunk sincs a valós folyamatokról, erőviszonyokról.
Én szerintem, elsősorban QB és OL probléma van, más szerint GM és HC probléma van, aztán lehet, csak a tulaj öregkorára meghülyült.
vpi

Nagyon leszűkíted. Ez a csapat nem azért - nem csak azért - tart itt, mert Mac Jones szar.

Tegyük fel tényleg Kraft akarta. És?

Azóta elment két draft és két offseason. Bármikor jöhetett volna qb a csapathoz, aki ennél jobb. De nem jött. És elértünk a mostani QB roomhoz, ahol a csere egy kirakott QB, akit senki nem vett fel waiverről. Senki. Plusz egy UDFA.

..
zinedine5

Na ez is le van egyszerusitve, de nem kicsit.

Lawrencre nulla esely, Wilson-Lance-Fields szinten inkabb buko mint sem. Ra egy evre Pickett, Young-Stroud-AR iden is egy jelentheto ki es a masik kettobol barmi lehet. Es 1/4-ig kimentek. FA-en egy Carr, Kuzin, Gerappa, Tane, BM es ez a krem az elerhetok kozott. Veluk sem mennetek sokra. ennel tobbre de pont arra lenne jo hogy kisebb eselyyel tudjatok kivalasztani Stroud-ot es nem az 5. leesot. Es meg ehhez is szerencse kell. Ha bejon akkor is ido kell majd hozza, ha nem akkor a csapat egyre jobb lesz ugyan a drafttoke niovekedesevel de a QB akkor is gond lesz.

Azt hogy ezt kinek a kezebe teszik az mar mas kerdes.

Szerintem BB nagyon jo edzo, a GM feladat alapvetoen nem nehez, a draft meg lutri nagy reszben, de utobbi kettonel egyszeruen mashogy kell csinalni ha ujjaepitesz es ha nem. Nalatok nincs kimondva es toljatok a MJ projektet ami elbukni latszik tobb okbol. Ennyi elonye lenne egy uj GM-HC felallasnak Kraft reszwerol, a szurkolok elfogadnak hogy totalis ujjaepites van es lenne is turelem ( kerdes meddig).
no

Persze, hogy le van, mint ahogy az is, hogy Jones miatt szar minden itt.
zinedine5

Szerintem olyat senki nem allitott
no

Akkor viszont mást is felelősségre lehet és szerintem kell is vonni.
zinedine5

Az oriasi kulonbseg kettonk kozt, hogy ki mit vart es ahhoz kepest kellene felelossegre vonni az embereket. Nalam nincs lincshangulat.
no

De a te elvárásaid az adott kerethez voltak igazítva. Mondjuk szerintem ennél te is többet vártál valamivel.
Én meg azt mondom, hogy azért kell mennie, mert hosszú évek alatt lezülledt a keret. Én azt varrom a nyakába, hogy 10 éve nem draftoltunk blue chip játékost és azt, hogy tíz éve nem igazoltunk újra O játékost az első három körös draftjainkból.
De már ezt is leírtam ide sokszor.
BB mint GM, szerintem megbukott. Nem Mac miatt, bár az ő menedzselése és az O edzők körüli bohóckodás is az ő sara GM-ként. Hanem mert az egész keret vagy középszerű, amit felhúz a tudásával (D), vagy egyenes egy rakás szar. (O, ST)

Vagy szerinted ha külön poszt lenne a GM és a HC, és a GM egy fos keretet hoz össze, amivel a HC nem tud dolgozni, mert olyan szintű a tehetségdeficit akkor mi a teendő? Azt mondjuk, hogy elég szar a keret ehhez képest a HC jól dolgozott. (Ezt mondod te) És a GM?
zinedine5

termeszetesen az adott kerethez es nem vartam tobbet
A kiemeltre keso van. Es en maskeppen latom, de 10 ev az eros tulzas, mert 2013-rol beszelunk.

A HC es GM poszt nem elvalaszthato egyik csapatnal sem csak ott nincs egyertelmu felelos kivulrol nezve. Az hogy ez egy edzo kezeben legyen annak vannak elonyei is es termeszetesen idobeli hatranya is. De mivel nem egzakt tudomany ezert sok benne a hiba ahogy es foleg ez kicsucsosodik a drafton.

MJ meg egy olyan dolog amirol szinte ahogy a GM kerdesnmel is nalam ez ok okozat kerdes es nem pedig bizonyitek. A csapat szempontjabol ez a tortenet egy sikertelen mellekszal, MJ szempontjabol egy nagyon szerencsetlen megoldas. Ez van. Remelhetoleg nem az elso a sorban.

Olyan opció nincs, hogy pl Mac Jones-ról 2021-ben Kraftnak volt az a véleménye, hogy rohadt jó a srác, és ha elérhető, akkor mindenképp őt kell, draftolni? Ezért most lapít, mint szar a fűben?
Annyira kevés dolog szivárog ki, főleg hitelt érdemlő, simán lehet, hogy házon belül Bill erősebb, mint valaha. Berakta akit a főnök kért, hát ennyire jutottak vele...
Nem feltétlen gondolom, hogy így lenne, csak – topint idézve – fogalmunk sincs a valós folyamatokról, erőviszonyokról.
Én szerintem, elsősorban QB és OL probléma van, más szerint GM és HC probléma van, aztán lehet, csak a tulaj öregkorára meghülyült.
vpi

Nagyon leszűkíted. Ez a csapat nem azért - nem csak azért - tart itt, mert Mac Jones szar.

Tegyük fel tényleg Kraft akarta. És?

Azóta elment két draft és két offseason. Bármikor jöhetett volna qb a csapathoz, aki ennél jobb. De nem jött. És elértünk a mostani QB roomhoz, ahol a csere egy kirakott QB, akit senki nem vett fel waiverről. Senki. Plusz egy UDFA.

..
zinedine5

Na ez is le van egyszerusitve, de nem kicsit.

Lawrencre nulla esely, Wilson-Lance-Fields szinten inkabb buko mint sem. Ra egy evre Pickett, Young-Stroud-AR iden is egy jelentheto ki es a masik kettobol barmi lehet. Es 1/4-ig kimentek. FA-en egy Carr, Kuzin, Gerappa, Tane, BM es ez a krem az elerhetok kozott. Veluk sem mennetek sokra. ennel tobbre de pont arra lenne jo hogy kisebb eselyyel tudjatok kivalasztani Stroud-ot es nem az 5. leesot. Es meg ehhez is szerencse kell. Ha bejon akkor is ido kell majd hozza, ha nem akkor a csapat egyre jobb lesz ugyan a drafttoke niovekedesevel de a QB akkor is gond lesz.

Azt hogy ezt kinek a kezebe teszik az mar mas kerdes.

Szerintem BB nagyon jo edzo, a GM feladat alapvetoen nem nehez, a draft meg lutri nagy reszben, de utobbi kettonel egyszeruen mashogy kell csinalni ha ujjaepitesz es ha nem. Nalatok nincs kimondva es toljatok a MJ projektet ami elbukni latszik tobb okbol. Ennyi elonye lenne egy uj GM-HC felallasnak Kraft reszwerol, a szurkolok elfogadnak hogy totalis ujjaepites van es lenne is turelem ( kerdes meddig).
no

Persze, hogy le van, mint ahogy az is, hogy Jones miatt szar minden itt.
zinedine5

Szerintem olyat senki nem allitott
no

Akkor viszont mást is felelősségre lehet és szerintem kell is vonni.
zinedine5

Az oriasi kulonbseg kettonk kozt, hogy ki mit vart es ahhoz kepest kellene felelossegre vonni az embereket. Nalam nincs lincshangulat.
no

De a te elvárásaid az adott kerethez voltak igazítva. Mondjuk szerintem ennél te is többet vártál valamivel.
Én meg azt mondom, hogy azért kell mennie, mert hosszú évek alatt lezülledt a keret. Én azt varrom a nyakába, hogy 10 éve nem draftoltunk blue chip játékost és azt, hogy tíz éve nem igazoltunk újra O játékost az első három körös draftjainkból.
De már ezt is leírtam ide sokszor.
BB mint GM, szerintem megbukott. Nem Mac miatt, bár az ő menedzselése és az O edzők körüli bohóckodás is az ő sara GM-ként. Hanem mert az egész keret vagy középszerű, amit felhúz a tudásával (D), vagy egyenes egy rakás szar. (O, ST)

Vagy szerinted ha külön poszt lenne a GM és a HC, és a GM egy fos keretet hoz össze, amivel a HC nem tud dolgozni, mert olyan szintű a tehetségdeficit akkor mi a teendő? Azt mondjuk, hogy elég szar a keret ehhez képest a HC jól dolgozott. (Ezt mondod te) És a GM?

....
Lúdas Solymi

 www.masslive.com/patriots/2023/12/ten-questions-wed-love-bill-belichick-to-answer-guregian.html

Why was Malcolm Butler really benched in the Super Bowl?

This stands as the biggest mystery during Belichick’s run. It’s the Patriots version of who was behind the Gardner Museum heist. While there has been plenty of speculation about the answer, to this day, six years after Super Bowl LII, no one truly knows why Belichick benched his top corner for the entire game, save for a special teams rep. Even Butler has claimed he doesn’t know why he was kept on the sideline, watching the defense get throttled by Philadelphia Eagles backup Nick Foles, although with a book and movie in the works, it’s possible we’ll finally get some answers. Belichick certainly hasn’t fessed up, save to say he was doing what was best for the football team.

tegnapi cikk

Annyira azok között sem egyértelmű, akik ezzel foglalkoznak napi szinten.

Ezt a fikciót engedjük már el könyörgöm. Akkor is, azóta is le lett vezetve, hogy Butler abban a pozícióban nem volt jó, folyamatosan égették az egész szezonban. Persze, lehet h x százalékkal nagyobb esély lett volna a győzelemre, viszont amit minden szurkoló elfelejt az az, hogy ez egy csapat, egy vállalkozás és senki és semmi nem lehet nagyobb a rendszernél. Se Butler, se Brady, se BB, sem a gyűrű. Ha nem tartod be a szabályokat, akkor a csapat ellen vétesz.Lúdas Solymi

Nem kell elengedni, mert ugyanolyan fikció, mint az ellentettje. A mi lett volna, ha? kérdés. Abban a szituációban a döntés megkérdőjelezhető volt, mert a secondary _akkoriban_ egyik legjobb embere lett csak úgy mellőzve egy meccsen. Egy olyan meccsen, amin a csere irányítóval felálló ellenfél alig puntolt, haladt vagy 500 yardot, egy csomót levegőben. Azaz a kihagyott játékossal felálló védelem viszont puntolt egyet.

Ezeket a döntéseket mindig az eredmény igazolja, az eredménytelenség pedig cáfolja. Itt jön be az - ezért nincs igaza pl. Topinnak sem -, hogy ez nem póker, ahol van statisztikailag kiszámítható legjobb lépés. A futballban nincs. Még az analitika megjelenésével sincs, ami ugyan forradalmi változásokat hozott (a 4. downos felfogás átalakulása például), de még így is annyi a perem feltétel (időjárás, momentum, stb.) ami befolyásolni tudja az analitika által megadott esélyeket, hogy mindig lesz / lehet helye a máshogy döntésnek is. És emiatt mindig az eredmény fogja igazolni vagy cáfolni a döntést.

Abból a szempontból viszont igazad van, hogy nem ezek a döntések eredményezték a mostani problémákat. Ilyen kérdőjeles döntések mindig is voltak és lesznek - Jones minapi meccs végi leültetése és Zappe beállítása is hasonló, csak nem volt különösebb tétje így 3 hét múlva már senkit nem érdekel -, de az alapvető probléma nem ez.
peterk2005 udvari bolond

De el lehet engedni, mert szénné volt égetve a korábbi meccseken adott poszton Butler.
Persze, berakhatod, hogy mi lett volna ha meg írtam is, hogy talán lett volna vele nagyobb százalékkal esély, de nem gondolom h ezen múlott volna.
Viszont a másik része amit írtam még mindig áll. Senki nem lehet nagyobb mint a rendszer, tök mindegy, h SB-t játszol vagy nem.
Ez lehet kegyetlen, mert a többségének lehetősége nincs gyűrűért menni, de ezt a szabályt mindenki tudta.

A döntéshozatalba belevihetünk egyéb dolgokat is, amik nem annyira megfoghatóak vagy számszerűsíthetőek és amik okozhatnak eltérést az eredményben, de szerintem az analitikai megközelítés az jó módszer, a döntéshozatalnál meg már a nem számszerűsíthetőeket veszed figyelembe.

Pl. JuJu-Meyers. Egyetértek, hogy ha a pénzt nézzük hülyeség volt elküldeni, viszont sejtettük h megy és sokan emellett is kardoskodtak, hogy engedjük el és hozzuk XY játékost.
A jelenlegi szitut látva mennyire valószínű h bevált volna?
JuJu-t sokan nem szeretik meg tiktok király, de a számokban, YAC-ban jobb volt mint Meyers és lett volna neki is egy offseason, hogy kialakítsa a kémiát.

Itt gondolom bekalkuláltak egy várható nyereség-veszteség faktort, viszont ez meg abból a szempontból lényegtelen, hogy itt semmi nem megy.
Érted, még Henryvel se megy annyira, aki meg kb. MJ másik kedvenc célpontja volt.

Olyan opció nincs, hogy pl Mac Jones-ról 2021-ben Kraftnak volt az a véleménye, hogy rohadt jó a srác, és ha elérhető, akkor mindenképp őt kell, draftolni? Ezért most lapít, mint szar a fűben?
Annyira kevés dolog szivárog ki, főleg hitelt érdemlő, simán lehet, hogy házon belül Bill erősebb, mint valaha. Berakta akit a főnök kért, hát ennyire jutottak vele...
Nem feltétlen gondolom, hogy így lenne, csak – topint idézve – fogalmunk sincs a valós folyamatokról, erőviszonyokról.
Én szerintem, elsősorban QB és OL probléma van, más szerint GM és HC probléma van, aztán lehet, csak a tulaj öregkorára meghülyült.
vpi

Nagyon leszűkíted. Ez a csapat nem azért - nem csak azért - tart itt, mert Mac Jones szar.

Tegyük fel tényleg Kraft akarta. És?

Azóta elment két draft és két offseason. Bármikor jöhetett volna qb a csapathoz, aki ennél jobb. De nem jött. És elértünk a mostani QB roomhoz, ahol a csere egy kirakott QB, akit senki nem vett fel waiverről. Senki. Plusz egy UDFA.

És ez csak a QB, de még egyszer leírom, ennek a támadóoldali keretnek és csapatépítésnek maximum a kirakata a QB poszt. Az egész részleg egy rakás szar és gondolom nem Kraft akarta egyesével az összes játékost.

Szerintem jelen esetben nem kell, hogy értsük a folyamat minden apró lépését. Persze jó lenne, de ez illúzió. Amit látunk a saját szemünkkel ebben az esetben az elég. 6 pont, 7 pont, 0 pont. Erre nincs magyarázat.

Tényleg komolyan azt gondolod, hogy azért szar a Pats mert Kraft ilyen szinten beleszól a döntésekbe és BB ezt hagyja? Vagy reálisabb magyarázat az, hogy az elmúlt 10 év szar draftjai és szar játékosmenedzsmentje ide vezetett. Az elmúlt dinasztia minden játékosa kiöregedett és kb. senki (Judon az egyedüli blue chip játékos az egész keretben) nem jött - , vagy legalább is nem vált be - a helyükre.

Csak egy példa. Egy jó csapatban lehet draftolni projekt DE-t és LB-t. White, Mapu. Mi is csináltuk ezt évekig. De nálunk idén tényleg ez volt a legégetőbb. Tényleg Judon, Uche és Dugger utódját kellett megtalálni, amikor nem volt a keretben normális, bizonyított WR vagy OT? Vagy ha már "Kraft elkúrta" QB?
zinedine5

Persze, hogy leegyszerüsítem. Ahogy te is: BB el -> jók leszünk.

Én azért gondolom, hogy nem BB a probléma, mert a védelem vállalható. Olyan nincs, hogy valaki jó edző volt 20 évig, most hirtelen szar edző, de csak a támadók oldalán. Az O oldalán elkényelmesítette JMD, arra nem kellett odafigyelnie. Amikor ő elment, kezdődtek a problémák.
Erre mondhatod, hogy BB nem tudta pótolni JMD-t, de ettől még nem kett szar edző.
És azzal sem értek egyet, hogy azért nem maradna HC-nek, ha már nem ő a GM. Ez a csávó egy dolgot akar jobban a HC pozíciónál: a győzelmet. Ha egy GM poszton múlik (és normális embert találnánk a pozícióra, ami közel sem biztos), szerintem nem BB büszkesége lesz ennek az akadálya.
vpi

Azt azért fontos tisztázni, hogy én nem mondtam ilyet, sőt azt mondtam, hogy jó eséllyel szarabb lesz.
Szóval itt nem ez a kiindulási pont.

De, hogy konstruktív legyek és vitatkozzunk, én viszont azt gondolom, hogy BB mint GM és főleg mint támadó részleg építő a probléma. Úgy coaching mint játékos téren.
És szerintem ezt nem is kell magyaráznom.
És bár ez már eléggé fingreszelés, de azt, hogy valaki 20 év közel teljhatalom után, 6 SB győzelemmel, 71 évesen valakinek a beosztottja lesz, akkor amikor lesz legalább három csapat és tulaj aki fölajánlja majd neki ezt a pozíciót, nagyon nehezen tudom elképzelni. De ez már nagyon ködszurkálás.

És BB valóban egy kurva jó D edző, de ezt a csapatot Brady után belevezette a földbe. Irányitótól függetlenül.

Ezt a fikciót engedjük már el könyörgöm. Akkor is, azóta is le lett vezetve, hogy Butler abban a pozícióban nem volt jó, folyamatosan égették az egész szezonban. Persze, lehet h x százalékkal nagyobb esély lett volna a győzelemre, viszont amit minden szurkoló elfelejt az az, hogy ez egy csapat, egy vállalkozás és senki és semmi nem lehet nagyobb a rendszernél. Se Butler, se Brady, se BB, sem a gyűrű. Ha nem tartod be a szabályokat, akkor a csapat ellen vétesz.Lúdas Solymi

Nem kell elengedni, mert ugyanolyan fikció, mint az ellentettje. A mi lett volna, ha? kérdés. Abban a szituációban a döntés megkérdőjelezhető volt, mert a secondary _akkoriban_ egyik legjobb embere lett csak úgy mellőzve egy meccsen. Egy olyan meccsen, amin a csere irányítóval felálló ellenfél alig puntolt, haladt vagy 500 yardot, egy csomót levegőben. Azaz a kihagyott játékossal felálló védelem viszont puntolt egyet.

Ezeket a döntéseket mindig az eredmény igazolja, az eredménytelenség pedig cáfolja. Itt jön be az - ezért nincs igaza pl. Topinnak sem -, hogy ez nem póker, ahol van statisztikailag kiszámítható legjobb lépés. A futballban nincs. Még az analitika megjelenésével sincs, ami ugyan forradalmi változásokat hozott (a 4. downos felfogás átalakulása például), de még így is annyi a perem feltétel (időjárás, momentum, stb.) ami befolyásolni tudja az analitika által megadott esélyeket, hogy mindig lesz / lehet helye a máshogy döntésnek is. És emiatt mindig az eredmény fogja igazolni vagy cáfolni a döntést.

Abból a szempontból viszont igazad van, hogy nem ezek a döntések eredményezték a mostani problémákat. Ilyen kérdőjeles döntések mindig is voltak és lesznek - Jones minapi meccs végi leültetése és Zappe beállítása is hasonló, csak nem volt különösebb tétje így 3 hét múlva már senkit nem érdekel -, de az alapvető probléma nem ez.

Olyan opció nincs, hogy pl Mac Jones-ról 2021-ben Kraftnak volt az a véleménye, hogy rohadt jó a srác, és ha elérhető, akkor mindenképp őt kell, draftolni? Ezért most lapít, mint szar a fűben?
Annyira kevés dolog szivárog ki, főleg hitelt érdemlő, simán lehet, hogy házon belül Bill erősebb, mint valaha. Berakta akit a főnök kért, hát ennyire jutottak vele...
Nem feltétlen gondolom, hogy így lenne, csak – topint idézve – fogalmunk sincs a valós folyamatokról, erőviszonyokról.
Én szerintem, elsősorban QB és OL probléma van, más szerint GM és HC probléma van, aztán lehet, csak a tulaj öregkorára meghülyült.
vpi

Nagyon leszűkíted. Ez a csapat nem azért - nem csak azért - tart itt, mert Mac Jones szar.

Tegyük fel tényleg Kraft akarta. És?

Azóta elment két draft és két offseason. Bármikor jöhetett volna qb a csapathoz, aki ennél jobb. De nem jött. És elértünk a mostani QB roomhoz, ahol a csere egy kirakott QB, akit senki nem vett fel waiverről. Senki. Plusz egy UDFA.

És ez csak a QB, de még egyszer leírom, ennek a támadóoldali keretnek és csapatépítésnek maximum a kirakata a QB poszt. Az egész részleg egy rakás szar és gondolom nem Kraft akarta egyesével az összes játékost.

Szerintem jelen esetben nem kell, hogy értsük a folyamat minden apró lépését. Persze jó lenne, de ez illúzió. Amit látunk a saját szemünkkel ebben az esetben az elég. 6 pont, 7 pont, 0 pont. Erre nincs magyarázat.

Tényleg komolyan azt gondolod, hogy azért szar a Pats mert Kraft ilyen szinten beleszól a döntésekbe és BB ezt hagyja? Vagy reálisabb magyarázat az, hogy az elmúlt 10 év szar draftjai és szar játékosmenedzsmentje ide vezetett. Az elmúlt dinasztia minden játékosa kiöregedett és kb. senki (Judon az egyedüli blue chip játékos az egész keretben) nem jött - , vagy legalább is nem vált be - a helyükre.

Csak egy példa. Egy jó csapatban lehet draftolni projekt DE-t és LB-t. White, Mapu. Mi is csináltuk ezt évekig. De nálunk idén tényleg ez volt a legégetőbb. Tényleg Judon, Uche és Dugger utódját kellett megtalálni, amikor nem volt a keretben normális, bizonyított WR vagy OT? Vagy ha már "Kraft elkúrta" QB?
zinedine5

Persze, hogy leegyszerüsítem. Ahogy te is: BB el -> jók leszünk.

Én azért gondolom, hogy nem BB a probléma, mert a védelem vállalható. Olyan nincs, hogy valaki jó edző volt 20 évig, most hirtelen szar edző, de csak a támadók oldalán. Az O oldalán elkényelmesítette JMD, arra nem kellett odafigyelnie. Amikor ő elment, kezdődtek a problémák.
Erre mondhatod, hogy BB nem tudta pótolni JMD-t, de ettől még nem kett szar edző.
És azzal sem értek egyet, hogy azért nem maradna HC-nek, ha már nem ő a GM. Ez a csávó egy dolgot akar jobban a HC pozíciónál: a győzelmet. Ha egy GM poszton múlik (és normális embert találnánk a pozícióra, ami közel sem biztos), szerintem nem BB büszkesége lesz ennek az akadálya.
vpi

Az az ember, aki simán kispadra ülteti a védelem legjobb emberét és végig nézi egy SuperBowlon, hogy a helyettesét rommá égeti, az ellenfél középszerű offense? Az az ember nem fogja elviselni, hogy egy külsős ember felette hozzon döntéseket.
FViktor93

Ezt a fikciót engedjük már el könyörgöm.
Akkor is, azóta is le lett vezetve, hogy Butler abban a pozícióban nem volt jó, folyamatosan égették az egész szezonban.
Persze, lehet h x százalékkal nagyobb esély lett volna a győzelemre, viszont amit minden szurkoló elfelejt az az, hogy ez egy csapat, egy vállalkozás és senki és semmi nem lehet nagyobb a rendszernél.
Se Butler, se Brady, se BB, sem a gyűrű.
Ha nem tartod be a szabályokat, akkor a csapat ellen vétesz.

Btw, ha megnézed, Butler nem is nagyon feszegette utána a dolgot.
Egyszer-egyszer beszólt, de ennyi.
Sőt, amikor lehetett BB visszahozta a Patshez, hogy adjon Butlernek még egy lehetőséget.
És ugyanezt megteszi minden más játékossal is.
Mert ő maga sem nagyobb a csapatnál és ha azt látja, hogy egy játékos segítheti a csapatot, akkor odaviszi.

Csak ezt sokan elfelejtik és jönnek ilyenekkel, hogy BB egója miatt van ez vagy az...csak azt nem tudom, hogy ezek az emberek mit néztek az elmúlt 20 évben, ha ezt nem veszik észre.

Mert az, hogy a médiával hogyan bánik, az meg egy másik dolog. Annak meg a csapatépítésnek köze nincs egymáshoz.

Eléggé elkeserítő ennyire üresnek látni a stadiont basszus....támadóink teljesítményére az utolsó három meccsen már lassan szavak nincsenek. 2 Szar QB közül azért Zappe legalább nem az ellenfélhez dobálta a labdát, inkább nézem őt mint Jonest
manuszka86

Azért neki is volt két-három olyan dobása, ami MJ-nek INT lett.
Megpattanó labdával nem nagyon tudsz mit kezdeni.
Lúdas Solymi

Én máshogy emlékszem. A Colts ellen is meg a múlt héten is dobott olyat ami nem pattant még sehol, csak jött a nyomás ő meg borzasztó döntést hozott.

Zappe sem jobb, csak ő bevállalja a sacket.

Persze más a helyzetük. Mac első körös aki érzi, hogy neki kellene meccset nyerni, Zappe még nem akarja elveszíteni.

De szerintem ezzel a klubbal jelenleg nem ők ketten a legnagyobb gond.
zinedine5

Ott az MJ-nek már kb. lefőtt a kávé helyzet volt.
Még a szezon első egy-két meccsén még túl élt és aztán elkezdett zuhanni, gondolom az eredménykényszer miatt is és aztán beleragadt ebbe a spirálba.
Valami rohadtul nem működik jól a csapatnál, hogyha egy QB ennyire gatya lesz nyomás alatt.
Aztán megeshet, hogy tavaly történt nála valami amikor kiütötték és azóta ilyen Massa szindrómája van, ő se tudott utána visszatérni a korábbi teljesítményéhez.

MJ-nél az a fura, hogy volt h bevállalta a sacket is az utóbbi meccseken is, de volt az is, hogy amint érezte a nyomást vagy valami már hozta a hülye döntést.
Ez az ami számomra érthetetlen, hogy miért...

Meglátjuk h mi lesz vele, máshol talán sikeresebb lehet.

Olyan opció nincs, hogy pl Mac Jones-ról 2021-ben Kraftnak volt az a véleménye, hogy rohadt jó a srác, és ha elérhető, akkor mindenképp őt kell, draftolni? Ezért most lapít, mint szar a fűben?
Annyira kevés dolog szivárog ki, főleg hitelt érdemlő, simán lehet, hogy házon belül Bill erősebb, mint valaha. Berakta akit a főnök kért, hát ennyire jutottak vele...
Nem feltétlen gondolom, hogy így lenne, csak – topint idézve – fogalmunk sincs a valós folyamatokról, erőviszonyokról.
Én szerintem, elsősorban QB és OL probléma van, más szerint GM és HC probléma van, aztán lehet, csak a tulaj öregkorára meghülyült.
vpi

Nagyon leszűkíted. Ez a csapat nem azért - nem csak azért - tart itt, mert Mac Jones szar.

Tegyük fel tényleg Kraft akarta. És?

Azóta elment két draft és két offseason. Bármikor jöhetett volna qb a csapathoz, aki ennél jobb. De nem jött. És elértünk a mostani QB roomhoz, ahol a csere egy kirakott QB, akit senki nem vett fel waiverről. Senki. Plusz egy UDFA.

És ez csak a QB, de még egyszer leírom, ennek a támadóoldali keretnek és csapatépítésnek maximum a kirakata a QB poszt. Az egész részleg egy rakás szar és gondolom nem Kraft akarta egyesével az összes játékost.

Szerintem jelen esetben nem kell, hogy értsük a folyamat minden apró lépését. Persze jó lenne, de ez illúzió. Amit látunk a saját szemünkkel ebben az esetben az elég. 6 pont, 7 pont, 0 pont. Erre nincs magyarázat.

Tényleg komolyan azt gondolod, hogy azért szar a Pats mert Kraft ilyen szinten beleszól a döntésekbe és BB ezt hagyja? Vagy reálisabb magyarázat az, hogy az elmúlt 10 év szar draftjai és szar játékosmenedzsmentje ide vezetett. Az elmúlt dinasztia minden játékosa kiöregedett és kb. senki (Judon az egyedüli blue chip játékos az egész keretben) nem jött - , vagy legalább is nem vált be - a helyükre.

Csak egy példa. Egy jó csapatban lehet draftolni projekt DE-t és LB-t. White, Mapu. Mi is csináltuk ezt évekig. De nálunk idén tényleg ez volt a legégetőbb. Tényleg Judon, Uche és Dugger utódját kellett megtalálni, amikor nem volt a keretben normális, bizonyított WR vagy OT? Vagy ha már "Kraft elkúrta" QB?
zinedine5

Persze, hogy leegyszerüsítem. Ahogy te is: BB el -> jók leszünk.

Én azért gondolom, hogy nem BB a probléma, mert a védelem vállalható. Olyan nincs, hogy valaki jó edző volt 20 évig, most hirtelen szar edző, de csak a támadók oldalán. Az O oldalán elkényelmesítette JMD, arra nem kellett odafigyelnie. Amikor ő elment, kezdődtek a problémák.
Erre mondhatod, hogy BB nem tudta pótolni JMD-t, de ettől még nem kett szar edző.
És azzal sem értek egyet, hogy azért nem maradna HC-nek, ha már nem ő a GM. Ez a csávó egy dolgot akar jobban a HC pozíciónál: a győzelmet. Ha egy GM poszton múlik (és normális embert találnánk a pozícióra, ami közel sem biztos), szerintem nem BB büszkesége lesz ennek az akadálya.
vpi

Az az ember, aki simán kispadra ülteti a védelem legjobb emberét és végig nézi egy SuperBowlon, hogy a helyettesét rommá égeti, az ellenfél középszerű offense? Az az ember nem fogja elviselni, hogy egy külsős ember felette hozzon döntéseket.

Olyan opció nincs, hogy pl Mac Jones-ról 2021-ben Kraftnak volt az a véleménye, hogy rohadt jó a srác, és ha elérhető, akkor mindenképp őt kell, draftolni? Ezért most lapít, mint szar a fűben?
Annyira kevés dolog szivárog ki, főleg hitelt érdemlő, simán lehet, hogy házon belül Bill erősebb, mint valaha. Berakta akit a főnök kért, hát ennyire jutottak vele...
Nem feltétlen gondolom, hogy így lenne, csak – topint idézve – fogalmunk sincs a valós folyamatokról, erőviszonyokról.
Én szerintem, elsősorban QB és OL probléma van, más szerint GM és HC probléma van, aztán lehet, csak a tulaj öregkorára meghülyült.
vpi

Nagyon leszűkíted. Ez a csapat nem azért - nem csak azért - tart itt, mert Mac Jones szar.

Tegyük fel tényleg Kraft akarta. És?

Azóta elment két draft és két offseason. Bármikor jöhetett volna qb a csapathoz, aki ennél jobb. De nem jött. És elértünk a mostani QB roomhoz, ahol a csere egy kirakott QB, akit senki nem vett fel waiverről. Senki. Plusz egy UDFA.

..
zinedine5

Na ez is le van egyszerusitve, de nem kicsit.

Lawrencre nulla esely, Wilson-Lance-Fields szinten inkabb buko mint sem. Ra egy evre Pickett, Young-Stroud-AR iden is egy jelentheto ki es a masik kettobol barmi lehet. Es 1/4-ig kimentek. FA-en egy Carr, Kuzin, Gerappa, Tane, BM es ez a krem az elerhetok kozott. Veluk sem mennetek sokra. ennel tobbre de pont arra lenne jo hogy kisebb eselyyel tudjatok kivalasztani Stroud-ot es nem az 5. leesot. Es meg ehhez is szerencse kell. Ha bejon akkor is ido kell majd hozza, ha nem akkor a csapat egyre jobb lesz ugyan a drafttoke niovekedesevel de a QB akkor is gond lesz.

Azt hogy ezt kinek a kezebe teszik az mar mas kerdes.

Szerintem BB nagyon jo edzo, a GM feladat alapvetoen nem nehez, a draft meg lutri nagy reszben, de utobbi kettonel egyszeruen mashogy kell csinalni ha ujjaepitesz es ha nem. Nalatok nincs kimondva es toljatok a MJ projektet ami elbukni latszik tobb okbol. Ennyi elonye lenne egy uj GM-HC felallasnak Kraft reszwerol, a szurkolok elfogadnak hogy totalis ujjaepites van es lenne is turelem ( kerdes meddig).
no

Persze, hogy le van, mint ahogy az is, hogy Jones miatt szar minden itt.
zinedine5

Szerintem olyat senki nem allitott
no

Akkor viszont mást is felelősségre lehet és szerintem kell is vonni.
zinedine5

Az oriasi kulonbseg kettonk kozt, hogy ki mit vart es ahhoz kepest kellene felelossegre vonni az embereket. Nalam nincs lincshangulat.

Olyan opció nincs, hogy pl Mac Jones-ról 2021-ben Kraftnak volt az a véleménye, hogy rohadt jó a srác, és ha elérhető, akkor mindenképp őt kell, draftolni? Ezért most lapít, mint szar a fűben?
Annyira kevés dolog szivárog ki, főleg hitelt érdemlő, simán lehet, hogy házon belül Bill erősebb, mint valaha. Berakta akit a főnök kért, hát ennyire jutottak vele...
Nem feltétlen gondolom, hogy így lenne, csak – topint idézve – fogalmunk sincs a valós folyamatokról, erőviszonyokról.
Én szerintem, elsősorban QB és OL probléma van, más szerint GM és HC probléma van, aztán lehet, csak a tulaj öregkorára meghülyült.
vpi

Nagyon leszűkíted. Ez a csapat nem azért - nem csak azért - tart itt, mert Mac Jones szar.

Tegyük fel tényleg Kraft akarta. És?

Azóta elment két draft és két offseason. Bármikor jöhetett volna qb a csapathoz, aki ennél jobb. De nem jött. És elértünk a mostani QB roomhoz, ahol a csere egy kirakott QB, akit senki nem vett fel waiverről. Senki. Plusz egy UDFA.

És ez csak a QB, de még egyszer leírom, ennek a támadóoldali keretnek és csapatépítésnek maximum a kirakata a QB poszt. Az egész részleg egy rakás szar és gondolom nem Kraft akarta egyesével az összes játékost.

Szerintem jelen esetben nem kell, hogy értsük a folyamat minden apró lépését. Persze jó lenne, de ez illúzió. Amit látunk a saját szemünkkel ebben az esetben az elég. 6 pont, 7 pont, 0 pont. Erre nincs magyarázat.

Tényleg komolyan azt gondolod, hogy azért szar a Pats mert Kraft ilyen szinten beleszól a döntésekbe és BB ezt hagyja? Vagy reálisabb magyarázat az, hogy az elmúlt 10 év szar draftjai és szar játékosmenedzsmentje ide vezetett. Az elmúlt dinasztia minden játékosa kiöregedett és kb. senki (Judon az egyedüli blue chip játékos az egész keretben) nem jött - , vagy legalább is nem vált be - a helyükre.

Csak egy példa. Egy jó csapatban lehet draftolni projekt DE-t és LB-t. White, Mapu. Mi is csináltuk ezt évekig. De nálunk idén tényleg ez volt a legégetőbb. Tényleg Judon, Uche és Dugger utódját kellett megtalálni, amikor nem volt a keretben normális, bizonyított WR vagy OT? Vagy ha már "Kraft elkúrta" QB?
zinedine5

Persze, hogy leegyszerüsítem. Ahogy te is: BB el -> jók leszünk.

Én azért gondolom, hogy nem BB a probléma, mert a védelem vállalható. Olyan nincs, hogy valaki jó edző volt 20 évig, most hirtelen szar edző, de csak a támadók oldalán. Az O oldalán elkényelmesítette JMD, arra nem kellett odafigyelnie. Amikor ő elment, kezdődtek a problémák.
Erre mondhatod, hogy BB nem tudta pótolni JMD-t, de ettől még nem kett szar edző.
És azzal sem értek egyet, hogy azért nem maradna HC-nek, ha már nem ő a GM. Ez a csávó egy dolgot akar jobban a HC pozíciónál: a győzelmet. Ha egy GM poszton múlik (és normális embert találnánk a pozícióra, ami közel sem biztos), szerintem nem BB büszkesége lesz ennek az akadálya.