New England Patriots

 m.youtube.com/watch?v=J1g6uCtMmic

Azért ez nagyon ott van 😊

és akkor egy videó is még, ha már Tedy Bruschi a narrátor 😊

 www.youtube.com/watch?v=6WEExDJQXoM&ab_channel=ESPNCollegeFootball

Szerkesztette: r.baggio

Meccsajánló mára:



"The Army-Navy rivalry will hit the road this weekend. The teams will meet at Gillette Stadium, home of the New England Patriots, for their 124th all-time meeting at 3 p.m. (ET) on Saturday. ESPN’s “College GameDay” will be on-site with Patriots coach Bill Belichick as the guest picker.

The historic “America’s Game” matchup is almost always held on a neutral site, but it hasn’t traveled to New England. Patriots owner Robert Kraft bid twice before to host the iconic game, per CBS. Now, the time has come, and the matchup coincides with the 250th anniversary of the Boston Tea Party and the 225th anniversary of the USS Constitution’s first voyage.
Tickets have been sold out for months in the 65,878-capacity stadium. Both teams are 5-6 and won’t be going to a bowl.

“Ticket demand for this game is greater than any AFC Championship Game, greater than Taylor Swift, greater than anything else we’ve ever seen,” president of the Kraft Group, Jonathan Kraft, said in a story from the Boston Globe.

Elég fura az a meccs utáni kézfogás Zappe és BB között.

Azért megmosolyogtató ez az érvelés, hogy nem minden a draft pozíció, mert lehet bustot húzni 1/1-en is.

Igen, valóban lehet, ha az 1/1-en húzó csapat szar scouting munkát végez vagy bár jó a scouting, de rosszul fejleszti a kihúzott játékost a csapat. Ha szerintetek a Pats stábja szar scouting munkát végez/rosszul fejleszti a játékosokat akkor valóban mindegy a draft pozíció, ha viszont ennél többet láttok a csapatban, akkor célszerű azt kihúzni, akiben a legnagyobb potenciált látják. És gondolom azt nem kell ecsetelni, hogy akkor tudják biztosan ezt a játékost kihúzni, ha az övék az 1/1, de még 1/2-n is max a listád éléről viszik el a kinézett játékost, de ott a többi és így tovább.

(Nem mellesleg az 1/1-es bustok ellenére is úgy gondolom, hogy az 1/1-en a legnagyobb a beválási ráta, de hátha tud ehhez valaki egy jó statot).
Jughead

Definiáld a “beválást”. Pro bowl? HoF?
Kezdő? Kapott szerződéshosszabítást? Nem sérült le? Ha valakit elzavarnak, de másik csapatban jól játszik, az jó vagy szar draftolás?
vpi

Igen, ezek a mérőszámok a sérülések kivételével, még az All-Pro tagságokat és az egyéni díjakat venném ide.

Szerkesztette: Jughead

Azért megmosolyogtató ez az érvelés, hogy nem minden a draft pozíció, mert lehet bustot húzni 1/1-en is.

Igen, valóban lehet, ha az 1/1-en húzó csapat szar scouting munkát végez vagy bár jó a scouting, de rosszul fejleszti a kihúzott játékost a csapat. Ha szerintetek a Pats stábja szar scouting munkát végez/rosszul fejleszti a játékosokat akkor valóban mindegy a draft pozíció, ha viszont ennél többet láttok a csapatban, akkor célszerű azt kihúzni, akiben a legnagyobb potenciált látják. És gondolom azt nem kell ecsetelni, hogy akkor tudják biztosan ezt a játékost kihúzni, ha az övék az 1/1, de még 1/2-n is max a listád éléről viszik el a kinézett játékost, de ott a többi és így tovább.

(Nem mellesleg az 1/1-es bustok ellenére is úgy gondolom, hogy az 1/1-en a legnagyobb a beválási ráta, de hátha tud ehhez valaki egy jó statot).
Jughead

Definiáld a “beválást”. Pro bowl? HoF?
Kezdő? Kapott szerződéshosszabítást? Nem sérült le? Ha valakit elzavarnak, de másik csapatban jól játszik, az jó vagy szar draftolás?
vpi

Sőt, ha belevesszük az ár/érték arányt, akkor a UDFA-k vagy hátsókörösök beválási rátája a legnagyobb.
Vagyis -leegyszerűsítve a vitát- nincs egzakt válasz erre.

Azért megmosolyogtató ez az érvelés, hogy nem minden a draft pozíció, mert lehet bustot húzni 1/1-en is.

Igen, valóban lehet, ha az 1/1-en húzó csapat szar scouting munkát végez vagy bár jó a scouting, de rosszul fejleszti a kihúzott játékost a csapat. Ha szerintetek a Pats stábja szar scouting munkát végez/rosszul fejleszti a játékosokat akkor valóban mindegy a draft pozíció, ha viszont ennél többet láttok a csapatban, akkor célszerű azt kihúzni, akiben a legnagyobb potenciált látják. És gondolom azt nem kell ecsetelni, hogy akkor tudják biztosan ezt a játékost kihúzni, ha az övék az 1/1, de még 1/2-n is max a listád éléről viszik el a kinézett játékost, de ott a többi és így tovább.

(Nem mellesleg az 1/1-es bustok ellenére is úgy gondolom, hogy az 1/1-en a legnagyobb a beválási ráta, de hátha tud ehhez valaki egy jó statot).
Jughead

Definiáld a “beválást”. Pro bowl? HoF?
Kezdő? Kapott szerződéshosszabítást? Nem sérült le? Ha valakit elzavarnak, de másik csapatban jól játszik, az jó vagy szar draftolás?

Azért megmosolyogtató ez az érvelés, hogy nem minden a draft pozíció, mert lehet bustot húzni 1/1-en is.

Igen, valóban lehet, ha az 1/1-en húzó csapat szar scouting munkát végez vagy bár jó a scouting, de rosszul fejleszti a kihúzott játékost a csapat. Ha szerintetek a Pats stábja szar scouting munkát végez/rosszul fejleszti a játékosokat akkor valóban mindegy a draft pozíció, ha viszont ennél többet láttok a csapatban, akkor célszerű azt kihúzni, akiben a legnagyobb potenciált látják. És gondolom azt nem kell ecsetelni, hogy akkor tudják biztosan ezt a játékost kihúzni, ha az övék az 1/1, de még 1/2-n is max a listád éléről viszik el a kinézett játékost, de ott a többi és így tovább.

(Nem mellesleg az 1/1-es bustok ellenére is úgy gondolom, hogy az 1/1-en a legnagyobb a beválási ráta, de hátha tud ehhez valaki egy jó statot).

...
. Simán, csak jól kell draftolni! 😛
gyeek

Na az nem megy.
zinedine5

Na igen, engem is elért a híre. 😕😛 Valamelyikőtök filozofál azon, hogy hány évnyi odüsszeia vár rátok 20 év abszolut dominancia után?
gyeek

Persze. Legalább ugyanennyi. És ez elkerülhetetlen. Nincs mit tenni. Ki kell várni a végét.

...
. Simán, csak jól kell draftolni! 😛
gyeek

Na az nem megy.
zinedine5

Na igen, engem is elért a híre. 😕😛 Valamelyikőtök filozofál azon, hogy hány évnyi odüsszeia vár rátok 20 év abszolut dominancia után?

...
. Simán, csak jól kell draftolni! 😛
gyeek

Na az nem megy.

Majd emlékezzünk meg erről a remek győzelemről pár év múlva, amikor Maye, Williams, stb. eggyel előttünk megy ki és pont valamelyikükből lett az új Mahomes/Brady... lehet ez volt a Steelers bosszúja az elmúlt 2 évtizedért.
Foldesi26

Könyörgöm semmi garancia nincs, hogy jó lesz a qb-d, ha előbbről húzol. Mahomes is 1/1... jah nem.
NB2

Basszus, kösz, ezt nem is tudtam! Nem azért fontos, hogy 1/1 legyen a csapat, mert akkor tuti, hanem azért, mert akkor csak és kizárólag rajtad múlik a sorsod. Így meg hiába gondolod, hogy megtaláltad a köv. Mahomest, és lehet igazad is van, nagy eséllyel kihúzza a Bears.

@Lúdas Solymi, de befolyásolta, messzebb kerültünk a potenciális 1/1-től.
Foldesi26

Tavaly is bejött az 1/1. Én inkább nyerek.
gordon

Mármint idén Bryce Young?
Vagy tavaly Travon Walker, DE?
És igen, 21-ben Trevor Lawrence jól nézett ki, A 20-as Burrow is jól néz ki, már ha egészséges és nem törik agyon (Tua 1/5, Herbert 1/6).
Viszont ezek szerintem a kivételek, remélhetőleg az idei class QB-it megfelelően tudják majd értékelni.
Bár talán abban reménykedhetünk, hogy azért évről-évre talán egyre kevesebb lesz a túlhájpolás és megfelelő a QB értékelése...vagy nem.

A Macik szerintem kiviszik Caleb Williamst és ha marad nekünk az 1/2, akkor jöhet Maye vagy Sanders vagy Jayden Daniels.

Majd emlékezzünk meg erről a remek győzelemről pár év múlva, amikor Maye, Williams, stb. eggyel előttünk megy ki és pont valamelyikükből lett az új Mahomes/Brady... lehet ez volt a Steelers bosszúja az elmúlt 2 évtizedért.
Foldesi26

Könyörgöm semmi garancia nincs, hogy jó lesz a qb-d, ha előbbről húzol. Mahomes is 1/1... jah nem.
NB2

Basszus, kösz, ezt nem is tudtam! Nem azért fontos, hogy 1/1 legyen a csapat, mert akkor tuti, hanem azért, mert akkor csak és kizárólag rajtad múlik a sorsod. Így meg hiába gondolod, hogy megtaláltad a köv. Mahomest, és lehet igazad is van, nagy eséllyel kihúzza a Bears.

@Lúdas Solymi, de befolyásolta, messzebb kerültünk a potenciális 1/1-től.
Foldesi26

Ezt magyarázd meg a srácoknak a Panthers témában! 😀 Ha ehhez nincs merszed, akkor ott van még a Ryan Leaf / Peyton Manning sztori is a régmúltból.

Amúgy megváltoztattam az utolsó utáni pillanatban az FK tippemet 3 pontos Steelers győzelemről 15 pontosra, hogy jól mutasson vasárnapig az eredmények közt. Részben magaménak is érzem a Patriots és Zeke sikerét emiatt. 😀
gyeek

Manning tökéletesen magyarázza, miért jobb 1/1 húzni, mint 1/2, de Elway, Aikman vagy Bradshaw is.

De nem is értem, ezen mit kell magyarázni (nem neked címezve Gyeek). Hol húzhatta volna be nagyobb eséllyel a Panthers Stroudot? 1/1-en vagy 1/2-n? 98-ban a Chargers Manninget? Ez teljesen független attól, hogy bevált-e az adott játékos. Értelemszerűen az új stábnak, vagy a mostaninak jó döntést kell hoznia, ezt nem vitatom, lehet puntert is húzni 1/1-el. De így abban kell bíznod, hogy Trubinsky után a Bears megint benézi. Én ezért nem tudok a győzelemnek örülni, és már nem is fogok érte szorítani (nagyon minden, hogy 3 vagy 4 győzelemmel zárunk év végén, és irrelevánsak gondolom a következő évek "győztes mentalitását" illetően is), főleg, ha emiatt pár év múlva mi beszélünk majd a Manning/Leaf sztoriról, mint Leaf elszenvedői.
Foldesi26

A Leaf-Manning sztory bája, hogy fej-fej mellett voltak megítélésüket tekintve, plusz az első év után a Chargers tűnt szerencsésebbnek. A történet lényege, hogy néha olyan akár véletlen nüanszok dönthetnek, hogy emiatt bánkódni a draft pozíció miatt felesleges. A Cowboys így húzta ki néhány éve Parsonst is, nálunk is ment a vita. Simán, csak jól kell draftolni! 😛

Majd emlékezzünk meg erről a remek győzelemről pár év múlva, amikor Maye, Williams, stb. eggyel előttünk megy ki és pont valamelyikükből lett az új Mahomes/Brady... lehet ez volt a Steelers bosszúja az elmúlt 2 évtizedért.
Foldesi26

Könyörgöm semmi garancia nincs, hogy jó lesz a qb-d, ha előbbről húzol. Mahomes is 1/1... jah nem.
NB2

Basszus, kösz, ezt nem is tudtam! Nem azért fontos, hogy 1/1 legyen a csapat, mert akkor tuti, hanem azért, mert akkor csak és kizárólag rajtad múlik a sorsod. Így meg hiába gondolod, hogy megtaláltad a köv. Mahomest, és lehet igazad is van, nagy eséllyel kihúzza a Bears.

@Lúdas Solymi, de befolyásolta, messzebb kerültünk a potenciális 1/1-től.
Foldesi26

Ezt magyarázd meg a srácoknak a Panthers témában! 😀 Ha ehhez nincs merszed, akkor ott van még a Ryan Leaf / Peyton Manning sztori is a régmúltból.

Amúgy megváltoztattam az utolsó utáni pillanatban az FK tippemet 3 pontos Steelers győzelemről 15 pontosra, hogy jól mutasson vasárnapig az eredmények közt. Részben magaménak is érzem a Patriots és Zeke sikerét emiatt. 😀
gyeek

Manning tökéletesen magyarázza, miért jobb 1/1 húzni, mint 1/2, de Elway, Aikman vagy Bradshaw is.

De nem is értem, ezen mit kell magyarázni (nem neked címezve Gyeek). Hol húzhatta volna be nagyobb eséllyel a Panthers Stroudot? 1/1-en vagy 1/2-n? 98-ban a Chargers Manninget? Ez teljesen független attól, hogy bevált-e az adott játékos. Értelemszerűen az új stábnak, vagy a mostaninak jó döntést kell hoznia, ezt nem vitatom, lehet puntert is húzni 1/1-el. De így abban kell bíznod, hogy Trubinsky után a Bears megint benézi. Én ezért nem tudok a győzelemnek örülni, és már nem is fogok érte szorítani (nagyon minden, hogy 3 vagy 4 győzelemmel zárunk év végén, és irrelevánsak gondolom a következő évek "győztes mentalitását" illetően is), főleg, ha emiatt pár év múlva mi beszélünk majd a Manning/Leaf sztoriról, mint Leaf elszenvedői.
Foldesi26

Elég csak ránk nézni, tökre megérte megnyerni azt a 2 meccset annó, nagyon culture-building volt 😀

Majd emlékezzünk meg erről a remek győzelemről pár év múlva, amikor Maye, Williams, stb. eggyel előttünk megy ki és pont valamelyikükből lett az új Mahomes/Brady... lehet ez volt a Steelers bosszúja az elmúlt 2 évtizedért.
Foldesi26

Könyörgöm semmi garancia nincs, hogy jó lesz a qb-d, ha előbbről húzol. Mahomes is 1/1... jah nem.
NB2

Basszus, kösz, ezt nem is tudtam! Nem azért fontos, hogy 1/1 legyen a csapat, mert akkor tuti, hanem azért, mert akkor csak és kizárólag rajtad múlik a sorsod. Így meg hiába gondolod, hogy megtaláltad a köv. Mahomest, és lehet igazad is van, nagy eséllyel kihúzza a Bears.

@Lúdas Solymi, de befolyásolta, messzebb kerültünk a potenciális 1/1-től.
Foldesi26

Ezt magyarázd meg a srácoknak a Panthers témában! 😀 Ha ehhez nincs merszed, akkor ott van még a Ryan Leaf / Peyton Manning sztori is a régmúltból.

Amúgy megváltoztattam az utolsó utáni pillanatban az FK tippemet 3 pontos Steelers győzelemről 15 pontosra, hogy jól mutasson vasárnapig az eredmények közt. Részben magaménak is érzem a Patriots és Zeke sikerét emiatt. 😀
gyeek

Manning tökéletesen magyarázza, miért jobb 1/1 húzni, mint 1/2, de Elway, Aikman vagy Bradshaw is.

De nem is értem, ezen mit kell magyarázni (nem neked címezve Gyeek). Hol húzhatta volna be nagyobb eséllyel a Panthers Stroudot? 1/1-en vagy 1/2-n? 98-ban a Chargers Manninget? Ez teljesen független attól, hogy bevált-e az adott játékos. Értelemszerűen az új stábnak, vagy a mostaninak jó döntést kell hoznia, ezt nem vitatom, lehet puntert is húzni 1/1-el. De így abban kell bíznod, hogy Trubinsky után a Bears megint benézi. Én ezért nem tudok a győzelemnek örülni, és már nem is fogok érte szorítani (nagyon minden, hogy 3 vagy 4 győzelemmel zárunk év végén, és irrelevánsak gondolom a következő évek "győztes mentalitását" illetően is), főleg, ha emiatt pár év múlva mi beszélünk majd a Manning/Leaf sztoriról, mint Leaf elszenvedői.

Majd emlékezzünk meg erről a remek győzelemről pár év múlva, amikor Maye, Williams, stb. eggyel előttünk megy ki és pont valamelyikükből lett az új Mahomes/Brady... lehet ez volt a Steelers bosszúja az elmúlt 2 évtizedért.
Foldesi26

Könyörgöm semmi garancia nincs, hogy jó lesz a qb-d, ha előbbről húzol. Mahomes is 1/1... jah nem.
NB2

Basszus, kösz, ezt nem is tudtam! Nem azért fontos, hogy 1/1 legyen a csapat, mert akkor tuti, hanem azért, mert akkor csak és kizárólag rajtad múlik a sorsod. Így meg hiába gondolod, hogy megtaláltad a köv. Mahomest, és lehet igazad is van, nagy eséllyel kihúzza a Bears.

@Lúdas Solymi, de befolyásolta, messzebb kerültünk a potenciális 1/1-től.
Foldesi26

Ezt magyarázd meg a srácoknak a Panthers témában! 😀 Ha ehhez nincs merszed, akkor ott van még a Ryan Leaf / Peyton Manning sztori is a régmúltból.

Amúgy megváltoztattam az utolsó utáni pillanatban az FK tippemet 3 pontos Steelers győzelemről 15 pontosra, hogy jól mutasson vasárnapig az eredmények közt. Részben magaménak is érzem a Patriots és Zeke sikerét emiatt. 😀

Majd emlékezzünk meg erről a remek győzelemről pár év múlva, amikor Maye, Williams, stb. eggyel előttünk megy ki és pont valamelyikükből lett az új Mahomes/Brady... lehet ez volt a Steelers bosszúja az elmúlt 2 évtizedért.
Foldesi26

Könyörgöm semmi garancia nincs, hogy jó lesz a qb-d, ha előbbről húzol. Mahomes is 1/1... jah nem.
NB2

Basszus, kösz, ezt nem is tudtam! Nem azért fontos, hogy 1/1 legyen a csapat, mert akkor tuti, hanem azért, mert akkor csak és kizárólag rajtad múlik a sorsod. Így meg hiába gondolod, hogy megtaláltad a köv. Mahomest, és lehet igazad is van, nagy eséllyel kihúzza a Bears.

@Lúdas Solymi, de befolyásolta, messzebb kerültünk a potenciális 1/1-től.
Foldesi26

Tavaly is bejött az 1/1. Én inkább nyerek.

Majd emlékezzünk meg erről a remek győzelemről pár év múlva, amikor Maye, Williams, stb. eggyel előttünk megy ki és pont valamelyikükből lett az új Mahomes/Brady... lehet ez volt a Steelers bosszúja az elmúlt 2 évtizedért.
Foldesi26

Könyörgöm semmi garancia nincs, hogy jó lesz a qb-d, ha előbbről húzol. Mahomes is 1/1... jah nem.
NB2

Basszus, kösz, ezt nem is tudtam! Nem azért fontos, hogy 1/1 legyen a csapat, mert akkor tuti, hanem azért, mert akkor csak és kizárólag rajtad múlik a sorsod. Így meg hiába gondolod, hogy megtaláltad a köv. Mahomest, és lehet igazad is van, nagy eséllyel kihúzza a Bears.

@Lúdas Solymi, de befolyásolta, messzebb kerültünk a potenciális 1/1-től.

Majd emlékezzünk meg erről a remek győzelemről pár év múlva, amikor Maye, Williams, stb. eggyel előttünk megy ki és pont valamelyikükből lett az új Mahomes/Brady... lehet ez volt a Steelers bosszúja az elmúlt 2 évtizedért.
Foldesi26

Könyörgöm semmi garancia nincs, hogy jó lesz a qb-d, ha előbbről húzol. Mahomes is 1/1... jah nem.
NB2

Így van.
És ahhoz h kihúzd legelöl a jó QB-t, ahhoz kell egy olyan szakember aki fel is tudja mérni, hogy valóban jó-e vagy sem és még így is lutri.

Viszont ez meg behozza azt a másik téves elképzelést, hogy az 1/3-on túl is lehet jó QB-t húzni.
Persze, lehet, csak ahhoz is kell mák és egy olyan GM/HC/OC, tökmindegy, aki látja az adott emberben a fantáziát és azt, hogy mit tud a képességei köré építeni, ami valóban működik.

Kiegészítem:
Tegyük fel, hogy az új GM XY lesz, egy konszenzusosan fasza GM, mindenki örül neki.
XY kit akarjon edzőnek? BB-t, mindenidők legjobb edzőjét, vagy valaki mást? Én tuti őt választanám, de nem vagyok GM.
Aki mást választana, az miért választana mást? És kit tartana jobbnak ehhez a fos Patshez BB-nél?
(Nyilván a kérdés tárgytalan, ha BB nem akar XY-al dolgozni.)

Amúgy a 32 csapatból kettőnek tudom ki a GM-je, mindkettő HC is egyben. (BB és Caroll.) Még a Jax-nél se tudom ki az, pedig nekik drukkolok évek óta. Szóval ne vigyük el a "BB a legjobb opció HC-nak" kérdést GM irányba, ha megoldható.
Őszentsége Sobri Jóska

A valaszuk itt volt, hogy nem megoldhato hogy szetvalasztod a GM es HC posztot. Persze mint velemeny.
no

32 csapatból 30-nál megoldható.
Így ez nem megalapozott vélemény.
Nincs kőbe vésve, hogy a Patsnél örökre egybeforrt.

Kiegészítem:
Tegyük fel, hogy az új GM XY lesz, egy konszenzusosan fasza GM, mindenki örül neki.
XY kit akarjon edzőnek? BB-t, mindenidők legjobb edzőjét, vagy valaki mást? Én tuti őt választanám, de nem vagyok GM.
Aki mást választana, az miért választana mást? És kit tartana jobbnak ehhez a fos Patshez BB-nél?
(Nyilván a kérdés tárgytalan, ha BB nem akar XY-al dolgozni.)

Amúgy a 32 csapatból kettőnek tudom ki a GM-je, mindkettő HC is egyben. (BB és Caroll.) Még a Jax-nél se tudom ki az, pedig nekik drukkolok évek óta. Szóval ne vigyük el a "BB a legjobb opció HC-nak" kérdést GM irányba, ha megoldható.
Őszentsége Sobri Jóska

Megfordítom a kérdésedet: más miért lenne rosszabb? Másik HC-val jövőre nem 2 győzelmünk lesz, csak 1 vagy 1 sem?
Jelenleg olyan szintre vitte ezt a csapatot, hogy elég érdekes kérdés a ki lenne jobb ennél. Az elmúlt 3 év tendenciája:
10-8
8-9
2-10
Ha a hátralevő összes meccset nyernénk, akkor is folyamatos a visszaesés. Ha a csapat teljesítményét nézzük, még markánsabb a lejtmenet.

Te a GM-eket nem ismered, én meg a fiatal edzőket. Fogalmam sincs ki lenne a jobb, de jelenleg nem látom, ki lenne a rosszabb, és főleg, hogy miért kellene, hogy rosszabb legyen. Ennél.
goboston

Egyrészt 3 év nem tendencia, pláne nem az NFL-ben.
Másrészt ha elfogadjuk, hogy BB GOAT HC, de minimum top3, akkor mindegyik fiatal edző rosszabb lenne. Pláne, hogy úgy írsz róla, mintha egy megbomlott elméjű, kivénhedt, szenilis, demens, fogalmatlan hülyéről lenne szó. Ez ugyanaz a BB, aki felépített és fenntartott egy SB-győzelmekkel teli dinasztiát, butus dolog lenne ezt elfelejteni.
Eléggé érzelemvezéreltnek tűnik az érvelésed, próbálj elvonatkoztatni a szurkolói attitűdödtől, és mondjuk úgy elképzelni a szitut, hogy pár rossz év miatt lecserélnéd Andy Reidet azzal a logikával, hogy egy fiatal az biztos jobb? Meglepne.
Őszentsége Sobri Jóska

Kettőnk közül én nálad vélek felfedezni több érzelmet ezzel kapcsolatban 😀
Én leírtam egy 3 éves eredménysort es feltettem a kérdést, hogy az ideinél mennyivel lehetne rossszabb?
Ebben hol voltak az érzelmek? És főleg hol voltak az általad felsorolt negatív jelzők BB-t illetően?
Ha a te logikádat követjük, akkor a sportban- legyen az bármilyen - ha egyszer valakiről kikiáltják, hogy a legjobb, akkor nála ezután csak rosszabbak jöhetnek. Ha így lenne, sosem dőlnének a rekordok, a világcsúcsok, stb.
Nem állítom, hogy BB után majd jobb jön. De annak sem látom a törvényszerűségét, hogy mindenképp rosszabb.
Jöhet rosszabb, de akár a következő GOAT HC is.
goboston

ahogy irtam mar akar-akar.
A legfontosabb a QB, es ha Burrow szintu lesz akkor kell majd melle egy HC aki tud nyerni. Es ebbol jelenleg nem sok van. Az egyik nalatok.

Itt van ket masfel evtizede sikeres edzo akik nevtelenek voltak mikor kineveztek oket. Azt latod hogy a Vasas vagy a ravens romma nyerte magat.

De Dungy? McCarthy? SP? Shany? McVay? Sirianni?

Viszont ha elbukik akkor se bukja el a QB-t a csapat es akkor lehet hozni a kovetkezo HC-t. Vagy lehet kezdeni azzal is es remeljuk elsore sikerul megtalalni es nem 4.-re.

Egy biztos hogy en holnap lecserelnem az oregre JH-t es Tomlin-t es DA-t is hogy az erdekelt csapataimrol legyen szo.

Majd emlékezzünk meg erről a remek győzelemről pár év múlva, amikor Maye, Williams, stb. eggyel előttünk megy ki és pont valamelyikükből lett az új Mahomes/Brady... lehet ez volt a Steelers bosszúja az elmúlt 2 évtizedért.
Foldesi26

Könyörgöm semmi garancia nincs, hogy jó lesz a qb-d, ha előbbről húzol. Mahomes is 1/1... jah nem.
NB2

az esélyed nagyobb csak, hogy kiválaszthatod azt, akiről azt gondolod, hogy ő lesz Mahomes második eljövetele. garancia valóban nincs. ez egyben feltételezi azt is, hogy azok, akik a szervezetben dolgoznak, képesek megállapítani kiből lesz Mahomes és kiből lesz Wentz

Ezt a fajta kérdést már akkor is hülyeségnek tartottam, amikor solymi kezdte el kérdezni, hogy mondjuk meg egyesével ki helyett kit kellett volna draftolni. Konkrétan.
Ez baromság. A példa is.

De ha már.., ha az autód nem jó, akkor lecseréled és ha beszopod az újjal akkor tovább cseréled. És nem fogsz visszavágyni egy olyan autóhoz ami nem jó. Max nosztalgiázol, hogy milyen jó volt, amikor még működött.
zinedine5

Ácsi, mert már akkor is sokan félreértettétek a dolgot és csak kevés ember reagált érdemben.
Én megértem, hogyha egy draftolt nem tetszik, de akkor mutass rá másvalakire, akit kihúztál volna helyette, mondjuk 1-2 hellyel feljebb vagy 5-8-cal alatta aki kijött.

Legyen valami érdembeli válasz, hogy te miként draftoltál volna és ne annyi, hogy ez a mostani draft választás szar.

Illetve ahogy pár napja mondtam, lehet így is, csak akkor meg nem fogok válaszolni, mert minek.
Lúdas Solymi

Szerintem ez ugyanaz, amit én írtam.
zinedine5

Nem hiszem, mert én arra írtam, hogy amikor a draft döntéssel van vita, akkor sokan csak leszarozzák, de nem mondják, h kit húztak volna helyette.
Ha tudod, hogy rossz, akkor tudod azt is, hogy kit választottál volna.

BB draftolási technikáján lehet vitatkozni, viszont itt meg bejön az amit topin mondott: nem tudjuk, hogy mi folyik ott valójában.
Lúdas Solymi

Erről meg az a véleményem, hogy idővel ettől még meg lehet ítélni, hogy valami jól megy-e vagy sem. Sőt csak idővel lehet megítélni, hogy jó volt-e a draft vagy nem.
Látva a keretet jelenleg, szerintem egyértelmű a válasz.
Az, hogy nem tudjuk mi történik valójában, irreleváns. Nem jó és kész.
zinedine5

Nem hiszem h irreleváns lenne, mert tény h BB-nek mint vezetőnek meg kellene tudni oldania az FO átmeneteket, de nem biztos, hogy mindig le tudja akasztani a megfelelő embert egy-egy nem tervezett váltásnál.
Azért Caserio elmenetele igen nagy tapasztalatkiesést jelentett, nem beszélve, hogy egymás után ment el Scar, Fears és Ernie Adams is. További FO tagok távozásáról nem is beszélve.
Nem lehet minden egyes fogaskereket ugyanolyan minőségűre és hatékonyságúra kicserélni, a tapasztalatra ez ugyanúgy érvényes.

Ugye 2-3 éve volt egy szar draft, aztán utána jött is a válasz a csapattól, hogy kicsit átalakították a folyamatot és most már egyhangú döntés van (ez volt MJ éve).
Na itt már BB nem írja felül a draftot.
Aztán ha szarul teszik össze a draft prospectek infóját, akkor szarul is fognak draftolni.
És igen, erre lehet mondani, hogy BB nevezi ki ezeket az embereket, de ugyanitt jogos Jóska kommentje is, hogy most gyerekestül öntöd ki a fürdővizet vagy bízol annyira a GM-ben, hogy a tévedését korrigálja a következő évben és kicserélje a nem megfelelő FO és Coaching személyzetet?

Az autós példával érve, hogyha szar a futómű meg a kormányzás akkor veszel egy új autót vagy kicseréled a rossz alkatrészeket?
Lúdas Solymi

Ha tudod melyik az az alkatrész igen. Ha nem, akkor egy idő után nem szenvedsz vele.
zinedine5

Amúgy a mostani helyzet valóban faramuci, mert nem tudni, hogy ez a mostani helyzet BB elavulását jelenti vagy csak egy/több rossz döntés jelentkezik most ennyire élesen.
Mert azért azt ne feledjük el, hogy rossz döntései neki is voltak korábban is, csak az általa felépített és működtetett rendszer ezeket el tudta palástolni.
Most viszont, hogy Offense oldalon van gebasz, ez látványosabb, mert az szerzi a pontokat.

Ha fordított helyzet lenne és az Offense teljesíteni úgy ahogy a D és a D úgy ahogy a msotani O, akkor nem lenne ekkora hacihő körülötte.

És az is igaz, hogy most jó esély van egyszerre lezavarni egy új QB választását és egy új vezetés implementálását.
Kicsit gyanús is, hogy jövőre elég jó cap space-szel rendelkezünk és nem lettek a szokásos módon lekötve a játékosok.
Lúdas Solymi

Ahogy TB elmondta a Man in the Arena-ban van amikor valami elfárad és jobb váltani. És szerintem ez mostanra az a helyzet.
zinedine5

Ez valóban benne van.
Ez viszont Kraft/Krafték döntése lesz, hogy BB-vel folytatják vagy nélküle.
Bár szerintem ez nélküle lesz és azt is el tudom képzelni, hogy BB is inkább váltana.
Lúdas Solymi

Miért?
Ezzel mélységesen nem ertek egyet és teljes félre értelmezésének érzem egy fórumnak.
Írtad korábban ( már nem tudom konkrétan hogy milyen kérdés kapcsán ,vissza lehetne keresni,csak lusta vagyok ),hogy rendszeresen olvasgatod más csapatok topikjat és ez ( ami a téma volt ) csak nálunk szokás más csapat topikjaban nem.
Akkor most visszakérdezek,hol olvastál bármelyik másik csapat topikjaban olyat egy fórumtárstol hogy pl Black a Denver topikjaban miért kritizálja Paytont anélkül hogy megmondaná hogy Ő mit csinálna helyette,vagy Klaci a Steelersnel,vagy régebben Beki a Jets topikban,vagy gabokocka a Panthersnel és meg sorolhatnám a kritika melle miért nem raknak konkrét megoldási javaslatot? Elárulom: sehol. Mert nem is kell.. Ez topin khmmm …mániája ,amit Te meg atvettel.
Nem én keresek több millió dollárt mint BB,nem mögöttem áll több száz fős staff mint BB mögött és messze nem utolsó sorban nem én vagyok a Patriots GM-e,tehát nem az én dolgom!
És ettől még ez nem kodszurkalas,hanem csak simán egy szurkolói véleménynyilvánítás,egy szurkolói fórumon. Ez amit erőltetsz az a konstruktivitás teljes félre értelmezése.De máshogy kérdezem : topintol a másik fórumon miért nem kérdezted meg,vagy hianyoltad ,amikor leírta hogy az OL totálisan félre lett menedzselve,amikor ilyen Lowe-okat hoztunk,hogy ez így kodszurkalas ,mondja meg hogy Ő konkrétan kit hozott volna helyette? Nos?…
Draft:…
Ha a 2018-2019es drafton kiválasztott 19 jatekosbol 1 (!!!) játékos van csak egyáltalán rosteren akkor az a két draft szar volt! Pont! Ez akkor is így van,ha egy szót sem írok arról hogy kit kellett volna hozni helyettük. Mellesleg ezt már kb mindenki leírta sőt Kraft is lenyilatkozta és nagyjából abban is egyetértés van hogy a 2022–és draft sem nem néz ki túl jól…
kolok1972

Oké, de ha egy adott játékosról beszélünk akiről azt mondod, hogy szar, mert mondjuk neked nem tetszik, akkor azért annyit csak meg tudsz tenni, hogy ráböksz egy későbbi játékosra, hogy te mondjuk őt választottad volna inkább, mert...

Nem egy full draft elemzést és újrajátszást kérek.

Ha meg BB-re ráhúzzuk az egészet, akkor meg már inkább az a kérdés, hogyha az elmúlt 20 évben tudott bluechip játékosokat választani (már ha ő volt!), akkor mi történt az elmúlt 3-5 évben, hogy ez nem valósul meg vagy nem látható még.

Másrészt meg ha kiemeled a '18-19-es draftot, akkor igen, nem sok olyan játékos van ott aki bevált volna vagy a csapatnál van. Van olyan is aki sérülés miatt hagyta abba.
De ez nem feltétlenül kiugró, mert ha megnézed a korábbi draftolásokat, akkor ott is voltak ilyen back-to-back évek.
De ezt már beraktam kb. egy hónapja is, csak feleslegesen.

 www.pro-football-reference.com/teams/nwe/draft.htm

2006:
1/21: Maroney RB, 4 évet játszott nálunk, 5-öt összesen
4/118: Gostkowski - btw, 4. körben Kicker, hát hülye ez?

2007:
1/21: Meriweather, DB/S, 4 év a Patsnél, igaz abból 2 Pro Bowl.

Szóval ez se annyira fekete meg fehér.

Meg nagyon egyszerű egy emberre ráhúzni az egészet, de azt is látni kell, hogy itt egy szervezeti tevékenység van és ha jó embereket választasz, akkor azok felhúzzák az egészet, de ha ezeknek nincs meg a megfelelő utánpótlásuk, mert folyamatosan elvándorolnak, akkor a teljesítmény is elkezd zuhanni és ez meglátszik a drafton is.

Igen, persze, ő a GM/HC, oldja meg...csak szerintem ez nem ilyen egyszerű, főleg ha van egy adott típusú vállalati kultúrád, mert nem mindenki lesz aki beáll a sorba.
És igen, Caserio pótlását se tudjuk hogyan sikerült, hisz a következő emberke 1 év után lelépett JMD-vel.
Btw Caserioa '19-20-as draftért is lehet felelős, mert ő a vezetője az adott részlegnek, sok-sok millióért, nem csak aláíró BB mellett.

És azért a 2020-as Dugger, Uche, Onwenu névsor azért nem rossz, attól függetlenül, hogy nem mindegyikből hozzuk ki a benne lévő potenciált.

És oké, vitatkozhatunk ezen, hogy mindent BB nyakába varrunk, de ebben nem fogunk egyet érteni.

Szerintem ez az amire Jóska is utal, hogy egy szervezeti felépítésben követhet el az ember hibákat, de ha tudod, hogy ettől függetlenül még mindig kimagasló a tevékenysége, akkor attól függetlenül megtartod, hogy a hibák kijavítása időbe kerül.

Mert simán elképzelhető az, hogy BoB át tudja venni az Offense-t a saját embereivel vagy akiket kiválaszt kívülről és amibe BB nem szól bele és az offense is helyreállhat egy új QB-val.

De azt nézve, hogy Mayo még mindig ott van és ott tartják, én simán hihetőnek tartom azt, hogy BB átevez egy olyan csapathoz ahol ő lehet a GM/HC még 5 évig.
Lúdas Solymi

Szokás szerint elengedted a füled mellett a számodra kényelmetlen kérdéseket,de ugorjunk
Szerintem továbbra is totál félreértésben vagy és összekeversz dolgokat.
Én egy szóval nem mondtam hogy én jobban csinálnám ( vicces is lenne ilyet állítani ),mert akkor várhatnad el tőlem,hogy ok öreg,akkor mondd meg hogy te kit huztal volna. ( olyan aprosagokon már ne is akadjunk fent,hogy azért senki nem annyi indokkal kritizál valamit ,hogy nekem nem tetszik,mint ahogy ezt megpróbálod beállítani )
De egy példán illusztrálva:
Ha azt állítom hogy a Strange pick szar volt ( ez az állítás ),mert luxuspick volt a guard poszt pozicios értéke miatt ,első körben,nem egy Nelson szintű generációs tehetségre,egy ujjaepulo csapatban ,egy nem is konszenzusos első körös jatekosra,aki aztán nem is jatszott egyáltalán kiemelkedően ( ez az állítás indokolása ), akkor nekem egyáltalán nem kell ehhez az állításához azt is meg mondanom ,hogy kit kellett volna helyette hozni. Nem azzal vitatkozol velem,ha azt mondod,hogy ez sima kodszurkalas ha nem mondom meg hogy de kit kellett volna helyette hozni ( ezzel ugyanis nem cáfolod az állítása indokait ),hanem azzal vitatkozol velem, ha leírod,hogy szerinted 1/29-en már bőven lehet guardot hozni,az OL építése fontos volt egy ujjaepulo csapatban,szerinted Strange jól jatszot mert PFF blablabla,akármi és ezért Strange jó pick volt.
Érvek és logikus ellenérvek ütköztek és egy kurva szót nem ejtettunk arról hogy kit kellett volna húzni Strange helyett.
Nem is kell hogy egyetertsunk BB szerepet illetően,ez a jó egy fórumban,de ez a mondd meg konkrétan hogy kit huztal volna a drafton szerintem marhaság és teljes felremagyarazasa egy szurkolói fórumnak.
Olyan szinten mindenki mondott egyébként konkrétumokat zinedine is ,zeró is pl a dupla TE húzás egy korszakosan szar draft classban,hogy lehet bőven vitatkozni,szóval az az ervelesed sem állja meg a helyet,hogy konkrétumok nélkül nem tudsz vele vitatkozni.
kolok1972

1/29 siman lehet huzni G-t. Van T es a G kozott 3-4m kulonbseg. Ugyan nem a legdragabb poszt es van ertekesebb, de pont ezert jo huzas ilyen keson. Itt meg ez a poszt kremje lesz ellentetben a hiaba dragabb edge-CB-WR-nel amibol mar szerencse kell hogy leeseen ide. Es hirtelen a G meg jobban is megerheti. Ahogy Nelson eseten is erdekes a matek. O blue-chippes volt de kb 5m/ev a rookie papirja is, tehat tole az elvaras egy tisztesseges korlatozott plafonu FA G-t tudtal akkoriban igazolni. Nelson az elit jatekaval annyit keresett pluszban, mint egy tisztesseges nem elit kezdo szintet hozo rookie. Fajlagosan ugyanannyit sporoltak a csapataiknak. A kulonbseg persze netto jatekban sokkal nagyobb de 1/6 es 1/29 kozott is oriasi a kulonbseg. A tenyleges jatek persze egty mas kerdes, de nem hulyezik le aki G-t huz itt. Magat a posztot. Strange-rol nem tudok semmit ( ami valoszinuleg baj bar nem is meglepo )
no

Megragadtad a post lényegét…
kolok1972

Reszben igen es termeszetesen nem is.

3 kitetel volt
1 azt a posztot nem huzunk ott. erre irtam
2 mire volt ertekelve/ hol volt varva emberunk -erre nem tudok irni es az a kerdes amikor van gyakorlatilag egy nagy kozos board es az alapjan huz minden csapat es az alapjan hibaznak is. Ettol elter es nem jo mert o a kulonutas, de azert leginkabb csak annak tunik mert mindenki hibazik hisz a board sok esetben rossz/csaloka/elorelathatatlan stb.
3 hogy jatszott meg sajnos egy kulon megiteles, mert igy nezve Gonzo bust ( jelenleg)
no

Mondom,hogy nem sikerült… Pedig szerintem elég egyértelműen fogalmaztam. A post totál lényegtelen része volt,hogy a Strange pick jó volt vagy sem,az egy kitalált példa,illusztráció volt, ( hiszen a pró és kontra érveket is én találtam ki és az egész rész úgy kezdődik hogy egy példán keresztül illusztrálva …) hogy tökéletesen lehet kritizálni egy draft picket és mellette is érvelni anélkül,hogy a kritizáló szemelytol azt várnánk el hogy mondjon konkrétan jobb választást a vitatott pick helyett. Merthogy ez volt a kiindulópont….
kolok1972

Ertem en csak a beszelgetesetek a peldadnal maradva ugyanolyan sehova nem vezeto hiaba tunik jonak mint pelda. Es a peldadnal a "tenyszeru megallapitast" kijavitottam meg akkor is ha a peldanak nem ez a lenyege.

De ugy nez ki ez mint a ket kutya a videoban aki acsarkadik egymasra majd kinyilik a kapu ( ez itt evek mikor kiderul a draftroltrol hogy bevalt vagy sem adott korulmenyek kozott ) es a kapu becsukodasaval folytatodik az acsarkodas. Es a fantasztikus megallapitasok.
Neked nem kellene nevet mondani a huzott helyett, hiszen az is eldonthetetlen lesz mert nem mindegy hogy a mostani Miami vagy a Vasas O-be kerul es menne a vita hogy az a korulmeny ahova csoppent az visszahuzza vagy szar es megprobalni athelyezni a sajat csapatba meg mar keptelenseg.

A draft konszenzusos ertekelese meg egy kottabol tortenik. Ha eltersz rossz lesz az ertekelesed ha nem akkor jo. Ez nem befolyasolja a megterulest. Teved a mindenki altal elfogadotabb big board minden szinten minden korbol. Annyi a kulonbseg hogy akkor jobban elfogadjak, ha akarjak. Jelenleg itt ki vannak ezek hangsulyozva az\ oregnel, de most olvasok jopar draft grade elemzest ( szamomra ujak mert utalom az egyetemi focit ). Itt meg volt emlitve Easly. Lenyegeben kivalo jatekosnak tartottak a kerdes vele hogy a palyan tud e maradni. De egyontetuen kiralynak tartottak ha palyan lesz. ehhez kepest nem volt kiraly es a serules is jott. De azert nem rogton es emberunk megitelheto bar itt is lehetne vitatkozni. Es a peldajan latszik a bajnokeselyesek nehezitett palyaja. Wilfork utodja kellett, nincs draftmunicio probalkozni, nevelgetni. Kockaztatni kellett es tette meg, mert ha kiraly lett volna akkor meg potolni is tudta volna val;amennyire, de biztosan sokkal jobban mint egy egeszseges de sokkal rosszabbra ertekelt masik pali. Persze tobb posztot is kellett potolni de itt lattak a legnagyobb megterulest. | Szerintem itt lehet vitatkozni hogy ki hogy latja melyik poszt ez | . A lenyege hogy nektek az ar-ertek aranya joval eltolva volt mint egy nem SB tight csapatnal. Es nalam ezek a resze az elkerulhetetlen "bukasnak". Egy Colts aki "papiron" SB-ert ment megtehette hogy nem szerzett be LT-t mert nem volt jo ar-ertekben elerheto. Ti nem. Es csak hogy ezen az egy newven bonyolitsam a draft masik fontos bukasanak az elemet is csak rontotta. Szinte kizarhato volt hogy +10 evet kapjatok tole a serules elozmenyek miatt. Es ezek nelkul nem lehet athidalni a draft sikeressegi hullamokat. De ugye ti par evre gondoltatok elore es probaltatok tolni az eveket amibol Easly mondjuk beletehetett volna 3 piszok eros evet es mar nyertetek rajta.

Egyszeruen nektek nem volt meg az a luxus ami a legtobb csapatnal.
Mar nem akarom a Colts-ot peldanak hozni, a sajatrol nem szeretek, de az megy fejbol. PQueen aki posztilag egy nagy szar huzas volt, de a vezetoseg tobb nyereseget vart a D javulasatol mint az O-tol osszesegeben pedig az OL-ben egy Wilfork tehetseget kellett volan potolni. Sot az eredmenyek utan is folytattak a D erositeset ahogy az OL csak egyre inkabb hulott szet. Sot magat az ILB posztot is tovabb kellett erositeni szinte minden evben ( olyan szar volt ) es vegul kicsucsosodott egy trade-ben RS-ert, mar azon az aron hogy Proche-Duve-DRobinson voltak..... | az elkapok | . Es a FA hozott nagypenzu S melle meg a draft legjobbjanak poszttol fuggetlenul emberet is kihuztuk a posztra. Persze ez utobbi elfogadhato, de az elozmenyekkel azert minimum alkalmas az acsarkodo kutya esetre. LJ rookie evei alatt mi a D-t epitgettuk evekig. Tragedia. Kepzeljetek el TB12 3-4 evet 2015 korul parkolopalyara rakni hogy 4 ev mulva megerosodve ugorjanak neki a rakovetkezo 5 evnek. Nem lett volna logikus. Nem volt luxus.

Majd emlékezzünk meg erről a remek győzelemről pár év múlva, amikor Maye, Williams, stb. eggyel előttünk megy ki és pont valamelyikükből lett az új Mahomes/Brady... lehet ez volt a Steelers bosszúja az elmúlt 2 évtizedért.
Foldesi26

Könyörgöm semmi garancia nincs, hogy jó lesz a qb-d, ha előbbről húzol. Mahomes is 1/1... jah nem.

Tomlin takarodj! Bocs nem ide.
vpi

Várom már, mint a Jézuskát.
Willie Parker

ugye-ugye

Majd emlékezzünk meg erről a remek győzelemről pár év múlva, amikor Maye, Williams, stb. eggyel előttünk megy ki és pont valamelyikükből lett az új Mahomes/Brady... lehet ez volt a Steelers bosszúja az elmúlt 2 évtizedért.
Foldesi26

Draftpozíciónkat nem befolyásolta ez a győzelem.