ender1112

ki lett mondva csebi egy áruló

 24.hu/belfold/2025/04/15/arulo-magyarok-kulfold-honvedelmi-miniszterium-miniszteri-biztos-toll-laszlo/
NB2

És davemayer, aki fideszes 😀

 x.com/PaulleyTicks/status/1909674480383017223

Az elmúlt évtizedekben volt egy konszenzus a nyugati demokráciákban -amibe a rendszerváltások után a keletiek is bekapcsolódtak- a hatalomátadásról, az USA-tól Franciaországon át Magyarországig.
Az elmúlt években ez a közmegegyezés látszik borulni, mert a demokrácia -természeténél fogva- kitermelt olyan vezetőket, akik "gecibbek" mint a többi, és akiknek a demokrácia ezen vonása nem tetszik, nekik jobban bejön az autoriter hatalomtechnika, amibe nem igazán fér bele, hogy a törvényesen megszerzett hatalmat csak úgy átadják. És addig bindzsiznek, míg ezt nem legalizálják valamiképpen. Erdogan, Putyin ezt már hatékonyan üzemelteti egy ideje, ez kísértette meg Trumpot is 4 éve, és ez inspirálhatja Orbánt is, pláne úgy, hogy a demokrácia a saját védelmében olyan hibákat követ el, mint a román meg a francia példa.

Erről nekem azok a nemzetbiztonságis, CIA-s, kémes filmek, sorozatok jutnak eszembe, ahol az államvédelem valamelyik titkos szervezete a jó ügy érdekében, a demokrácia védelmében, a terroristák, főgonoszok ellen felrúgja a törvényeket, rabol, kínoz, gyilkol elvetemülten, csak számonkéréskor vagy lelki vívódáskor mindig hozzáteszik, hogy ez az állam érdeke vagy Amerika érdeke.
És ez az a mentalitás, ahol az eredmény igazolja a tetteket ami első lépésben a periférián Putyinokhoz, Erdoganokhoz, végső lepésben bármelyik nyugati demokráciában -akár az USA-ban is- autoriter rezsimekhez vezet.
És sajnálattal látom, hogy valahogy se keleten, se nyugaton nem találják el a megoldást erre a folyamatra, legalábbis mostanság.
Őszentsége Sobri Jóska

De ez hülyeség megint, a demokrácia nem azt jelenti, hogy nem követnek el törvénytelenségeket, beleértve tömeggyilkosságokat ( akár a modern, akár az ókori demokráciákban), hanem pont azt, amit a szó jelent: demokratikus szavazással cserélnek kormányzatot.
Azt sem jelenti, hogy emiatt a törvénytelenségek miatt válnának diktatúrává; az általában súlyos és tartós gazdasági válság miatt történik, amikor a demokrácia alapját jelentő csoport elszegényedik/megfogyatkozik (USA: középosztály, ókori Róma: kisbirtokos parasztság).
A diktátoroknak pedig nem kell semmiféle igazolás, saját maguktól megtesznek mindent a hatalomért.

Hogy megakadályozná e, azt nem tudom, de ha többé nem törvényes a kormány, akkor nemcsak hogy nincs EU pénz, szavazási jog, de jöhetnek gazdasági szankciók, bankszámla zárolások, nyomozás-körözés. És ezt semmilyen módon nem pótolná valamiféle orosz-kínai segítség (már ha egyáltalán lenne ilyesmi). Minden attól függ, milyen durva módszert választ OV, és az európai kormányok...ha úgy alakul a helyzet.
ender1112

És szerinted Orbán ha ezt így átgondolja, akkor majd arra jut, hogy ez azért durva lenne, és inkább elengedi a hatalmat?
Irigylem az optimizmusodat.
Őszentsége Sobri Jóska

Pont az a lenyeg, hogy mivel megcsinaltak most a franciak, ha lemasoljak itthon minden lepeset az eljarasnak, egy szava nem lehet senkinek, mert mehet a mutogatas vissza, hogy ugyanez tortent naluk.

Amugy meg nincs nyomozati jogkore a franciaknak, angoloknak stb magyar "belpolitikaban". Nemzetkozi szervezeteknek meg ilyen jellegu ugyekre nincs szerintem (maxnepirtas, emberiesseg elleni bcs stb.), szoval leginkabb a sajat teruletukon levo magyar politikai vagyont tudnak vegzalni meg kitiltani, de egy EU/Nato tagallammal szemben nem fogjak, meg Erdogannal sem csinaltak. MAsreszt tele vagyunk -egyelore- nemet gyarakkal, a jelenlegi gazdasagi klimaban nem hiszem, hogy be akarnak nyelni meg tovabbi milliardos vesztesegeket a kitelepulessel.

Szep lassan szerintem beigazolodik, hogy a teljes demokracia-kiserlet sajnos csak egy atmeneti fazisa volt a tortenelemnek.
undisputedly

De mit nem lehet érteni azon, hogy amit egy állam elnéz egy szövetségesnek, azt nem néz el egy ellenségnek, ha a helyzet úgy kívánja? Ez tényleg ilyen nehezen érthető mondat, vagy mindenki beleragadt a múltba, és 5-10 évvel ezelőtti reakciókat tud csak el képzelni? 2025 van, jóemberek 😉
ender1112

Amennyiben beturol beture ugyanazert a magatartasert elkezdesz diktatorozni es szankcionalni egy orszagot (vezeteset), a sajat szavazoid elott a sajat magatartasod is diktatorikusnak minosited.

Ennyi a tortenet, ezert aldas ez az eljaras mindenkinek, aki a politikai rivalisat felre akarja tolni.
undisputedly

Elképesztő, mik vannak, a 2, vh után elítéltek egy csomó német tábornokot és politikust városok bombázásáért, civil hajók tengeralattjáróval való elsüllyesztésééért, míg a sajátjaikat és a szövetségeseik tábornokait ugyanezért kitüntették és megdicsérték. ("Így megy ez" Kurt Vonnegut) LOL
ender1112

A haboruban erdekellentet van a szembenallo felek kozott, amit mindenki ert, nem csak a katonak, de a valasztopolgarok is.

Most pedig pont arrol van szo, hogy az egyik fel felrohatja-e a masiknak, hogy a kozos erdeket/erteket (demokracia) elhagyja, ha o sajat maga ugyanezt csinalja. Magyaran Pierre-nek es Sophie-nak hogyan magyarazod meg, hogy amit te csinalsz az demokracia, amit a magyarok, az diktatura, amikor a ketto ugyanaz, es eppen az ertekazonossag elhagyasat teszed szova.
undisputedly

Ha szerinted az, ami a franciáknál van és ami itt, Mo.-n, az ugyanaz... nos, akkor sem lesz igazad, mert Pierre és Sophie nem úgy tekint a saját országukra, mit bármelyik másikra, és letojja, ha Mo.- val csúnyán bánnak 😀

Hogy megakadályozná e, azt nem tudom, de ha többé nem törvényes a kormány, akkor nemcsak hogy nincs EU pénz, szavazási jog, de jöhetnek gazdasági szankciók, bankszámla zárolások, nyomozás-körözés. És ezt semmilyen módon nem pótolná valamiféle orosz-kínai segítség (már ha egyáltalán lenne ilyesmi). Minden attól függ, milyen durva módszert választ OV, és az európai kormányok...ha úgy alakul a helyzet.
ender1112

És szerinted Orbán ha ezt így átgondolja, akkor majd arra jut, hogy ez azért durva lenne, és inkább elengedi a hatalmat?
Irigylem az optimizmusodat.
Őszentsége Sobri Jóska

Pont az a lenyeg, hogy mivel megcsinaltak most a franciak, ha lemasoljak itthon minden lepeset az eljarasnak, egy szava nem lehet senkinek, mert mehet a mutogatas vissza, hogy ugyanez tortent naluk.

Amugy meg nincs nyomozati jogkore a franciaknak, angoloknak stb magyar "belpolitikaban". Nemzetkozi szervezeteknek meg ilyen jellegu ugyekre nincs szerintem (maxnepirtas, emberiesseg elleni bcs stb.), szoval leginkabb a sajat teruletukon levo magyar politikai vagyont tudnak vegzalni meg kitiltani, de egy EU/Nato tagallammal szemben nem fogjak, meg Erdogannal sem csinaltak. MAsreszt tele vagyunk -egyelore- nemet gyarakkal, a jelenlegi gazdasagi klimaban nem hiszem, hogy be akarnak nyelni meg tovabbi milliardos vesztesegeket a kitelepulessel.

Szep lassan szerintem beigazolodik, hogy a teljes demokracia-kiserlet sajnos csak egy atmeneti fazisa volt a tortenelemnek.
undisputedly

De mit nem lehet érteni azon, hogy amit egy állam elnéz egy szövetségesnek, azt nem néz el egy ellenségnek, ha a helyzet úgy kívánja? Ez tényleg ilyen nehezen érthető mondat, vagy mindenki beleragadt a múltba, és 5-10 évvel ezelőtti reakciókat tud csak el képzelni? 2025 van, jóemberek 😉
ender1112

Amennyiben beturol beture ugyanazert a magatartasert elkezdesz diktatorozni es szankcionalni egy orszagot (vezeteset), a sajat szavazoid elott a sajat magatartasod is diktatorikusnak minosited.

Ennyi a tortenet, ezert aldas ez az eljaras mindenkinek, aki a politikai rivalisat felre akarja tolni.
undisputedly

Elképesztő, mik vannak, a 2, vh után elítéltek egy csomó német tábornokot és politikust városok bombázásáért, civil hajók tengeralattjáróval való elsüllyesztésééért, míg a sajátjaikat és a szövetségeseik tábornokait ugyanezért kitüntették és megdicsérték. ("Így megy ez" Kurt Vonnegut) LOL

Hogy megakadályozná e, azt nem tudom, de ha többé nem törvényes a kormány, akkor nemcsak hogy nincs EU pénz, szavazási jog, de jöhetnek gazdasági szankciók, bankszámla zárolások, nyomozás-körözés. És ezt semmilyen módon nem pótolná valamiféle orosz-kínai segítség (már ha egyáltalán lenne ilyesmi). Minden attól függ, milyen durva módszert választ OV, és az európai kormányok...ha úgy alakul a helyzet.
ender1112

És szerinted Orbán ha ezt így átgondolja, akkor majd arra jut, hogy ez azért durva lenne, és inkább elengedi a hatalmat?
Irigylem az optimizmusodat.
Őszentsége Sobri Jóska

Olvasni/értelmezni elfelejtettél, ezért megismétlem magam: "Hogy megakadályozná e, azt nem tudom". 😀
ender1112

Már bocsi, de az volt a threadindító, hogy "jön a román módszer és kész". Ezt tromfoltad azzal, hogy az EU azt nem nézné el. De akkor ezek szerint a nemelnézés az semmit nem jelent, mert semmi összefüggésben nincs azzal, hogy attól még jön a román módszer. Csak egy önmagában semmit se mondó állítás.
Őszentsége Sobri Jóska

Oké, nem tudom mi van veled, hogy a legegyszerűbb mondatot sem érted, vagy nem akarod érteni.
Feladtam, holnap OV bevezet egy észak-koreai típusú diktatúrát, mire az európai országok 2080-ra összehívnak egy bizottságot, a hülye is tudja, hogy max ez várható 😊

Hogy megakadályozná e, azt nem tudom, de ha többé nem törvényes a kormány, akkor nemcsak hogy nincs EU pénz, szavazási jog, de jöhetnek gazdasági szankciók, bankszámla zárolások, nyomozás-körözés. És ezt semmilyen módon nem pótolná valamiféle orosz-kínai segítség (már ha egyáltalán lenne ilyesmi). Minden attól függ, milyen durva módszert választ OV, és az európai kormányok...ha úgy alakul a helyzet.
ender1112

És szerinted Orbán ha ezt így átgondolja, akkor majd arra jut, hogy ez azért durva lenne, és inkább elengedi a hatalmat?
Irigylem az optimizmusodat.
Őszentsége Sobri Jóska

Pont az a lenyeg, hogy mivel megcsinaltak most a franciak, ha lemasoljak itthon minden lepeset az eljarasnak, egy szava nem lehet senkinek, mert mehet a mutogatas vissza, hogy ugyanez tortent naluk.

Amugy meg nincs nyomozati jogkore a franciaknak, angoloknak stb magyar "belpolitikaban". Nemzetkozi szervezeteknek meg ilyen jellegu ugyekre nincs szerintem (maxnepirtas, emberiesseg elleni bcs stb.), szoval leginkabb a sajat teruletukon levo magyar politikai vagyont tudnak vegzalni meg kitiltani, de egy EU/Nato tagallammal szemben nem fogjak, meg Erdogannal sem csinaltak. MAsreszt tele vagyunk -egyelore- nemet gyarakkal, a jelenlegi gazdasagi klimaban nem hiszem, hogy be akarnak nyelni meg tovabbi milliardos vesztesegeket a kitelepulessel.

Szep lassan szerintem beigazolodik, hogy a teljes demokracia-kiserlet sajnos csak egy atmeneti fazisa volt a tortenelemnek.
undisputedly

De mit nem lehet érteni azon, hogy amit egy állam elnéz egy szövetségesnek, azt nem néz el egy ellenségnek, ha a helyzet úgy kívánja? Ez tényleg ilyen nehezen érthető mondat, vagy mindenki beleragadt a múltba, és 5-10 évvel ezelőtti reakciókat tud csak el képzelni? 2025 van, jóemberek 😉

Hogy megakadályozná e, azt nem tudom, de ha többé nem törvényes a kormány, akkor nemcsak hogy nincs EU pénz, szavazási jog, de jöhetnek gazdasági szankciók, bankszámla zárolások, nyomozás-körözés. És ezt semmilyen módon nem pótolná valamiféle orosz-kínai segítség (már ha egyáltalán lenne ilyesmi). Minden attól függ, milyen durva módszert választ OV, és az európai kormányok...ha úgy alakul a helyzet.
ender1112

És szerinted Orbán ha ezt így átgondolja, akkor majd arra jut, hogy ez azért durva lenne, és inkább elengedi a hatalmat?
Irigylem az optimizmusodat.
Őszentsége Sobri Jóska

Olvasni/értelmezni elfelejtettél, ezért megismétlem magam: "Hogy megakadályozná e, azt nem tudom". 😀

Marine Le Pen found guilty of misappropriating EU funds by French court – Europe live

szerintem nem kéne itt megállni, picit keletebbre is lehetne keresgélni
NB2

Végre.
Gyurma Pappa

Ez alapjaiban örvendetes, de a problémát nem oldja meg, sőt, még inkább elülteti a magját annak a narratívának, hogy Brüsszel ellehetetleníti azokat, akik nem értenek vele egyet. Szóval ettől a franciáknál a szélsőjobb sztem nem gyengülni, hanem erősödni fog.
gabokocka

azért ne csináljunk úgy, mintha Franciaország egy bizonyos része konkrétan élhetetlen a bevándorlók miatt
ez pedig nyilván magával hozza a szélsőjobb előretörését
NB2

Így van, és erre nem az a megoldás, hogy Le Pent félrerakod. Miközben ha alaposak a vádak, akkor nyilván félre kell, csak ez nem fogja elhozni a várt eredményt és majd jól meglepődik mindenki.
gabokocka

Itt fekszik a lenyeg

"Typically in France, punishments handed down after a guilty verdict are delayed until the appeals process has concluded. But the three-judge panel that heard the case took the extraordinary step of immediately enacting the ban on running for public office."

Mennyivel finomabb megoldas ez, mint amit a romanok csinaltak, hogy egy az egyben toroltek a valasztasi eredmenyeket. Kepzeljuk el, hogy egy 15 eve nem latott politikai mozgalmat elindit valaki egy kelet-europai orszagban ami valoszinuleg le fogja valtani a 15 eve hatalmon levo rezsimet, de az illetot valami partfinanszirozasi dologgal vad ala helyezik (mondjuk elfogadott kulfoldrol), majd elso fokon bunosnek mondjak es a jogorvolsati lehetoseg kimeritese elott azt a szokatlan lepest teszi a birosag, hogy eltiltja mar elsofoktol a politikai tisztseg viselesetol. Lemegy a valasztas, amin nem indulhat, nyer a rezsim, ra par honapra meg jogorvoslattal felmentik a rezsim-valto erovel rendelkezo politikust.

Senki sem megy bortonbe, nincs valasztas torolve, gyozott a demokracia es a jogrend. Mennyire orulhet majd az a kelet-europai kis orszag 😊
undisputedly

sztem nem lesz itt semmifele finomkodas. jon a roman modszer es kesz.
csebi

Ja, csak amíg a románoknak ezt elnézték, mert EU pártiak, ezt nem fogják, mert mert OV (és vele Mo.) orosz párti.
ender1112

És hogyan történik majd a nemelnézés?
Brüsszel bevonul majd tankokkal? Vagy indul egy kötelezettségszegési eljárás? Hűha...
Őszentsége Sobri Jóska

Nem ismerik el törvényes kormánynak. Hűha.
ender1112

És akkor mi történik?
Brüsszel bevonul majd tankokkal? Vagy indul egy kötelezettségszegési eljárás? Vagy csúnyán néznek? Bármilyen érdemi döntéshez 27 egybehangzó szavazat szükséges.
Őszentsége Sobri Jóska

Fullba nyomod a kretént, he? A német vagy a francia kormány stb azt ismer el más törvényes kormánynak más országban, akit csak akar, és olyan diplomáciai vagy gazdasági lépéseket tesz, amilyeneket akar (katonai, az nyilván igen-igen valószínűtlen).
ender1112

És ez akadályozná meg Orbánt bármiben is? Mintha nem itt éltél volna az elmúlt évtizedben.
Őszentsége Sobri Jóska

Hogy megakadályozná e, azt nem tudom, de ha többé nem törvényes a kormány, akkor nemcsak hogy nincs EU pénz, szavazási jog, de jöhetnek gazdasági szankciók, bankszámla zárolások, nyomozás-körözés. És ezt semmilyen módon nem pótolná valamiféle orosz-kínai segítség (már ha egyáltalán lenne ilyesmi). Minden attól függ, milyen durva módszert választ OV, és az európai kormányok...ha úgy alakul a helyzet.

Marine Le Pen found guilty of misappropriating EU funds by French court – Europe live

szerintem nem kéne itt megállni, picit keletebbre is lehetne keresgélni
NB2

Végre.
Gyurma Pappa

Ez alapjaiban örvendetes, de a problémát nem oldja meg, sőt, még inkább elülteti a magját annak a narratívának, hogy Brüsszel ellehetetleníti azokat, akik nem értenek vele egyet. Szóval ettől a franciáknál a szélsőjobb sztem nem gyengülni, hanem erősödni fog.
gabokocka

azért ne csináljunk úgy, mintha Franciaország egy bizonyos része konkrétan élhetetlen a bevándorlók miatt
ez pedig nyilván magával hozza a szélsőjobb előretörését
NB2

Így van, és erre nem az a megoldás, hogy Le Pent félrerakod. Miközben ha alaposak a vádak, akkor nyilván félre kell, csak ez nem fogja elhozni a várt eredményt és majd jól meglepődik mindenki.
gabokocka

Itt fekszik a lenyeg

"Typically in France, punishments handed down after a guilty verdict are delayed until the appeals process has concluded. But the three-judge panel that heard the case took the extraordinary step of immediately enacting the ban on running for public office."

Mennyivel finomabb megoldas ez, mint amit a romanok csinaltak, hogy egy az egyben toroltek a valasztasi eredmenyeket. Kepzeljuk el, hogy egy 15 eve nem latott politikai mozgalmat elindit valaki egy kelet-europai orszagban ami valoszinuleg le fogja valtani a 15 eve hatalmon levo rezsimet, de az illetot valami partfinanszirozasi dologgal vad ala helyezik (mondjuk elfogadott kulfoldrol), majd elso fokon bunosnek mondjak es a jogorvolsati lehetoseg kimeritese elott azt a szokatlan lepest teszi a birosag, hogy eltiltja mar elsofoktol a politikai tisztseg viselesetol. Lemegy a valasztas, amin nem indulhat, nyer a rezsim, ra par honapra meg jogorvoslattal felmentik a rezsim-valto erovel rendelkezo politikust.

Senki sem megy bortonbe, nincs valasztas torolve, gyozott a demokracia es a jogrend. Mennyire orulhet majd az a kelet-europai kis orszag 😊
undisputedly

sztem nem lesz itt semmifele finomkodas. jon a roman modszer es kesz.
csebi

Ja, csak amíg a románoknak ezt elnézték, mert EU pártiak, ezt nem fogják, mert mert OV (és vele Mo.) orosz párti.
ender1112

És hogyan történik majd a nemelnézés?
Brüsszel bevonul majd tankokkal? Vagy indul egy kötelezettségszegési eljárás? Hűha...
Őszentsége Sobri Jóska

Nem ismerik el törvényes kormánynak. Hűha.
ender1112

És akkor mi történik?
Brüsszel bevonul majd tankokkal? Vagy indul egy kötelezettségszegési eljárás? Vagy csúnyán néznek? Bármilyen érdemi döntéshez 27 egybehangzó szavazat szükséges.
Őszentsége Sobri Jóska

Fullba nyomod a kretént, he? A német vagy a francia kormány stb azt ismer el más törvényes kormánynak más országban, akit csak akar, és olyan diplomáciai vagy gazdasági lépéseket tesz, amilyeneket akar (katonai, az nyilván igen-igen valószínűtlen).

Tegnap veszekedtünk a feleségemmel, és azt mondta, hogy igazam van.
Help, ilyenkor mi van??? 😀
warr_b

Azonnal kérj bocsánatot.

sajnálom, de létezem....
Fungus

Jajjj istenem. Elfogytak az észérvek és jön a martirkodas?
roberto23

Voltak észérvek? 😀

Anonymous hackers leaked Nestle database that refused to leave #Russia

It is 10 GB of data of e-mails, passwords and clients of one of the largest food company in the world.
Amadeus

Unpopular opinion tudom, de nálam ez az ottmaradó cégek vegzálása, is brutál szánalmas.

Persze lehet szopkodni azokat, akik a jó hírverés és marketing miatt IDEIGLENESEN megszüntették az ottani jelenlétüket, de ne basztassuk már azokat, akik nem tolják ezt a képmutató szarságot... Legalábbis remélem senki nem gondolja komolyan, hogy amint elül a vihar, nem lesz egy éven belül újra meki, ikea és lui vuttyon Moszkvában...
Hanni

De hát éppen ez a lényeg, hogy ideiglenesen a lehető legnagyobb gazdasági nyomást gyakoroljanak az oroszokra, ha már fegyveresen senki nem segít. És persze, valamikor mindenki visszatér a szokásos ügymenethez, ez nem egy örökös kiátkozás.

An Eastern European Official has told the German Newspaper, BILD, that discussions are ongoing in regards to the withdrawal of U.S. Troops from all Countries in Europe that joined the NATO Alliance after 1990, which is reported to have been one of the Goals of recent Negotiations between Russia and the United States. This would include Albania, Bulgaria, Croatia, Czechia, Estonia, Finland, Hungary, Latvia, Lithuania, Montenegro, North Macedonia, Poland, Romania, Slovakia, Slovenia, and Sweden. Additionally, preparations are said to be ongoing in Italy, for the possible withdrawal of U.S. Forces from Kosovo.
Zsellér van de Vrij

Riogatás szerintem, az amerikaiak ekkora területet sosem fognak csak úgy feladni.
Kampman

Lehet. Remelem is hogy az, csak Tramplinál nem latok logikat.
Zsellér van de Vrij

Ez a Trump féle uralkodás engem a Medici Mária korszakra emlékeztet Franciaországban, Merle regényeiből. Ő volt XIII. Lajos anyja, 7 évig régensként uralkodott. Ostoba és tapasztalatlan volt a politikához, de mindenképpen ő akart dönteni mindenben; manipulálható, hiú és sértődékeny természete miatt teljesen kiszámíthatatlan volt, Richelieu nagyon megszenvedett azzal, hogy az általa okozott károkat enyhítse. Végül amikor Lajos nagykorúként megszerezte a teljes hatalmat, azonnal száműzte a saját anyját 😊

 nepszava.hu/3170752_magyarorszag-europai-unio-tamogatas-kina-panda-kotveny

Izé.
warr_b

Nos, ez illetve ennek az egyre komolyabb eshetősége veszélyesebb, mint bármi, ami ma történt. 10-12 milliárd euró nem tétel Kínának és OV gondolkodás nélkül felveszi, ha az EU visszatart pénzeket.
Ahogy hallottam, most éppen azt akarja elérni, hogy 0 euró legyen amennyit visszatart Brüsszel, vagy felvesszük a kínaikatól - de ezt meg az EU (közvetetten a NATO) nagyon nem akarja és nem akarjàk elhinni, hogy tényleg elmegy a kínaikhoz. Ha eddig azt hittük, hogy az elmúlt hónapok szóltál a “ki rántja el előbb a kormányt”-ról, akkor nézzük csak meg a következő heteket.
MC12

Ha most lenne április, ezeknek az információknak a tudatában is rájuk szavaznál?
Szokol

Ha ma lenne április, és ezeket tudnám, hogy fognak történni, akkor minden forint érdekeltségemet eladnám, vennék dollárt, rájuk szavaznék, és szeptember 29-én egy borzasztóan gazdag ember lennék 😊
MC12

Köszönöm, hogy megtiszteltél a válaszoddal, értékelem. Írhattál volna annyit is, hogy boldog karácsonyt.
Szokol

Egyáltalán minek kérdezted? Aki 2022 elején fideszes, az 2022 végén is az marad. Majd ha Orbán eltűnik valamikor, akkor derül ki, hogy ez csak belülről bomlasztás volt 😊
ender1112

Nagyjából igen. Hasonlóképpen értettem meg azt is, hogy aki még 2022-ben is támogatni tudja a jelenlegi ellenzéket, az se fog már kifarolni mögülük.

Eléggé megdermedtek a frontvonalak, persze kisebb változások még elképzelhetőek, mint amilyen a mihazánk meglepetésszerű bejutása volt áprilisban.
Kampman

Ez így szvsz nem igaz. Itt Orbán mellett és ellen van a nép. Ezért nem igazán az ellenzék egy meghatározott pártja mögé áll be az, aki Orbán ellen van, hanem szimplán valamelyik Orbán ellenes párt mögé, és ha az a párt netán eltűnik, talál magának másikat. Míg a fideszeseknek csak Orbán van, senki más nem számít.

Btw. Trump polljai tovabbra is soha nem latott magassagokban jarnak, tetszik az emebreknek, hogy hullik a fergese.
undisputedly

Mert ez egy show. Annak geci jó. Csak a bőrünkre megy, ne legyen tévedés, Európáéra is, sőt a világ bőrére is.
Ja, 2000 éve tudjuk, hogy a tömeg mindig okos, őket populizmussal nem lehet megtéveszteni. Barabást választották, és milyen jó lett nekik...
A férgese hullik? Amikor kiküldesz mindenkinek egy 8 hónapos paycheck-et, ha elhúz a faszba, abban hol látod ezt? Mi lenne ha az összes CIA ügynök holnap felmondana? Vagy mondjuk a 15-20 %-a? Attól nagyobb lenne amerika? Erősebb, potensebb lenne? Persze fel lehet tölteni rövid idő alatt, csak ezek a rendszerek nem úgy működnek, hogy egy közgazdász helyett hozunk egy trumpista közgazdászt, darab-darab...
Aki ennek itt kint örül, ugyanolyan hülye, mint aki bárhol máshol örül neki. Attól, hogy az amerikaiak tapsolnak a hülyeségnek, attól az még nem lesz okosság.
Lecsó

Vajmi keves eselyt ugyan, de azert latok ra, hogy jobban latja a CIA igazgatoja es az elnok+ a stabja, mint Te. Eleg nagykepu komment lett ez. Raadasul felreinformalt is, leven a CIA-ban csak bizonyos funkciok kaptak lehetoseget, joval korlatozottabb korulmenyek kozott, mint a burokratak, kritikus funkciok nem, arrol nem is beszelve, hogy a CIA alkalmazottak sem rabszolgak, a civil alkalmazottak ott is siman felallhatnak, de ezek ne teritsek le a gondolatod.

A borunkre? 😀 Igen, a vilag egyetlen nyugati es demorkatikus szuperhatalma jelentos eladosodasi spiralban van es vegre Clinton, majd Obama szavai utan valaki tenyleg nekiallt megvagni a burokraciat, amire az emberek szavaztak, es aminek btw. a pollok szerint orulnek is. Olyannyira orulnek, hogy a demorkatak a kezdeti burokraciacsokkentes ellenes kommunikacios panelrol at kellett alljanak a fenti felretajekoztatasos modszerre, mert a belso pollok mutattak, hog megint olyan dombon akarnak meghalni, amit elitelnek a szavazok.



2024-ben 1.1 trillio (!) dollart koltott az allam csak a kamatokra. Osszehasonlitas keppen a vedelmi/katonai kiadasok cirka 0.8-0.85 trillioba kerultek; de a "felfoghatatlanul nagy" penzugyi tamogatas amit az ukranok adtak az evek alatt, az is csak 0.1 trillio dollar.

(Azt az ervet mindig imadom olvasni, hogy "jajj az ostoba szavazok bedoltek a gyoker politikusnak", de valahogy amikor a sajat politikai kozossege gyoz az ilyen kommenteket ironak, akkor "gyozelem", "igazsag", "helyreallt a vilag rendje", vegre "demorkacia" blablabla.)
undisputedly

ROTFL....LOOOOOOL 😀😀😀😀😀

Sírok rajtad bakker.
Lúdas Solymi

Szivesen vennem, ha a siras utan erdemben is hozza szolnal, de ugye tudjuk, hogy az nem szokott menni (legyen mar tolem egy magas lovon ulo komment 😊 )
undisputedly

Miért álljak le veled vitatkozni, hogyha teszerinted a jelenleg kinevezett emberek jobban tudják mi kell, mikor akkora red flag van mindegyik feje felett, hogy a ruszkik tiszteletbeli szovjetté avatnák őket, a kínaiakról nem is beszélve.

Az emberek örülnek minden baromságnak, akkor is hogyha nincsenek tisztában a következményekkel, mert addig már nem jutnak el vagy nem akarnak eljutni.

Meg ha én hozok egy ellenvéleményt, arra úgyis az lesz a válaszold, hogy balos/libsi propaganda, az Obama/Biden admin bekamuzása, stb.

Kösz, de nem akarom erre vesztegetni az időm.
Lúdas Solymi

Lecso szepen levezette, hogy o tudja, hogy a tervezett CIA letszamcsokkentes hulyeseg, mert a "CIA ugynokok" elmennek es nem lesz aki megvedjen minket, mindenki aki mast gondol, az hulye.

Mindezt tette ugy, hogy el se olvasta rendesen a forrast, amibol a hirt vette, tekintve, hogy kritikus kepessegekre (clandestine services pont ilyen lehet) ez nem terjed ki. De nem csak azert egetvero baromsag a fenti, mert nem olvasta el a terveket pontosan, hanem azert is, mert azt feltetelezi, hogy o jobban latja a CIA szervezetet es a legjobb atstrukturalasi folyamatot, ami semmilyen esetben sem lehetne igaz, mivel a publicnak nincs hozzaferese a jelenlegi valos CIA org charthoz, headcountokhoz es valos funkciokhoz rendelt penzugyi forrasokhoz.

A te kommented pedig ott koveti a sorban, mivel te is azt kifogasolod, hogy ugy gondolom, a CIA igazgatojanak es az amerikai elnoknek kicsivel jobb ralatasa van, hogyan kellene atalakitani a CIA-t, hogy hatekonyabb legyen, mint 3 amerikaifocis forumon kommentelo magyarnak tobb ezer kilometerrol, ami finoman szolva is megmosolyogtato.
undisputedly

Mint ahogy Bidennek és a demeknek is jobb rálátása volt minden amcsi kormányzati ügyre, mint neked, de ez téged ugyanúgy nem fogott vissza, nemigaz? Szvsz hagyd békén a népeket, hadd kommenteljenek, amit csak akarnak a kommentszekcióban 😉

Komcsi nácik?
warr_b

Kelet-Európa lelkivilágának gyors bemutatása nyugatiak számára.

Megint nem a teljes kép lett megvizsgálva.

Milyen merítésből nem sikerült neki fr QB találnia? Érteném és elfogadnám a kritikát ha az lett volna, hogy 5-6 top10es picket áldozott volna QBra, amik mind becsődöltek. Az hogy x éven át nem talált fr QB materiat a középső körökben, mikor ott volt a gótQB neki, hát nem tudom ez mennyire reális elvárás. Ennyi erővel minden GM egy kókler...

Egyébként semmi garancia nincs arra hogy BB most jó QBra/megoldást választott volna. Ahogy az életben és a sportban semmire sincs garancia.

A kérdés az, hogy minek a nagyobb a valószínűsége, hogy a futball egyik legnagyobb elméje ezt a kivételes helyzetet (sok cap space+top3pick) jól megoldja, vagy jön egy wannabe ember (mint pl BOB Houstonban) aztán ki tudja mi lesz belőle.

Ettől még lehet mázlink és minden fasza lesz, csak én ennek kisebb esélyét látom.
ZERO_L

Abszolút értem az érvedet és teljesen logikus is.

Azonban szerintem a teljes képhez hozzátartozik, hogy 2024-ben már nagyon más a foci mint mondjuk a 2000-es években.

Ha azt feltételezzük, hogy az a Bill ül a padon aki anno a tudásával és a szakértelmével dinasztiát csinált a Patsből, akkor természetesen egyértelműen igazad van.

Csak én azt gondolom, hogy legkésőbb 2023-ra kicsit elment mellette pár dolog. Pl. a keretösszeállítás, edzői stáb pótlása vagy a támadójáték fejlődése. Ahogy itt a Cowherd videóban is mondták, lehet nem tudott már úgy adaptálódni GM poszton és támadójáték tekintetében.

BTW vicces látni, hogy még egy BB-hez hasonló focielme bicskája is beletört a támadóoldali játékba, de azt gondolták, hogy majd MP megoldja, mert jó (?) védőkoordinátor.
zinedine5

Tudom hogy feleslegesen irok.

adaptalodni mihez? Egyik DC HC sem fogja megoldani az O-t. A fiatalok sem. Persze tudjak segiteni az O-t es a QB-t az ellenfel es a D-ek szempontjabol vizsgalva ( es termeszetesen forditva is ).

Lesz most QB es ahhoz lehet majd jatekot es edzot parositani. Ahhoz a QB-hoz meg gyenge evek vagy merhetetlen szerencse kell. Nezd meg a Vasast. Tomlin egy allat, nulla hozzadott erteke van O-ben, de eselyuk sincs a QB-ra csak az irdatlan szerencsevel, ami mar volt egy mini hisz ok magasabban huztak ki a class 1/1 QB-jat es mar 3 ev kuka. Ha be is jon majd ha lesz OC akkor ez a 3-4 ev lesz megbocsathatatlan, ha nem akkor...Reset totalis tankolas nelkul hosszabb ideig tart. Es ez a mindketto csapat sajat csapdaja. Kraft "nem ehhez van szokva es nem ezt varja" de szukseges volt hogy most kihuzhassatok az uj QB-t. Ezt nem lehet elrontani vagy ismetlodik a dolog csak most mar nem a szerencse dont hanem siman a munka minosege. Azt hogy ezt nem BB-re bizza az elfogadhato Kraft reszerol hisz az uj rezsim sokkal tobb turelmet fog kapni es jo esellyel az uj QB-val sokkal jobb esellyekkel indul igy a felemelkedes is biztosithato ami a dontest megtamasztja. Ez egy win-win szitu neki.

Ahogy a szurkoloknal magyarazva van na annak egy resze felesleges mert egy vicces figura ezeket osszegyujti es par ev mulva visszaonti a feladokra es lesz hapogas.
no

Érti ezt valaki rajtad kívül?

Elvileg egyetértek, legyen végre tisztulás, váljon el a szar a májtól. De! Ha belegondolok, hogy a tisztulás után marad majd a DK és a Momentum - ráadásul DK-s dominanciával -, akkor már magam se tudom, mit szeretnék. (Oké, lesz egy kutyapárt is, köszönjük.)
Szar az egész.
nagylaza, főpohárnok

Rossz a sorrend. Kábé most azon filozofálunk, hogy a kádár rendszerben épüljön ki egy tiszta, rendes ellenzék amelyik majd leveri a komcsikat és milyen jó lesz akkor nekünk.

Ez a rendszer korrupt, rossz. Mindenestül. Ellenzékestül. Előbb kell rendszert váltani, aztán lehet majd jobb alternatívát keresni. Akkor majd talán sikerül, előtte felesleges is ezen filózni, nem fog menni.

(Hogy miért kell akkor az ellenzékre szavazni? Hát azért, amiért Kádár helyett jobb volt, hogy jött Grósz meg Németh Miklós, majd Horn és Medgyessy. Gyengül a rendszer, jobb az esély rendszert váltani. Gyurcsány például pillanatnyilag csak fél NER lenne, mert ha hatalomra is kerülne, a fidesz maffia ott gyilkolná ahol tudná. Ami nekünk jó. Legalábbis jobb, mintha a felcsúti ücsörög békében a helyén senki által nem b*sztatva.)
peterk2005 udvari bolond

Ha ez elméletben igaz is lenne, az emberek nem így működnek.
Senki se mondta soha, hogy Grósz jobb lesz, mint Kádár, mert hamarabb bedől emiatt a rendszer, csak így alakult külső okok miatt.
És azt se gondolja a népmagyarember, hogy Gyurcsány jobb lesz, mint Orbán, mert ez eleve egy mesterkélt, nem organikus dilemma, aminek te, és még lehet százezer ember tudja a megoldását, de a többi meg nem.
Illetve te is leírtad, hogy úgyse belülről, valamiféle progresszív folyamat hozza el a NER bukását, hanem valami sokkal nagyobb, ellenálhatatlan folyamat. Ebbe csak a te logikáddal illik bele Gyurcsány. 100-ból 99 embernél nagyon nem.
Így teljesen felesleges megideologizálni az Orbántakarodj-szavazatot, mert önellentmondásba torkollik, az bizony egy Orbántakarodj-szavazat lesz csupán, nem egy jobbleszGyurcsánymerthamarabbbedőlarendszer-szavazat.
És ez jól is van így.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem ugyanarról beszélünk. Én nem állítottam, hogy Gyurcsány nyerhet. Nem nyerhet. A felesége se, az LMP se, a Momentum se. Jelenleg a fidesz verhetetlen itthon. És jósolgatni sem akarok, hogy mi lehet az a pont, amikor a hazai szavazó úgy gondolja, hogy ebből a nihilből elég, valami mást próbáljunk. Nem tudom, a szavazó tényleg nem úgy működik ahogy te vagy én. De nem erről beszéltem, hanem arról, hogy a ner felszámolása szempontjából jobb lenne, ha Gyurcsány váltaná Orbánt. De mondhattam volna valamelyik Fideszest is. Mert ettől gyengülne a rendszer. Ezzel nem kell, hogy a szavazók többsége egyet értsem, hogy igaz legyen.
peterk2005 udvari bolond

Mert ilyen pont nincs. A szavazók szinte 100%-os többségének eszébe sem jut a nihil-szó, amikor szavaz. Úgyhogy ilyesmire kár várni, ez egy szűk értelmiségi gondolkodás, hogy a “szavazó” az majd rájön valamiféle morális/etikai/összetett gondolkodást érintő dologra, és akkor aszerint szavaz, nincs ilyen vagy nagyon ritka, és akkor ott egyéb átbaszás áll a háttérben.

A szavazók két esetben fogják elküldeni ezt a kormányt: ha annyira bedurvul a rendszer, ami már nem hibrid rezsim, hanem diktatúra annak minden aspektusával - mondjuk akkor nem szavazással, ‘56. Én személy szerint ezt kizárnám.

A másik, jóval egyszerűbb, már idehaza is megtörtént lehetőség: a választók tömegei érzik úgy, hogy a bérük reálértéke szart se ér, emiatt a saját gazdasági helyzetüket szarnak élik meg, és ezért a kormányt hibáztatják. Ez történt 94’ben, 98’ban és 2010ben is. (06’ban konjunktúra volt a világban, ‘02 az egyetlen, mondhatni kötelező anomália, amikor nem zsebbel szavaztak az emberek, azt tegyük félre). És most nem egy közgazdaságtani valóságról beszélünk, hanem az egyén valóságáról. Jelenleg, ma, a választani tudók többség szerint jobb az, ami most van, mint amit a másik oldal kínál. Ez ilyen egyszerű.

Ezért nem bukott - persze sokminden más (propaganda stb.) mellett - a kormány 14-Ben, 18-ban és 22-Ben. Mert az emberek többsége szerint a saját dolga jól ment - de legalábbis jobban annál, mint amit alternatíva kínálhatott.
Megint lényegtelen, hogy egy szűk kör szerint a csok faszság volt, az egykulcsos adó igazságtalan stb. mert a “választó” akire egyébként ugyanez a kör folyton vár, hogy majd “felébred” - nos, ő szerinte meg ezek nem faszságok. Neki lett háza, mehetett nyaralni mert volt munka, meg valami autó is lett.
Ez az, amit az ellenzék és az értelmisége 13 éve nem akar megérteni, hogy a “szavazó” valóságérzetével nem lehet szembemenni, de legalábbis faszság. Ha neki van háza, autója és munkája, és választhat, hogy arra szavazzon aki ezt “adta” vagy arra szerint ezek az eszközök nem jók, ez igazságtalan, más kell stb. Akkor vajon kire szavaz?

Hogy a valóságérzet és a propaganda relációja mekkora, azon lehet vitatkozni. De 19ben Budapestet és egy valag megyei jogú várost visszaszerzett az ellenzék, és 21-Ben az elővasztások közben, után kb. októberig ha nem is volt döntetlen de a nyilvános és kevésbé nyilvános kutatásokban is jelentősen látóhatáron belül volt az ellenzék a fideszhez.
Meg lehet verni a fideszt, de ezzel a politikával ez az ellenzék nem verheti meg - és ez nem a “választó” hibája.
MC12

"Hogy a valóságérzet és a propaganda relációja mekkora, azon lehet vitatkozni."
Pont nem lehet. Csak rá kell nézni Oroszországra, konkrétan százezrek halnak és sebesülnek meg egy számukra értelmetlen háborúban, oszt nincs semmiféle lázadás (mármint a nép részéről). Vagy lehet Törökországra, 80 %-os infláció mellett Erdogan továbbra is hatalmon. Ezek után magyarázni ellenzékről, meg arról, hogy majd bedöntenek szavazatokkal egy ilyen lájtos diktatúrát pont nálunk, szimplán röhejes.