Gyűlölködjünk

De ha éppen hazamegy, és amúgy se dolgozna, akkor az a kényelmének a díja. Egy ember mind a 24 óráját nem lehet munkaóraként számolni.
zacknorb

Dehogynem. Ráadásul a szabadidőn szerintem még van is egy másfeles-kétszeres szorzó.
Ha nem így lenne miként tudnál dönteni? ...

A “mi éri meg” eléggé relatív és csak a munkaértékedhez viszonyítva lehet kiszámolni.
Egy háromórás takarításért simán adsz általad félóra alatt megkeresett pénzt, de nem fogsz adni nyolcórányit. A dilemma ott van, ahol kb. egálra jön ki. Ott jön be a kényelmi vagy egyéb szempont.

Őszentsége Sobri Jóska

Az, hogy a szabadidő eltöltése értékesebb, egyetértünk
De a döntés alapjában azért elég fixen játszik közre mindig valami személyes, gyakran logikátlan indok, az ember kedve, hangulata, meg ilyenek.
Szerintem mindenkivel megesett már, hogy mondjuk, á, rendelhetnék kaját, de akkor már megfőzöm egy óra alatt, mert azt jobban értékelem. Mert szimplán olyan kedved volt, és leszartad, hogy te azzal amúgy szabadidőt buksz. Vagy simán kurvára nincs hozzá kedved, de másnak szeretnél gesztust tenni (barátnő/feleség), ezért megcsinálod.

És igen, a "nem éri meg" elég relatív, de az életben a dolgok nagy része az. De lehet nem is akarod kiszámolni, csak úgy "logikától mentesen belevágsz". Mert miért ne.

Végül pedig ami szerintem a legfontosabb, hogy nem a munkaértékedtől függ, hanem hogy te mennyire értékeled a szabadidődet.
zacknorb

..de ebben a példádban te döntöttél úgy, hogy a szabadidőet főzéssel töltöd el, mert mondjuk szereted csinálni.
Sobri példájában az étkezés (és az ehhez kapcsolódó főzés) csupán egy életbenmaradásért szükséges cselekvés, amit muszáj megcsinálni, azon kívül semmilyen hozzáadott értéke nincs. Tehát igenis jó segítség az, ha számszerűsíted (forintban) az órákat, hogy meghozd a döntést, megéri-e belevágni egy olyan cselekvésbe, amit amúgy nem szeretnél csinálni, csak muszáj valamiért. (főzni, étterembe/boltbe menni, lenyírni a füvet stb.)
(pl. utóbbi időben többször is volt olyan, hogy nem házhoz rendeltem egy lemezt, ami kb 1500 forint lenne, hanem felpattantam a bicóra és eltekertem, ami kb fél órámba telt (ennél nagyobb az órabérem), viszont azt a döntést hoztam, hogy a szabadidőmet ezzel töltöm el, nem pedig azért tettem, mert muszáj)
bogjosi

az etteremben kapsz egy adagot amivel talan jol laksz. annak az aranak kb a toredekebol 2-3 evesre boven meg lehet fozni 3 szemelyre, ugy hogy nem egy tanyerral szedsz.
ido-penz 😊
YoungZeeZee

Sőt, gondold tovább. Ha veszel kenyeret meg vajat meg párizsit és mondjuk hagymát vagy paradicsomot, akkor még főzni se kell, és a töredék töredékéből ehetsz...
Szerintem nem ment át neked a disputa lényege.

Sok szempont lehetséges.
Ehetsz pusztán a túlélésért, a tested iránti kötelezettségből, de ehetsz a gasztronómiai élvezetért. És a valóságban ezek keverednek helyzetfüggően.
Én nem tudok olyan pizzát csinálni, vagy olyan hamburgert, gulyáslevest, a kifinomultabb ételekről nem is beszélve, amit szeretek, de megeszem a 900 forintos kétadagos ravioli konzervet az Aldiból, vagy sima vajaspiritóst, vagy csinálok salátát vagy penne arrabiatat ha arról van szó, és elmegyek menő étterembe kajálni vagy rendelek, ha meg arról.

De a konkrét beszélgetés arról szól, hogy egy adott konkrét éttermi kaját házhoz rendelsz e mondjuk négyezerért vagy elmész érte 3500-ért. És ha az elmenetellel spórolsz párszáz forintot, akkor megéri e ezzel elbaszni az idődet vagy veszel mondjuk egy órányi nem-a-kajabeszerzéssel-törődést egy pimf összegért.
Ebben a diskurzusban egyáltalán nem szempont amit írsz.
Őszentsége Sobri Jóska

A 800 Ft-os kenyér meg a 4-5000 Ft/kg párizsi (ami egy ultraröhej, házi szalámi áron adják), illetve az 1000 Ft paradicsom már nem annyira töredéke a főzésnek....... 😊

A szabadidő, meg spórolás tekintetében kihagytál a számításból egy igen nagy számú embercsoportot. Ők az úgynevezett szarrágók. A szarrágók látszólag teljesen úgy néznek ki, mozognak, beszélnek stb, mint a rendes emberek, ám egy nagy különbség van. Ők azok, akik 2 Ft-ért felkísérik a teknősbékát Budapestre......

A fűnyírós példádnál maradva: 8 órás munka a fűnyírás. Emberünk ki tudna fizetni egy húszast, ám ő mit csinál? Először is, a normális, kb 100-120 e Ft-os fűnyírő helyett a LIDLben vesz egyet kb 50-ért, amivel kb 10-11 óra lenyírni a füvet, mert sokszor megáll, szarakodik, stb, ámde ő örvend, mert nemcsak a 20-ast spórolta meg, hanem még ötvenet a fűnyírón..... 😊
Ők azok, akik kilométereket képesek utazni városon belül, mert két ft-tal olcsóbb az üzemanyag, mindenhol alkudnak, ha 30 Ft-ot költenek 40 fokos lázuk lesz.

Hidd el, sokan vannak.
csi77

Kolléganőm 😕
Múltkor azt mondja, jajj tankolnom kell. Mondom kifogytál. Válasz: nem, csak holnap 4 forinttal emelkedik a benzin. Mondom bazmeg 4 forintért képes vagy tankolni? Mondom ember 30 litert tankolsz, spórolsz 120 forintot, de bazmeg egy nagyobb gázfröccsnél el is használod 😊 Nálam amúgy is az autós szarrágás a csúcsok csúcsa, de ő tényleg ilyen. Ráadásul olyan helyen lakik, ahol van spar, lidl, tesco és hazafelé a penny és az aldi. Szerintem ő neki ettől van orgazmusa, ha spórolhat 10 forintot.

Én értem az időfaktort ha valaki egyedül van, de én ki merem jelenteni, hogy van pénzetek 😊 Nem azt mondom, hogy ne rendeljetek, de pont múltkor jött szóba, hogy volt karaj meg krumpli és lehet, hogy elszórakozott vele az ember összességében 3 órát (főzés, evés, mosogatás), de 2x 3 ember evett belőle és az egész nem került 5e-be. Ugyanez rendelve még a legcsóróbb helyről is 15e! Egy pizza itt nálunk megvan 2000-2500-ért, de ennyi pénzből 3 tepsit csinálsz itthon. Szóval akinek már van legalább egy párja, de ha még gyereke(i) is, akkor ott csak akkor van rendelés, ha sok pénz is van.
NB2

pont ezt irtam bar nem volt relevans 😀 attol fuggetlenul ez egy forum es pont ez jutott eszembe a rendeles mizeriarol
.nagyon ritkan jarunk etterembe.

Egyébként ha valamihez úgy fogok hozzá, hogy van is kedvem hozzá, akkor azok jók szoktak lenni. Pl pörkölt bográcsban, vagy nápolyi pizza a DIY minikemencémben (jó, ez tavaly lett kikísérletezve, de a végére egész jó lett) stb.

Ha engem kérdeztek, akkor kevés unalmasabb dolog van az életben, mint főzni. Csak akkor főzünk magunkra a feleségemmel, ha nagyon muszáj (a gyereknek szoktunk).
Jughead

Én se nagyon szeretek főzni, mert inkább csinálok mást, viszont az alapételek elkészítése annyira nem bonyolult.
Egy húsleveshez vagy bármilyen leveshez nem kell akkora tudomány, az a lényeg, hogy lassú tűzön főzzed és szakaszosan adagoljad az ízesítést. Így pár óra alatt megfőzi magát.

Másrészt meg azért is kezdek rászokni, mert olcsóbb, tanulok is valamit, egy idő után rutinból megy és hát a lányok szeretik ha a pasi tud főzni.
Persze nekik már mindenféle fisz-fasz kaják kellenek, de kezdjük az alapoknál 😊

Meg amíg előkészítem a hozzávalókat, addig podcastot hallgatok.
Lúdas Solymi

Én a saját alapelveim mentén vagyok hajlandó csak főzni.

1. Ha valami nem tudod, hogy micsoda és/vagy nem találod a boltban, az nem is kell bele
2. Ha túl bonyolult, hozzá se kezdj (ez nálam azt jelenti, hogy ötös skálán az első szint még amit bevállalok)
3. Menet közben ne ijedj meg az illattól (egyszer csináltam gofrit és szallona szag lett közben, de amúgy jó lett 😀)
4. Akárhogy is néz ki a végén, az íz az ami számít (mégegyszer sajnálom csirke, hogy évekkel ezelőtt azért kellett elpusztulnod, hogy én megsüsselek. RIP)
dugo93

Tény, hogy én se nagyon megyek el a bonyolult irányba, de szeretnék néha bele-belekapni, mert ha bemondod egy lánynak, hogy tudsz ilyen meg ilyen kaját főzni, akkor az egy picit megszépít 😀

Meg azért az is sikerélmény és lehet mini hobbinak is felfogni.
Egy tevékenység amit ha okosan csinálsz nem baszol el és csak jobb leszel benne.

Nekikezdhetnék megint modellezni is, csak irtó drága, utána meg ha kész van, akkor csak nézegetni tudom, az meg nem buli. Talán majd egyszer, de akkor is max a Revell 1:76-osait.
Lúdas Solymi

én covid alatt váltam "rookie master chef"-fé 😀
előtte alapdolgok voltak csak, de ott, egyedülállóként, az lett az egyik hobbym

Ha engem kérdeztek, akkor kevés unalmasabb dolog van az életben, mint főzni. Csak akkor főzünk magunkra a feleségemmel, ha nagyon muszáj (a gyereknek szoktunk).
Jughead

Én se nagyon szeretek főzni, mert inkább csinálok mást, viszont az alapételek elkészítése annyira nem bonyolult.
Egy húsleveshez vagy bármilyen leveshez nem kell akkora tudomány, az a lényeg, hogy lassú tűzön főzzed és szakaszosan adagoljad az ízesítést. Így pár óra alatt megfőzi magát.

Másrészt meg azért is kezdek rászokni, mert olcsóbb, tanulok is valamit, egy idő után rutinból megy és hát a lányok szeretik ha a pasi tud főzni.
Persze nekik már mindenféle fisz-fasz kaják kellenek, de kezdjük az alapoknál 😊

Meg amíg előkészítem a hozzávalókat, addig podcastot hallgatok.
Lúdas Solymi

Én a saját alapelveim mentén vagyok hajlandó csak főzni.

1. Ha valami nem tudod, hogy micsoda és/vagy nem találod a boltban, az nem is kell bele
2. Ha túl bonyolult, hozzá se kezdj (ez nálam azt jelenti, hogy ötös skálán az első szint még amit bevállalok)
3. Menet közben ne ijedj meg az illattól (egyszer csináltam gofrit és szallona szag lett közben, de amúgy jó lett 😀)
4. Akárhogy is néz ki a végén, az íz az ami számít (mégegyszer sajnálom csirke, hogy évekkel ezelőtt azért kellett elpusztulnod, hogy én megsüsselek. RIP)
dugo93

Tény, hogy én se nagyon megyek el a bonyolult irányba, de szeretnék néha bele-belekapni, mert ha bemondod egy lánynak, hogy tudsz ilyen meg ilyen kaját főzni, akkor az egy picit megszépít 😀

Meg azért az is sikerélmény és lehet mini hobbinak is felfogni.
Egy tevékenység amit ha okosan csinálsz nem baszol el és csak jobb leszel benne.

Nekikezdhetnék megint modellezni is, csak irtó drága, utána meg ha kész van, akkor csak nézegetni tudom, az meg nem buli. Talán majd egyszer, de akkor is max a Revell 1:76-osait.

De ha éppen hazamegy, és amúgy se dolgozna, akkor az a kényelmének a díja. Egy ember mind a 24 óráját nem lehet munkaóraként számolni.
zacknorb

Dehogynem. Ráadásul a szabadidőn szerintem még van is egy másfeles-kétszeres szorzó.
Ha nem így lenne miként tudnál dönteni? ...

A “mi éri meg” eléggé relatív és csak a munkaértékedhez viszonyítva lehet kiszámolni.
Egy háromórás takarításért simán adsz általad félóra alatt megkeresett pénzt, de nem fogsz adni nyolcórányit. A dilemma ott van, ahol kb. egálra jön ki. Ott jön be a kényelmi vagy egyéb szempont.

Őszentsége Sobri Jóska

Az, hogy a szabadidő eltöltése értékesebb, egyetértünk
De a döntés alapjában azért elég fixen játszik közre mindig valami személyes, gyakran logikátlan indok, az ember kedve, hangulata, meg ilyenek.
Szerintem mindenkivel megesett már, hogy mondjuk, á, rendelhetnék kaját, de akkor már megfőzöm egy óra alatt, mert azt jobban értékelem. Mert szimplán olyan kedved volt, és leszartad, hogy te azzal amúgy szabadidőt buksz. Vagy simán kurvára nincs hozzá kedved, de másnak szeretnél gesztust tenni (barátnő/feleség), ezért megcsinálod.

És igen, a "nem éri meg" elég relatív, de az életben a dolgok nagy része az. De lehet nem is akarod kiszámolni, csak úgy "logikától mentesen belevágsz". Mert miért ne.

Végül pedig ami szerintem a legfontosabb, hogy nem a munkaértékedtől függ, hanem hogy te mennyire értékeled a szabadidődet.
zacknorb

..de ebben a példádban te döntöttél úgy, hogy a szabadidőet főzéssel töltöd el, mert mondjuk szereted csinálni.
Sobri példájában az étkezés (és az ehhez kapcsolódó főzés) csupán egy életbenmaradásért szükséges cselekvés, amit muszáj megcsinálni, azon kívül semmilyen hozzáadott értéke nincs. Tehát igenis jó segítség az, ha számszerűsíted (forintban) az órákat, hogy meghozd a döntést, megéri-e belevágni egy olyan cselekvésbe, amit amúgy nem szeretnél csinálni, csak muszáj valamiért. (főzni, étterembe/boltbe menni, lenyírni a füvet stb.)
(pl. utóbbi időben többször is volt olyan, hogy nem házhoz rendeltem egy lemezt, ami kb 1500 forint lenne, hanem felpattantam a bicóra és eltekertem, ami kb fél órámba telt (ennél nagyobb az órabérem), viszont azt a döntést hoztam, hogy a szabadidőmet ezzel töltöm el, nem pedig azért tettem, mert muszáj)
bogjosi

az etteremben kapsz egy adagot amivel talan jol laksz. annak az aranak kb a toredekebol 2-3 evesre boven meg lehet fozni 3 szemelyre, ugy hogy nem egy tanyerral szedsz.
ido-penz 😊
YoungZeeZee

Sőt, gondold tovább. Ha veszel kenyeret meg vajat meg párizsit és mondjuk hagymát vagy paradicsomot, akkor még főzni se kell, és a töredék töredékéből ehetsz...
Szerintem nem ment át neked a disputa lényege.

Sok szempont lehetséges.
Ehetsz pusztán a túlélésért, a tested iránti kötelezettségből, de ehetsz a gasztronómiai élvezetért. És a valóságban ezek keverednek helyzetfüggően.
Én nem tudok olyan pizzát csinálni, vagy olyan hamburgert, gulyáslevest, a kifinomultabb ételekről nem is beszélve, amit szeretek, de megeszem a 900 forintos kétadagos ravioli konzervet az Aldiból, vagy sima vajaspiritóst, vagy csinálok salátát vagy penne arrabiatat ha arról van szó, és elmegyek menő étterembe kajálni vagy rendelek, ha meg arról.

De a konkrét beszélgetés arról szól, hogy egy adott konkrét éttermi kaját házhoz rendelsz e mondjuk négyezerért vagy elmész érte 3500-ért. És ha az elmenetellel spórolsz párszáz forintot, akkor megéri e ezzel elbaszni az idődet vagy veszel mondjuk egy órányi nem-a-kajabeszerzéssel-törődést egy pimf összegért.
Ebben a diskurzusban egyáltalán nem szempont amit írsz.
Őszentsége Sobri Jóska

A 800 Ft-os kenyér meg a 4-5000 Ft/kg párizsi (ami egy ultraröhej, házi szalámi áron adják), illetve az 1000 Ft paradicsom már nem annyira töredéke a főzésnek....... 😊

A szabadidő, meg spórolás tekintetében kihagytál a számításból egy igen nagy számú embercsoportot. Ők az úgynevezett szarrágók. A szarrágók látszólag teljesen úgy néznek ki, mozognak, beszélnek stb, mint a rendes emberek, ám egy nagy különbség van. Ők azok, akik 2 Ft-ért felkísérik a teknősbékát Budapestre......

A fűnyírós példádnál maradva: 8 órás munka a fűnyírás. Emberünk ki tudna fizetni egy húszast, ám ő mit csinál? Először is, a normális, kb 100-120 e Ft-os fűnyírő helyett a LIDLben vesz egyet kb 50-ért, amivel kb 10-11 óra lenyírni a füvet, mert sokszor megáll, szarakodik, stb, ámde ő örvend, mert nemcsak a 20-ast spórolta meg, hanem még ötvenet a fűnyírón..... 😊
Ők azok, akik kilométereket képesek utazni városon belül, mert két ft-tal olcsóbb az üzemanyag, mindenhol alkudnak, ha 30 Ft-ot költenek 40 fokos lázuk lesz.

Hidd el, sokan vannak.

Én értem az időfaktort ha valaki egyedül van, de én ki merem jelenteni, hogy van pénzetek 😊 Nem azt mondom, hogy ne rendeljetek, de pont múltkor jött szóba, hogy volt karaj meg krumpli és lehet, hogy elszórakozott vele az ember összességében 3 órát (főzés, evés, mosogatás), de 2x 3 ember evett belőle és az egész nem került 5e-be. Ugyanez rendelve még a legcsóróbb helyről is 15e! Egy pizza itt nálunk megvan 2000-2500-ért, de ennyi pénzből 3 tepsit csinálsz itthon. Szóval akinek már van legalább egy párja, de ha még gyereke(i) is, akkor ott csak akkor van rendelés, ha sok pénz is van.

Ha engem kérdeztek, akkor kevés unalmasabb dolog van az életben, mint főzni. Csak akkor főzünk magunkra a feleségemmel, ha nagyon muszáj (a gyereknek szoktunk).
Jughead

Én se nagyon szeretek főzni, mert inkább csinálok mást, viszont az alapételek elkészítése annyira nem bonyolult.
Egy húsleveshez vagy bármilyen leveshez nem kell akkora tudomány, az a lényeg, hogy lassú tűzön főzzed és szakaszosan adagoljad az ízesítést. Így pár óra alatt megfőzi magát.

Másrészt meg azért is kezdek rászokni, mert olcsóbb, tanulok is valamit, egy idő után rutinból megy és hát a lányok szeretik ha a pasi tud főzni.
Persze nekik már mindenféle fisz-fasz kaják kellenek, de kezdjük az alapoknál 😊

Meg amíg előkészítem a hozzávalókat, addig podcastot hallgatok.
Lúdas Solymi

Én a saját alapelveim mentén vagyok hajlandó csak főzni.

1. Ha valami nem tudod, hogy micsoda és/vagy nem találod a boltban, az nem is kell bele
2. Ha túl bonyolult, hozzá se kezdj (ez nálam azt jelenti, hogy ötös skálán az első szint még amit bevállalok)
3. Menet közben ne ijedj meg az illattól (egyszer csináltam gofrit és szallona szag lett közben, de amúgy jó lett 😀)
4. Akárhogy is néz ki a végén, az íz az ami számít (mégegyszer sajnálom csirke, hogy évekkel ezelőtt azért kellett elpusztulnod, hogy én megsüsselek. RIP)

Ha engem kérdeztek, akkor kevés unalmasabb dolog van az életben, mint főzni. Csak akkor főzünk magunkra a feleségemmel, ha nagyon muszáj (a gyereknek szoktunk).
Jughead

Én se nagyon szeretek főzni, mert inkább csinálok mást, viszont az alapételek elkészítése annyira nem bonyolult.
Egy húsleveshez vagy bármilyen leveshez nem kell akkora tudomány, az a lényeg, hogy lassú tűzön főzzed és szakaszosan adagoljad az ízesítést. Így pár óra alatt megfőzi magát.

Másrészt meg azért is kezdek rászokni, mert olcsóbb, tanulok is valamit, egy idő után rutinból megy és hát a lányok szeretik ha a pasi tud főzni.
Persze nekik már mindenféle fisz-fasz kaják kellenek, de kezdjük az alapoknál 😊

Meg amíg előkészítem a hozzávalókat, addig podcastot hallgatok.
Lúdas Solymi

szintén
mondjuk én mosogatni rühellek 😊

Ha engem kérdeztek, akkor kevés unalmasabb dolog van az életben, mint főzni. Csak akkor főzünk magunkra a feleségemmel, ha nagyon muszáj (a gyereknek szoktunk).
Jughead

Én se nagyon szeretek főzni, mert inkább csinálok mást, viszont az alapételek elkészítése annyira nem bonyolult.
Egy húsleveshez vagy bármilyen leveshez nem kell akkora tudomány, az a lényeg, hogy lassú tűzön főzzed és szakaszosan adagoljad az ízesítést. Így pár óra alatt megfőzi magát.

Másrészt meg azért is kezdek rászokni, mert olcsóbb, tanulok is valamit, egy idő után rutinból megy és hát a lányok szeretik ha a pasi tud főzni.
Persze nekik már mindenféle fisz-fasz kaják kellenek, de kezdjük az alapoknál 😊

Meg amíg előkészítem a hozzávalókat, addig podcastot hallgatok.

Ha engem kérdeztek, akkor kevés unalmasabb dolog van az életben, mint főzni. Csak akkor főzünk magunkra a feleségemmel, ha nagyon muszáj (a gyereknek szoktunk).

Szerkesztette: Jughead

De ha éppen hazamegy, és amúgy se dolgozna, akkor az a kényelmének a díja. Egy ember mind a 24 óráját nem lehet munkaóraként számolni.
zacknorb

Dehogynem. Ráadásul a szabadidőn szerintem még van is egy másfeles-kétszeres szorzó.
Ha nem így lenne miként tudnál dönteni? ...

A “mi éri meg” eléggé relatív és csak a munkaértékedhez viszonyítva lehet kiszámolni.
Egy háromórás takarításért simán adsz általad félóra alatt megkeresett pénzt, de nem fogsz adni nyolcórányit. A dilemma ott van, ahol kb. egálra jön ki. Ott jön be a kényelmi vagy egyéb szempont.

Őszentsége Sobri Jóska

Az, hogy a szabadidő eltöltése értékesebb, egyetértünk
De a döntés alapjában azért elég fixen játszik közre mindig valami személyes, gyakran logikátlan indok, az ember kedve, hangulata, meg ilyenek.
Szerintem mindenkivel megesett már, hogy mondjuk, á, rendelhetnék kaját, de akkor már megfőzöm egy óra alatt, mert azt jobban értékelem. Mert szimplán olyan kedved volt, és leszartad, hogy te azzal amúgy szabadidőt buksz. Vagy simán kurvára nincs hozzá kedved, de másnak szeretnél gesztust tenni (barátnő/feleség), ezért megcsinálod.

És igen, a "nem éri meg" elég relatív, de az életben a dolgok nagy része az. De lehet nem is akarod kiszámolni, csak úgy "logikától mentesen belevágsz". Mert miért ne.

Végül pedig ami szerintem a legfontosabb, hogy nem a munkaértékedtől függ, hanem hogy te mennyire értékeled a szabadidődet.
zacknorb

..de ebben a példádban te döntöttél úgy, hogy a szabadidőet főzéssel töltöd el, mert mondjuk szereted csinálni.
Sobri példájában az étkezés (és az ehhez kapcsolódó főzés) csupán egy életbenmaradásért szükséges cselekvés, amit muszáj megcsinálni, azon kívül semmilyen hozzáadott értéke nincs. Tehát igenis jó segítség az, ha számszerűsíted (forintban) az órákat, hogy meghozd a döntést, megéri-e belevágni egy olyan cselekvésbe, amit amúgy nem szeretnél csinálni, csak muszáj valamiért. (főzni, étterembe/boltbe menni, lenyírni a füvet stb.)
(pl. utóbbi időben többször is volt olyan, hogy nem házhoz rendeltem egy lemezt, ami kb 1500 forint lenne, hanem felpattantam a bicóra és eltekertem, ami kb fél órámba telt (ennél nagyobb az órabérem), viszont azt a döntést hoztam, hogy a szabadidőmet ezzel töltöm el, nem pedig azért tettem, mert muszáj)
bogjosi

az etteremben kapsz egy adagot amivel talan jol laksz. annak az aranak kb a toredekebol 2-3 evesre boven meg lehet fozni 3 szemelyre, ugy hogy nem egy tanyerral szedsz.
ido-penz 😊
YoungZeeZee

Sőt, gondold tovább. Ha veszel kenyeret meg vajat meg párizsit és mondjuk hagymát vagy paradicsomot, akkor még főzni se kell, és a töredék töredékéből ehetsz...
Szerintem nem ment át neked a disputa lényege.

Sok szempont lehetséges.
Ehetsz pusztán a túlélésért, a tested iránti kötelezettségből, de ehetsz a gasztronómiai élvezetért. És a valóságban ezek keverednek helyzetfüggően.
Én nem tudok olyan pizzát csinálni, vagy olyan hamburgert, gulyáslevest, a kifinomultabb ételekről nem is beszélve, amit szeretek, de megeszem a 900 forintos kétadagos ravioli konzervet az Aldiból, vagy sima vajaspiritóst, vagy csinálok salátát vagy penne arrabiatat ha arról van szó, és elmegyek menő étterembe kajálni vagy rendelek, ha meg arról.

De a konkrét beszélgetés arról szól, hogy egy adott konkrét éttermi kaját házhoz rendelsz e mondjuk négyezerért vagy elmész érte 3500-ért. És ha az elmenetellel spórolsz párszáz forintot, akkor megéri e ezzel elbaszni az idődet vagy veszel mondjuk egy órányi nem-a-kajabeszerzéssel-törődést egy pimf összegért.
Ebben a diskurzusban egyáltalán nem szempont amit írsz.

..de ebben a példádban te döntöttél úgy, hogy a szabadidőet főzéssel töltöd el, mert mondjuk szereted csinálni.
Sobri példájában az étkezés (és az ehhez kapcsolódó főzés) csupán egy életbenmaradásért szükséges cselekvés, amit muszáj megcsinálni, azon kívül semmilyen hozzáadott értéke nincs. Tehát igenis jó segítség az, ha számszerűsíted (forintban) az órákat, hogy meghozd a döntést, megéri-e belevágni egy olyan cselekvésbe, amit amúgy nem szeretnél csinálni, csak muszáj valamiért. (főzni, étterembe/boltbe menni, lenyírni a füvet stb.)
(pl. utóbbi időben többször is volt olyan, hogy nem házhoz rendeltem egy lemezt, ami kb 1500 forint lenne, hanem felpattantam a bicóra és eltekertem, ami kb fél órámba telt (ennél nagyobb az órabérem), viszont azt a döntést hoztam, hogy a szabadidőmet ezzel töltöm el, nem pedig azért tettem, mert muszáj)
bogjosi

az etteremben kapsz egy adagot amivel talan jol laksz. annak az aranak kb a toredekebol 2-3 evesre boven meg lehet fozni 3 szemelyre, ugy hogy nem egy tanyerral szedsz.
ido-penz 😊
YoungZeeZee

és teljes mértékben egyetértek Veled 😀
(de akkor csak megerősítést nyert a lenti felvetés, hogy igenis lehet forintosítani az időt, azt onnantól egyéntől függ, hogy neki megéri-e, vagy sem 😊 )
(legkönnyebb a szitu, mikor a számszerűsítés után, az jön ki egy nemkívánt cselekvésnél, hogy kedvezőbb "megvenni", ha fordítva van, akkor meg lehet rajta gondolkodni..)

Szerkesztette: bogjosi

De ha éppen hazamegy, és amúgy se dolgozna, akkor az a kényelmének a díja. Egy ember mind a 24 óráját nem lehet munkaóraként számolni.
zacknorb

Dehogynem. Ráadásul a szabadidőn szerintem még van is egy másfeles-kétszeres szorzó.
Ha nem így lenne miként tudnál dönteni? ...

A “mi éri meg” eléggé relatív és csak a munkaértékedhez viszonyítva lehet kiszámolni.
Egy háromórás takarításért simán adsz általad félóra alatt megkeresett pénzt, de nem fogsz adni nyolcórányit. A dilemma ott van, ahol kb. egálra jön ki. Ott jön be a kényelmi vagy egyéb szempont.

Őszentsége Sobri Jóska

Az, hogy a szabadidő eltöltése értékesebb, egyetértünk
De a döntés alapjában azért elég fixen játszik közre mindig valami személyes, gyakran logikátlan indok, az ember kedve, hangulata, meg ilyenek.
Szerintem mindenkivel megesett már, hogy mondjuk, á, rendelhetnék kaját, de akkor már megfőzöm egy óra alatt, mert azt jobban értékelem. Mert szimplán olyan kedved volt, és leszartad, hogy te azzal amúgy szabadidőt buksz. Vagy simán kurvára nincs hozzá kedved, de másnak szeretnél gesztust tenni (barátnő/feleség), ezért megcsinálod.

És igen, a "nem éri meg" elég relatív, de az életben a dolgok nagy része az. De lehet nem is akarod kiszámolni, csak úgy "logikától mentesen belevágsz". Mert miért ne.

Végül pedig ami szerintem a legfontosabb, hogy nem a munkaértékedtől függ, hanem hogy te mennyire értékeled a szabadidődet.
zacknorb

..de ebben a példádban te döntöttél úgy, hogy a szabadidőet főzéssel töltöd el, mert mondjuk szereted csinálni.
Sobri példájában az étkezés (és az ehhez kapcsolódó főzés) csupán egy életbenmaradásért szükséges cselekvés, amit muszáj megcsinálni, azon kívül semmilyen hozzáadott értéke nincs. Tehát igenis jó segítség az, ha számszerűsíted (forintban) az órákat, hogy meghozd a döntést, megéri-e belevágni egy olyan cselekvésbe, amit amúgy nem szeretnél csinálni, csak muszáj valamiért. (főzni, étterembe/boltbe menni, lenyírni a füvet stb.)
(pl. utóbbi időben többször is volt olyan, hogy nem házhoz rendeltem egy lemezt, ami kb 1500 forint lenne, hanem felpattantam a bicóra és eltekertem, ami kb fél órámba telt (ennél nagyobb az órabérem), viszont azt a döntést hoztam, hogy a szabadidőmet ezzel töltöm el, nem pedig azért tettem, mert muszáj)
bogjosi

az etteremben kapsz egy adagot amivel talan jol laksz. annak az aranak kb a toredekebol 2-3 evesre boven meg lehet fozni 3 szemelyre, ugy hogy nem egy tanyerral szedsz.
ido-penz 😊

De ha éppen hazamegy, és amúgy se dolgozna, akkor az a kényelmének a díja. Egy ember mind a 24 óráját nem lehet munkaóraként számolni.
zacknorb

Dehogynem. Ráadásul a szabadidőn szerintem még van is egy másfeles-kétszeres szorzó.
Ha nem így lenne miként tudnál dönteni? ...

A “mi éri meg” eléggé relatív és csak a munkaértékedhez viszonyítva lehet kiszámolni.
Egy háromórás takarításért simán adsz általad félóra alatt megkeresett pénzt, de nem fogsz adni nyolcórányit. A dilemma ott van, ahol kb. egálra jön ki. Ott jön be a kényelmi vagy egyéb szempont.

Őszentsége Sobri Jóska

Az, hogy a szabadidő eltöltése értékesebb, egyetértünk
De a döntés alapjában azért elég fixen játszik közre mindig valami személyes, gyakran logikátlan indok, az ember kedve, hangulata, meg ilyenek.
Szerintem mindenkivel megesett már, hogy mondjuk, á, rendelhetnék kaját, de akkor már megfőzöm egy óra alatt, mert azt jobban értékelem. Mert szimplán olyan kedved volt, és leszartad, hogy te azzal amúgy szabadidőt buksz. Vagy simán kurvára nincs hozzá kedved, de másnak szeretnél gesztust tenni (barátnő/feleség), ezért megcsinálod.

És igen, a "nem éri meg" elég relatív, de az életben a dolgok nagy része az. De lehet nem is akarod kiszámolni, csak úgy "logikától mentesen belevágsz". Mert miért ne.

Végül pedig ami szerintem a legfontosabb, hogy nem a munkaértékedtől függ, hanem hogy te mennyire értékeled a szabadidődet.
zacknorb

..de ebben a példádban te döntöttél úgy, hogy a szabadidőet főzéssel töltöd el, mert mondjuk szereted csinálni.
Sobri példájában az étkezés (és az ehhez kapcsolódó főzés) csupán egy életbenmaradásért szükséges cselekvés, amit muszáj megcsinálni, azon kívül semmilyen hozzáadott értéke nincs. Tehát igenis jó segítség az, ha számszerűsíted (forintban) az órákat, hogy meghozd a döntést, megéri-e belevágni egy olyan cselekvésbe, amit amúgy nem szeretnél csinálni, csak muszáj valamiért. (főzni, étterembe/boltbe menni, lenyírni a füvet stb.)
(pl. utóbbi időben többször is volt olyan, hogy nem házhoz rendeltem egy lemezt, ami kb 1500 forint lenne, hanem felpattantam a bicóra és eltekertem, ami kb fél órámba telt (ennél nagyobb az órabérem), viszont azt a döntést hoztam, hogy a szabadidőmet ezzel töltöm el, nem pedig azért tettem, mert muszáj)

Szerkesztette: bogjosi

De ha éppen hazamegy, és amúgy se dolgozna, akkor az a kényelmének a díja. Egy ember mind a 24 óráját nem lehet munkaóraként számolni.
zacknorb

Dehogynem. Ráadásul a szabadidőn szerintem még van is egy másfeles-kétszeres szorzó.
Ha nem így lenne miként tudnál dönteni? ...

A “mi éri meg” eléggé relatív és csak a munkaértékedhez viszonyítva lehet kiszámolni.
Egy háromórás takarításért simán adsz általad félóra alatt megkeresett pénzt, de nem fogsz adni nyolcórányit. A dilemma ott van, ahol kb. egálra jön ki. Ott jön be a kényelmi vagy egyéb szempont.

Őszentsége Sobri Jóska

Az, hogy a szabadidő eltöltése értékesebb, egyetértünk
De a döntés alapjában azért elég fixen játszik közre mindig valami személyes, gyakran logikátlan indok, az ember kedve, hangulata, meg ilyenek.
Szerintem mindenkivel megesett már, hogy mondjuk, á, rendelhetnék kaját, de akkor már megfőzöm egy óra alatt, mert azt jobban értékelem. Mert szimplán olyan kedved volt, és leszartad, hogy te azzal amúgy szabadidőt buksz. Vagy simán kurvára nincs hozzá kedved, de másnak szeretnél gesztust tenni (barátnő/feleség), ezért megcsinálod.

És igen, a "nem éri meg" elég relatív, de az életben a dolgok nagy része az. De lehet nem is akarod kiszámolni, csak úgy "logikától mentesen belevágsz". Mert miért ne.

Végül pedig ami szerintem a legfontosabb, hogy nem a munkaértékedtől függ, hanem hogy te mennyire értékeled a szabadidődet.

A taxi is drágább, mint gyalog elmenni valahova. A kényelemnek díja van.
Jughead

Ez nem a kényelem díja, hanem az idődé.
Egy ügyvédnek ha 30ezer az óradíja, és egy 4ezres taxizással spórolt fél órát, akkor valójában keresett 11ezret.
Őszentsége Sobri Jóska

De ha éppen hazamegy, és amúgy se dolgozna, akkor az a kényelmének a díja. Egy ember mind a 24 óráját nem lehet munkaóraként számolni.
zacknorb

Dehogynem. Ráadásul a szabadidőn szerintem még van is egy másfeles-kétszeres szorzó.
Ha nem így lenne miként tudnál dönteni? Mondjuk basztatod a kertet, nyírod a füvet egész szombat, 8 órán át, vagy adsz valakinek egy huszast, hogy csinálja meg.
Ha egy munkanap 40-t keresel, akkor hülye lennél erre elcseszni a szabadidődet, ha 10-t, akkor meg priorizálhatsz, és dönthetsz, hogy megcsinálod magad és spórolsz egy tizest vagy veszel magadnak egy napnyi szabadidőt, kétnapnyi meló áráért.

A “mi éri meg” eléggé relatív és csak a munkaértékedhez viszonyítva lehet kiszámolni.
Egy háromórás takarításért simán adsz általad félóra alatt megkeresett pénzt, de nem fogsz adni nyolcórányit. A dilemma ott van, ahol kb. egálra jön ki. Ott jön be a kényelmi vagy egyéb szempont.

Tudod, sose akartam bárkinek a szokásain változtatni vagy a meggyőződését felülírni. De te se próbálkozz ilyennel, mert Hitler viselkedett így és nem vezetett jóra. 😀
gyeek

Én a megértessel probálkozom, nem a meggyőzéssel vagy megváltoztatással.
Vázolom azt, hogy én miként gondolom, elmagyarázom, es ezt várnám tőled is.
Érvet, logikát, tényeket, bármit, ami miatt azt gondolod amit gondolsz, ami miatt tetűnek látod azt, amit én innovációnak.
Ennyi lenne az egész, hogy normálisan elmondod azt, ami az alapállításodat alátámasztja, igazolja.

Mint írtam, a foodora-t nem ismerem, csak a Woltról írtam.
Kb. annyi értelme van összemosni két tök másik céget, mint két különböző embert.
Mintha én meg azt mondanám, hogy Hitler és te rosszak vagytok, mert mindketten emberek vagytok, európaiak, férfiak, 150 centinél magasabbak, 200 kilónál kisebbek. És mivel Hitlernél evidens és konszenzusos, hogy rossz, így te is az vagy a hasonló paramétereiddel.
Ez érvelési hiba lenne.
...

A te logikád szerint rossz a Twitch vagy a Youtube is, hiszen ha lenne minden országban, megyében, nagyobb városban saját streamingplatform vagy videomegosztó, akkor ezek a nagyok nem tudnák szipolyozni a kontentgyártókat, de ez nyilvánvalóan hibás logika, hiszen pont azért működnek organikusan, nem államilag oktrojálva, mert így a leghatékonyabb a tartalomszolgáltatóknak és a Wolt esetén a vendéglátósoknak.
Őszentsége Sobri Jóska

Egy hozzászólásban ecseteled miért nem lehet összehasonlítani két rivális woltot és foodorát, illetve kicsit lejjebb rá akarod erőltetni az ételszállító multikról alkotott véleményem a streamingre? Ne Jóska, megölsz! 😂

Megmondtam a vitánk legelején mi lesz ebből. Légy elégedett a szolgáltatással, írass jóvá az ügyfelessel, kérdezd meg Ranjeetet hogy honnan jött, értékelj, amit csak akarsz. Tudod, sose akartam bárkinek a szokásain változtatni vagy a meggyőződését felülírni. De te se próbálkozz ilyennel, mert Hitler viselkedett így és nem vezetett jóra. 😀

Régebben, amikor meg otthon laktam én is gyakran használtam a wolt-ot, főleg a COVID alatt, de nekem, mint egyszerű vevőnek is voltak elég erős problémáin velük. Eleinte egyébként tényleg jó volt, relatív jó áron tudtam baromi jó helyekről rendelni, mindig full pontosan jött, ha esetleg vmi gebasz volt a rendeléssel kb rögtön adtak levásárolható kupont, szóval kimondottan pozitív volt.

Aztán egy idő után kb csak probléma volt velük. 10-20 perces késes miatt soha nem idegeskedtem, mert az benne van, pláne Pesten. De hogy az utolsó időszakban nemegyszer előfordult 1-1,5 óra késes is azért már sok volt. Értem én, h sok a rendelés, kevés a futár, de akkor fasznak ígérnek fel órás kiszállítást, ha utána 2 óra múlva jön kaja. És a legritkább esetben az étterem miatt csúszott, mert ok szinte mindig időben megcsinálták, de vhogy mégis masszív késes lett belőle. Ja és mindezt úgy, h az ara viszont masszív emelkedésnek indult.

Igaz azt nem tudom most milyen, mert több, mint 2 éve használtam utoljára, de én teljes mértékben el tudom hinni, h vannak vele problémák, főleg vendéglátós oldalról.
rob3r7o

ezt fura olvasni. itt Maltan tok jol mukodik, talan 5 ev alatt ketszer volt gondom veluk. altalaban az elozetes becsult idon belul hozzak ki a kajat, es itt futar gond sincs, mert rengeteg az azsiai (foleg paki-bangladesi-indiai) futar, es ok is tudjak, hol van nagy kereslet, mert mindig letaboroznak ettermek ele, ahol varhatoak a rendelesek.

A taxi is drágább, mint gyalog elmenni valahova. A kényelemnek díja van.
Jughead

Ez nem a kényelem díja, hanem az idődé.
Egy ügyvédnek ha 30ezer az óradíja, és egy 4ezres taxizással spórolt fél órát, akkor valójában keresett 11ezret.
Őszentsége Sobri Jóska

De ha éppen hazamegy, és amúgy se dolgozna, akkor az a kényelmének a díja. Egy ember mind a 24 óráját nem lehet munkaóraként számolni.

Nekem elég erős problémám a Wolttal, hogy minden azért egy minimum 5-10%-al drágább, mint helyben megvenni.
Mondjuk én csak 10-15-ször rendeltem, de konkrétan így is volt, hogy a futár a Ráday utcába nem tudott odatalálni és késett 35 percet. Mondjuk elég jelentős kredit visszatérítést kaptam utána.
Egyszer meg egy indiai futárral beszélgettem aki hozott kaját, és konkrétan be akart költözni a koliba úgy egyből 😀
zacknorb

A taxi is drágább, mint gyalog elmenni valahova. A kényelemnek díja van.
Jughead

Ez nem a kényelem díja, hanem az idődé.
Egy ügyvédnek ha 30ezer az óradíja, és egy 4ezres taxizással spórolt fél órát, akkor valójában keresett 11ezret.

Úgy látom beakadt neked egy rossz attitűd, és ezt próbálod rááltalánosítani valamire, amire nem igazán passzol rá.
Őszentsége Sobri Jóska

És neked mi akadt be? Hogy a wolt és a foodora jó? Oké. 😊

 hu.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger-hat%C3%A1s
gyeek

Mint írtam, a foodora-t nem ismerem, csak a Woltról írtam.
Kb. annyi értelme van összemosni két tök másik céget, mint két különböző embert.
Mintha én meg azt mondanám, hogy Hitler és te rosszak vagytok, mert mindketten emberek vagytok, európaiak, férfiak, 150 centinél magasabbak, 200 kilónál kisebbek. És mivel Hitlernél evidens és konszenzusos, hogy rossz, így te is az vagy a hasonló paramétereiddel.
Ez érvelési hiba lenne.

Úgy látom beakadt neked egy rossz attitűd, és ezt próbálod rááltalánosítani valamire, amire nem igazán passzol rá.
Őszentsége Sobri Jóska

És neked mi akadt be? Hogy a wolt és a foodora jó? Oké. 😊

 hu.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger-hat%C3%A1s
gyeek

De akkor Ti nem is dolgoztok velük?
Jughead

Jelenleg nem, de... 🤐

Az alapvető dolog amit Jóska nem hajlandó elfogadni, hogy ez egy olyan lényegében felesleges entitás, ami a nemzetközi tőkéjével rátapadt a vendéglátásra és szipolyozza azt.
gyeek

De ez nem igaz.
Egyrészt mert nem kötelező velük kooperálni, hisz te se teszed, másrészt meg mert ha kooperálsz, akkor jobban jársz, ahogy levezettem. (Nulla többletkiadás, plusz bevétel. És nem csökkenti a bevételeidet akkor se ha kooperálsz, mert csak a továbbértékesített termékből kapnak százalékot, nincs havi kötelező "leadó".)
A te logikád szerint rossz a Twitch vagy a Youtube is, hiszen ha lenne minden országban, megyében, nagyobb városban saját streamingplatform vagy videomegosztó, akkor ezek a nagyok nem tudnák szipolyozni a kontentgyártókat, de ez nyilvánvalóan hibás logika, hiszen pont azért működnek organikusan, nem államilag oktrojálva, mert így a leghatékonyabb a tartalomszolgáltatóknak és a Wolt esetén a vendéglátósoknak.

Nekem elég erős problémám a Wolttal, hogy minden azért egy minimum 5-10%-al drágább, mint helyben megvenni.
Mondjuk én csak 10-15-ször rendeltem, de konkrétan így is volt, hogy a futár a Ráday utcába nem tudott odatalálni és késett 35 percet. Mondjuk elég jelentős kredit visszatérítést kaptam utána.
Egyszer meg egy indiai futárral beszélgettem aki hozott kaját, és konkrétan be akart költözni a koliba úgy egyből 😀
zacknorb

A taxi is drágább, mint gyalog elmenni valahova. A kényelemnek díja van.

Úgy látom beakadt neked egy rossz attitűd, és ezt próbálod rááltalánosítani valamire, amire nem igazán passzol rá.
Őszentsége Sobri Jóska

És neked mi akadt be? Hogy a wolt és a foodora jó? Oké. 😊

 hu.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger-hat%C3%A1s
gyeek

De akkor Ti nem is dolgoztok velük?
Jughead

Jelenleg nem, de... 🤐

Az alapvető dolog amit Jóska nem hajlandó elfogadni, hogy ez egy olyan lényegében felesleges entitás, ami a nemzetközi tőkéjével rátapadt a vendéglátásra és szipolyozza azt. Példákat tényleg nem szabad mondanom az üzleti hozzáállásról. Ha belegondol a témától elrugaszkodva az ember, feltehetné magának a kérdést, hogy tényleg azért kell a "munkaerő közvetítő cégek" (a.k.a. rabszolgakereskedők) közreműködésével tömegével behozni az olcsó munkaerőt, hogy két multi növelje a profitját, nullához konvergáló visszafektetett tőkével? Itt kezdődik a saját munkaerő piacunk totális kiherélése, de akku... 😊 Whatevör. Titétek a szó.
gyeek

Azért enélkül a felesleges entitás nélkül a helyek 90%-tól nem lenne házhozszállítás. Mert egyszerűen nem férne bele nekik egy saját futár fenntartása sem, nemhogy annyi, hogy 20-30 perc alatti kiszállítási idővel tudjanak dolgozni.
Másrészt van egy viszonylag jól működő ügyfélszolgálatuk, akik minden felmerülő probléma esetén szinte azonnal kompenzálnak. Sok sikert, hogy verd keresztül egy éttermen, hogy adja vissza a pénzedet, mikor kiküldenek neked egy szenesre sütött ételt.

Szóval elhiszem, hogy a vendéglátós szemszögéből nincs hozzáadott érték, de a vendégek szemszögéből nagyon is van.
Tarsi

Vau-vau, ezek akkora faszságok vau-vau külön-külön és egybe gyúrva, hogy inkább csak kacagok rajta, de nem pazarlok időt a válaszra, vau-vau. Feküdj vissza a nyugágyadba! 😀