Sobri Jóska

Az, hogy nálunk ez van, abban semmi meglepetés nincs számomra, de hogy pl az amcsiknak, a briteknek, a franciáknak de sorolhatnánk tovább, nem volt még alap szintű forgatókönyvük se erre az egészre az szinte hihetetlen és egyben ijesztő is valahol.
Szesze

Nem ezt írtam én is pár napja? 😊
Sobri Jóska

nemtom, ha igen akkor ebben egyetértünk ezek szerint 😊
Szesze

Hogy a faszba várhatunk bármi most racionálisnak tűnő döntést bárkitől is, ha se az amcsik, se az angolok, se a franciák nem bírtak ilyet kiizzadni, mindenki kapkod, kaotikusan pánikol, bagatelizál, sehol sincs protokoll egy egyébként semmi extrat nem hozó járványra?
Koherens válasz kettő van, a svéd, ahol “hagy szóljon, aztán majd meglátjuk”, és a kínai full karantén.

Minden más döbbenetesen meglepő, főként, hogy egy koronavírus bár egészségügyileg alacsony halálozású (és az is főleg a gazdaságilag már inaktív korosztályban), mégis kábé gazdaságilag bedönti a teljes fejlett nyugatot, társadalmilag meg sosem látott változásokat indukál.
(Mi lenne ha a permafroszt alól jönne egy teljesen szokatlan vírus 20% halálozással?....)

Nehéz elhinni, hogy a világ vezető országai úgy nem tudnak semmit se tenni, mintha egy idegen civilizáció űrhajója landolt volna az Atlanti-óceán közepén, kitettek volna egy zölden pulzáló dodekaédert és nyugodtan várakoznának.
Hihetetlen, hogy régi gyarmatbirodalmakban (Anglia, Franciao.), illetve a világ vezető országában azt se tudják merre vannak arccal előre.
És nem Trumptól vagy Macrontól döbbenetes, hanem magától az államapparátustól, hivataloktól, szakintézményektől, szakértőktől, tanácsadóktól.
A Gömb című film jut eszembe, ahol igaz, egy hétvége alatt 20ezer dollárért összedobva, de volt vészterv, protokoll, még nagyságrenddel kisebb valószínűségű eseményre is.
Egy sima, pár évvel ezelőttitől kicsit eltérő vírusra meg nincs?!
És nem itthon vagy az olaszoknál, svédeknél vagy Thaiföldön. Hanem az USA-ban, angoloknál, franciáknál.

Sobri klaviatúrát ragadott ismételgeti számtalanszor elhangzott mondókáját és ugrik rá mindenki. Nem kurvára unalmas már? Copy - pastelni lehetne a szövegét.
VanillaSky

Én se értem, de látod, igény van rá.

Az, hogy nálunk ez van, abban semmi meglepetés nincs számomra, de hogy pl az amcsiknak, a briteknek, a franciáknak de sorolhatnánk tovább, nem volt még alap szintű forgatókönyvük se erre az egészre az szinte hihetetlen és egyben ijesztő is valahol.
Szesze

Nem ezt írtam én is pár napja? 😊

Nagyon sok országban teljesen jól kontrollálják a dolgokat, messzire se kell menni.
gabokocka

Melyik ország készült fel erre a krízisre jól?
Semelyik.
USA, Anglia, Franciao. biztos nem.
Van néhány, aki egyelőre jónak tűnően improvizál.
Ők is azzal főznek, ami a kamrájukban van.
Sobri Jóska

Németország?
csebi

Akkor kár, hogy nem szóltak, hogy jön.
Vagy jól improvizálnak, miután az EU-nak köszönhetően kb. úgy vannak Európa többi része fölött, mint Ausztria volt a Habsburg Birodalom államalakulatai fölött.
Sobri Jóska

Józsi, azért tudtak felkészülni, mert alapvetően úgy gondolkoznak, hogy a pénzt nem ellopni, a haveroknak kellene adni, hanem a közintézményeket így az egészségügyet fejleszteni kell. nem atomfizika ez.
csebi

Illetve van némi gazdasági előnyük.
Vagy félreértelek, vagy óriási naivitás azt hinni, hogy a geopolitika nem szempont.
Mondok egy jó példát.
Olyan Németországgal példálózni, mintha velem példálóznál, hogy én milyen felkészült vagyok, és milyen jól kezelem a válságot, míg Biri néni és Jenő a melós proli meg nem.
Ez igaz, csak nekem van némi anyagi fórom, megtakarításom évtizedek óta mindkettejükkel szemben, így azért könnyebben kezelem jól a helyzetet. Nem?
Sobri Jóska

akkor pár statisztika:
Az egészségügyi kiadások (állami és magán összesen) 7,4%-os GDP-arányának tekintetében az EU tagállamok alsó harmadába tartoztunk 2016-ban.
Magyarországon az egészségügyi kiadások jóval az uniós átlag alatt vannak, és az utóbbi évtizedben tovább nőtt ez a különbség. 2015-ben Magyarország fejenként 1428 eurót költött az egészségügyre (a GDP 7,2%-a), ami körülbelül fele a 2797 eurós uniós átlagnak (a GDP 9,9%-a).

Itt meg is nézheted:
 concordeblog.hu/2018/11/29/egeszsegugyi-kiadasok-az-eu-ban/
GDP arányosan: nálunk: 7.4. Németország 11.1 tehát nem csak jobb helyzetből indulnak, hanem még mindig jóval többet költenek arányosan is. De amúgy nem meglepő, hogy mely országok vannak elől, melyek hátul. Az, hogy a bolgárok is ennyire ránk vernek az engem meglepett. Luxembourg meg kakukktojás, de asszem ott több a határmenti kórház, és a franciák, németek, belgák átvállalnak bizonyos terület lakosságát, és ellátják őket.

példádból kiindulva: igen te jól fel vagy készülve és jól kezeled, mert tartós élelmiszert viszel a magasabb jövedelmedből. Biri néninek és Jenőnek nem csak alacsonyabb a fizetése, de még emellé tartós élelmiszer helyett inkább ps4t vesz, hogy esportban méresse meg magát. aztán két fifa meccs szünetében meg fényt esznek.
csebi

Tőled is megkérdezem: miről akarsz meggyőzni?
Nem én vagyok Orbán.
Nem én döntöttem semmiben.
Én csak szeretek írogatni, rá is érek, le is köt, és próbálom felfejteni a döntéseik hátterét, ok okozati viszonyait, hogy ne kelljen megrekednem az Orbán egy geci, és a mindenszar szintjén puffogva.
Sobri Jóska

nem mondom, hogy te döntöttél ezekről, sőt azt sem, hogy te erre szavaztál.
te írtad, hogy semelyik ország nem készült fel erre a krízisre. erre hoztam ellenpéldát, hogy ez nem így van. mi is jobban felkészülhettünk volna. de sajnos nem sikerült. viszont felelősség áttolásban a lista legelején lennénk ez egyértelmű.
csebi

De rossz példát.
Mivel a németek se erre készültek fel, hanem eleve felkészültebbek, gazdagabbak, szervezettebbek minden téren, és így könnyebben improvizálnak hatékonyabban.
Én se készültem járványra, de könnyebb volt már február végén meghoznom olyan döntéseket, -mivel volt miből megvalósítani-, mint annak, aki ha úgy is akarna dönteni, nem lennének rá forrásai, eszközei.
És azóta is könnyebben improvizálok jól, ülök itthon, éjjel vásárolok, mint kiderült némileg drágábban, tudok fizetni, hogy idehozzanak bármit, ha kell, az embereimet is ki tudtam fizetni fél évre előre, így számíthatok rájuk, stb., mivel van miből, nem kell kölcsönkérnem, nem szorulok más aktorok észszerűségére vagy jóindulatára. Tiszta Németország vagyok.
De nem lenne korrekt egy összevetés Birinénivel, mivel eleve más kiindulópontról gazdálkodunk évtizedek óta.

Nagyon sok országban teljesen jól kontrollálják a dolgokat, messzire se kell menni.
gabokocka

Melyik ország készült fel erre a krízisre jól?
Semelyik.
USA, Anglia, Franciao. biztos nem.
Van néhány, aki egyelőre jónak tűnően improvizál.
Ők is azzal főznek, ami a kamrájukban van.
Sobri Jóska

Németország?
csebi

Akkor kár, hogy nem szóltak, hogy jön.
Vagy jól improvizálnak, miután az EU-nak köszönhetően kb. úgy vannak Európa többi része fölött, mint Ausztria volt a Habsburg Birodalom államalakulatai fölött.
Sobri Jóska

Józsi, azért tudtak felkészülni, mert alapvetően úgy gondolkoznak, hogy a pénzt nem ellopni, a haveroknak kellene adni, hanem a közintézményeket így az egészségügyet fejleszteni kell. nem atomfizika ez.
csebi

Illetve van némi gazdasági előnyük.
Vagy félreértelek, vagy óriási naivitás azt hinni, hogy a geopolitika nem szempont.
Mondok egy jó példát.
Olyan Németországgal példálózni, mintha velem példálóznál, hogy én milyen felkészült vagyok, és milyen jól kezelem a válságot, míg Biri néni és Jenő a melós proli meg nem.
Ez igaz, csak nekem van némi anyagi fórom, megtakarításom évtizedek óta mindkettejükkel szemben, így azért könnyebben kezelem jól a helyzetet. Nem?
Sobri Jóska

akkor pár statisztika:
Az egészségügyi kiadások (állami és magán összesen) 7,4%-os GDP-arányának tekintetében az EU tagállamok alsó harmadába tartoztunk 2016-ban.
Magyarországon az egészségügyi kiadások jóval az uniós átlag alatt vannak, és az utóbbi évtizedben tovább nőtt ez a különbség. 2015-ben Magyarország fejenként 1428 eurót költött az egészségügyre (a GDP 7,2%-a), ami körülbelül fele a 2797 eurós uniós átlagnak (a GDP 9,9%-a).

Itt meg is nézheted:
 concordeblog.hu/2018/11/29/egeszsegugyi-kiadasok-az-eu-ban/
GDP arányosan: nálunk: 7.4. Németország 11.1 tehát nem csak jobb helyzetből indulnak, hanem még mindig jóval többet költenek arányosan is. De amúgy nem meglepő, hogy mely országok vannak elől, melyek hátul. Az, hogy a bolgárok is ennyire ránk vernek az engem meglepett. Luxembourg meg kakukktojás, de asszem ott több a határmenti kórház, és a franciák, németek, belgák átvállalnak bizonyos terület lakosságát, és ellátják őket.

példádból kiindulva: igen te jól fel vagy készülve és jól kezeled, mert tartós élelmiszert viszel a magasabb jövedelmedből. Biri néninek és Jenőnek nem csak alacsonyabb a fizetése, de még emellé tartós élelmiszer helyett inkább ps4t vesz, hogy esportban méresse meg magát. aztán két fifa meccs szünetében meg fényt esznek.
csebi

Tőled is megkérdezem: miről akarsz meggyőzni?
Nem én vagyok Orbán.
Nem én döntöttem semmiben.
Én csak szeretek írogatni, rá is érek, le is köt, és próbálom felfejteni a döntéseik hátterét, ok okozati viszonyait, hogy ne kelljen megrekednem az Orbán egy geci, és a mindenszar szintjén puffogva.
Sobri Jóska

Valóban: te azon a szinten rekedtél meg, hogy minél nagyobb geci, annál inkább meghajolsz előtte.
nagylaza

😊
Nem hajlok meg senki előtt, de a teljesítményt elismerem. Sportban is, művészetben is, tudományban is és politikában is.
Még csak kedvelnem se kell az adott sportolót, művet vagy politikust.
Pl. az, ahogy Trump meghackelte a republikánusokat megsüvegelendő, elismerendő általam.
Vagy ahogy Orbán a demokráciát.
200 év múlva bizonyára eklatáns példa lesz belőle, amikor a liberális demokráciák bukása lesz a tananyag.
Meghajlásnak nem nevezném, inkább elismerésnek.

Nagyon sok országban teljesen jól kontrollálják a dolgokat, messzire se kell menni.
gabokocka

Melyik ország készült fel erre a krízisre jól?
Semelyik.
USA, Anglia, Franciao. biztos nem.
Van néhány, aki egyelőre jónak tűnően improvizál.
Ők is azzal főznek, ami a kamrájukban van.
Sobri Jóska

De baszki, nem az van, hogy a döbrögi kapott egy random országot, hanem ez az az ország, amit 10 éve vezet 2/3-dal, a kamrában az van, amit ő odarakott. Nézd meg Ausztriát, Csehországot, Szlovákiát, Szlovéniát. Kb úgy kéne kinéznie nálunk is a dolgoknak.
gabokocka

Szerinted.
Szerintem nem.
Miről akarsz meggyőzni?
Én elfogadom, hogy te azt gondolod, te fogadd el, hogy én meg ezt.
Sobri Jóska

Hát akkor ezek szerint Te vagy sírköves vagy, vagy sírásó. Mert rajtuk kívül mindenki mást érzékenyebben érint a halottak száma.
gabokocka

Vagy nem picsogok a múlton, és nem siránkozok azon, amire semmi ráhatásom nincs.
kommunikálok, beszélgetek, agyalok, töprengek, leírom, ilyenek.
Nem értem miről akarsz meggyőzni.
Hogy ne szavazzak 2018-ban Orbánra?
Hát már megtörtént.
Vagy, hogy jobb a lélegeztetőgép, mint a konditerem a stadionban?
Tényleg azt hiszed, hogy erről kell? Komoly?
Én egy hónapja konstans azt írom, hogy teljes karantén kell, mert az minimalizálja a halottak számát, bár a gazdaságnak odabasz.
De ha azt írnám, hogy éljenek a zombik, az is ugyanannyit érne, mivel ez egy fórum.
Egyébként itthon ülök 38. napja és nem én döntöm el, hogy mi lesz. De ha nem így lenne, és dolgoznék, akkor se én dönteném el.
Tehát őszintén kérdezem, hogy miről akarsz meggyőzni?
Sobri Jóska

Akar a halál teged bármiről meggyőzni, ismerlek annyira hogy semmi értelme.
Csupán leirom, hogy ami itt folyik az bohózat. Ezzel nem azt írom, hogy Gyurcsánnyal, Vonával faszomtudja kivel jobb lenne. Viktor van hatalmon 10 éve, ez alatt pont annyira sikerült felkészülni bármi váratlan problémára, mintha a 4 éves fiam vezette volna az országot. Csak ő stadionok helyett kisautókat vett volna.
Ezt sikerül most még vmi hiperszuper méretű teszetoszasággal überel. Szerinted ez jó. Szerintem nem. Abban igazad van, hogy ráhatásunk nincs. De attól józanul gondolkodni még lehet. Vagy nézz sok Cili nénit.
gabokocka

Nem jó, ez van.
És nem visz előre a múlton rágódás.
Jót sehol sem írtam, sőt.
A többiről valóban nem kell meggyőzz, mert magam sem mondok mást.

Nagyon sok országban teljesen jól kontrollálják a dolgokat, messzire se kell menni.
gabokocka

Melyik ország készült fel erre a krízisre jól?
Semelyik.
USA, Anglia, Franciao. biztos nem.
Van néhány, aki egyelőre jónak tűnően improvizál.
Ők is azzal főznek, ami a kamrájukban van.
Sobri Jóska

Németország?
csebi

Akkor kár, hogy nem szóltak, hogy jön.
Vagy jól improvizálnak, miután az EU-nak köszönhetően kb. úgy vannak Európa többi része fölött, mint Ausztria volt a Habsburg Birodalom államalakulatai fölött.
Sobri Jóska

Józsi, azért tudtak felkészülni, mert alapvetően úgy gondolkoznak, hogy a pénzt nem ellopni, a haveroknak kellene adni, hanem a közintézményeket így az egészségügyet fejleszteni kell. nem atomfizika ez.
csebi

Illetve van némi gazdasági előnyük.
Vagy félreértelek, vagy óriási naivitás azt hinni, hogy a geopolitika nem szempont.
Mondok egy jó példát.
Olyan Németországgal példálózni, mintha velem példálóznál, hogy én milyen felkészült vagyok, és milyen jól kezelem a válságot, míg Biri néni és Jenő a melós proli meg nem.
Ez igaz, csak nekem van némi anyagi fórom, megtakarításom évtizedek óta mindkettejükkel szemben, így azért könnyebben kezelem jól a helyzetet. Nem?
Sobri Jóska

akkor pár statisztika:
Az egészségügyi kiadások (állami és magán összesen) 7,4%-os GDP-arányának tekintetében az EU tagállamok alsó harmadába tartoztunk 2016-ban.
Magyarországon az egészségügyi kiadások jóval az uniós átlag alatt vannak, és az utóbbi évtizedben tovább nőtt ez a különbség. 2015-ben Magyarország fejenként 1428 eurót költött az egészségügyre (a GDP 7,2%-a), ami körülbelül fele a 2797 eurós uniós átlagnak (a GDP 9,9%-a).

Itt meg is nézheted:
 concordeblog.hu/2018/11/29/egeszsegugyi-kiadasok-az-eu-ban/
GDP arányosan: nálunk: 7.4. Németország 11.1 tehát nem csak jobb helyzetből indulnak, hanem még mindig jóval többet költenek arányosan is. De amúgy nem meglepő, hogy mely országok vannak elől, melyek hátul. Az, hogy a bolgárok is ennyire ránk vernek az engem meglepett. Luxembourg meg kakukktojás, de asszem ott több a határmenti kórház, és a franciák, németek, belgák átvállalnak bizonyos terület lakosságát, és ellátják őket.

példádból kiindulva: igen te jól fel vagy készülve és jól kezeled, mert tartós élelmiszert viszel a magasabb jövedelmedből. Biri néninek és Jenőnek nem csak alacsonyabb a fizetése, de még emellé tartós élelmiszer helyett inkább ps4t vesz, hogy esportban méresse meg magát. aztán két fifa meccs szünetében meg fényt esznek.
csebi

Tőled is megkérdezem: miről akarsz meggyőzni?
Nem én vagyok Orbán.
Nem én döntöttem semmiben.
Én csak szeretek írogatni, rá is érek, le is köt, és próbálom felfejteni a döntéseik hátterét, ok okozati viszonyait, hogy ne kelljen megrekednem az Orbán egy geci, és a mindenszar szintjén puffogva.

Fideszesként (tudom legalja vagyok) írom, hogy ez szerintem is rossz lépés. Szigorítani kell valamilyen formában, ennek módján lehet vitatkozni. Mert én hiába tartok be minden előírást, Ti is hiába tartjátok be, sőt talán még szigorúbban is, sajnos rengeteg ember nem teszi.

Szóval igen ez szerintem is egy faszság a Viktoréktól, amit nem tudok elfogadni.

Bocsánat.
tüsi91

Szarból nem lehet várat építeni.
Már késő, több tízezer- százezer a fertőzöttek száma.
Ha valaki, ő tudja mire van kapacitás.
Ahogy nem írja elő a maszkot, mert nincs, úgy nem is tilt, mert nem tud betartatni, felelősségre vonni, retorziókat foganatosítani.
Menti, ami menthető
Reálpolitika.
Ami hiba Extremisztánban.
Minden demokratikus vezető belebukik ebbe a válságba.
Sobri Jóska

Könnyebb dolga lenne, ha az elmúlt 10 évben stadionok helyett a kórházakat újítottak volna fel, rendberakták volna az egészségügyet. Pedig ugye az elmúlt 100 év legsikeresebb 10 éve volt.
gabokocka

És ha mondjuk most nem világjárvány lenne egy vírus miatt, hanem megindult volna 2 millió afrikai? Akkor a "rendberakták volna az egészségügyet" lózung helyett "rendberakták volna a rendvédelmet" lenne a mondás? És ha egy aszteroida tartana a Föld felé, akkor meg "rendberakták volna az űrkutatást"?
Egy extrém, váratlan helyzetnek az a kritériuma, hogy extrém és váratlan. Nem prognosztizálható, nem jelezhető előre.
Tudod, "ha tudom, hogy elesek, akkor leülök".
Irreleváns, hogy mit miért csináltak, nem csináltak.
Azzal kell főzni, ami a kamrában van.
Sobri Jóska

Ez most kb olyan kontra volt, hogy tán a gyurcsány jobb vóna?!?
A magyar egészségügy amióta létezik szar állapotban van. Az euba lépéssel soha nem látott tőke jelent meg az országban, de egyik kormány sem próbálta meg legalább az egy százalékát erre fordítani. Egyértelmű miért stadionokat építettek. Ekkora beruházásból kellően sok pénzt tudtak kiszedni maguknak. Ha érdekelné a vezért valamennyire is a sport, az infrastruktúra előtt a tudást, a játékot, a használt technológiát fejleszti. De mi történt? Vannak százmilliárdos stadionjaink, de játék tudás nulla, egy db nagybetűs sztár nincs magyarból és az itthoni edzők belterjesek. Harminc éve ugyanazok váltják egymást az élvonalban, miközben mindenhol megbuknak. Egy stadion árából a legtöbb kórházban meg lett volna a festés és burkolás.
Nem egy járvány miatt kell rendben lennie az egészségügynek, hanem mert Európa közepén egy EU-s pénzekkel kitömött országban élünk ahol a felsőfokú orvosi képzés világszinten az élmezőnyben van.
samu09

Ha mindenki a múltról akar diskurálni, tőlem...
Egy értelmes okot mondj, hogy az elmúlt 30 évben miért költött volna akár csak 1 százalékot is bármelyik kormány az egészségügyre?
Nem arra, hogy nekünk miért lenne jobb emiatt. Hanem arra, hogy nekik mi okuk lett volna rá? Milyen haszonnal járt volna számukra?
Sobri Jóska

Azt kérdezed, milyen haszonnal járt volna egy kormány számára, ha egészségügyre költ. Én pedig azt kérdezem: milyen kérdés ez?
nagylaza

Utilitarista.
Hiszen a politikusok haszonelvűen gondolkodnak.
Nem tudtad?

Fideszesként (tudom legalja vagyok) írom, hogy ez szerintem is rossz lépés. Szigorítani kell valamilyen formában, ennek módján lehet vitatkozni. Mert én hiába tartok be minden előírást, Ti is hiába tartjátok be, sőt talán még szigorúbban is, sajnos rengeteg ember nem teszi.

Szóval igen ez szerintem is egy faszság a Viktoréktól, amit nem tudok elfogadni.

Bocsánat.
tüsi91

Szarból nem lehet várat építeni.
Már késő, több tízezer- százezer a fertőzöttek száma.
Ha valaki, ő tudja mire van kapacitás.
Ahogy nem írja elő a maszkot, mert nincs, úgy nem is tilt, mert nem tud betartatni, felelősségre vonni, retorziókat foganatosítani.
Menti, ami menthető
Reálpolitika.
Ami hiba Extremisztánban.
Minden demokratikus vezető belebukik ebbe a válságba.
Sobri Jóska

Könnyebb dolga lenne, ha az elmúlt 10 évben stadionok helyett a kórházakat újítottak volna fel, rendberakták volna az egészségügyet. Pedig ugye az elmúlt 100 év legsikeresebb 10 éve volt.
gabokocka

És ha mondjuk most nem világjárvány lenne egy vírus miatt, hanem megindult volna 2 millió afrikai? Akkor a "rendberakták volna az egészségügyet" lózung helyett "rendberakták volna a rendvédelmet" lenne a mondás? És ha egy aszteroida tartana a Föld felé, akkor meg "rendberakták volna az űrkutatást"?
Egy extrém, váratlan helyzetnek az a kritériuma, hogy extrém és váratlan. Nem prognosztizálható, nem jelezhető előre.
Tudod, "ha tudom, hogy elesek, akkor leülök".
Irreleváns, hogy mit miért csináltak, nem csináltak.
Azzal kell főzni, ami a kamrában van.
Sobri Jóska

Ez most kb olyan kontra volt, hogy tán a gyurcsány jobb vóna?!?
A magyar egészségügy amióta létezik szar állapotban van. Az euba lépéssel soha nem látott tőke jelent meg az országban, de egyik kormány sem próbálta meg legalább az egy százalékát erre fordítani. Egyértelmű miért stadionokat építettek. Ekkora beruházásból kellően sok pénzt tudtak kiszedni maguknak. Ha érdekelné a vezért valamennyire is a sport, az infrastruktúra előtt a tudást, a játékot, a használt technológiát fejleszti. De mi történt? Vannak százmilliárdos stadionjaink, de játék tudás nulla, egy db nagybetűs sztár nincs magyarból és az itthoni edzők belterjesek. Harminc éve ugyanazok váltják egymást az élvonalban, miközben mindenhol megbuknak. Egy stadion árából a legtöbb kórházban meg lett volna a festés és burkolás.
Nem egy járvány miatt kell rendben lennie az egészségügynek, hanem mert Európa közepén egy EU-s pénzekkel kitömött országban élünk ahol a felsőfokú orvosi képzés világszinten az élmezőnyben van.
samu09

Ráadásul egyértelmű volt, hogy előbb-utóbb ezeknek a stadionoknak kurva nagy gond lesz a puszta fenntartása is. Hát ez most brutál gyorsan fog realizálódni, mert most már nem fogja elnézni a fidesz szavazó se, hogy a fociba öntsék a pénzt miközben nincs pénze kajára..
Szesze

Persze, egyértelmű volt.
De úgy voltak vele, hogy "ki nem szarja le?"
Megpróbálom nem túlbonyolítva mondani, hogy ne lehessen félreérteni.
A politikusok teljesen máshogy gondolkodnak, mint mi.
Nem azon logikák, metodikák mentén, azon egyszerű oknál fogva, hogy én ha rosszul döntök, annak anyagi, jogi, erkölcsi felelősségét én viselem. Gondolom te is így vagy vele.
A politikus megszokja, hogy kb. semmiért soha nem felelős.
Mi éhen halhatunk, megszégyenülhetünk a környezetünkben, börtönbe kerülhetünk, egy politikussal mi a legrosszabb, ami történhet? Nem lehet tovább politikus. Nem szavaznak rá. És mehet dolgozni. Némi vagyonnal a háta mögött.
Más világ.

Fideszes ismerősöm hozzászólása FB-on.
"Bölcs döntés. Aki tökös az passzol. Polgiknál a labda."

Nem is tudom mit mondjak.
Bazzani

Double facepalm ide mar nem eleg.
Vrij6

Ez még semmi, lesznek ennél sokkal-sokkal durvább lépések/szituációk ahol még ezeknek az embereknek is nagyon nehéz lesz megmagyarázni maguknak, hogy milyen fasza minden (sokuknak azért persze sikerülni fog így is).
Szesze

De nem elégnek.
Ezért fog belebukni a kormányzat, csak gondolom "tudják, de nem hiszik."

Az a világ, amiben eddig éltünk, az a fogyasztói társadalom, amiben rengeteg dolgot természetesnek veszünk, egyszerűen nem képes elfogadni, felfogni, megérteni, és tudomásul venni azt, hogy ez a víruskrízis teljesen más módon mar bele a civilizációba, mint eddig bármilyen válság.
Az eddigi válságoknak mindig volt rengeteg vesztese, és volt egy szűk réteg, aki meg a nyertese volt, de alapvetően egy zéró összegű játék volt, még ha nehéz is még utólag is szétválogatni az egyes szereplőit pontosan. A 2007-08-as hitelválságról olvastam részletesebben, ott is eléggé egzaktul meg lehet nézni kik jártak jól, kik basztak rá kicsit, közepesen, nagyon. Ez a 2020-as víruskrízis nem ilyen. Nem zéró összegű, hanem lose-lose.
Korábban írtam, ez a terrorizmushoz hasonliít. De kb. úgy, mintha az egész Földet egyszerre terrorizálná mondjuk egy idegen faj. Nem a halottak száma lesz olyan óriási, mint egy világháborúban (bár ez csak tipp, nem tudható momentán), hanem az sokkoló, amit most kell a nyugati világnak átélnie.
Hogy mindenki kikerül a komfortzónájából. Gazdagok is, magas pozíciókban lévők is, sztárok, sportolók, mindenki.
Mindenkinek át kell értékelnie a prioritásait.

Hogy ez a túlélésről szól (van akinek sajnos ténylegesen is), nem az unalomról, nem a szórakozás hiányáról, nem a kellemetlenségekről, nem az elmaradó eseményekről vagy bezáró helyekről. Még csak nem is a kormányzatok, államvezetések tökéletlenségéről. Ettől teljesen új minőség egy világjárvány, és nincs olyan ember, aki emlékezhet ilyenre, mert még nem volt ilyen. Hasonló se.
Még a 2.vh-ban is volt sok érintetlen terület, és azt emberek csinálták, emberi célokkal, emberi hibákkal, stb. Egy vírus nem hibázik (legfeljebb ha szerencsénk van, valahogy elergyad), nem fárad el, nem lehet megvesztegetni, vagy megtrükközni, nincs emberi célja, nem manipulálható, teljesen más minőség.
És amíg a vírus fertőz, és intézkedni kell az ellátórendszerek túlterhelődése ellen, és amíg ezt az emberek nem fogják fel, hogy itt egy minőségében új probléma van, addig érdemben nem tudnak védekezni se ellene. Hogy ez áldozatokkal, kényelmetlenségekkel, kellemetlenségekkel, lemondásokkal jár, mivel ez egy extrém helyzet.

Persze, nem kell mindenkinek felfognia, itt én alapvetően a döntéshozókra, vezetőkre, potentátokra gondolok. Átlagpista általában lófaszt se ért, “miér’ kell bezárni, senki se köhög?” vagy “a mozik megoldják(sic!), hogy kicselezzék a 100 fős nyitvatartási limitet”, és társai. De a vezetőknek előbb-utóbb, amikor látják, hogy csúszik szét minden, nem marad más lehetőségük, mintsem úgy döntsenek, hogy senki nem megy sehova. Otthon ül és túlél valahogy. Ennek kell az alapprogramnak lennie. Erre épülhet minden más.

Persze, ez óriási gazdasági válsággal fog járni, de az akármekkora is, emberi léptékű és így kezelhető probléma. Lassan, bénán, sokáig, nehezen, mindegy, megoldható. Lesz, aki teljesen legatyásodik, de sehol sincs megígérve, hogy ez nem opció, nem az élet része. A világ igazságtalan. Mindig is az volt. 4000 évig úgy élt az ember, hogy ez bármikor megtörténhet vele, jöhet egy új háború, elveheti az erősebb, stb., csak kábé a 20.századtól van valós létbiztonság, és az se mindenhol, és még az se mindenkinek.
Lesz, aki éhezni fog (21.században Magyarországon, USA-ban, Angliában, akárhol??! Ja.), lesz, aki belehal egy vakbélgyulladásba, mert nem tudják ellátni, lesz akit meglincselnek, mert köhögött vagy krákogott. Korházat már gyújtottak fel, igaz, az egyelőre nem a nyugati világban történt.

A világ nyugati fele kurvára el van kényelmesedve - és én személy szerint ezt élvezem, elégedett vagyok a demokratikus kapitalista fogyasztói társadalommal, annak minden hibája ellenére, lévén, nem tudok jobbat, üzembiztosabbat, kényelmesebbet még kitalálni se magam számára elméletben sem.
Na a vírus ezt baszkodja meg, ennek lesz vége, és csak az egyén rugalmasságán, antifragilitásán, eszén múlik, hogy miként jön ki belőle. (Ez az egész gondolatmenet azt feltételezi, hogy a konkrét vírushoz köthető halálozás megmarad 5% alatt. Mert ha magasabb, akkor az több, mint szopás.) Márpedig ahhoz, hogy jól jöjjön ki belőle, el kell engednie a “de be van fizetve”, “de akkor üljek otthon?!”, “pálinka leviszi, akkor házibuli” attitűdöket, és a túlélésre kell fókuszálnia, még akkoris, ha szerencsés, és konkrétan ez számára nem túl sok lemondással, életmódváltással jár.

Mert az eddigi világunk mindenképpen picsán lett rúgva.
Kialakult egy olyan helyzet, aminek kb. az első tizedében még az amerikai vagy svéd egészségügy is kártyavárként omlott össze, ami mindenkire nézve ugyanolyan veszélyes, főorvosok, képviselők, szórakoztatóipari sztárok halnak bele, vagyis mindenkinek ugyanúgy szopás. (Gondolom ennek is akkor lesz több befolyása a döntésekre, ha teljesen egészséges huszonéves világsztár hal bele, aki se nem öreg, se nem krónikus beteg, se nem szegény vagy világhátamögött élő.)
Olyan helyzet alakult ki, hogy nincs olyan intézkedés, ami mindenki számára jó tud lenni. Ha így döntenek, ezek basznak rá, ha úgy, akkor azok, ha úgyabbúl, akkor meg amazok. Amellett, hogy mindenki rábaszik, mert megváltozik a világ.

De szerintem momentán egy jó megoldás van, az, hogy mindenki megül otthon a seggén, mivel még mindig nagyon keveset tudunk a vírusról, de azt tudjuk, ha átlép egy bizonyos esetszámot a súlyos megbetegedések száma, akkor összeomlik az egészségügyi rendszer. És annak valóban iszonyú és beláthatatlan következményei lesznek. Nem azért mert a magyar szar, hanem mert bármelyik összeomlana, és omlik is sajna egyre több helyen. És nem azért mert halálos, hiszen 50 éves kor alatt momentán 1 százalék alatti a mortalitás.
Unalmas? Az, de nem omlik össze az egészségügyi rendszer.
Kevés a tartalék? Majd hoz a tesco, vagy beosztjuk, de nem omlik össze az egészségügyi rendszer.
Nem lesz szórakozás? Nem lesz, legalábbis a lakáson kívül, de ott is van net, tévé, könyvek, lehet beszélgetni, dugni, és főként nem omlik össze az egészségügyi rendszer.
Nem lesz fizu? Nem lesz, majd kitalálnak erre valamit, de nem omlik össze az egészségügyi rendszer.
Nincsenek lakossági megtakarítások? Nincsenek, de eddig se voltak, és az egyén szintjén egy váratlan kiadás ugyanúgy szopó volt eddig is, most ez annyiban más, hogyha megül a seggén, akkor legalább nem omlik össze az egészségügyi rendszer.
Gondolom majd idővel kitalálnak intézkedéseket, mint az adók, szocho és társai nem szedése, visszatérítések, segélyek, vagy állami kamatmentes személyi kölcsönök, ezerféle lehet, és lesz is - utána.

Ezzel azt akarom érzékeltetni, hogy abban a helyzetben vagyunk, mi itt a nyugati világban, hogy így is rábasztunk, úgy is. De az, hogy mennyire, és mennyi ideig, az azon múlik mennyire vagyunk képesek érzékelni, hogy ez a játék nem azon a pályán, nem azokkal a szabályokkal zajlik, mint amivel nekikezdtünk, és ezt mennyire rugalmasan tudjuk lereagálni.
A Fargo első évadában mondja Billy Bob Thornton karaktere, hogy “Az a maga baja, hogy mindvégig azt hitte, léteznek szabályok. Nem léteznek.” Ez van most. Azt hittük, tévedtünk.
És amíg nem tudjuk mik az új szabályok, vagyis pontosan hogy terjed a vírus, hogy nem terjed, mi használ ellene, mi nem, meddig tart a növekedési szakasza, mennyire veszélyes, mennyire virális, mivé mutálódik, és még ezer ilyen apróság, addig maradjon mindenki otthon a seggén. Ez az én meglátásom a dologgal kapcsolatban.

És minden észrevétel, ami arra irányul, hogy ez miért kivitelezhetetlen, kényelmetlen, nehézkes, az részemről el van fogadva, valószínűleg reális, logikus. Az eddigi világban. Ebben az új, vírusos világban meg eggyel alacsonyabb prioritású, mint az, hogy amíg nincs több érdemi infó, addig ne bóklásszunk, mert csak rosszabb lesz.

NEMHIVATALOS KÖZLEMÉNY,
avagy mindenki nyugodjon le a picsába!

Beszéltem valentinxel és baggióval egyaránt.
Megpróbálom úgy összefoglalni röviden a lényeget, hogy innentől már mindenki nyugodtan aludhasson, mégse avatkozzam bele az aktorok dolgába:

A jó hír az, hogy mindketten (kiegészülve a bowl.hu-s szerkesztőkkel és az FK-s srácokkal) hajlanak a megállapodásra, jelenleg a gyakorlati, technikai részletek kidolgozásán munkálkodnak. De ugye az ördög pont a részletekben lakik. Jelenleg is próbálják onnan kipiszkálni. Ez meg ugye némi idő.
Ezért a lényeg az, mivel a közös érdek és szándék egy irányba mutat, hogy nem tűnik irreálisnak, hogy ez a fórum is megmaradjon, és a sok kecske is jól lakjon.
Ha már eddig kicsit kapkodósra sikerültek a dolgok, most szerencsésebb egy kicsit komótosabb tempó, hogy minden érintett a lehető legjobban jöhessen ki a dologból, és az önérzetek helyett az önérdekek érvényesüljenek. És ne basszák el a nagy kapkodásban.

Amint megvan a végső verdikt, úgyis lesz közös, hivatalos közlemény, addig meg nekünk nincs más dolgunk, mint némi türelemmel várni, és írogatni a bowl.hu-n, vagy bárhol máshol, ahol kedvünk van, hisz úgyis offseason van, meg ezer fok, mindenki a buzi soccerVB-vel lesz elfoglalva, szóval senkit nem hajt a tatár.

Ha akarják, majd ezen hsz.-t követően baggio és valentinx megerősíti, hogy valóban vissza akarják pakolni a szart a lóba, Persze arra garancia nincs, hogy sikerülni is fog nekik.
De lehet drukkolni.
Én ezt teszem.
Hajrá!

SOBRI PO PR

13. CINCINNATI BENGALS


12. ARIZONA CARDINALS


11. PITTSBURG STEELERS


10. DETROIT LIONS


9. JACKSONVILLE JAGUARS


8. CAROLINA PANTHERS


7. INDIANAPOLIS COLTS


6. DALLAS COWBOYS


5. BALTIMORE RAVENS


4. DENVER BRONCOS


3. GREEN BAY PACKERS


2. NEW ENGLAND PATRIOTS


1. SEATTLE SEAHAWKS

Elmondom én is mit gondolok:

Mivel majd’ minden szereplőt ismerek személyesen, így úgy gondolom minden igazságot is átlátok.
És ahogy baggio aláírásában is szerepel: Nincsen igazság, csak igazságok vannak.
Ami biztosnak látszik: mindenki jót akar.
Ami szintén annak tűnik: ez kurva nehezen fog így összejönni.

Pár infó:
- A teljes magyar amfocis szcéna össze oldalának összes kattintása se eredményez érdemben számottevő bevételt. Konkrétan, a bowl.hu havi teljes reklámbevétele max. 20-30ezer forint körül van, és ezt nem lehet tovább növelni. Ez a piaci realitás, Se cikkekkel, se több fórumbejegyzéssel, sehogy.
Ergo a “pénzéhes tulaj” nem úgy pénzéhes, hogy milliókról lenne szó.


- Az is tény, hogy ettől függetlenül nem akar megválni az oldaltól, ami szíve joga. Sőt, pont ezért. Szerintem akceptálható magyarázat, hogy ezt a valójában nem rossz motort ő fejlesztette, az ő referenciaoldala, és ami még inkább az, hogy az oldal nem értékesíthető annyiért, amennyiért megérné eladni. 10 millióért gondolom holnap eladná, de 2-300ezerért, amennyi (piaci alapon) a valódi értéke meg nem. Mondom, teljesen érthető részéről.

- Ahogy baggio(ék) megoldáskeresése is, hiszen a pár általa írt példa az én agyamat is felbaszta volna. Nem azért, hogy “belőlem ne keressen senki”, hanem a dolog emberi oldala miatt. (Nem elérhető, inaktív “support” ott, ahol azért mindenkinek jobb lenne ha az lenne.) Ez is teljesen legitim megközelítés.


- Tuti benne vagyok a több ezer felhasználó közül a 10 legöregebben, de évek óta azt mondom, hogy nem cikkekben kell gondolkodni, hanem pár perces videókban, hangjegyzetekben, podcastokban. Mindenkinek van okostelója, bárki elő tud tartalmat állítani pár perc alatt egy teló és egy ingyenes szerkesztőprogram segítségével, be tud jelentkezni a Wembleyből, tudja kommentálni a csapata elsőkörösét, online le lehet folytatni egymástól kilométerekre egyidejű beszélgetést, és még sorolhatnám. Egy szerkesztő dolga annyi, hogy ezeket megszűri, rendszerezi, esetleg ötletet ad, egyeztet a lelkes, nonprofit amfoci-rajongóval, akiből pár év alatt iktriad vagy Igor válik, és információt tud prezentálni.
2018-at írunk, helóka.
És persze írni is bárki írhat, hsz.-t, cikket, PR-t, csapatismertetőt, bármit, bármikor, topicba, akárhova. Az valóban fontos, hogy legyen pár felelős, aki ezt menedzseli, és ha már ingyen és jókedvében teszi, akkor az is módfelett fontos, hogy legalább gördülékenyen és kényelmesen tehesse, ne kelljen könyörögnie egy logó beillesztéséért, vagy szerkesztési jogokért.


És ez a fő szempont. Úgy is összegezhetném, hogy azon vitathatatlan kényelmetlenségek miatt, amit valentinx nemtörődömsége okozott baggioéknak, most nekünk, mindenkimásoknak okozódik nagy kellemetlenség.


Én a kommunikációban dolgozom és hiszek.
Üljön le mindenki, aki ezügyben aktív aktor, és találja ki, hogy mi az a konstrukció, ami generálisan a legkevesebb kellemetlenséggel jár.

Számomra az a prioritás, hogy szépen, átláthatóan, kezelhetően minden legyen egyhelyen, mivel ebben a fórumban pont az a hasznos, hogy bár az amfoci miatt jött létre, de rengeteg offtopic infót is innen szerzek be, legyen szó NBA-ről, sorozatokról, soccerről vagy F1-ről. Pont annyira érdekel amennyire itt szó esik róla, vagy ha jobban, akkor utánanézek.
Nem is beszélve a sépen, tematikusan rendszerezett amfocis infókról a topicokban.

És nagyon nem szeretném, hogy amikor a Jax újra kipicsázza a Steelerst, persze a Super BBBBBBBB’s által agyonalázott védelmével, akkor ne tudjam ezt Soldi orra alá dörgölni.
Azonnal, átláthatóan, mindenki más láttára, egy normális és kulturált felületen.
Ez alapelvárás részemről.

Összefoglalva az a globális konklúzióm, hogy tessenek mindenkinek addig beszélni és egyeztetni, amíg a kényelmetlenségek egy konszenzuálisan alacsony szintre nem csökkennek újra, mert most nem ez van.

Már ideje volt.



Kiégtem.

Minden nap kétszer benézek, hátha megírtad Bazzani az évértékelőt.
Szerintem sokan varjuk!
PintérÁdi

Évértékelő light:

Amúgy megint hihetetlen, ami történt hajnalban, amikor fumble volt a 2. negyed végén. Mert, hogy az volt. Akinek legalább egy szeme van a fején, vagy bárhol, az láthatta, hogy a labda megmozdult, ráadásul bőven még a könyök leérése előtt. A közvetítésben elhangzott, hogy ezt "ide is, oda is" lehet ítélni... könyörgöm, ekkora butaságot már...ez nem a gurulós foci, hogy a véleményes tizit bírói felfogás szerint ítélik meg, vagy piros lapos kiállítást, stb... ugyanis erre volt videó bizonyíték! És az pont vérlázító, hogy ez alapján, ami alapján megerősödött a fumble...ez alapján vették el. Ez ugyan az volt majdnem, mint amikor Harvin tisztán kilépett, mégis megadták a TD-t videózás után is. Az is ellenünk volt. 2 ilyen eset, ami nagy százalékban meccset befolyásolt. Erre jó úgy látszik a NY-i visszanézős központ, hogy majd ők eldöntik, kinek kedvezzenek...Chargers LT

A húgom (kint él az USA-ban) pasijának van egy unokatestvére, aki egy back judge-t kefél, és ő mondta, hogy el van döntve, hogy a Chargers nem nyerhet SB-t amíg Rivers náluk van.
A gyökere 2002-ig nyúik vissza, amikoris Rivers még egyetemista volt, és Raleigh-ben, kissé betintázva, egy egyetemi buliban többek elött kötött egy ezer dolláros 1:1000-hez fogadást egy felsőbbévessel, hogy ő egyszer Super Bowl-t fog nyerni, és SB MVP lesz a következő 2 évtizedben. Tudjuk milyen a természete, akkor biztos jó ötletnek tűnt számára ez az arcoskodás.
Na ennek a srácnak, akivel fogadott, a nagybátyja az egyik vezető referee az NFL-ben, és ugye 1 millió dollárt kéne kifizetnie, ha Riversnek összejönne a győzelem.
No, ez van a háttérben, és bár megígértem a srácnak, hogy nem verem nagydobra a sztorit, de megsajnáltalak, és így remélem nem idegeskeded majd magad össze a következő 8 évben.

Sobri eltűnt.JC6

Az első nő a Holdon:
- Houston, van egy kis gond!
- Mi az?
- Á, semmi, hagyjuk.
- Mi történt?
- Semmi…
- De mondd már el!
- Nem.

Sobri te vagy az? 😀😀eaglesmcnabb

Lehetnék.
De én nem rontom el, és kalkulálok a szökőnappal is. 😉

Tavaly is volt, SOBRI PO PR, idén is

13. JACKSONVILLE JAGUARS

 kepfeltoltes.hu/160104/13jax_www.kepfeltoltes.hu_.png


12. HOUSTON TEXANS

 kepfeltoltes.hu/160104/12texans_www.kepfeltoltes.hu_.jpg


11. WASHINGTON REDSKINS

 kepfeltoltes.hu/160104/11redskins_www.kepfeltoltes.hu_.jpg


10. MINNESOTA VIKINGS

 kepfeltoltes.hu/160104/10vikings_www.kepfeltoltes.hu_.png


9. KANSAS CITY CHIEFS

 kepfeltoltes.hu/160104/9chiefs_www.kepfeltoltes.hu_.png


8. GREEN BAY PACKERS

 kepfeltoltes.hu/160104/8packers_www.kepfeltoltes.hu_.png


7. CINCINNATI BENGALS

 kepfeltoltes.hu/160104/7bengals_www.kepfeltoltes.hu_.png


6. PITTSBURGH STEELERS

 kepfeltoltes.hu/160104/6steelers_www.kepfeltoltes.hu_.png


5. DENVER BRONCOS

 kepfeltoltes.hu/160104/5denver_www.kepfeltoltes.hu_.jpg


4. NEW ENGLAND PATRIOTS

 kepfeltoltes.hu/160104/4pats_www.kepfeltoltes.hu_.jpg


3. SEATTLE SEAHAWKS

 kepfeltoltes.hu/160104/3seahawks_www.kepfeltoltes.hu_.png


2. ARIZONA CARDINALS

 kepfeltoltes.hu/160104/2cards_www.kepfeltoltes.hu_.png


1. CAROLINA PANTHERS

 kepfeltoltes.hu/160104/1panthers_www.kepfeltoltes.hu_.png

Szerkesztette: Sobri Jóska