A pénz általános elmélete

 444.hu/2022/09/29/ujra-8000-forint-ala-esett-az-otp-arfolyama
csebi

Elhűlve nézem - amikor ráérek - hogy a fórumnak van ideje fórumozni, most, amikor nagyon jól lehet a pénzpiacokon nyerészkedni. Én nagyon későn szálltam be a forint/dollár shortba de így is tisztessègeset lehetett keresni az elmúlt napokban csak ezzel.
MC12

en nem tozsdezem ilyen egyszeru.
csebi

én is inkább kimaradok mert tudatlan vagyok a témában és a daytrading az kb biztos út az anyagi csődbe 😀
Negritis, a vajda

A daytrading meg a tőzsdézés nem ugyanaz. De még egy forint/dollárt short se az a kimondott agysebészet.
MC12

Ofkorsz, csak foglalkozni kell ezzel is, mint mindennel és ha nincs meg az alap tudásod hozzá, akkor később sokkal több idő és nehezebb belekezdeni.

Meg ugye ott van az is, hogy mennyi pénzzel játszol, van az az összeg ami alatt nem feltétlenül éri meg, persze ugyanez megvan a tipszmiksznél is 😛

 444.hu/2022/09/29/ujra-8000-forint-ala-esett-az-otp-arfolyama
csebi

Elhűlve nézem - amikor ráérek - hogy a fórumnak van ideje fórumozni, most, amikor nagyon jól lehet a pénzpiacokon nyerészkedni. Én nagyon későn szálltam be a forint/dollár shortba de így is tisztessègeset lehetett keresni az elmúlt napokban csak ezzel.
MC12

en nem tozsdezem ilyen egyszeru.
csebi

én is inkább kimaradok mert tudatlan vagyok a témában és a daytrading az kb biztos út az anyagi csődbe 😀
Negritis, a vajda

A daytrading meg a tőzsdézés nem ugyanaz. De még egy forint/dollárt short se az a kimondott agysebészet.

 444.hu/2022/09/29/ujra-8000-forint-ala-esett-az-otp-arfolyama
csebi

Elhűlve nézem - amikor ráérek - hogy a fórumnak van ideje fórumozni, most, amikor nagyon jól lehet a pénzpiacokon nyerészkedni. Én nagyon későn szálltam be a forint/dollár shortba de így is tisztessègeset lehetett keresni az elmúlt napokban csak ezzel.
MC12

en nem tozsdezem ilyen egyszeru.
csebi

én is inkább kimaradok mert tudatlan vagyok a témában és a daytrading az kb biztos út az anyagi csődbe 😀

 444.hu/2022/09/29/ujra-8000-forint-ala-esett-az-otp-arfolyama
csebi

Elhűlve nézem - amikor ráérek - hogy a fórumnak van ideje fórumozni, most, amikor nagyon jól lehet a pénzpiacokon nyerészkedni. Én nagyon későn szálltam be a forint/dollár shortba de így is tisztessègeset lehetett keresni az elmúlt napokban csak ezzel.
MC12

Teszem hozzá pont ez fűti jórészt a forint romlást. Nem elég, hogy retardáltak vezetik a szakadék felé az országot...

 444.hu/2022/09/29/ujra-8000-forint-ala-esett-az-otp-arfolyama
csebi

Elhűlve nézem - amikor ráérek - hogy a fórumnak van ideje fórumozni, most, amikor nagyon jól lehet a pénzpiacokon nyerészkedni. Én nagyon későn szálltam be a forint/dollár shortba de így is tisztessègeset lehetett keresni az elmúlt napokban csak ezzel.
MC12

en nem tozsdezem ilyen egyszeru.

 444.hu/2022/09/29/ujra-8000-forint-ala-esett-az-otp-arfolyama
csebi

Elhűlve nézem - amikor ráérek - hogy a fórumnak van ideje fórumozni, most, amikor nagyon jól lehet a pénzpiacokon nyerészkedni. Én nagyon későn szálltam be a forint/dollár shortba de így is tisztessègeset lehetett keresni az elmúlt napokban csak ezzel.
MC12

Én azért érek rá, mert futok a saját cégértékem után, ami azért esik, mert valakik elbasznak valamit, és 420 az EUR. A kollégáim termelnek helyettem is, szóval van időm kikapcsolódni és neked válaszolni.

Ja, meg a pénzem is ott van a cégben. ¯\_(ツ)_/¯
Gyurma Pappa

Te már kaptál fél millió volt katás-t pártunktól és kormányunktól, mi kell még? Kis telhetetlen..
MC12

True. Csak kérdezted, hogy miért nem kereskedek. EZÉRT

 444.hu/2022/09/29/ujra-8000-forint-ala-esett-az-otp-arfolyama
csebi

Elhűlve nézem - amikor ráérek - hogy a fórumnak van ideje fórumozni, most, amikor nagyon jól lehet a pénzpiacokon nyerészkedni. Én nagyon későn szálltam be a forint/dollár shortba de így is tisztessègeset lehetett keresni az elmúlt napokban csak ezzel.
MC12

Én azért érek rá, mert futok a saját cégértékem után, ami azért esik, mert valakik elbasznak valamit, és 420 az EUR. A kollégáim termelnek helyettem is, szóval van időm kikapcsolódni és neked válaszolni.

Ja, meg a pénzem is ott van a cégben. ¯\_(ツ)_/¯
Gyurma Pappa

Te már kaptál fél millió volt katás-t pártunktól és kormányunktól, mi kell még? Kis telhetetlen..

 444.hu/2022/09/29/ujra-8000-forint-ala-esett-az-otp-arfolyama
csebi

Elhűlve nézem - amikor ráérek - hogy a fórumnak van ideje fórumozni, most, amikor nagyon jól lehet a pénzpiacokon nyerészkedni. Én nagyon későn szálltam be a forint/dollár shortba de így is tisztessègeset lehetett keresni az elmúlt napokban csak ezzel.
MC12

Én azért érek rá, mert futok a saját cégértékem után, ami azért esik, mert valakik elbasznak valamit, és 420 az EUR. A kollégáim termelnek helyettem is, szóval van időm kikapcsolódni és neked válaszolni.

Ja, meg a pénzem is ott van a cégben. ¯\_(ツ)_/¯

 444.hu/2022/09/29/ujra-8000-forint-ala-esett-az-otp-arfolyama
csebi

Elhűlve nézem - amikor ráérek - hogy a fórumnak van ideje fórumozni, most, amikor nagyon jól lehet a pénzpiacokon nyerészkedni. Én nagyon későn szálltam be a forint/dollár shortba de így is tisztessègeset lehetett keresni az elmúlt napokban csak ezzel.

 444.hu/2022/09/29/ujra-8000-forint-ala-esett-az-otp-arfolyama

Szépen lassan de biztosan a mainstream közgazdaságtan kezd ráébredni, hogy a neoliberálisok hazudnak, jobb esetben tévednek, de az biztos, hogy nincs igazuk:

 qubit.hu/2022/09/29/joseph-stiglitz-a-piacot-szabalyozo-lathatatlan-kezet-azert-nem-latta-senki-mert-soha-nem-is-letezett

🚨

OK Sterling in free fall now… to incredible new 37 year lows vs dollar

Down to $1.089

Down to €1.12 pic.twitter.com/eAF8vuiw4A

— Faisal Islam (@faisalislam) September 23, 2022

ez számomra érdekes amúgy, mer ahogy egyre drágábbak az influencerek ugye úgy szorulnak ki a kisebbek
és az egész social media influencer álom omolhat össze és sokan fognak pofára esni

KBC equitas-nàl tapasztalat? Gondolkozom erősen a Randomtól való távozáson, még úgy is, hogy egy csomó mindentől egyelőre mentesítve is vagyunk, de akkor is nagyot fog jövőre drágulni, és láttam egy jó akciót a KBC-nél, hátha van itt tapasztalat. Ügyfélszolgálat, árak ilyesmi. Előre is köszi mindnekinek! (Interactive Brokerstől fàzom egyelőre)
MC12

Miért?
Lecsó

Leszedtem a demót és nem jött be, nekem zavaros és nem logikus a kezelése plusz írtam pár kérdést az ügyfélszolgálatnak de egy hét alatt nem sikerült válaszolni.

KBC equitas-nàl tapasztalat? Gondolkozom erősen a Randomtól való távozáson, még úgy is, hogy egy csomó mindentől egyelőre mentesítve is vagyunk, de akkor is nagyot fog jövőre drágulni, és láttam egy jó akciót a KBC-nél, hátha van itt tapasztalat. Ügyfélszolgálat, árak ilyesmi. Előre is köszi mindnekinek! (Interactive Brokerstől fàzom egyelőre)
MC12

Miért?

KBC equitas-nàl tapasztalat? Gondolkozom erősen a Randomtól való távozáson, még úgy is, hogy egy csomó mindentől egyelőre mentesítve is vagyunk, de akkor is nagyot fog jövőre drágulni, és láttam egy jó akciót a KBC-nél, hátha van itt tapasztalat. Ügyfélszolgálat, árak ilyesmi. Előre is köszi mindnekinek! (Interactive Brokerstől fàzom egyelőre)
MC12

Szerintem a KBC = Miele a piacon.
Hajrá!
jobbágy#JC6

-szerű vagy -féle?
Gróf de sutianap

is

KBC equitas-nàl tapasztalat? Gondolkozom erősen a Randomtól való távozáson, még úgy is, hogy egy csomó mindentől egyelőre mentesítve is vagyunk, de akkor is nagyot fog jövőre drágulni, és láttam egy jó akciót a KBC-nél, hátha van itt tapasztalat. Ügyfélszolgálat, árak ilyesmi. Előre is köszi mindnekinek! (Interactive Brokerstől fàzom egyelőre)
MC12

Szerintem a KBC = Miele a piacon.
Hajrá!
jobbágy#JC6

-szerű vagy -féle?
Gróf de sutianap

Hasznosak vagytok mint kan sündisznón a csecs 😊

KBC equitas-nàl tapasztalat? Gondolkozom erősen a Randomtól való távozáson, még úgy is, hogy egy csomó mindentől egyelőre mentesítve is vagyunk, de akkor is nagyot fog jövőre drágulni, és láttam egy jó akciót a KBC-nél, hátha van itt tapasztalat. Ügyfélszolgálat, árak ilyesmi. Előre is köszi mindnekinek! (Interactive Brokerstől fàzom egyelőre)
MC12

Szerintem a KBC = Miele a piacon.
Hajrá!
jobbágy#JC6

-szerű vagy -féle?

KBC equitas-nàl tapasztalat? Gondolkozom erősen a Randomtól való távozáson, még úgy is, hogy egy csomó mindentől egyelőre mentesítve is vagyunk, de akkor is nagyot fog jövőre drágulni, és láttam egy jó akciót a KBC-nél, hátha van itt tapasztalat. Ügyfélszolgálat, árak ilyesmi. Előre is köszi mindnekinek! (Interactive Brokerstől fàzom egyelőre)
MC12

Szerintem a KBC = Miele a piacon.
Hajrá!

KBC equitas-nàl tapasztalat? Gondolkozom erősen a Randomtól való távozáson, még úgy is, hogy egy csomó mindentől egyelőre mentesítve is vagyunk, de akkor is nagyot fog jövőre drágulni, és láttam egy jó akciót a KBC-nél, hátha van itt tapasztalat. Ügyfélszolgálat, árak ilyesmi. Előre is köszi mindnekinek! (Interactive Brokerstől fàzom egyelőre)

Azért vannak a történelemből olyan példák amikor az autokrata lemond bizonyos dolgokról cserébe h maradjon a hatalomban még ha szűkebb is ez a hatalom. Jelenleg meg ez a kérdés nálunk h ebbe OV belemegy-e vagy nem?
csebi

Szerintem Franco példája passzol ide.
Kifelé évtizedekig megtalálta a hangot Európával, befelé meg csinálta az autokrata soft-diktatúráját ahogy akarta.
Korábban már írtam,hogy szerintem Orbánnak Franco egyfajta politikai példakép (hogy lehet egyszerre kétféleképpen politizálni bent és kint), csak az a disputa akkor belefulladt a "Franco márpedig náci" toposzba, ami a szocializmusban iskolázott értelmiségiek standard beakadása.
Őszentsége Sobri Jóska

Én ha jól emlékszem nem is vitattam ezt, nem is véletlenül. Sztem is jó példa.
csebi

Sajnos azért is jó példa, mert reprezentálja, hogy a) a hatalommániás / múltban ragadt őskövület is kitarthat egészen a haláláig, b) ezzel az országát is egy generációra elzárhatja a fejlődésről. Csak tessék megnézni a Franco idők országát gazdasági fejlettségben, a lakosság életszínvonalában - gyakorlatilag mindenben - és összevetni azt a János Károly idejében történt fejlődéssel és azzal ahova eljutottak vele.

Azért vannak a történelemből olyan példák amikor az autokrata lemond bizonyos dolgokról cserébe h maradjon a hatalomban még ha szűkebb is ez a hatalom. Jelenleg meg ez a kérdés nálunk h ebbe OV belemegy-e vagy nem?
csebi

Szerintem Franco példája passzol ide.
Kifelé évtizedekig megtalálta a hangot Európával, befelé meg csinálta az autokrata soft-diktatúráját ahogy akarta.
Korábban már írtam,hogy szerintem Orbánnak Franco egyfajta politikai példakép (hogy lehet egyszerre kétféleképpen politizálni bent és kint), csak az a disputa akkor belefulladt a "Franco márpedig náci" toposzba, ami a szocializmusban iskolázott értelmiségiek standard beakadása.
Őszentsége Sobri Jóska

Én ha jól emlékszem nem is vitattam ezt, nem is véletlenül. Sztem is jó példa.

Azért vannak a történelemből olyan példák amikor az autokrata lemond bizonyos dolgokról cserébe h maradjon a hatalomban még ha szűkebb is ez a hatalom. Jelenleg meg ez a kérdés nálunk h ebbe OV belemegy-e vagy nem?
csebi

Szerintem Franco példája passzol ide.
Kifelé évtizedekig megtalálta a hangot Európával, befelé meg csinálta az autokrata soft-diktatúráját ahogy akarta.
Korábban már írtam,hogy szerintem Orbánnak Franco egyfajta politikai példakép (hogy lehet egyszerre kétféleképpen politizálni bent és kint), csak az a disputa akkor belefulladt a "Franco márpedig náci" toposzba, ami a szocializmusban iskolázott értelmiségiek standard beakadása.

A mai kormányinfó nagyon szép kormányzati kommunikációs teljesítmény. Tényleg. Ugyanis mindenki a 18 fokra fűtött iskolákról (amelyeket nyilván jobban fel fognak fűteni) meg a "lesz-e gáz" kérdésről (lesz, az más kérdés, hogy mennyit kell érte fizetni). Az összefoglalók legfeljebb zárójelben említik azt az apróságot, hogy "Egyes állampapírok hozamát megemeli a kormány, és új állampapírt is kibocsátanak, olyat, aminek induló kamata eléri a 11 százalékot. Ez kedvezőbb, mint bármely kereskedelmi bank ajánlata"
Ez leginkább a percről-percre tudósításokban van benne, mivel kiváló időzítéssel a második-harmadik bejelentés volt, a végére már mindenki mással volt elfoglalva.
Pedig ez azt jelenti, hogy a nemzetközi kötvénypiacon Magyarország kénytelen emelni az ajánlott hozamot a már kibocsátott papírokra és új hitelt 11%-ra adnak neki. Most mindenki nézze meg, akit érint, hogy a változó kamatozású hitele milyen szintre van befagyasztva...
Az a helyzet, hogy amikor legutóbb ilyen kamatra adtak hitelt Magyarországnak, rövid időn belül az IMF-nél kötöttünk ki. Most se igen lesz más kiút, mert ezek a kamatok messze nem véglegesebb, van még lejjebb. Sokkal lejjebb.
Diétás Magyar Múzsa

Átrakom ide, mert a politika topikban elsikkadt, vagy lehet hülyeség, akkor elsikkad itt is.

Aki jobban ért hozzá (én laikus vagyok a témában), ez mennyire valószínű lehetőség? Értelmes gondolatok és elemzések szoktak lenni a Múzsán, de sokszor azért a szokásos túlreagálás megjelenik ott is.
bobi0092

Ebben azért van egy nagy adag Zsiday-zás 😊 értsd. pánikoltatás. Ettől függetlenül önmagában nem egészen értem, hogy ha OV-ék az IMF-hez mennének, akkor mi az ami miatt ez baj lenne? Akkor úgy viselkednének mint egy rendes európai periféria ország, aki X évente elbasz valamit és végül a helyi vajdánál köt ki, aki ad neki kölcsön meg minden, dehát ezért fog is kérni valamit cserébe.
Az, hogy magas az alapkamat önmagában, makro-szinten nem tragikus (sok szempontból nehéz ez a gazdaságnak, meg majd magas kiadásokkal fog járni, de semmiképpen nem katasztrófikus, mint a Múzsa sugallja) , az sem baj ha a végén az IMF-nél kötünk ki, ezek mind-mind előfordulnak országokkal, az volna a sokkal nagyobb baj, ha nem ezt a fajta, egyébként egészen ortodox gazdaságpolitikát követné a jegybank meg a kormány, hanem kitalálnák, hogy valami egyéb, egzotikus konstrukciókban oldják meg az ország általános finanszírozását. Amíg az IMF, az állampapír, meg az Uniós támogatások forognak mint finanszírozási opciók addig rendben vagyunk.

Hogy mennyire valószínű? Szerintem 10% alatti, ez a kormány nem fog az IMF-hez menni, nem teheti meg. Ahogy nem csatlakozik az EU ügyészséghez sem. Autokrata szerzett hatalomból nem ad át semennyit, senkinek, maximum látszólag és maximum azt is átementileg. (igen Amadeus tudom, van egy 2100 évvel ezelőtti példád az ellenkezőjére, elegánsan eltekintek tőle és általánosítok 😀 )
MC12

Azért vannak a történelemből olyan példák amikor az autokrata lemond bizonyos dolgokról cserébe h maradjon a hatalomban még ha szűkebb is ez a hatalom. Jelenleg meg ez a kérdés nálunk h ebbe OV belemegy-e vagy nem?

A mai kormányinfó nagyon szép kormányzati kommunikációs teljesítmény. Tényleg. Ugyanis mindenki a 18 fokra fűtött iskolákról (amelyeket nyilván jobban fel fognak fűteni) meg a "lesz-e gáz" kérdésről (lesz, az más kérdés, hogy mennyit kell érte fizetni). Az összefoglalók legfeljebb zárójelben említik azt az apróságot, hogy "Egyes állampapírok hozamát megemeli a kormány, és új állampapírt is kibocsátanak, olyat, aminek induló kamata eléri a 11 százalékot. Ez kedvezőbb, mint bármely kereskedelmi bank ajánlata"
Ez leginkább a percről-percre tudósításokban van benne, mivel kiváló időzítéssel a második-harmadik bejelentés volt, a végére már mindenki mással volt elfoglalva.
Pedig ez azt jelenti, hogy a nemzetközi kötvénypiacon Magyarország kénytelen emelni az ajánlott hozamot a már kibocsátott papírokra és új hitelt 11%-ra adnak neki. Most mindenki nézze meg, akit érint, hogy a változó kamatozású hitele milyen szintre van befagyasztva...
Az a helyzet, hogy amikor legutóbb ilyen kamatra adtak hitelt Magyarországnak, rövid időn belül az IMF-nél kötöttünk ki. Most se igen lesz más kiút, mert ezek a kamatok messze nem véglegesebb, van még lejjebb. Sokkal lejjebb.
Diétás Magyar Múzsa

Átrakom ide, mert a politika topikban elsikkadt, vagy lehet hülyeség, akkor elsikkad itt is.

Aki jobban ért hozzá (én laikus vagyok a témában), ez mennyire valószínű lehetőség? Értelmes gondolatok és elemzések szoktak lenni a Múzsán, de sokszor azért a szokásos túlreagálás megjelenik ott is.
bobi0092

Ebben azért van egy nagy adag Zsiday-zás 😊 értsd. pánikoltatás. Ettől függetlenül önmagában nem egészen értem, hogy ha OV-ék az IMF-hez mennének, akkor mi az ami miatt ez baj lenne? Akkor úgy viselkednének mint egy rendes európai periféria ország, aki X évente elbasz valamit és végül a helyi vajdánál köt ki, aki ad neki kölcsön meg minden, dehát ezért fog is kérni valamit cserébe.
Az, hogy magas az alapkamat önmagában, makro-szinten nem tragikus (sok szempontból nehéz ez a gazdaságnak, meg majd magas kiadásokkal fog járni, de semmiképpen nem katasztrófikus, mint a Múzsa sugallja) , az sem baj ha a végén az IMF-nél kötünk ki, ezek mind-mind előfordulnak országokkal, az volna a sokkal nagyobb baj, ha nem ezt a fajta, egyébként egészen ortodox gazdaságpolitikát követné a jegybank meg a kormány, hanem kitalálnák, hogy valami egyéb, egzotikus konstrukciókban oldják meg az ország általános finanszírozását. Amíg az IMF, az állampapír, meg az Uniós támogatások forognak mint finanszírozási opciók addig rendben vagyunk.

Hogy mennyire valószínű? Szerintem 10% alatti, ez a kormány nem fog az IMF-hez menni, nem teheti meg. Ahogy nem csatlakozik az EU ügyészséghez sem. Autokrata szerzett hatalomból nem ad át semennyit, senkinek, maximum látszólag és maximum azt is átementileg. (igen Amadeus tudom, van egy 2100 évvel ezelőtti példád az ellenkezőjére, elegánsan eltekintek tőle és általánosítok 😀 )