Lecsó

Most, hogy konkrétan az oroszok strómanjai leszünk a nyugat-balkánon, az előbbi elméletem még inkább aggodalommal tölt el...
Mennyire lesz érdeke putyinnak hatalomban tartani valakit, akire konkrétan rábízza a teljes nyugat-balkáni befolyásolási potenciálját?

Szerkesztette: Lecsó

Nagyon durva belegondolni abba, hogy ez egy olyan ember szájából hangzott el, aki arra tett esküt, hogy minden magyar állampolgár boldogulásáért fog dolgozni, nem csak azokért, akiket ők szültek.
Persze látjuk valójában csak a saját és hozzátartozók érdeke az, ami számít.
SBL

Ebben speciel egyetértek Pintérrel.
Rühellem azokat az állatként funkcionáló embereket, akik csak élnek, basznak, szülnek, nulla előrelátással, tervezéssel, felelősséggel a gyerekeik iránt, aztán a tetteik, butaságuk összes következményét rátolják a gyerekeikre.
Politikusként nyilván píszíbb lett volna ha odanyom valami bullshitet arról, hogy sajnálja és mindent megtesz a gyerekekért, de őszinte volt, és ennek a problémának arra az aspektusára reagált, hogy milyen ostoba agyhalottnak kell lennie valakinek, aki eképp cselekszik. Lehet cinikusnak is mondani, de amit mondott szerintem valahol félúton volt egy súlytalan polkorrekt politikusi lózung, és aközött, amit valójában gondolt, hogy "mi a kurva anyjuknak szaporodnak az ilyen tetvek, akik kifossák a gyereküket, aztán szarnak rá?!".
Nekem nem csak a saját és hozzátartozóim érdeke az, ami számít, és én is így gondolom.
Őszentsége Sobri Jóska

De nem a szülőkről kérdezték, hanem a gyekekről. A szülőkről mindenkinek lehet véleménye, de attól a gyerekek sorsát még illene máshol kezelni. Mondjuk pont azért hogy ne termelődjön újra a nyomor és kilátástalanság.

Buda P. egy évvel ezelőtti írásából:
“A Nyugatnak fel kellene fognia, hogy az orosz rezsimmel való konfrontáció végső soron civilizációs természetű és kibékíthetetlen: a nyugati demokratikus politikai rend és az orosz kriminokrácia ég és föld távolságra van egymástól, közöttük nem létezhet kompromisszum. A kriminokrácia „az autoriter rezsimek olyan új típusa, amely szervezett bűnözői kartellek módjára működik, de egy állam tulajdonságaival rendelkezik”. Márpedig egy szervezett bűnözői körrel való mindennemű együttműködés, számukra tett engedmény e szervezett bűnözői körök működésének természetéből fakadóan e köröket erősíti, míg a velük együttműködőket megrontja, gyengíti. Tetszik, nem tetszik: a Nyugat a fenti értelemben háborúban áll. Nem Ukrajna miatt. Ukrajna áll háborúban a Nyugat miatt, abban az értelemben, hogy Oroszország célja a Nyugat legyőzése, ahova az út Ukrajnán keresztül vezet.”

undisputedly

Szerintem ott hibázik az érvelésed Witkoff-al kapcsolatban, hogy elhiszed (meg talán Trump-ék is, de akkor ez még nagyobb baj), hogy oroszországnak érdeke a béke. Nem érdeke.
"Katonailag eselytelenek a győzelemre":
Ha azt tekintjük győzelemnek, hogy elmenjenek Ukrajna nyugati határaiig, akkor talán, de még azt is összehozhatja a világ... De ha azt tekinted győzelemnek, hogy ukrajna soha ne legyen egy stabilizálódó, nyugatosodó, önálló döntési kompetenciákkal rendelkező ország, akkor már nyertek, és ehhez nem kell mást csinálni, csak amit eddig. Szerintem hiba azt hinni, hogy putyint zavarja, hogy ez mennyibe kerül. Ez az ára annak, hogy oroszország újra a geopolitika alakítója, vagy legalább is beleböföghet néha, megkérdezik, elhívják alaszkába meg pekingbe, naponta jár hozzá egy amerikai segget nyalni, stb.
Ez egyszerűen egy költség.
"felfoghatatlanul sok embert veszitettek":
Ez egyszerűen egy költség.
"szankcionalva vannak gazdasagilag is, ami ugye net negativ"
Ez egyszerűen egy költség.

Sajnos ennek nem nagyon van megoldása, nem lehet pl szanaszét szankcionálni meg fél-egy év alatt bedönteni oroszországot, mert ha széthullik, az még nagyobb baj, mint ami kárt most okoz. Ezt tudja minden nyugati és keleti vezető is. Sajnos a balfaszoskodás, a halogatás, a megengedő politika oda vezetett, hogy a szellem kiszabadult a palackból, és eljutottunk oda, hogy egy nyílt agressziót nem tudunk kezelni sehogy. Az elején talán lehetett volna, amikor még volt ukrán katona, odatolni nekik a világ összes konvencionális fegyverét, és verjétek ki az oroszokat a picsába. Ezt már sajnos a világ összes fegyverével sem lehet elérni.
Lehet, hogy lejjebb lesz tekerve ez a konfliktus, befagy valahol itt, és lesz egy egymással de jure hadban álló oroszország és ukrajna, de annak én most kibaszott kevés esélyét látom, hogy Zelenszkij és putyin leülnek, aláírnak egy békemegállpodást, és ennek vége szakad. Ahhoz ezer Witkoff tehetsége (sic!) is kevés. Ahhoz előbb kellene egy betartott tűzszünet, amikor csendben lehet tárgyalni, nem úgy, hogy közben kinek kinek a csapatai vagy mennek előre vagy nem, emiatt az érdekek és a hajlandóság folyamatosan változnak, stb. Valamelyik NATO főmufti mondta, hogy a béke nem az, amikor elcsendesednek a fegyverek, hanem az, amikor egyik félnek sem érdeke, hogy újra megszólaljanak. Na ettől vagyunk geci messze...

Szerkesztette: Lecsó

Mert szerinted végignézik, ahogy mp megnyeri?
Ha hagyják is nyerni mp-t, akkor olyan hátszelet kap, ami miatt hamar ellehetetlenül a kormányzása, a minél rosszabb neki annál jobb nekünk elv alapján megint kellhet a nagy testvérek segítsége.

Nem szeretem az összeesküvés elméleteket, főleg gyártani, de nem lehet, hogy ez az amcsi védőpajzs ez lényegében ov-nak saját maga ellen kell?
Kifejtem:
Elmentek ugye osztálykirándulni, és hazajött azzal, hogy innentől van védőpajzsunk. Hogy ez hitel vagy sem, swap ügylet vagy sem, azt persze nem tudjuk, de a lényeg, hogy senki nem támadhatja a forintot, mert azt megvédi donáld. Erre mindenki (pl Bloomberg is) megkérdezte, hogy de ugyan ki akarná támadni a forintot? Pont most, amikor szarrá lehet keresni magad a carry-n, a devizamérleg ok, államcsőd nem fenyeget, stb... Ráadásul van ugye egy nyíltan vállalt Tisza-bet a befektetői társadalomban (bankok belső levelezései, Zsidai, stb), ami érthető is, hiszen egy befektetőnek áraznia kell ezt, ilyenkor egy kevésbé bennfentes ránéz mondjuk Lenygelországra, hogy ott mi volt mikor bukott a pis (konszolidáció, uniós pénzek elindultak, stb.), és azt mondja, ok, akkor ha nyer a Tisza, itt is kb az lesz. Akkor minimum tartom a forinteszközöket, ha nem is növelem a kitettséget. Ez egy viszonylag kis kockázatú esemény, jelenleg elég jó valószínüséggel.
De mi van, ha ov (és donáld és szí és vlad) tudja, hogy ez nem fog bekövetkezni. Akkor viszont tényleg szükség lehet a védőpajzsra, mert ha valami tényleg fekete hattyú esemény jön, akkor ott menteni kellhet a forintot. Jelenleg a világ 3 legnagyobb, legcinikusabb hatalma mind abban érdekelt, hogy ov maradjon. Ha csak az egyik tesz hathatós lépéseket (nem tudom mit, de nem is érdekelnek a technikai részletek), akkor lehet, hogy bárhogy is szavaz a nép, az le lesz szarva. Persze ki lehet menni utcakövet dobálni, de az sem az a tipikus tőkevonzó eseménysorozat.

azt még szeretném elmondani, hogy CBS-en néztem a meccset Romoékkal, hát ennyire undi közvetítést először hallottam nfl meccsen.
Cruyffista

Romo egy fasz, de most kifejezetten sokat dicsérte Nix-et. Csodálkoztam is...

erre a békére majd térjünk vissza egy év múlva
NB2

Europai ertelemben abban a regioban sosem lesz beke. A legnagyobb csodaja es legnagyobb hatranya is a regionak az az adottsag, hogy kulturak es vallasok keresztetodese (hogy Trump tegnapi beszedebol vegyek at). Nem csak a kereszteny-zsido-muszlim(iszlam) vallas haromszoge miatt, de itt a muszlim vallason beluli kettosseg is fo forrasa az eroszaknak.

Viszont azzal, hogy Iran fel lett pofozva es a proxy-k nagyreszt semlegesitve lettek, illetve az ara koalicio is erdekelt lett a gazai bekeben, olyan korulmenyeket hozott ossze Trump, amit senki mas nem tudott eddig es ami akar tobb evtizedig nyugvopontra helyezheti a komoly haborukat, mert kisebb atrocitasok itt mindig lesznek, hiszen az itteni allamok/kozossegek/szervezetek stb. mind szeretnek az eroszakkal elni, ami europaikent nekunk mar sok.

Viszont aki az elmult het esemenyeinek es ennek a beketervnek nem orul es nem hatalmas pozitivumkent ertekeli, az vagy szelsoseges izraeli nacionalista vagy pedig szelsoseges hamasz fundamentalista.
undisputedly

Nem ő hozta össze, hanem Izrael 2 év alatt lényegében közel lenullázta az összes ellenfelét a térségben. Hol Trump támogatásával, hol annak ellenére. A B2-esek sem indultak volna el, ha Izrael nem reseteli le az iráni légvédelmet pl...
Lecsó

Izrael lenullázta őket hiszen a A polgári áldozatok aránya a legóvatosabb becslések szerint is 65-70% -os

Az Israel–Hamas háború 2023-tól: a egészségügyi források szerint több mint 60,000 palesztin haláleset történt a háború kezdete óta (mind katonák, mind civilek) 
—Izrael oldaláról a 2023-as 7. októberi támadásban kb. 1,200 ember halt meg, és további sérültek is voltak 

Összehasonlítva:
Az elmúlt három évre (2022-2025-ig, a teljes invázió kezdete: 2022. február 24.) vonatkozóan a legtöbb(becsült)adatok a civil áldozatokra Ukrajnában a következők
Az ENSZ emberi jogi monitoring missziója (HRMMU) által gyűjtött hivatalos adatok szerint:
Legalább 12 654 civil halt meg,

2014-2022 között 10-12.000 (ENSZ becsült adat) ember halt meg a szakadár donecki-luhanski területeken.

ozibozi

Nem állítottam, hogy jól van ez így, mindenki ismeri a statisztikákat, vagy ha érdekli, megtalálja.
Szerintem az egész diskurzushoz érdemes kettéválasztani azt, hogy Izrael harca jogos volt-e, illetve azt, hogy ezt a harcot megfelelő eszközökkel, módszerekkel, stb vívta-e meg. Mert attól, hogy az utóbbira nem a válasz (szerintem az) nem jelenti azt, hogy az előbbire is automatikusan nem lesz.

erre a békére majd térjünk vissza egy év múlva
NB2

Europai ertelemben abban a regioban sosem lesz beke. A legnagyobb csodaja es legnagyobb hatranya is a regionak az az adottsag, hogy kulturak es vallasok keresztetodese (hogy Trump tegnapi beszedebol vegyek at). Nem csak a kereszteny-zsido-muszlim(iszlam) vallas haromszoge miatt, de itt a muszlim vallason beluli kettosseg is fo forrasa az eroszaknak.

Viszont azzal, hogy Iran fel lett pofozva es a proxy-k nagyreszt semlegesitve lettek, illetve az ara koalicio is erdekelt lett a gazai bekeben, olyan korulmenyeket hozott ossze Trump, amit senki mas nem tudott eddig es ami akar tobb evtizedig nyugvopontra helyezheti a komoly haborukat, mert kisebb atrocitasok itt mindig lesznek, hiszen az itteni allamok/kozossegek/szervezetek stb. mind szeretnek az eroszakkal elni, ami europaikent nekunk mar sok.

Viszont aki az elmult het esemenyeinek es ennek a beketervnek nem orul es nem hatalmas pozitivumkent ertekeli, az vagy szelsoseges izraeli nacionalista vagy pedig szelsoseges hamasz fundamentalista.
undisputedly

Nem ő hozta össze, hanem Izrael 2 év alatt lényegében közel lenullázta az összes ellenfelét a térségben. Hol Trump támogatásával, hol annak ellenére. A B2-esek sem indultak volna el, ha Izrael nem reseteli le az iráni légvédelmet pl...

Nyilván semmit nem old meg ez a tűzszünet sem rövid- sem hosszútávon.
Az Önkényes legutóbbi részében volt erről szó, az ott elmondottakkal nagyjából egyetértek: ami most itt folyik, az nem az Arafat féle palesztin nacionalizmus, amivel ki lehet egyezni, ha megkapja amit akar. Itt a fundamentalista iszlám háborúzik a világ nem fundamentalista iszlám részével, vagyis nagyjából mindenki mással. Abban meg soha nem lesz kiegyezés. Hiba úgy tekinteni erre az egészre, mint a palesztin nacionalizmus újabb megnyilvánulására.

Szerintem hosszabb távon jobban járnak ha elfogadnák hogy kisebb lesz az országuk, de az legyen az övék politikailag, népessegileg, és legfőképp gazdaságilag.
davemayer

Jah! Mint mi, Trianont!
😊
zemanla

Újabb érdekes szociológia megfigyelés, hogy azok várják el leginkább Ukrajnától, hogy területeket adjon fel a béke érdekében, akik minden reggel sírva ébrednek, mert még mindig nem dolgozták fel Trianont.

Tippek mi az usa vegcelja, mit akar elerni?
no

Tippek, mi az EU végcélja, mit akar elérni?
szaba

Ehhez a témához érdemes meghallgatni Szalay-Berzeviczi Attilával készült interjút a Magyar Hangon, vagy a videotonos Lakatos Péterrel készültet a HOLD-on.

Amerika célja állítólag, hogy újra nagy legyen (bár ahogy az Economist írta a választás előtt, azt az országot, ahol az egy főre jutó GDP meg a növekedés akkora, mint jelenleg az USA-ban, azt nem kell újra naggyá tenni, mert az már most is nagy).
Csak az a baj, hogy ami miatt a MAGA eladható volt, az igazából nem egy felfedezés, ahol felismerték a hibát és most majd kijavítják. Az maga (sic!) a rendszerhiba, és az nem fog megváltozni sem Trump-pal, sem egy nagyon tehetséges demokrata elnökkel. Tudniillik hogy az amerikai középosztály (worker class) reáljövedelme az elmúlt 30-40 évben lényegében stagnált. Ennek sokféle oka van, de már Marx is leírta, hogy a technológia fejlődésével a munkásosztály kizsákmányolása csak nőni fog, mert szükségszerűen nőnie kell. Nem a tőkés gonoszsága miatt, hanem a kapitalizmus logikája miatt. Kizsákmányolás alatt itt azt kell érteni, hogy milyen arányban részesül a megtermelt értéktöbbletből a munkás. Nagyon leegyszerűsítve: minél tőkeigényesebb, technológia igényesebb egy termelés, annál kevesebb marad a munkásnak, mert annál többet igényel a gép, amit ugye sajnos nem lehet kizsákmányolni, mert akkor elromlik. Lehet itt szarakodni, hogy visszahozzuk a termelést, meg vámok, meg majd itt gyártjuk esetleg drágábban (értsd: több bérért) a termékeket, csak az nyilván magasabb árakat is fog eredményezni. Sakk-matt... Szóval anélkül, hogy a megtermelt tortát máshogy osztaná újra USA, anélkül ez nem fog érdemben változni.
Amit Trumpék fognak csinálni szerintem, hogy fullba fogják nyomni azt a vadkapitalzmust, ami mondjuk a múlt század végén toltak, amikor USA még nem foglalkozoztt DEI-vel, zöld átállással, LMBTQ-val, és a gyerekek sem akarták magukat átműttetni az oviban. Ennek lehetnek rövid látványos eredményei, de nyilván nem fogják feltalálni a melegvizet. De a régen minden jobb vót fíling elviszi egy darabig. Hogy közben közjogi átalakításokkal megpróbálják bebetonozni a hatalmukat, az meg nyilván egyenes következménye annak, hogy ők sem bíznak a sikerben. Mert nincs recept a sikerre... A rendszer a hibás. Ezt tudja az összes milliárdos is, akik ott ültek a beiktatáson, de közben meg bunkert építenek maguknak Hawaii-on.
Amerika kurva hatékony gazdaság, ha össze kell kapni magukat, mindent leszarnak, és csinálják ezerrel. Hogy ez jó-e másoknak rövid távon, vagy maguknak hosszú távon, az nyilván mindegy. Minden arra van kihegyezve, hogy holnap többet termeljél. Mikor ide költöztünk, másnap volt SSN számom, harmadnap leültem a gép elé, fél óra múlva és 125 dollárral szegényebben volt egy LLC-m, amivel dolgozhattam, számlázhattam. Vagy mikor a FB '22 év végén összeszarta magát, mert senki nem hitt a metaverzumban, és 85 USD volt az árfolyam, Zuckerberg tekert párat a potmétereken, és kivakarta a szarból a céget. Most 700 USD.
Fúrj bébi, fúrj, repesszél réteget, ha kell, csak haladjunk.

Európa közben teljesen máshogy működik, nyilván a struktúrájából fakadóan is. Lehet hogy szebb, lehet hogy jobb ott élni, de kurvára nem hatékony. Viszont sokkal kényelmesebb. Pl maradhatsz 2-3 évig otthon a gyerekkel (más kérdés, hogy ez jó-e neki), itt 6 hét. Ha arról van szó, hogy emelni kellene 1-2 évet a nyugdíjkorhatáron, felgyújtják Párizst. Kényelmesebb, sok szempontból egészségesebb élet... Melyik a jobb? Nem tudom.

Szerintem Európának abban igaza van, hogy keresni kell a vadkapitlazmus alternatíváit, mert nem fog örökké tartani. Csak közben USA meg Kína ebben a versenyben lehagyja. Amíg a verseny a GDP-ről szól, addig ez baj.
Orbán féle kerékkötők ott tévednek, hogy az EU versenyképessége nem a nemzetállamokban lenne, hanem az integrációban. De olyan szintű integráció sosem lesz, mint amilyen USA-ban vagy a Kínai Népköztársaságban. Szóval ők számon kérik az EU-n a lemaradást, meg a szarakodást, csak közben pont az ő politikájuk miatt megy a szarakodás.

Tényleg nem értem ennyire mi a faxél lovaljátok bele magatokat?😊
utolsó mocsok szarházi meg okádék meg stb
az a gond, hogy amúgy nem mond mindig hülyeséget és lehet megdöbbennétek, de Európában sokan csípik Orbánt (mármint a köznép)
NB2

A köznép Barabást választja Jézus helyett, szóval fogalma sincs arról, mi a jó neki.
Ezért a szart kapja. Barabásokat meg Orbánokat. Ettől még Barabás gyilkos, Orbán meg tolvaj. A köznép meg hülye.

Ehhez a polgárháborús szálhoz:
Nem vettem még részt polgárháborúban, és nem vagyok szociológus sem, de amióta mi kiköltöztünk, az elmúlt 1 évben a következő tapasztalatom van (persze szűk a minta, de az elmélet elég általános):
- Azt gondolom nem kell ecsetelni, hogy itt akkor tudsz viszonylag normális életet élni, ha van munkád. Nincs érdemi szociális háló, nem fognak eltartani hónapokig, évekig. Ezért akinek van munkája, az foggal körömmel ragaszkodik hozzá, mert a számlákat fizetni kell... Megtakarítás nem nagyon van, legalább is nem likvid. Aki itt körülöttem megfordul, az mind dolgozik mint a güzü, a mexikói kertésztől a bankárig.
- Ahhoz, hogy valaki elkezdjen rambózni, ahhoz két dolog kell: vagy nagyon nagy fokú elkeseredettség és kilátástalanság, amikor már nincs vesztenivalód, vagy egy olyan ígéret, hogy a rambózásból te sokkal többet nyerhetsz, mint amit veszíthetsz. Nem többet, hanem sokkal-sokkal többet... Annyival többet, ami megéári a kockázatot, hogy a jelenlegi életedet feladd. Mert nyilván aki fegyvert fog ma, az már nem fog holnap bemenni a melóhelyre excellt töltögetni. Ezekből egyiket sem látom most jönni tömegesen, a munkanélküliség történelmi mélyponton, a gazdaság erős, az átlag amerikai nem él rosszabbul, mint 4 éve, még ha a percepciók szintjén azt is érzi (infláció, stb). Nyilván a nyugdíjalapban lévő megtakarítását nem számolgatja minden nap, és a gazdasági folyamatokról sincs pontos képe. A kilátások nem túl jók, ami a következő generációkat illeti, de nem is miattuk szokott kitörni a forradalom, hanem a ma problémái miatt.
- Teljesen más az, amikor az X-en hőbörögnek egymásra ebédszünetben, meg amikor a szomszédra lövöldöznek. Ez a két lelkiállapot nagyon messze van egymástól
- Van 100 M fegyverbirtokos, ez igaz. De ezek 99.8%-a normális fegyverviselő, aki önvédelmi célból, vadászat, vagy akár csak hobbi céljából tartja a fegyvert, properül, az előírásokat betartva, vagy legalább is nem arra várva, hogy mikor lövöldözhet vele az utcán egy jót. Nem rohan a fegyverszekrényhez, ha a szomszéd este kezdi nyírni a füvet.

Egy szó mint száz, könnyű elképzelni, hogy az amerikai kiveszi a fegyvert, és elindul harcolni az igazságért, csak nagyon más kávéház nácizni/woke-ozni, meg fegyverrel kiállni a nemzeti gárda elé, és remélni, hogy ettől jobb lesz holnap. Már ha túlélik. Amíg a hadsereg vagy a nemzeti gárda intakt, addig nincs esélye egy sörétessel felszerelkezett miliciának, vagy csak ideig-óráig...
Az átlag amerikaiak nagyon nagy többségének van vesztenivalója, és nem is tudja, hogy mit kellene csinálni egy éles helyzetben. Ezért azt gondolom, hogy mesze van USA a polgárháborútól, bármennyire is szeretnék sokan ezt Európában a fotelből végignézni. Megjegyzem, nyilván nem lenne hatástalan a villágpolitákára és a világgazdaságra, szóval annyira ne szurkoljon neki senki, bármennyire is ellenérzésekkel van az Egyesült Államok iránt.

Szerkesztette: Lecsó

Nagyon durva belegondolni abba, hogy ez egy olyan ember szájából hangzott el, aki arra tett esküt, hogy minden magyar állampolgár boldogulásáért fog dolgozni, nem csak azokért, akiket ők szültek.
Persze látjuk valójában csak a saját és hozzátartozók érdeke az, ami számít.
SBL

Ebben speciel egyetértek Pintérrel.
Rühellem azokat az állatként funkcionáló embereket, akik csak élnek, basznak, szülnek, nulla előrelátással, tervezéssel, felelősséggel a gyerekeik iránt, aztán a tetteik, butaságuk összes következményét rátolják a gyerekeikre.
Politikusként nyilván píszíbb lett volna ha odanyom valami bullshitet arról, hogy sajnálja és mindent megtesz a gyerekekért, de őszinte volt, és ennek a problémának arra az aspektusára reagált, hogy milyen ostoba agyhalottnak kell lennie valakinek, aki eképp cselekszik. Lehet cinikusnak is mondani, de amit mondott szerintem valahol félúton volt egy súlytalan polkorrekt politikusi lózung, és aközött, amit valójában gondolt, hogy "mi a kurva anyjuknak szaporodnak az ilyen tetvek, akik kifossák a gyereküket, aztán szarnak rá?!".
Nekem nem csak a saját és hozzátartozóim érdeke az, ami számít, és én is így gondolom.
Őszentsége Sobri Jóska

De nem a szülőkről kérdezték, hanem a gyekekről. A szülőkről mindenkinek lehet véleménye, de attól a gyerekek sorsát még illene máshol kezelni. Mondjuk pont azért hogy ne termelődjön újra a nyomor és kilátástalanság.

Na ez a jó kis csapdahelyzet. Izrael visszavágna, mert a jelenlegi vezetés számára ez a túlélés lehetséges záloga. USA-nak nagyon nem jönne jól a háború, mert további drágulást hozhat az olajpiacon és az amúgy is ingatag helyzet azt mutatná, hogy Biden nem tudja kézben tartani a dolgokat.
De Netanjáhu-nak Trump kellene igazán, ezért máris két oka van, hogy visszatámadjon.
Közben az oroszoknak se rossz, ha valami eltereli a témát Ukrajnáról, ráadásul döntés továbbra sincs, csak idő kérdése, hogy elfogyjon a muníció, így nekik is az az érdekük, hogy ha Izrael visszatámad, Irán is tegye ezt....nem tudom kihagytam e valamit...
Klaci79

Netanjáhunak Trump kell? Tényleg? Az a Trump, aki megígérte, hogy folytatja és végigcsinálja azt az izolációt, amit elkezdett az első ciklusban? Ez semmilyen szinten nem tenne jó sem Izraelnek, sem semelyik olyan USA szövetségesnek, aki bármilyen USA ellenes hatalommal konfliktusban van (Ukrajna+EU vs Oroszok pl).
Ez a támadás lényegében egy valamire volt jó, hogy Irán kiprovokálja a válaszcsapást, amiben nyilván perzsák halnának meg, miközben ő lám-lám úgy tudott csapást mérni Izraelre, hogy nem halt meg egy zsidó sem. Ja, és gyorsan, még mielőtt odaértek volna a drónok, lezártnak tekintik a konfliktust. Jó poén mondjuk az ovis játszótéren, de nem a Közel-Keleten.
Lecsó

Ez a támadás lényegében egy valamire volt jó, hogy Irán kiprovokálja a válaszcsapást, amiben nyilván perzsák halnának meg, miközben ő lám-lám úgy tudott csapást mérni Izraelre, hogy nem halt meg egy zsidó sem.

Ezt nem értem. Kifejtenéd?
vpi

Elkezdtem hajnalban bepötyögni telefonon, de valahogy elveszett. De javaslom, hallgasd meg az Önkényes mérvadót, Puzsér az első 15 percben nagyon jól összefoglalja a lényeget, ritka alkalom, hogy kb mindenben egyetértek vele.

Pár kérdést azért mindenképpen érdemes feltenni magunknak:
- Melyik fél nyíltan deklarált célja a másik fél (és szövetségesei, vagyis mi!) elpusztítása?
- Tudott volna Irán olyan csapást mérni, ami fáj Izraelnek? Nyilván igen. Mondjuk például ha Libanon területéről lövi ki a 300 drónt. Valahogy mégsem onnan lőtte, hanem elindította őket egy több 100 kilométeres túrára a sivatag felett.
- Érdeke Iránnak, hogy Izrael elszigetelődjön a nyugati szövetségi rendszerétől? Naná... Ez meg úgy tudja megtenni, ha egy láthatóan lófasz támadásra (ami azért mégiscsak támadás) Izrael odabasz rendesen. Ráadásul erre nincs sok ideje, mert novemberig valahogy ki kellene szélesíteni a konfliktust, mert addig biztos, hogy USA minimum visszafogottabb marad.

Lehet utálni Izraelt, én sem rajongok érte, de biztos vagyok benne, hogy akik itt nagyon nyíltan "zsidóznak", azok sem a perzsa kultúrát falják egész nap. Csak ők elfelejtik, hogy mi is a big picture, amiről ez az egész megint szól. Az a fejlett nyugati civilizáció (és most ezen lehet vitázni, hogy valójában jó-e vagy sem) amiben mi itt csücsülünk békésen a billentyűzet előtt, és osztjuk egymásnak az észt, az van veszélyben, az van támadás alatt. Patetikusan hangzik, de ez az igazság. Izrael ott KK-en ennek a képviselője, "a sátán birodalmának előretolt bástyája". Ukrajna sorsát is ez pecsételte meg, mert volt egy olyan merész gondolata, hogy csatlakozni kellene ehhez a brancshoz. Ha ebben a harcban a nyugat széthúz, le lesz szalámizva. Lásd Ukrajna...
Lecsó

Izrael esetleg akkor lesz része a nyugati kultúrának ha nem tart fent egy apartheid-t és nem öli halomra a gyerekeket
Negritis, a vajda

Jó válasz, ülj le, ötös.
Az USA a 70-es évekig lényegében apartheid rendszert működtetett. Svájcban meg még nem szavazhattak a nők. Szóval az ilyen indulatból beböfögött féligazságok nem visznek közelebb a megoldáshoz.
Itt ugyanis nem az a kérdés, te mit gondolsz Izraelről és az szerinted minek a része, hanem hogy a világméretű Iszlám kalifátust létrehozni szándékozók hova sorolnak minket illetve a zsidókat.
Segítek: ugyanazon egy kalapba. Szóval amikor eljön az idő, oldalt kell választani. Nem fogod megúszni te sem, én sem.

Van ugye ez a klasszikus vicc:
- Csókolom, Pisti lejöhet focizni?
- Pistike meghalt...
-Ú sajnálom. Azért a labdáját elkérhetném?

Szóval remélem, ezek után az ollózós videó azért még előkerül...

Tegyük már helyre ezt a kínai csodát egy kicsit. Mert értem hogy nagyon sokaknál csodálat tárgya, és lassan már vágyott gazdasági modell, de az nem fair, hogy kiemelünk egy tényezőt pl h mennyi elektromos autót gyártanak olcsón, de azt nem tesszük hozzá hogy hogyan meg miből. Kína elbábozza a kapitalizmust, de közben lassan összeszarja magát az alatt a problémahalmaz alatt, amit pont az generál, hogy igazából csak bábozza.
Kína egy diktatúra, nincs szabad vállalkozás, nem viheted a pénzed oda ahova akarod, stb stb. A kínai jegybank egy vicc, az állami dotáció ilyen mértéke is csak azokban az országokban működhet, ahol nem kell elszámolni 4 évente a lóvéval. Az emberi jogokról már ne is beszéljünk. Közben persze gazdasági csodát emleget mindenki, mintha egy fejlődő nyugati demokratikus ország felismerte volna az idők szavát, és okos politikai és gazdasági döntések sorozatának eredményeképpen kiemelkedett volna a versenytársai közül. Ja nem… Kína épp most készül háborúkkal visszarántani a versenytársait a saját szintjére, vagy ha lehet akkor lejjebb… ez a kínai csoda jelen állása.
Még mindig összeszerelő üzem, mert lehet hogy ott van a legtöbb gyorsvasút, de az iphone meg tesla gyár is egyelőre… persze nem tegnap jöttek rá, hogy kicsit változtatni kellene a gazdaságszerkezeten, csak ez nem megy, mert még a nagyhatalmú párt sem tudja megerőszakolni az elemi közgazdaságtant. Legalább is évtizedekre nem.
Javaslom halgassatok pár olyan gazdasági podcastot, ahol elmondják a másik oldalát is a kínai csodának.

a fidesz ars poeticája:

Szijjártó azt mondta, minden nagykövettel szívesen konzultálnak arról, hogy a kétoldalú kapcsolatokat hogy kell javítani, de arról nem fog beszélgetni senkivel, hogy mit gondol a magyarországi viszonyokról. „Egészen egyszerű oka van: nem érdekel” – tette hozzá.

a külügyminisztert egyszerűen nem érdekli, hogy mi az amerikaiak mit gondolnak az országról, de ő bezzeg tárgyalni akar!

hogy a gázbeszerzési szerződéseket nem hozzák nyilvánosságra, az csak hab a tortán, már rég nem kell a hátsó ajtón kitalicskázni a közvagyont
r.baggio

“Ezeken lovagol maga? Amit a vaksi szemével lát? A süket fülével hall? A tompa agyával gondol? Azt hiszi, fölér az a mi nagy céljaink igazságához?!”