A pénz általános elmélete

18 feliratkozó

4 hónapja
MC12 New Orleans Saints 5 744
Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond
Nálam a 60+ szülők döntöttek úgy, hogy 1-2%-ot bitcoinba raknak. Oké, vidéki kisváros, de ne nézzük le a vidéki(?) boomereket 😛 (főleg, hogy a bitcoin rohadt népszerű... de a litecoinokat, meg a dogecoint már én magyaráztam otthon 😉)
Igor
De hogy? Európai etf? Vagy valamelyik kriptotőzsde? Sose foglalkoztam cryptoval, de így gyorsan beütve a KBC keresőjébe, néhány certi, meg pár fura hátterű, alacsony likviditású európai etf jött ki.
MC12
Ha tippelnem kéne, akkor revolut. 😊 Az itthon a legismertebb. Ha megfogadták Igor tanácsát, akkor pedig egy cold wallet (pl. ledger) és valamelyik kripto tőzsde, Van belőlük 4-5 nagy, bármelyikre lehet itthonról is regisztrálni. És "tőzsdézni" sem kell (úgy értve, hogy beutalni pénzt és rendes tőzsdei megbízást leadni), mert a legtöbb kínál a tőzsde mellé un. "soft wallet"-et, amibe pl. hitelkártyával direktben lehet gyakorlatilag bármelyik kripto coin-t megvenni (de úgyis bitcont fog csak venni, úgyhogy a sokféle többi nem is szempont). Aztán onnan azonnal át is tenni cold walletbe, azt meg a párna alá és kész. 😊

Az ETF (először minden bizonnyal bitcoin) nemsokára jön, de még nincs. Illetve csak futures ahogy Igor írta, az meg nem nekik (nekünk) való. Ha a szomszéd tényleg komolyan gondolta - időnként beszélünk, akkor elő fogja hozni megint - akkor én egyébként azt fogom neki tanácsolni, hogy várja meg az ETF-et. Lehet, hogy lemarad az emelkedési ciklus elejéről, de sokkal inkább való az neki. Számára könnyebb hozzájutni, könnyebb eladni, könnyebb az adót bevallani. Annyit nem ér az a 0.0X százalék kezelési költség, hogy mindezt a nyakába vegye.

Persze lehet, hogy brókerszámlája sincs, amire ETF-et vehetne, hát akkor deep dive lesz neki. 😀
peterk2005 udvari bolond
A bróker számla nyitás és ott egy etf vásárlás lófütty a fentiekhez képest 😀

“Igen, a kurva anyád, szerintem. Mivel elmúltam hatéves, ezért MINDEN, bazdmeg, amit leírok, szerintem van, és ha véletlenül nem szerintem van, akkor majd oda fogom írni, ki szerint. Tanuld meg a nagybetűket és dögölj meg.” Széplábi.
4 hónapja
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 23 596 — The only discipline that lasts, is self discipline
Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond
Nálam a 60+ szülők döntöttek úgy, hogy 1-2%-ot bitcoinba raknak. Oké, vidéki kisváros, de ne nézzük le a vidéki(?) boomereket 😛 (főleg, hogy a bitcoin rohadt népszerű... de a litecoinokat, meg a dogecoint már én magyaráztam otthon 😉)
Igor
De hogy? Európai etf? Vagy valamelyik kriptotőzsde? Sose foglalkoztam cryptoval, de így gyorsan beütve a KBC keresőjébe, néhány certi, meg pár fura hátterű, alacsony likviditású európai etf jött ki.
MC12
Ha tippelnem kéne, akkor revolut. 😊 Az itthon a legismertebb. Ha megfogadták Igor tanácsát, akkor pedig egy cold wallet (pl. ledger) és valamelyik kripto tőzsde, Van belőlük 4-5 nagy, bármelyikre lehet itthonról is regisztrálni. És "tőzsdézni" sem kell (úgy értve, hogy beutalni pénzt és rendes tőzsdei megbízást leadni), mert a legtöbb kínál a tőzsde mellé un. "soft wallet"-et, amibe pl. hitelkártyával direktben lehet gyakorlatilag bármelyik kripto coin-t megvenni (de úgyis bitcont fog csak venni, úgyhogy a sokféle többi nem is szempont). Aztán onnan azonnal át is tenni cold walletbe, azt meg a párna alá és kész. 😊

Az ETF (először minden bizonnyal bitcoin) nemsokára jön, de még nincs. Illetve csak futures ahogy Igor írta, az meg nem nekik (nekünk) való. Ha a szomszéd tényleg komolyan gondolta - időnként beszélünk, akkor elő fogja hozni megint - akkor én egyébként azt fogom neki tanácsolni, hogy várja meg az ETF-et. Lehet, hogy lemarad az emelkedési ciklus elejéről, de sokkal inkább való az neki. Számára könnyebb hozzájutni, könnyebb eladni, könnyebb az adót bevallani. Annyit nem ér az a 0.0X százalék kezelési költség, hogy mindezt a nyakába vegye.

Persze lehet, hogy brókerszámlája sincs, amire ETF-et vehetne, hát akkor deep dive lesz neki. 😀


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
4 hónapja
Igor Baltimore Ravens TCU Horned Frogs 15 783 — Once you play God, you're gonna crumble one by one...
Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond
Nálam a 60+ szülők döntöttek úgy, hogy 1-2%-ot bitcoinba raknak. Oké, vidéki kisváros, de ne nézzük le a vidéki(?) boomereket 😛 (főleg, hogy a bitcoin rohadt népszerű... de a litecoinokat, meg a dogecoint már én magyaráztam otthon 😉)
Igor
De hogy? Európai etf? Vagy valamelyik kriptotőzsde? Sose foglalkoztam cryptoval, de így gyorsan beütve a KBC keresőjébe, néhány certi, meg pár fura hátterű, alacsony likviditású európai etf jött ki.
MC12
Úgy tudom, vettek tőzsdén (brókeren keresztül) és cold walletben tárolják... legalábbi én ezt tanácsoltam + nézegettük a wallet opciókat édesapámmal anno. De nem ellenőrzöm őket napi szinten, szóval ki tudja mit csináltak... 😊

Future-ök vannak már CME-n úgy tudom, és az ETF-k is lassanként terjednek, de európait biztos nem vennék belőle... és ha már ETF-t kell venni, akkor nem cryptoCCY-t replikáló ETF-t vennék, hanem inkább blockchain ETF-ket vennék... de ezek is elég picik még/nyilván picit más exposure-t feltételez.

Szerkesztette: Igor

We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)

We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)
4 hónapja
MC12 New Orleans Saints 5 744
Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond
Nálam a 60+ szülők döntöttek úgy, hogy 1-2%-ot bitcoinba raknak. Oké, vidéki kisváros, de ne nézzük le a vidéki(?) boomereket 😛 (főleg, hogy a bitcoin rohadt népszerű... de a litecoinokat, meg a dogecoint már én magyaráztam otthon 😉)
Igor
De hogy? Európai etf? Vagy valamelyik kriptotőzsde? Sose foglalkoztam cryptoval, de így gyorsan beütve a KBC keresőjébe, néhány certi, meg pár fura hátterű, alacsony likviditású európai etf jött ki.

“Igen, a kurva anyád, szerintem. Mivel elmúltam hatéves, ezért MINDEN, bazdmeg, amit leírok, szerintem van, és ha véletlenül nem szerintem van, akkor majd oda fogom írni, ki szerint. Tanuld meg a nagybetűket és dögölj meg.” Széplábi.
4 hónapja
Lecsó Denver Broncos 2 959
Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond
Nálam a 60+ szülők döntöttek úgy, hogy 1-2%-ot bitcoinba raknak. Oké, vidéki kisváros, de ne nézzük le a vidéki(?) boomereket 😛 (főleg, hogy a bitcoin rohadt népszerű... de a litecoinokat, meg a dogecoint már én magyaráztam otthon 😉)
Igor
1-2%? Ha csak annyit, akkor jó döntés. Annyit bele is kell.
Okos szülők, jár nekik a simi...

Szerkesztette: Lecsó
4 hónapja
Igor Baltimore Ravens TCU Horned Frogs 15 783 — Once you play God, you're gonna crumble one by one...
Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond
Nálam a 60+ szülők döntöttek úgy, hogy 1-2%-ot bitcoinba raknak. Oké, vidéki kisváros, de ne nézzük le a vidéki(?) boomereket 😛 (főleg, hogy a bitcoin rohadt népszerű... de a litecoinokat, meg a dogecoint már én magyaráztam otthon 😉)

Szerkesztette: Igor

We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)

We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)
4 hónapja
Negritis, a vajda Denver Broncos 40 527 — The Mathematician
Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond
Cipőpucoló fiú - effektus? 😊 mondjuk az jó vidék, ahol Bircoinra fussa 😀
MC12
gondolom mivel megindult megint felfelé a hírekben előkerült
Negritis, a vajda
André Kosztolányinak volt egy mondása, miszerint ha már a zöldséges is egy részvényről beszél, szabadulj meg tőle (nem a zöldségestől), mert belebuksz.
vpi
Ez volt benne a fura, mert ezt kb. jövő tavaszra vártam. Most még szerintem nincs akkora hype körülötte.
Szerintem amúgy a fiától hallhatta, és inkább arra tippelek, hogy nem akart ő venni, csak a fiát akarta is csekkolni, hogy ő nem teszi-e a pénzét valami (szerinte) marhaságba. De lehet, hogy tévedek. Pár percet beszélgettünk csak.
peterk2005 udvari bolond
a hype során elég sokan akartak beleszállni
köztük faterom is mer az alkesz haverjai magyarázták neki

The Stronger you become, the Weaker you really are.

I wanted Champ to be champ!
4 hónapja
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 23 596 — The only discipline that lasts, is self discipline
Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond
Cipőpucoló fiú - effektus? 😊 mondjuk az jó vidék, ahol Bircoinra fussa 😀
MC12
gondolom mivel megindult megint felfelé a hírekben előkerült
Negritis, a vajda
André Kosztolányinak volt egy mondása, miszerint ha már a zöldséges is egy részvényről beszél, szabadulj meg tőle (nem a zöldségestől), mert belebuksz.
vpi
Ez volt benne a fura, mert ezt kb. jövő tavaszra vártam. Most még szerintem nincs akkora hype körülötte.
Szerintem amúgy a fiától hallhatta, és inkább arra tippelek, hogy nem akart ő venni, csak a fiát akarta is csekkolni, hogy ő nem teszi-e a pénzét valami (szerinte) marhaságba. De lehet, hogy tévedek. Pár percet beszélgettünk csak.


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
4 hónapja
vpi New England Patriots Rutgers Scarlet Knights 3 524 — Patriot
Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond
Cipőpucoló fiú - effektus? 😊 mondjuk az jó vidék, ahol Bircoinra fussa 😀
MC12
gondolom mivel megindult megint felfelé a hírekben előkerült
Negritis, a vajda
André Kosztolányinak volt egy mondása, miszerint ha már a zöldséges is egy részvényről beszél, szabadulj meg tőle (nem a zöldségestől), mert belebuksz.
4 hónapja
Negritis, a vajda Denver Broncos 40 527 — The Mathematician
Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond
Cipőpucoló fiú - effektus? 😊 mondjuk az jó vidék, ahol Bircoinra fussa 😀
MC12
gondolom mivel megindult megint felfelé a hírekben előkerült

The Stronger you become, the Weaker you really are.

I wanted Champ to be champ!
4 hónapja
MC12 New Orleans Saints 5 744
Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊
peterk2005 udvari bolond
Cipőpucoló fiú - effektus? 😊 mondjuk az jó vidék, ahol Bircoinra fussa 😀

“Igen, a kurva anyád, szerintem. Mivel elmúltam hatéves, ezért MINDEN, bazdmeg, amit leírok, szerintem van, és ha véletlenül nem szerintem van, akkor majd oda fogom írni, ki szerint. Tanuld meg a nagybetűket és dögölj meg.” Széplábi.
4 hónapja
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 23 596 — The only discipline that lasts, is self discipline
Ma átjött a szomszéd, hogy segítsek neki Bitcoint venni. 60+-os boomer, a nyugdíj határán. Egy vidéki faluban. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
5 hónapja
Lecsó Denver Broncos 2 959
Aki 2007(!) óta BÁRMIKOR 20 éves amerikai államkötvényt vett és tartotta mostanáig az mind bukóban ül… azért ez durva.
Lecsó
amugy ezt olvastam, es mint laikusnak ezt ki lehetne fejteni? azrt van bukoban, mert a kamatlab nem erte el azota sosem az inflacio szintjet? tudom sokaknak ez trivialis, de nekem nem, es szeretnem jobban megerteni.
csebi
Ez a tőkére értendő, amit beleraktak az államkötvénybe a befektetők.
Ugyanis ha egy kötvény hozamszintje emelkedik, akkor az árfolyama csökken, és fordítva.
Ha te veszel egy kötvényt éves 5% hozammal, de közben a piacon már 10%-ért tudok venni, (mert emelkedtek a kamatszintek), és te el akarod adni, akkor a tiedet miért venném meg? Illetve megveszem, de kevesebbért. Pont annyiért, hogy az 5%-os hozam 10% legyen. Vagyis a névérték feléért. A te befektetésed leértékelődött a felére. Nem egészen pontos a példa, mert a duration kicsit bonyolultabban számítódik, de a lényeg ez. Az értékpapírod kevésbé vonzó a másodlagos piacon.
Ezzel addig nincs baj, amíg neked nem kell az a pénz, ami benne van a kötvényben, mert úgymond "kiülöd" lejáratig, ott visszakapod a tőkét, meg volt közben évi 5% hozamod. Akkor van baj, ha közben kell neked a pénz, ami benne áll, mert akkor realizálod a veszteséget.

Ez a bankoknál lehet gond, lásd pl SVB, mert ha hirtelen megindul a bank run, akkor el kell adnia az eszközeit, hogy kifizesse a betétest.
Másodsorban ezek a kötvények gyakran fedezetként szolgálnak, és ha leértékelődnek, akkor jön a margin call...

Szerkesztette: Lecsó
5 hónapja
Negritis, a vajda Denver Broncos 40 527 — The Mathematician
Aki 2007(!) óta BÁRMIKOR 20 éves amerikai államkötvényt vett és tartotta mostanáig az mind bukóban ül… azért ez durva.
Lecsó
amugy ezt olvastam, es mint laikusnak ezt ki lehetne fejteni? azrt van bukoban, mert a kamatlab nem erte el azota sosem az inflacio szintjet? tudom sokaknak ez trivialis, de nekem nem, es szeretnem jobban megerteni.
csebi
Talán ő érthetően beszél róla


The Stronger you become, the Weaker you really are.

I wanted Champ to be champ!
5 hónapja
csebi New York Giants Notre Dame Fighting Irish 20 776 — Lucas Scott
Aki 2007(!) óta BÁRMIKOR 20 éves amerikai államkötvényt vett és tartotta mostanáig az mind bukóban ül… azért ez durva.
Lecsó
amugy ezt olvastam, es mint laikusnak ezt ki lehetne fejteni? azrt van bukoban, mert a kamatlab nem erte el azota sosem az inflacio szintjet? tudom sokaknak ez trivialis, de nekem nem, es szeretnem jobban megerteni.

Mi vagyunk a homok a gépezetben, a bot a küllők között, a tüske a köröm alatt. Mi vagyunk, akikbe beletörik a fog és a bicska, és beleszorul a fejsze is. Mi vagyunk az a Dávid, akit jobb, ha elkerül, a Góliát. A párttal, a néppel egy az utunk, a jelszavunk munka és béke.
5 hónapja
Lecsó Denver Broncos 2 959
Aki 2007(!) óta BÁRMIKOR 20 éves amerikai államkötvényt vett és tartotta mostanáig az mind bukóban ül… azért ez durva.
Lecsó
Csak nehogy ez legyen a következő 20 évben a tőzsde indexekkel.
peterk2005 udvari bolond
Ez hogy érted?
Hogy 20 évig esnek folyamatosan? Az lényegében a kapitalizmus végét jelentené...
Arról meg Marx óta tudjuk, hogy előbb-utóbb eljön.
5 hónapja
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 23 596 — The only discipline that lasts, is self discipline
Aki 2007(!) óta BÁRMIKOR 20 éves amerikai államkötvényt vett és tartotta mostanáig az mind bukóban ül… azért ez durva.
Lecsó
Csak nehogy ez legyen a következő 20 évben a tőzsde indexekkel.


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
5 hónapja
Lecsó Denver Broncos 2 959
Aki 2007(!) óta BÁRMIKOR 20 éves amerikai államkötvényt vett és tartotta mostanáig az mind bukóban ül… azért ez durva.
5 hónapja
Igor Baltimore Ravens TCU Horned Frogs 15 783 — Once you play God, you're gonna crumble one by one...
Ha még valaki emlékszik erre a bohóckodásra 2 évvel ezelőttről.


Sok új nincs benne, de sokkal jobban összefoglalja a DTCC/DRS komplikációit mint nekem sikerült anno itt a topicban 😕 és respect hogy ennyire bele tudott mászni a MOASS-ba, nekem néha már a videó nézésétől is megfájdult a fejem.

We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)

We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)
5 hónapja
Lecsó Denver Broncos 2 959
Megpróbálom leegyszerűsíteni a mondandómat:
Nincs olyan önmagában, hogy amerikai gazdaság, "ami a dollár mögött áll", mint valami független entitás. Van 150-200 millió ember, akik dolgoznak, vállalkoznak, szolgáltatnak, gyártanak. Ha ezek az emberek úgy gondolják, hogy felvehetik a hitelt az autóra, vagy a házra, vagy a beruházásra, mert ki fogják tudni fizetni vagy megtérül, akkor az amerikai gazdaság pörög, több áru és szolgáltatás cserél gazdát, ergo több pénz kell a gazdaságban, vagyis a dollár iránti kereslet megnő, a dollár meg erősödik. Ha nem hisznek, akkor visszafogják a fogyasztást, és minden fordítva történik.
A konvertibilitásnak ehhez semmi köze.
Lecsó
Nem csak az a 200 millió. Az utóbbi pár évben 10 trillió dollárt nyomtattak és öntöttek a piacra. Ez több, mint az alapítástól kezdve a megelőző kétszázvalahány évben összesen (inflációval felszorozva). Ehhez a világ is kell, amelyik felszívta ennek a zömét, mert ha ennyi pénzt ráöntöttek volna csak a saját gazdaságukra, akkor nem azon vitáznának, hogy lemegy-e a 3 és fél százalékos infláció 2 százalékra, hanem kb. Argentinát kergetnék.
peterk2005 udvari bolond
Te mennyit kaptál ebből? Vagy én? 😊 Vagy mit értesz az alatt, hogy "a világ felszívta"?
Ez a pénz elsődlegesen az amerikai gazdaságba került (vagy monetáris finanszírozás, kötvényvásárlás révén, vagy direkt transzferek révén). Hogy onnan hova, az már más kérdés.
Lecsó
Például azt, hogy az amerikai államkötvényeket az egész világ veszi (és a magyarral ellentétben hajlandó akár évekig, évtizedekig tartani is bennük a pénzt).

Alapvetően csak annyit akartam írni, hogy a dollár értéke nem csak (szerintem nem is elsősorban) azon múlik, hogy a 200 millió aktív amerikai bízik-e benne, hanem azon, hogy a világ bízik-e benne első számú tartalék valutaként.
peterk2005 udvari bolond
Ha valamelyik nem USA nagybefektető amerikai államkötvényt vesz, azt nem a FED által kibocsájtott pénzből teszi, hanem mondjuk ha magyar, akkor az MNB pénzéből. Szóval ez még szarabb, mert nem a magyar gazdaságban landol ez a pénz is, hanem az amerikaiban, mivel kölcsön adja az USA-nak.
A FED által kibocsájtott pénz nem kerül a te meg az én kezembe, hogy abból amerikai államkötvényt vegyünk. Ennek mi értelme lenne? Az vagy az USA államhoz kerül (államkötvény) vagy a vállalkozásokhoz (vállalati kötvény). Erről szól a FED kötvényvásárlási programja. Ez lényegében monetáris finanszírozás (amire ugye a neoklasszikus közgazdászokat kirázza a hideg...)

Amire te gondolsz, az kb úgy történhet, hogy az amerikai polgár a helikopter pénzből import cuccot vesz, vagy még inkább tesla opciót, és mikor elbukja az opciós prémiumot, mert nem jött be a "fogadása", akkor az a pénz nálam landol Magyaroszágon, mert én voltam, aki kiírta (eladta) neki az opciót. Így én felszívtam kicsit a FED dollárjaiból. 😊 De ez elenyésző ahhoz képest, ami az amerikai gazdaságban marad.

A 200 millió amerikainak nem a dollárban kell bízni, hanem a jövőjében, a munkában, abban, hogy dolgozni (vásárolni, befektetni, stb) érdemes. Mert a dollár nem más, mint az amerikai emberek által előállított termékek és szolgáltatások, vagyis a munkájuk. Anélkül csak papírbarab... A dollár értékét persze sok minden befolyásolja, és időről időre vannak olyan események, amik megmozgatják a rövid távú árfolyamot. Pl most érdemes figyelni a USD/JPY keresztet, mert ma belevert a 150-be, és ha a japán jegybank interveniálni kezd, akkor ott lesz dollár eladás rendesen. Biztos bezuhan kicsit a dollár. De ettől az amerikai gazdaság fundamentumai nem változnak meg máról holnapra.

Akkor bízunk a dollárban tartalék valutaként, ha az amerikai monetáris és fiskális politika összhangban van, és megteremti a feltételeit annak, hogy az amerikai emberek dolgozzanak és termeljenek. Ekkor lehet stabil árfolyamot tartani. Ezért nem bízunk pl a török lírában, mert ott ezek egyáltalán nincsenek meg. Lásd, még a törökök sem használják...
A világ többi része is tudja és látja ezt, és bár sok hibája van az amerikai politikának és gazdaságnak, de mindezek mellett a leghatékonyabb. Ezért tartják a dollárt. Nem magáért a dollárért.

Szerkesztette: Lecsó
5 hónapja
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 23 596 — The only discipline that lasts, is self discipline
Megpróbálom leegyszerűsíteni a mondandómat:
Nincs olyan önmagában, hogy amerikai gazdaság, "ami a dollár mögött áll", mint valami független entitás. Van 150-200 millió ember, akik dolgoznak, vállalkoznak, szolgáltatnak, gyártanak. Ha ezek az emberek úgy gondolják, hogy felvehetik a hitelt az autóra, vagy a házra, vagy a beruházásra, mert ki fogják tudni fizetni vagy megtérül, akkor az amerikai gazdaság pörög, több áru és szolgáltatás cserél gazdát, ergo több pénz kell a gazdaságban, vagyis a dollár iránti kereslet megnő, a dollár meg erősödik. Ha nem hisznek, akkor visszafogják a fogyasztást, és minden fordítva történik.
A konvertibilitásnak ehhez semmi köze.
Lecsó
Nem csak az a 200 millió. Az utóbbi pár évben 10 trillió dollárt nyomtattak és öntöttek a piacra. Ez több, mint az alapítástól kezdve a megelőző kétszázvalahány évben összesen (inflációval felszorozva). Ehhez a világ is kell, amelyik felszívta ennek a zömét, mert ha ennyi pénzt ráöntöttek volna csak a saját gazdaságukra, akkor nem azon vitáznának, hogy lemegy-e a 3 és fél százalékos infláció 2 százalékra, hanem kb. Argentinát kergetnék.
peterk2005 udvari bolond
Te mennyit kaptál ebből? Vagy én? 😊 Vagy mit értesz az alatt, hogy "a világ felszívta"?
Ez a pénz elsődlegesen az amerikai gazdaságba került (vagy monetáris finanszírozás, kötvényvásárlás révén, vagy direkt transzferek révén). Hogy onnan hova, az már más kérdés.
Lecsó
Például azt, hogy az amerikai államkötvényeket az egész világ veszi (és a magyarral ellentétben hajlandó akár évekig, évtizedekig tartani is bennük a pénzt).

Alapvetően csak annyit akartam írni, hogy a dollár értéke nem csak (szerintem nem is elsősorban) azon múlik, hogy a 200 millió aktív amerikai bízik-e benne, hanem azon, hogy a világ bízik-e benne első számú tartalék valutaként.


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
5 hónapja
Lecsó Denver Broncos 2 959
Megpróbálom leegyszerűsíteni a mondandómat:
Nincs olyan önmagában, hogy amerikai gazdaság, "ami a dollár mögött áll", mint valami független entitás. Van 150-200 millió ember, akik dolgoznak, vállalkoznak, szolgáltatnak, gyártanak. Ha ezek az emberek úgy gondolják, hogy felvehetik a hitelt az autóra, vagy a házra, vagy a beruházásra, mert ki fogják tudni fizetni vagy megtérül, akkor az amerikai gazdaság pörög, több áru és szolgáltatás cserél gazdát, ergo több pénz kell a gazdaságban, vagyis a dollár iránti kereslet megnő, a dollár meg erősödik. Ha nem hisznek, akkor visszafogják a fogyasztást, és minden fordítva történik.
A konvertibilitásnak ehhez semmi köze.
Lecsó
Nem csak az a 200 millió. Az utóbbi pár évben 10 trillió dollárt nyomtattak és öntöttek a piacra. Ez több, mint az alapítástól kezdve a megelőző kétszázvalahány évben összesen (inflációval felszorozva). Ehhez a világ is kell, amelyik felszívta ennek a zömét, mert ha ennyi pénzt ráöntöttek volna csak a saját gazdaságukra, akkor nem azon vitáznának, hogy lemegy-e a 3 és fél százalékos infláció 2 százalékra, hanem kb. Argentinát kergetnék.
peterk2005 udvari bolond
Te mennyit kaptál ebből? Vagy én? 😊 Vagy mit értesz az alatt, hogy "a világ felszívta"?
Ez a pénz elsődlegesen az amerikai gazdaságba került (vagy monetáris finanszírozás, kötvényvásárlás révén, vagy direkt transzferek révén). Hogy onnan hova, az már más kérdés.

Szerkesztette: Lecsó
5 hónapja
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 23 596 — The only discipline that lasts, is self discipline
Megpróbálom leegyszerűsíteni a mondandómat:
Nincs olyan önmagában, hogy amerikai gazdaság, "ami a dollár mögött áll", mint valami független entitás. Van 150-200 millió ember, akik dolgoznak, vállalkoznak, szolgáltatnak, gyártanak. Ha ezek az emberek úgy gondolják, hogy felvehetik a hitelt az autóra, vagy a házra, vagy a beruházásra, mert ki fogják tudni fizetni vagy megtérül, akkor az amerikai gazdaság pörög, több áru és szolgáltatás cserél gazdát, ergo több pénz kell a gazdaságban, vagyis a dollár iránti kereslet megnő, a dollár meg erősödik. Ha nem hisznek, akkor visszafogják a fogyasztást, és minden fordítva történik.
A konvertibilitásnak ehhez semmi köze.
Lecsó
Nem csak az a 200 millió. Az utóbbi pár évben 10 trillió dollárt nyomtattak és öntöttek a piacra. Ez több, mint az alapítástól kezdve a megelőző kétszázvalahány évben összesen (inflációval felszorozva). Ehhez a világ is kell, amelyik felszívta ennek a zömét, mert ha ennyi pénzt ráöntöttek volna csak a saját gazdaságukra, akkor nem azon vitáznának, hogy lemegy-e a 3 és fél százalékos infláció 2 százalékra, hanem kb. Argentinát kergetnék.


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
5 hónapja
Lecsó Denver Broncos 2 959
Megpróbálom leegyszerűsíteni a mondandómat:
Nincs olyan önmagában, hogy amerikai gazdaság, "ami a dollár mögött áll", mint valami független entitás. Van 150-200 millió ember, akik dolgoznak, vállalkoznak, szolgáltatnak, gyártanak. Ha ezek az emberek úgy gondolják, hogy felvehetik a hitelt az autóra, vagy a házra, vagy a beruházásra, mert ki fogják tudni fizetni vagy megtérül, akkor az amerikai gazdaság pörög, több áru és szolgáltatás cserél gazdát, ergo több pénz kell a gazdaságban, vagyis a dollár iránti kereslet megnő, a dollár meg erősödik. Ha nem hisznek, akkor visszafogják a fogyasztást, és minden fordítva történik.
A konvertibilitásnak ehhez semmi köze.

Szerkesztette: Lecsó
5 hónapja
csebi New York Giants Notre Dame Fighting Irish 20 776 — Lucas Scott
 www.opcioguru.com/blog/opcios-kereskedes/1664-interactive-brokers-ce-kivonul-2024-ben
Lecsó
Én is megkaptam. Arra kíváncsi leszek, hogy a magyaországi bankkal mi lesz ezek után? (Úgy tudom még év elején beadták a bank alapításra az igényt.)
peterk2005 udvari bolond
Azt a projektet már korábban elengedték.
Leonidasz007
Ezt nem tudtam. És vajon miért? Mi nem tetszett nekik itt? A tulaj ugye magyar származású, van (volt?) kötődése az országhoz.
peterk2005 udvari bolond
körbenéztél már a hazai bankpiacon? te nyitnál itt bármit?
Kúrfürst briareos
Én nem, de én nem is tudok a NER-el egyezkedni. Aki tud, annak megérheti. Valamiért másfél éve még akartak nyitni bankot, a NER akkor is megvolt már. Azóta történt valami ami miatt meggondolták magukat.
peterk2005 udvari bolond
nemet mondtak az extraprofitra.

Mi vagyunk a homok a gépezetben, a bot a küllők között, a tüske a köröm alatt. Mi vagyunk, akikbe beletörik a fog és a bicska, és beleszorul a fejsze is. Mi vagyunk az a Dávid, akit jobb, ha elkerül, a Góliát. A párttal, a néppel egy az utunk, a jelszavunk munka és béke.