Koronavírus 2024

Szerintem egyetlen szám sem pontos amit ismerünk, legyen szó bármelyik országról, fertőzöttről, elhunytról, arról nem is beszélve, hogy egy 80+ éves embernél, aki eleve ápolás alatt áll nem feltétlen a koronavírus megjelenése a halál kiváltó oka, de nem is lehet kizárni.
Valamint valójában mindig ugyanaz az a halál oka, mégpedig az ha megáll a szív. Senki se hal meg, amíg működik a szíve, és senki se él, ha már nem működik. Természetesen az a nem mindegy, hogy miért áll meg a szív, de ezt pontosan nem lehet tudni a halott alapos vizsgálata nélkül, de azokat ugye nem igazán lehet nagy járvány közepette végezni, másrészt, ahogy sutianap is írta, 24-48 órával a halál beállta után már ki se lehet a koronavírus jelenlétét mutatni.

Magyarországon naponta átlagosan kb. 360 ember hal meg, ami azt jelenti, hogy az elmúlt 10 napban meghalt 3600. Vagyis tulajdonképpen a balesetektől eltekintve, az összes többi esetnél lehetséges, hogy fertőzött volt a halott, de az nem tudható, hogy maga a koronavírus fertőzés mennyire hatott ki, mennyire függ össze a beteg halálával.
Olyan, mintha egy konkrét számot keresnénk, de valójában nincs egzakt, konkrét szám.
1-3600 között kábé bármennyi lehet az, hogy a koronavírus kihatott az ember állapotára.

Azt is sutianap írta, és én is így vélem, hogy nincs fehér lap, nincs "teljesen egészséges ember".
Egy 20 évesnek is lehet olyan veleszületett rendellenessége, amiről nincs tudomása, mert akár 40 éves koráig tünetmentes. (Mondjuk egy Paladino-Kent köteg, ami egy a szívnél lévő felesleges, rendellenes ingerületvezető köteg.)
Barátomnak pl. úgy van magas vérnyomása, és volt mindig, hogy sportolóként, masters sportolóként a megfelelő gyógyszerrel évtizedek óta ellenőrizve és karban van tartva, alaphelyzetben 120/80, tehát a valóságban nem magas a vérnyomása, de ha meghalna, akkor róla leírható lenne, hogy krónikus betegség: hypertonia.
Ezért mondom, hogy egyik szám se pontos, mivel nem lehet az.

És trükközni se éri meg, hiszen ha én kormányzatként trükközni akarnék, azt se tudnám, hogy melyik irányba tegyem.
Legyen kevesebb halott, de több fertőzött? Kevesebb fertőzött, kevesebb halottal? Vagy többel? Egyáltalán mi a célom vele? Bagatelizálni akarok vagy félelmet kelteni? stb.
Ráadásul akkor van értelme trükközni, ha hihető a trükk, mert ha kilóg a lóláb, akkor kontraproduktív lehet, miközben még mindig nem tudom mi a produktív egyáltalán.
Ami miatt egy csomó szám ránézésre is hihetetlennek tűnik, az szerintem a különböző országok különböző protokolljai, hogy mit hova statisztikáznak be. Bizonyára vannak evidenciák, de van sok olyan eset, ahol ténylegesen nehezen állapítható meg, hogy miért állt meg a beteg szíve.

Számomra egy érdekesség van a magyarországi halottak krónikus betegségeit böngészve, hogy szinte nincs köztük COPD-s. Pedig egyrészt ugye ez az alap vezető halálok Magyarországon, másrészt egy előrehaladott COPD-s eleve szinte esélytelen, ha elkapja, mivel egy koronavírus nélküli tüdőgyulladás is halálos lehet.
Lehet a COPD-sek jobban vigyáznak magukra, passz.
Sobri Jóska

aránylag egyszerű
Akit korona-tünetekkel vittek be, tesztje pozitív és lélegeztető gépen halt meg, nos az pandémia halott. De ősi magyar szokás szerint, mivégre nem lehetne végtelenül elkenni a szart, benyomták először a társbetegségeket, majd az exact exitus fogalmaként a krónikus halálozást. Hogy ki boldog vele és hogy mire jó, asztnemtom. Illetvede a szar szétkenésére.

Orbán ellenőrzi a kórházakat? Hát EKGt tud-e rajzolni? Várom a jogszabályt, ami könyörtelenül kivégzi a koronavírust, mer ugye paragrafusba nagymenők...
sutianap

Pedig ez érdekelne, érdekes lehetne.
Azért ha valaki aktívan csinál valamit, azzal szokott lenni célja.
A szar szétkenésének mi a vélt vagy remélt haszna?
Ha kevesebb a fertőzöttszám ennyi halott mellett, az rossz, magas arány, mégis, az emberek szarnak a korlátozásokra.
Ha sok fertőzöttről lenne biztos infó, és arányaiban kevesebb halottról, akkor felelősebbek lennének? Dehogy. Nem olyan a karakterisztikájuk.
Szóval nem látom, hogy mi haszna a szar kenésének. Lehet semmi, csak a rutin.
Volt egy barátom, ő mindig össze-vissza vetített, hozzáköltött a sztorihoz, átvariálta, stb. Még akkoris, ha nekem mesélt el olyan sztorit, amiben résztvevő voltam, és ketten voltunk csak jelen. A megszokás nagy úr...

Mondjuk én azt se látom, hogy ha csak egy elismert pandémia halott lenne vagy már lenne ezer, ha nem tesztelnénk és csak 100 korházban diagnosztizált fertőzött lenne, vagy tesztelnénk, mint állat és már 100ezer lenne, az politikailag miért nem tök mindegy? Úgyis a végeredmény számít. Attól, hogy az 54-es berni döntőt csak 2-0-ig adná le a tévé, még senki nem érezné magát világbajnoknak. Ugyanúgy 1-2 év távlatából csak a végkimenetel lesz a fontos, nem a részeredmények napvilágra kerülésének kronológiája.
De én nem vagyok politikus, így csak tippelgethetek és kereshetem a logikát abban, amiben lehet nincs is.
Sobri Jóska

Arra gondolok mint a Pesti úti idősek otthona - na az Karigerié, megmost a kórházjárás az meg burkoltan az, hogy ott helyben elbasszák. De ez méteres öngól, míg valaki felfújja az arcát s ki nem nyilatkozza, hogy kedves Vitya hát persze, de MO. uhgye a tied a bevállalásban? Minden halott az összes felhatalmazásoddal együtt.
sutianap

Hát ez az.
Szerinted is belebukik?
Sobri Jóska

bele, most ellenőrzi a kórházbejáratokat, hogy lopják-e a nővérek a maszkot, ezt mindenki megfogja jól jegyezni
sutianap

Szemléletes életkép. Én is ilyenekre gondolok, ilyen sztoriból lesz mindenkinek rengeteg, míg közvetlen napi élménye a politikáról a kormányzat működéséről az emberek 90 százalékának eddig nem volt.

Szerintem egyetlen szám sem pontos amit ismerünk, legyen szó bármelyik országról, fertőzöttről, elhunytról, arról nem is beszélve, hogy egy 80+ éves embernél, aki eleve ápolás alatt áll nem feltétlen a koronavírus megjelenése a halál kiváltó oka, de nem is lehet kizárni.
Valamint valójában mindig ugyanaz az a halál oka, mégpedig az ha megáll a szív. Senki se hal meg, amíg működik a szíve, és senki se él, ha már nem működik. Természetesen az a nem mindegy, hogy miért áll meg a szív, de ezt pontosan nem lehet tudni a halott alapos vizsgálata nélkül, de azokat ugye nem igazán lehet nagy járvány közepette végezni, másrészt, ahogy sutianap is írta, 24-48 órával a halál beállta után már ki se lehet a koronavírus jelenlétét mutatni.

Magyarországon naponta átlagosan kb. 360 ember hal meg, ami azt jelenti, hogy az elmúlt 10 napban meghalt 3600. Vagyis tulajdonképpen a balesetektől eltekintve, az összes többi esetnél lehetséges, hogy fertőzött volt a halott, de az nem tudható, hogy maga a koronavírus fertőzés mennyire hatott ki, mennyire függ össze a beteg halálával.
Olyan, mintha egy konkrét számot keresnénk, de valójában nincs egzakt, konkrét szám.
1-3600 között kábé bármennyi lehet az, hogy a koronavírus kihatott az ember állapotára.

Azt is sutianap írta, és én is így vélem, hogy nincs fehér lap, nincs "teljesen egészséges ember".
Egy 20 évesnek is lehet olyan veleszületett rendellenessége, amiről nincs tudomása, mert akár 40 éves koráig tünetmentes. (Mondjuk egy Paladino-Kent köteg, ami egy a szívnél lévő felesleges, rendellenes ingerületvezető köteg.)
Barátomnak pl. úgy van magas vérnyomása, és volt mindig, hogy sportolóként, masters sportolóként a megfelelő gyógyszerrel évtizedek óta ellenőrizve és karban van tartva, alaphelyzetben 120/80, tehát a valóságban nem magas a vérnyomása, de ha meghalna, akkor róla leírható lenne, hogy krónikus betegség: hypertonia.
Ezért mondom, hogy egyik szám se pontos, mivel nem lehet az.

És trükközni se éri meg, hiszen ha én kormányzatként trükközni akarnék, azt se tudnám, hogy melyik irányba tegyem.
Legyen kevesebb halott, de több fertőzött? Kevesebb fertőzött, kevesebb halottal? Vagy többel? Egyáltalán mi a célom vele? Bagatelizálni akarok vagy félelmet kelteni? stb.
Ráadásul akkor van értelme trükközni, ha hihető a trükk, mert ha kilóg a lóláb, akkor kontraproduktív lehet, miközben még mindig nem tudom mi a produktív egyáltalán.
Ami miatt egy csomó szám ránézésre is hihetetlennek tűnik, az szerintem a különböző országok különböző protokolljai, hogy mit hova statisztikáznak be. Bizonyára vannak evidenciák, de van sok olyan eset, ahol ténylegesen nehezen állapítható meg, hogy miért állt meg a beteg szíve.

Számomra egy érdekesség van a magyarországi halottak krónikus betegségeit böngészve, hogy szinte nincs köztük COPD-s. Pedig egyrészt ugye ez az alap vezető halálok Magyarországon, másrészt egy előrehaladott COPD-s eleve szinte esélytelen, ha elkapja, mivel egy koronavírus nélküli tüdőgyulladás is halálos lehet.
Lehet a COPD-sek jobban vigyáznak magukra, passz.
Sobri Jóska

aránylag egyszerű
Akit korona-tünetekkel vittek be, tesztje pozitív és lélegeztető gépen halt meg, nos az pandémia halott. De ősi magyar szokás szerint, mivégre nem lehetne végtelenül elkenni a szart, benyomták először a társbetegségeket, majd az exact exitus fogalmaként a krónikus halálozást. Hogy ki boldog vele és hogy mire jó, asztnemtom. Illetvede a szar szétkenésére.

Orbán ellenőrzi a kórházakat? Hát EKGt tud-e rajzolni? Várom a jogszabályt, ami könyörtelenül kivégzi a koronavírust, mer ugye paragrafusba nagymenők...
sutianap

Pedig ez érdekelne, érdekes lehetne.
Azért ha valaki aktívan csinál valamit, azzal szokott lenni célja.
A szar szétkenésének mi a vélt vagy remélt haszna?
Ha kevesebb a fertőzöttszám ennyi halott mellett, az rossz, magas arány, mégis, az emberek szarnak a korlátozásokra.
Ha sok fertőzöttről lenne biztos infó, és arányaiban kevesebb halottról, akkor felelősebbek lennének? Dehogy. Nem olyan a karakterisztikájuk.
Szóval nem látom, hogy mi haszna a szar kenésének. Lehet semmi, csak a rutin.
Volt egy barátom, ő mindig össze-vissza vetített, hozzáköltött a sztorihoz, átvariálta, stb. Még akkoris, ha nekem mesélt el olyan sztorit, amiben résztvevő voltam, és ketten voltunk csak jelen. A megszokás nagy úr...

Mondjuk én azt se látom, hogy ha csak egy elismert pandémia halott lenne vagy már lenne ezer, ha nem tesztelnénk és csak 100 korházban diagnosztizált fertőzött lenne, vagy tesztelnénk, mint állat és már 100ezer lenne, az politikailag miért nem tök mindegy? Úgyis a végeredmény számít. Attól, hogy az 54-es berni döntőt csak 2-0-ig adná le a tévé, még senki nem érezné magát világbajnoknak. Ugyanúgy 1-2 év távlatából csak a végkimenetel lesz a fontos, nem a részeredmények napvilágra kerülésének kronológiája.
De én nem vagyok politikus, így csak tippelgethetek és kereshetem a logikát abban, amiben lehet nincs is.
Sobri Jóska

Arra gondolok mint a Pesti úti idősek otthona - na az Karigerié, megmost a kórházjárás az meg burkoltan az, hogy ott helyben elbasszák. De ez méteres öngól, míg valaki felfújja az arcát s ki nem nyilatkozza, hogy kedves Vitya hát persze, de MO. uhgye a tied a bevállalásban? Minden halott az összes felhatalmazásoddal együtt.
sutianap

Hát ez az.
Szerinted is belebukik?
Sobri Jóska

bele, most ellenőrzi a kórházbejáratokat, hogy lopják-e a nővérek a maszkot, ezt mindenki megfogja jól jegyezni

múltkor megmondták itt, hogy az origo a minőségi újságírás
slowmotion

Ki volt az? 😯
Mikey

múltkor megmondták itt, hogy az origo a minőségi újságírás
slowmotion

Erről van valami képes bizonyíték, csak kiváncsi lennék ennek közlőjére?
VanillaSky

2075097, ugyanitt
slowmotion

Ez valami Agatha Christie homage?

Úh bass! Ez komolynak hangzik.
gyeek

Nem annyira nehéz megfejteni. A szám a megjelenés dátumát jelöli: a 207 az év, az 50 a hónap, a 97 pedig a nap. Innen már gyerekjáték rátalálni.
nagylaza

Igen, azon már átugrottam, csak első nekifutásra lusta voltam url-t babrálni, de én nem voltam egyértelmű. A cheerleaderkedésre a reakcióm a második rész. 😶
gyeek

Jól van, akkor már csak én nem értem, amit írtam.

Szerintem egyetlen szám sem pontos amit ismerünk, legyen szó bármelyik országról, fertőzöttről, elhunytról, arról nem is beszélve, hogy egy 80+ éves embernél, aki eleve ápolás alatt áll nem feltétlen a koronavírus megjelenése a halál kiváltó oka, de nem is lehet kizárni.
Valamint valójában mindig ugyanaz az a halál oka, mégpedig az ha megáll a szív. Senki se hal meg, amíg működik a szíve, és senki se él, ha már nem működik. Természetesen az a nem mindegy, hogy miért áll meg a szív, de ezt pontosan nem lehet tudni a halott alapos vizsgálata nélkül, de azokat ugye nem igazán lehet nagy járvány közepette végezni, másrészt, ahogy sutianap is írta, 24-48 órával a halál beállta után már ki se lehet a koronavírus jelenlétét mutatni.

Magyarországon naponta átlagosan kb. 360 ember hal meg, ami azt jelenti, hogy az elmúlt 10 napban meghalt 3600. Vagyis tulajdonképpen a balesetektől eltekintve, az összes többi esetnél lehetséges, hogy fertőzött volt a halott, de az nem tudható, hogy maga a koronavírus fertőzés mennyire hatott ki, mennyire függ össze a beteg halálával.
Olyan, mintha egy konkrét számot keresnénk, de valójában nincs egzakt, konkrét szám.
1-3600 között kábé bármennyi lehet az, hogy a koronavírus kihatott az ember állapotára.

Azt is sutianap írta, és én is így vélem, hogy nincs fehér lap, nincs "teljesen egészséges ember".
Egy 20 évesnek is lehet olyan veleszületett rendellenessége, amiről nincs tudomása, mert akár 40 éves koráig tünetmentes. (Mondjuk egy Paladino-Kent köteg, ami egy a szívnél lévő felesleges, rendellenes ingerületvezető köteg.)
Barátomnak pl. úgy van magas vérnyomása, és volt mindig, hogy sportolóként, masters sportolóként a megfelelő gyógyszerrel évtizedek óta ellenőrizve és karban van tartva, alaphelyzetben 120/80, tehát a valóságban nem magas a vérnyomása, de ha meghalna, akkor róla leírható lenne, hogy krónikus betegség: hypertonia.
Ezért mondom, hogy egyik szám se pontos, mivel nem lehet az.

És trükközni se éri meg, hiszen ha én kormányzatként trükközni akarnék, azt se tudnám, hogy melyik irányba tegyem.
Legyen kevesebb halott, de több fertőzött? Kevesebb fertőzött, kevesebb halottal? Vagy többel? Egyáltalán mi a célom vele? Bagatelizálni akarok vagy félelmet kelteni? stb.
Ráadásul akkor van értelme trükközni, ha hihető a trükk, mert ha kilóg a lóláb, akkor kontraproduktív lehet, miközben még mindig nem tudom mi a produktív egyáltalán.
Ami miatt egy csomó szám ránézésre is hihetetlennek tűnik, az szerintem a különböző országok különböző protokolljai, hogy mit hova statisztikáznak be. Bizonyára vannak evidenciák, de van sok olyan eset, ahol ténylegesen nehezen állapítható meg, hogy miért állt meg a beteg szíve.

Számomra egy érdekesség van a magyarországi halottak krónikus betegségeit böngészve, hogy szinte nincs köztük COPD-s. Pedig egyrészt ugye ez az alap vezető halálok Magyarországon, másrészt egy előrehaladott COPD-s eleve szinte esélytelen, ha elkapja, mivel egy koronavírus nélküli tüdőgyulladás is halálos lehet.
Lehet a COPD-sek jobban vigyáznak magukra, passz.
Sobri Jóska

aránylag egyszerű
Akit korona-tünetekkel vittek be, tesztje pozitív és lélegeztető gépen halt meg, nos az pandémia halott. De ősi magyar szokás szerint, mivégre nem lehetne végtelenül elkenni a szart, benyomták először a társbetegségeket, majd az exact exitus fogalmaként a krónikus halálozást. Hogy ki boldog vele és hogy mire jó, asztnemtom. Illetvede a szar szétkenésére.

Orbán ellenőrzi a kórházakat? Hát EKGt tud-e rajzolni? Várom a jogszabályt, ami könyörtelenül kivégzi a koronavírust, mer ugye paragrafusba nagymenők...
sutianap

Pedig ez érdekelne, érdekes lehetne.
Azért ha valaki aktívan csinál valamit, azzal szokott lenni célja.
A szar szétkenésének mi a vélt vagy remélt haszna?
Ha kevesebb a fertőzöttszám ennyi halott mellett, az rossz, magas arány, mégis, az emberek szarnak a korlátozásokra.
Ha sok fertőzöttről lenne biztos infó, és arányaiban kevesebb halottról, akkor felelősebbek lennének? Dehogy. Nem olyan a karakterisztikájuk.
Szóval nem látom, hogy mi haszna a szar kenésének. Lehet semmi, csak a rutin.
Volt egy barátom, ő mindig össze-vissza vetített, hozzáköltött a sztorihoz, átvariálta, stb. Még akkoris, ha nekem mesélt el olyan sztorit, amiben résztvevő voltam, és ketten voltunk csak jelen. A megszokás nagy úr...

Mondjuk én azt se látom, hogy ha csak egy elismert pandémia halott lenne vagy már lenne ezer, ha nem tesztelnénk és csak 100 korházban diagnosztizált fertőzött lenne, vagy tesztelnénk, mint állat és már 100ezer lenne, az politikailag miért nem tök mindegy? Úgyis a végeredmény számít. Attól, hogy az 54-es berni döntőt csak 2-0-ig adná le a tévé, még senki nem érezné magát világbajnoknak. Ugyanúgy 1-2 év távlatából csak a végkimenetel lesz a fontos, nem a részeredmények napvilágra kerülésének kronológiája.
De én nem vagyok politikus, így csak tippelgethetek és kereshetem a logikát abban, amiben lehet nincs is.
Sobri Jóska

Arra gondolok mint a Pesti úti idősek otthona - na az Karigerié, megmost a kórházjárás az meg burkoltan az, hogy ott helyben elbasszák. De ez méteres öngól, míg valaki felfújja az arcát s ki nem nyilatkozza, hogy kedves Vitya hát persze, de MO. uhgye a tied a bevállalásban? Minden halott az összes felhatalmazásoddal együtt.
sutianap

Hát ez az.
Szerinted is belebukik?
Sobri Jóska

nemtom hogy sikerülhet-e ezt most egyből visszatolni a kormányra, de a mostaninál jobban kéne hozzá kommunikálni
Negritis

El kell kezdeni politikusként gondolkodnia az ellenzéknek. Mert abban biztosak lehetnek, hogy OV már most azon dolgozik, hogy kenje rájuk a gazdasági válságot.
zinedine5

Pontosabban: a gazdasági válságért Soros+Brüsszel a felelős, a vírusáldozatokért pedig a kormányt akadályozó ellenzék és az ellenzéki önkormányzatok.

Szerintem egyetlen szám sem pontos amit ismerünk, legyen szó bármelyik országról, fertőzöttről, elhunytról, arról nem is beszélve, hogy egy 80+ éves embernél, aki eleve ápolás alatt áll nem feltétlen a koronavírus megjelenése a halál kiváltó oka, de nem is lehet kizárni.
Valamint valójában mindig ugyanaz az a halál oka, mégpedig az ha megáll a szív. Senki se hal meg, amíg működik a szíve, és senki se él, ha már nem működik. Természetesen az a nem mindegy, hogy miért áll meg a szív, de ezt pontosan nem lehet tudni a halott alapos vizsgálata nélkül, de azokat ugye nem igazán lehet nagy járvány közepette végezni, másrészt, ahogy sutianap is írta, 24-48 órával a halál beállta után már ki se lehet a koronavírus jelenlétét mutatni.

Magyarországon naponta átlagosan kb. 360 ember hal meg, ami azt jelenti, hogy az elmúlt 10 napban meghalt 3600. Vagyis tulajdonképpen a balesetektől eltekintve, az összes többi esetnél lehetséges, hogy fertőzött volt a halott, de az nem tudható, hogy maga a koronavírus fertőzés mennyire hatott ki, mennyire függ össze a beteg halálával.
Olyan, mintha egy konkrét számot keresnénk, de valójában nincs egzakt, konkrét szám.
1-3600 között kábé bármennyi lehet az, hogy a koronavírus kihatott az ember állapotára.

Azt is sutianap írta, és én is így vélem, hogy nincs fehér lap, nincs "teljesen egészséges ember".
Egy 20 évesnek is lehet olyan veleszületett rendellenessége, amiről nincs tudomása, mert akár 40 éves koráig tünetmentes. (Mondjuk egy Paladino-Kent köteg, ami egy a szívnél lévő felesleges, rendellenes ingerületvezető köteg.)
Barátomnak pl. úgy van magas vérnyomása, és volt mindig, hogy sportolóként, masters sportolóként a megfelelő gyógyszerrel évtizedek óta ellenőrizve és karban van tartva, alaphelyzetben 120/80, tehát a valóságban nem magas a vérnyomása, de ha meghalna, akkor róla leírható lenne, hogy krónikus betegség: hypertonia.
Ezért mondom, hogy egyik szám se pontos, mivel nem lehet az.

És trükközni se éri meg, hiszen ha én kormányzatként trükközni akarnék, azt se tudnám, hogy melyik irányba tegyem.
Legyen kevesebb halott, de több fertőzött? Kevesebb fertőzött, kevesebb halottal? Vagy többel? Egyáltalán mi a célom vele? Bagatelizálni akarok vagy félelmet kelteni? stb.
Ráadásul akkor van értelme trükközni, ha hihető a trükk, mert ha kilóg a lóláb, akkor kontraproduktív lehet, miközben még mindig nem tudom mi a produktív egyáltalán.
Ami miatt egy csomó szám ránézésre is hihetetlennek tűnik, az szerintem a különböző országok különböző protokolljai, hogy mit hova statisztikáznak be. Bizonyára vannak evidenciák, de van sok olyan eset, ahol ténylegesen nehezen állapítható meg, hogy miért állt meg a beteg szíve.

Számomra egy érdekesség van a magyarországi halottak krónikus betegségeit böngészve, hogy szinte nincs köztük COPD-s. Pedig egyrészt ugye ez az alap vezető halálok Magyarországon, másrészt egy előrehaladott COPD-s eleve szinte esélytelen, ha elkapja, mivel egy koronavírus nélküli tüdőgyulladás is halálos lehet.
Lehet a COPD-sek jobban vigyáznak magukra, passz.
Sobri Jóska

aránylag egyszerű
Akit korona-tünetekkel vittek be, tesztje pozitív és lélegeztető gépen halt meg, nos az pandémia halott. De ősi magyar szokás szerint, mivégre nem lehetne végtelenül elkenni a szart, benyomták először a társbetegségeket, majd az exact exitus fogalmaként a krónikus halálozást. Hogy ki boldog vele és hogy mire jó, asztnemtom. Illetvede a szar szétkenésére.

Orbán ellenőrzi a kórházakat? Hát EKGt tud-e rajzolni? Várom a jogszabályt, ami könyörtelenül kivégzi a koronavírust, mer ugye paragrafusba nagymenők...
sutianap

Pedig ez érdekelne, érdekes lehetne.
Azért ha valaki aktívan csinál valamit, azzal szokott lenni célja.
A szar szétkenésének mi a vélt vagy remélt haszna?
Ha kevesebb a fertőzöttszám ennyi halott mellett, az rossz, magas arány, mégis, az emberek szarnak a korlátozásokra.
Ha sok fertőzöttről lenne biztos infó, és arányaiban kevesebb halottról, akkor felelősebbek lennének? Dehogy. Nem olyan a karakterisztikájuk.
Szóval nem látom, hogy mi haszna a szar kenésének. Lehet semmi, csak a rutin.
Volt egy barátom, ő mindig össze-vissza vetített, hozzáköltött a sztorihoz, átvariálta, stb. Még akkoris, ha nekem mesélt el olyan sztorit, amiben résztvevő voltam, és ketten voltunk csak jelen. A megszokás nagy úr...

Mondjuk én azt se látom, hogy ha csak egy elismert pandémia halott lenne vagy már lenne ezer, ha nem tesztelnénk és csak 100 korházban diagnosztizált fertőzött lenne, vagy tesztelnénk, mint állat és már 100ezer lenne, az politikailag miért nem tök mindegy? Úgyis a végeredmény számít. Attól, hogy az 54-es berni döntőt csak 2-0-ig adná le a tévé, még senki nem érezné magát világbajnoknak. Ugyanúgy 1-2 év távlatából csak a végkimenetel lesz a fontos, nem a részeredmények napvilágra kerülésének kronológiája.
De én nem vagyok politikus, így csak tippelgethetek és kereshetem a logikát abban, amiben lehet nincs is.
Sobri Jóska

Arra gondolok mint a Pesti úti idősek otthona - na az Karigerié, megmost a kórházjárás az meg burkoltan az, hogy ott helyben elbasszák. De ez méteres öngól, míg valaki felfújja az arcát s ki nem nyilatkozza, hogy kedves Vitya hát persze, de MO. uhgye a tied a bevállalásban? Minden halott az összes felhatalmazásoddal együtt.
sutianap

Hát ez az.
Szerinted is belebukik?
Sobri Jóska

nemtom hogy sikerülhet-e ezt most egyből visszatolni a kormányra, de a mostaninál jobban kéne hozzá kommunikálni
Negritis

El kell kezdeni politikusként gondolkodnia az ellenzéknek. Mert abban biztosak lehetnek, hogy OV már most azon dolgozik, hogy kenje rájuk a gazdasági válságot.

Szerintem egyetlen szám sem pontos amit ismerünk, legyen szó bármelyik országról, fertőzöttről, elhunytról, arról nem is beszélve, hogy egy 80+ éves embernél, aki eleve ápolás alatt áll nem feltétlen a koronavírus megjelenése a halál kiváltó oka, de nem is lehet kizárni.
Valamint valójában mindig ugyanaz az a halál oka, mégpedig az ha megáll a szív. Senki se hal meg, amíg működik a szíve, és senki se él, ha már nem működik. Természetesen az a nem mindegy, hogy miért áll meg a szív, de ezt pontosan nem lehet tudni a halott alapos vizsgálata nélkül, de azokat ugye nem igazán lehet nagy járvány közepette végezni, másrészt, ahogy sutianap is írta, 24-48 órával a halál beállta után már ki se lehet a koronavírus jelenlétét mutatni.

Magyarországon naponta átlagosan kb. 360 ember hal meg, ami azt jelenti, hogy az elmúlt 10 napban meghalt 3600. Vagyis tulajdonképpen a balesetektől eltekintve, az összes többi esetnél lehetséges, hogy fertőzött volt a halott, de az nem tudható, hogy maga a koronavírus fertőzés mennyire hatott ki, mennyire függ össze a beteg halálával.
Olyan, mintha egy konkrét számot keresnénk, de valójában nincs egzakt, konkrét szám.
1-3600 között kábé bármennyi lehet az, hogy a koronavírus kihatott az ember állapotára.

Azt is sutianap írta, és én is így vélem, hogy nincs fehér lap, nincs "teljesen egészséges ember".
Egy 20 évesnek is lehet olyan veleszületett rendellenessége, amiről nincs tudomása, mert akár 40 éves koráig tünetmentes. (Mondjuk egy Paladino-Kent köteg, ami egy a szívnél lévő felesleges, rendellenes ingerületvezető köteg.)
Barátomnak pl. úgy van magas vérnyomása, és volt mindig, hogy sportolóként, masters sportolóként a megfelelő gyógyszerrel évtizedek óta ellenőrizve és karban van tartva, alaphelyzetben 120/80, tehát a valóságban nem magas a vérnyomása, de ha meghalna, akkor róla leírható lenne, hogy krónikus betegség: hypertonia.
Ezért mondom, hogy egyik szám se pontos, mivel nem lehet az.

És trükközni se éri meg, hiszen ha én kormányzatként trükközni akarnék, azt se tudnám, hogy melyik irányba tegyem.
Legyen kevesebb halott, de több fertőzött? Kevesebb fertőzött, kevesebb halottal? Vagy többel? Egyáltalán mi a célom vele? Bagatelizálni akarok vagy félelmet kelteni? stb.
Ráadásul akkor van értelme trükközni, ha hihető a trükk, mert ha kilóg a lóláb, akkor kontraproduktív lehet, miközben még mindig nem tudom mi a produktív egyáltalán.
Ami miatt egy csomó szám ránézésre is hihetetlennek tűnik, az szerintem a különböző országok különböző protokolljai, hogy mit hova statisztikáznak be. Bizonyára vannak evidenciák, de van sok olyan eset, ahol ténylegesen nehezen állapítható meg, hogy miért állt meg a beteg szíve.

Számomra egy érdekesség van a magyarországi halottak krónikus betegségeit böngészve, hogy szinte nincs köztük COPD-s. Pedig egyrészt ugye ez az alap vezető halálok Magyarországon, másrészt egy előrehaladott COPD-s eleve szinte esélytelen, ha elkapja, mivel egy koronavírus nélküli tüdőgyulladás is halálos lehet.
Lehet a COPD-sek jobban vigyáznak magukra, passz.
Sobri Jóska

aránylag egyszerű
Akit korona-tünetekkel vittek be, tesztje pozitív és lélegeztető gépen halt meg, nos az pandémia halott. De ősi magyar szokás szerint, mivégre nem lehetne végtelenül elkenni a szart, benyomták először a társbetegségeket, majd az exact exitus fogalmaként a krónikus halálozást. Hogy ki boldog vele és hogy mire jó, asztnemtom. Illetvede a szar szétkenésére.

Orbán ellenőrzi a kórházakat? Hát EKGt tud-e rajzolni? Várom a jogszabályt, ami könyörtelenül kivégzi a koronavírust, mer ugye paragrafusba nagymenők...
sutianap

Pedig ez érdekelne, érdekes lehetne.
Azért ha valaki aktívan csinál valamit, azzal szokott lenni célja.
A szar szétkenésének mi a vélt vagy remélt haszna?
Ha kevesebb a fertőzöttszám ennyi halott mellett, az rossz, magas arány, mégis, az emberek szarnak a korlátozásokra.
Ha sok fertőzöttről lenne biztos infó, és arányaiban kevesebb halottról, akkor felelősebbek lennének? Dehogy. Nem olyan a karakterisztikájuk.
Szóval nem látom, hogy mi haszna a szar kenésének. Lehet semmi, csak a rutin.
Volt egy barátom, ő mindig össze-vissza vetített, hozzáköltött a sztorihoz, átvariálta, stb. Még akkoris, ha nekem mesélt el olyan sztorit, amiben résztvevő voltam, és ketten voltunk csak jelen. A megszokás nagy úr...

Mondjuk én azt se látom, hogy ha csak egy elismert pandémia halott lenne vagy már lenne ezer, ha nem tesztelnénk és csak 100 korházban diagnosztizált fertőzött lenne, vagy tesztelnénk, mint állat és már 100ezer lenne, az politikailag miért nem tök mindegy? Úgyis a végeredmény számít. Attól, hogy az 54-es berni döntőt csak 2-0-ig adná le a tévé, még senki nem érezné magát világbajnoknak. Ugyanúgy 1-2 év távlatából csak a végkimenetel lesz a fontos, nem a részeredmények napvilágra kerülésének kronológiája.
De én nem vagyok politikus, így csak tippelgethetek és kereshetem a logikát abban, amiben lehet nincs is.
Sobri Jóska

Arra gondolok mint a Pesti úti idősek otthona - na az Karigerié, megmost a kórházjárás az meg burkoltan az, hogy ott helyben elbasszák. De ez méteres öngól, míg valaki felfújja az arcát s ki nem nyilatkozza, hogy kedves Vitya hát persze, de MO. uhgye a tied a bevállalásban? Minden halott az összes felhatalmazásoddal együtt.
sutianap

Hát ez az.
Szerinted is belebukik?
Sobri Jóska

nemtom hogy sikerülhet-e ezt most egyből visszatolni a kormányra, de a mostaninál jobban kéne hozzá kommunikálni

Szerintem egyetlen szám sem pontos amit ismerünk, legyen szó bármelyik országról, fertőzöttről, elhunytról, arról nem is beszélve, hogy egy 80+ éves embernél, aki eleve ápolás alatt áll nem feltétlen a koronavírus megjelenése a halál kiváltó oka, de nem is lehet kizárni.
Valamint valójában mindig ugyanaz az a halál oka, mégpedig az ha megáll a szív. Senki se hal meg, amíg működik a szíve, és senki se él, ha már nem működik. Természetesen az a nem mindegy, hogy miért áll meg a szív, de ezt pontosan nem lehet tudni a halott alapos vizsgálata nélkül, de azokat ugye nem igazán lehet nagy járvány közepette végezni, másrészt, ahogy sutianap is írta, 24-48 órával a halál beállta után már ki se lehet a koronavírus jelenlétét mutatni.

Magyarországon naponta átlagosan kb. 360 ember hal meg, ami azt jelenti, hogy az elmúlt 10 napban meghalt 3600. Vagyis tulajdonképpen a balesetektől eltekintve, az összes többi esetnél lehetséges, hogy fertőzött volt a halott, de az nem tudható, hogy maga a koronavírus fertőzés mennyire hatott ki, mennyire függ össze a beteg halálával.
Olyan, mintha egy konkrét számot keresnénk, de valójában nincs egzakt, konkrét szám.
1-3600 között kábé bármennyi lehet az, hogy a koronavírus kihatott az ember állapotára.

Azt is sutianap írta, és én is így vélem, hogy nincs fehér lap, nincs "teljesen egészséges ember".
Egy 20 évesnek is lehet olyan veleszületett rendellenessége, amiről nincs tudomása, mert akár 40 éves koráig tünetmentes. (Mondjuk egy Paladino-Kent köteg, ami egy a szívnél lévő felesleges, rendellenes ingerületvezető köteg.)
Barátomnak pl. úgy van magas vérnyomása, és volt mindig, hogy sportolóként, masters sportolóként a megfelelő gyógyszerrel évtizedek óta ellenőrizve és karban van tartva, alaphelyzetben 120/80, tehát a valóságban nem magas a vérnyomása, de ha meghalna, akkor róla leírható lenne, hogy krónikus betegség: hypertonia.
Ezért mondom, hogy egyik szám se pontos, mivel nem lehet az.

És trükközni se éri meg, hiszen ha én kormányzatként trükközni akarnék, azt se tudnám, hogy melyik irányba tegyem.
Legyen kevesebb halott, de több fertőzött? Kevesebb fertőzött, kevesebb halottal? Vagy többel? Egyáltalán mi a célom vele? Bagatelizálni akarok vagy félelmet kelteni? stb.
Ráadásul akkor van értelme trükközni, ha hihető a trükk, mert ha kilóg a lóláb, akkor kontraproduktív lehet, miközben még mindig nem tudom mi a produktív egyáltalán.
Ami miatt egy csomó szám ránézésre is hihetetlennek tűnik, az szerintem a különböző országok különböző protokolljai, hogy mit hova statisztikáznak be. Bizonyára vannak evidenciák, de van sok olyan eset, ahol ténylegesen nehezen állapítható meg, hogy miért állt meg a beteg szíve.

Számomra egy érdekesség van a magyarországi halottak krónikus betegségeit böngészve, hogy szinte nincs köztük COPD-s. Pedig egyrészt ugye ez az alap vezető halálok Magyarországon, másrészt egy előrehaladott COPD-s eleve szinte esélytelen, ha elkapja, mivel egy koronavírus nélküli tüdőgyulladás is halálos lehet.
Lehet a COPD-sek jobban vigyáznak magukra, passz.
Sobri Jóska

aránylag egyszerű
Akit korona-tünetekkel vittek be, tesztje pozitív és lélegeztető gépen halt meg, nos az pandémia halott. De ősi magyar szokás szerint, mivégre nem lehetne végtelenül elkenni a szart, benyomták először a társbetegségeket, majd az exact exitus fogalmaként a krónikus halálozást. Hogy ki boldog vele és hogy mire jó, asztnemtom. Illetvede a szar szétkenésére.

Orbán ellenőrzi a kórházakat? Hát EKGt tud-e rajzolni? Várom a jogszabályt, ami könyörtelenül kivégzi a koronavírust, mer ugye paragrafusba nagymenők...
sutianap

Pedig ez érdekelne, érdekes lehetne.
Azért ha valaki aktívan csinál valamit, azzal szokott lenni célja.
A szar szétkenésének mi a vélt vagy remélt haszna?
Ha kevesebb a fertőzöttszám ennyi halott mellett, az rossz, magas arány, mégis, az emberek szarnak a korlátozásokra.
Ha sok fertőzöttről lenne biztos infó, és arányaiban kevesebb halottról, akkor felelősebbek lennének? Dehogy. Nem olyan a karakterisztikájuk.
Szóval nem látom, hogy mi haszna a szar kenésének. Lehet semmi, csak a rutin.
Volt egy barátom, ő mindig össze-vissza vetített, hozzáköltött a sztorihoz, átvariálta, stb. Még akkoris, ha nekem mesélt el olyan sztorit, amiben résztvevő voltam, és ketten voltunk csak jelen. A megszokás nagy úr...

Mondjuk én azt se látom, hogy ha csak egy elismert pandémia halott lenne vagy már lenne ezer, ha nem tesztelnénk és csak 100 korházban diagnosztizált fertőzött lenne, vagy tesztelnénk, mint állat és már 100ezer lenne, az politikailag miért nem tök mindegy? Úgyis a végeredmény számít. Attól, hogy az 54-es berni döntőt csak 2-0-ig adná le a tévé, még senki nem érezné magát világbajnoknak. Ugyanúgy 1-2 év távlatából csak a végkimenetel lesz a fontos, nem a részeredmények napvilágra kerülésének kronológiája.
De én nem vagyok politikus, így csak tippelgethetek és kereshetem a logikát abban, amiben lehet nincs is.
Sobri Jóska

Arra gondolok mint a Pesti úti idősek otthona - na az Karigerié, megmost a kórházjárás az meg burkoltan az, hogy ott helyben elbasszák. De ez méteres öngól, míg valaki felfújja az arcát s ki nem nyilatkozza, hogy kedves Vitya hát persze, de MO. uhgye a tied a bevállalásban? Minden halott az összes felhatalmazásoddal együtt.
sutianap

Hát ez az.
Szerinted is belebukik?

Szerintem egyetlen szám sem pontos amit ismerünk, legyen szó bármelyik országról, fertőzöttről, elhunytról, arról nem is beszélve, hogy egy 80+ éves embernél, aki eleve ápolás alatt áll nem feltétlen a koronavírus megjelenése a halál kiváltó oka, de nem is lehet kizárni.
Valamint valójában mindig ugyanaz az a halál oka, mégpedig az ha megáll a szív. Senki se hal meg, amíg működik a szíve, és senki se él, ha már nem működik. Természetesen az a nem mindegy, hogy miért áll meg a szív, de ezt pontosan nem lehet tudni a halott alapos vizsgálata nélkül, de azokat ugye nem igazán lehet nagy járvány közepette végezni, másrészt, ahogy sutianap is írta, 24-48 órával a halál beállta után már ki se lehet a koronavírus jelenlétét mutatni.

Magyarországon naponta átlagosan kb. 360 ember hal meg, ami azt jelenti, hogy az elmúlt 10 napban meghalt 3600. Vagyis tulajdonképpen a balesetektől eltekintve, az összes többi esetnél lehetséges, hogy fertőzött volt a halott, de az nem tudható, hogy maga a koronavírus fertőzés mennyire hatott ki, mennyire függ össze a beteg halálával.
Olyan, mintha egy konkrét számot keresnénk, de valójában nincs egzakt, konkrét szám.
1-3600 között kábé bármennyi lehet az, hogy a koronavírus kihatott az ember állapotára.

Azt is sutianap írta, és én is így vélem, hogy nincs fehér lap, nincs "teljesen egészséges ember".
Egy 20 évesnek is lehet olyan veleszületett rendellenessége, amiről nincs tudomása, mert akár 40 éves koráig tünetmentes. (Mondjuk egy Paladino-Kent köteg, ami egy a szívnél lévő felesleges, rendellenes ingerületvezető köteg.)
Barátomnak pl. úgy van magas vérnyomása, és volt mindig, hogy sportolóként, masters sportolóként a megfelelő gyógyszerrel évtizedek óta ellenőrizve és karban van tartva, alaphelyzetben 120/80, tehát a valóságban nem magas a vérnyomása, de ha meghalna, akkor róla leírható lenne, hogy krónikus betegség: hypertonia.
Ezért mondom, hogy egyik szám se pontos, mivel nem lehet az.

És trükközni se éri meg, hiszen ha én kormányzatként trükközni akarnék, azt se tudnám, hogy melyik irányba tegyem.
Legyen kevesebb halott, de több fertőzött? Kevesebb fertőzött, kevesebb halottal? Vagy többel? Egyáltalán mi a célom vele? Bagatelizálni akarok vagy félelmet kelteni? stb.
Ráadásul akkor van értelme trükközni, ha hihető a trükk, mert ha kilóg a lóláb, akkor kontraproduktív lehet, miközben még mindig nem tudom mi a produktív egyáltalán.
Ami miatt egy csomó szám ránézésre is hihetetlennek tűnik, az szerintem a különböző országok különböző protokolljai, hogy mit hova statisztikáznak be. Bizonyára vannak evidenciák, de van sok olyan eset, ahol ténylegesen nehezen állapítható meg, hogy miért állt meg a beteg szíve.

Számomra egy érdekesség van a magyarországi halottak krónikus betegségeit böngészve, hogy szinte nincs köztük COPD-s. Pedig egyrészt ugye ez az alap vezető halálok Magyarországon, másrészt egy előrehaladott COPD-s eleve szinte esélytelen, ha elkapja, mivel egy koronavírus nélküli tüdőgyulladás is halálos lehet.
Lehet a COPD-sek jobban vigyáznak magukra, passz.
Sobri Jóska

aránylag egyszerű
Akit korona-tünetekkel vittek be, tesztje pozitív és lélegeztető gépen halt meg, nos az pandémia halott. De ősi magyar szokás szerint, mivégre nem lehetne végtelenül elkenni a szart, benyomták először a társbetegségeket, majd az exact exitus fogalmaként a krónikus halálozást. Hogy ki boldog vele és hogy mire jó, asztnemtom. Illetvede a szar szétkenésére.

Orbán ellenőrzi a kórházakat? Hát EKGt tud-e rajzolni? Várom a jogszabályt, ami könyörtelenül kivégzi a koronavírust, mer ugye paragrafusba nagymenők...
sutianap

Pedig ez érdekelne, érdekes lehetne.
Azért ha valaki aktívan csinál valamit, azzal szokott lenni célja.
A szar szétkenésének mi a vélt vagy remélt haszna?
Ha kevesebb a fertőzöttszám ennyi halott mellett, az rossz, magas arány, mégis, az emberek szarnak a korlátozásokra.
Ha sok fertőzöttről lenne biztos infó, és arányaiban kevesebb halottról, akkor felelősebbek lennének? Dehogy. Nem olyan a karakterisztikájuk.
Szóval nem látom, hogy mi haszna a szar kenésének. Lehet semmi, csak a rutin.
Volt egy barátom, ő mindig össze-vissza vetített, hozzáköltött a sztorihoz, átvariálta, stb. Még akkoris, ha nekem mesélt el olyan sztorit, amiben résztvevő voltam, és ketten voltunk csak jelen. A megszokás nagy úr...

Mondjuk én azt se látom, hogy ha csak egy elismert pandémia halott lenne vagy már lenne ezer, ha nem tesztelnénk és csak 100 korházban diagnosztizált fertőzött lenne, vagy tesztelnénk, mint állat és már 100ezer lenne, az politikailag miért nem tök mindegy? Úgyis a végeredmény számít. Attól, hogy az 54-es berni döntőt csak 2-0-ig adná le a tévé, még senki nem érezné magát világbajnoknak. Ugyanúgy 1-2 év távlatából csak a végkimenetel lesz a fontos, nem a részeredmények napvilágra kerülésének kronológiája.
De én nem vagyok politikus, így csak tippelgethetek és kereshetem a logikát abban, amiben lehet nincs is.
Sobri Jóska

Arra gondolok mint a Pesti úti idősek otthona - na az Karigerié, megmost a kórházjárás az meg burkoltan az, hogy ott helyben elbasszák. De ez méteres öngól, míg valaki felfújja az arcát s ki nem nyilatkozza, hogy kedves Vitya hát persze, de MO. uhgye a tied a bevállalásban? Minden halott az összes felhatalmazásoddal együtt.

Reggel megjelentek a közlönyben minden idők legnagyobb gazdasági csomagjának részeként a 70 százalékos bértámogatás részletei. Röviden: ez 20 százalékos támogatás, ami nem ér semmit jelen körülmények közepette, nem segít semmit, csak az ügyeskedőknek jó.

Erdekes ez a polgi szitu
Nalunk hoztak egy olyan balfasz kijarasi tilalmat ami maris kiverte nalam a biztositekot!
Janek

Kifejtened?

11:32-kor kijött a helyi éjjel-nappaliból a tulaj, szétnézett (4-en várakoztunk) majd annyit mondott: “Jöhetnek, elmentek a vén keselyűk!”
Mire a srác előttem: “de még 28 percig jöhetnek!”
“Ismerem a környéket, ha el is ér ide 1-2, már rég elüti az óra a delet..”

😀 😀

múltkor megmondták itt, hogy az origo a minőségi újságírás
slowmotion

Ki volt az? 😯
Mikey

múltkor megmondták itt, hogy az origo a minőségi újságírás
slowmotion

Erről van valami képes bizonyíték, csak kiváncsi lennék ennek közlőjére?
VanillaSky

2075097, ugyanitt
slowmotion

Ez valami Agatha Christie homage?

Úh bass! Ez komolynak hangzik.
gyeek

Nem annyira nehéz megfejteni. A szám a megjelenés dátumát jelöli: a 207 az év, az 50 a hónap, a 97 pedig a nap. Innen már gyerekjáték rátalálni.
nagylaza

Igen, azon már átugrottam, csak első nekifutásra lusta voltam url-t babrálni, de én nem voltam egyértelmű. A cheerleaderkedésre a reakcióm a második rész. 😶

Erdekes ez a polgi szitu
Nalunk hoztak egy olyan balfasz kijarasi tilalmat ami maris kiverte nalam a biztositekot!

múltkor megmondták itt, hogy az origo a minőségi újságírás
slowmotion

Ki volt az? 😯
Mikey

múltkor megmondták itt, hogy az origo a minőségi újságírás
slowmotion

Erről van valami képes bizonyíték, csak kiváncsi lennék ennek közlőjére?
VanillaSky

2075097, ugyanitt
slowmotion

Ez valami Agatha Christie homage?

Úh bass! Ez komolynak hangzik.
gyeek

Nem annyira nehéz megfejteni. A szám a megjelenés dátumát jelöli: a 207 az év, az 50 a hónap, a 97 pedig a nap. Innen már gyerekjáték rátalálni.

 index.hu/gazdasag/2020/04/10/magyar_kozgazdaszok_a_kormany_nem_erti_vagy_nem_vallja_be_a_valsag_sulyossagat/

S ebben bizony balodalisággal nem éppen vádolható emberek is benne vannak.
dande

Soros

Szerintem egyetlen szám sem pontos amit ismerünk, legyen szó bármelyik országról, fertőzöttről, elhunytról, arról nem is beszélve, hogy egy 80+ éves embernél, aki eleve ápolás alatt áll nem feltétlen a koronavírus megjelenése a halál kiváltó oka, de nem is lehet kizárni.
Valamint valójában mindig ugyanaz az a halál oka, mégpedig az ha megáll a szív. Senki se hal meg, amíg működik a szíve, és senki se él, ha már nem működik. Természetesen az a nem mindegy, hogy miért áll meg a szív, de ezt pontosan nem lehet tudni a halott alapos vizsgálata nélkül, de azokat ugye nem igazán lehet nagy járvány közepette végezni, másrészt, ahogy sutianap is írta, 24-48 órával a halál beállta után már ki se lehet a koronavírus jelenlétét mutatni.

Magyarországon naponta átlagosan kb. 360 ember hal meg, ami azt jelenti, hogy az elmúlt 10 napban meghalt 3600. Vagyis tulajdonképpen a balesetektől eltekintve, az összes többi esetnél lehetséges, hogy fertőzött volt a halott, de az nem tudható, hogy maga a koronavírus fertőzés mennyire hatott ki, mennyire függ össze a beteg halálával.
Olyan, mintha egy konkrét számot keresnénk, de valójában nincs egzakt, konkrét szám.
1-3600 között kábé bármennyi lehet az, hogy a koronavírus kihatott az ember állapotára.

Azt is sutianap írta, és én is így vélem, hogy nincs fehér lap, nincs "teljesen egészséges ember".
Egy 20 évesnek is lehet olyan veleszületett rendellenessége, amiről nincs tudomása, mert akár 40 éves koráig tünetmentes. (Mondjuk egy Paladino-Kent köteg, ami egy a szívnél lévő felesleges, rendellenes ingerületvezető köteg.)
Barátomnak pl. úgy van magas vérnyomása, és volt mindig, hogy sportolóként, masters sportolóként a megfelelő gyógyszerrel évtizedek óta ellenőrizve és karban van tartva, alaphelyzetben 120/80, tehát a valóságban nem magas a vérnyomása, de ha meghalna, akkor róla leírható lenne, hogy krónikus betegség: hypertonia.
Ezért mondom, hogy egyik szám se pontos, mivel nem lehet az.

És trükközni se éri meg, hiszen ha én kormányzatként trükközni akarnék, azt se tudnám, hogy melyik irányba tegyem.
Legyen kevesebb halott, de több fertőzött? Kevesebb fertőzött, kevesebb halottal? Vagy többel? Egyáltalán mi a célom vele? Bagatelizálni akarok vagy félelmet kelteni? stb.
Ráadásul akkor van értelme trükközni, ha hihető a trükk, mert ha kilóg a lóláb, akkor kontraproduktív lehet, miközben még mindig nem tudom mi a produktív egyáltalán.
Ami miatt egy csomó szám ránézésre is hihetetlennek tűnik, az szerintem a különböző országok különböző protokolljai, hogy mit hova statisztikáznak be. Bizonyára vannak evidenciák, de van sok olyan eset, ahol ténylegesen nehezen állapítható meg, hogy miért állt meg a beteg szíve.

Számomra egy érdekesség van a magyarországi halottak krónikus betegségeit böngészve, hogy szinte nincs köztük COPD-s. Pedig egyrészt ugye ez az alap vezető halálok Magyarországon, másrészt egy előrehaladott COPD-s eleve szinte esélytelen, ha elkapja, mivel egy koronavírus nélküli tüdőgyulladás is halálos lehet.
Lehet a COPD-sek jobban vigyáznak magukra, passz.
Sobri Jóska

aránylag egyszerű
Akit korona-tünetekkel vittek be, tesztje pozitív és lélegeztető gépen halt meg, nos az pandémia halott. De ősi magyar szokás szerint, mivégre nem lehetne végtelenül elkenni a szart, benyomták először a társbetegségeket, majd az exact exitus fogalmaként a krónikus halálozást. Hogy ki boldog vele és hogy mire jó, asztnemtom. Illetvede a szar szétkenésére.

Orbán ellenőrzi a kórházakat? Hát EKGt tud-e rajzolni? Várom a jogszabályt, ami könyörtelenül kivégzi a koronavírust, mer ugye paragrafusba nagymenők...
sutianap

Pedig ez érdekelne, érdekes lehetne.
Azért ha valaki aktívan csinál valamit, azzal szokott lenni célja.
A szar szétkenésének mi a vélt vagy remélt haszna?
Ha kevesebb a fertőzöttszám ennyi halott mellett, az rossz, magas arány, mégis, az emberek szarnak a korlátozásokra.
Ha sok fertőzöttről lenne biztos infó, és arányaiban kevesebb halottról, akkor felelősebbek lennének? Dehogy. Nem olyan a karakterisztikájuk.
Szóval nem látom, hogy mi haszna a szar kenésének. Lehet semmi, csak a rutin.
Volt egy barátom, ő mindig össze-vissza vetített, hozzáköltött a sztorihoz, átvariálta, stb. Még akkoris, ha nekem mesélt el olyan sztorit, amiben résztvevő voltam, és ketten voltunk csak jelen. A megszokás nagy úr...

Mondjuk én azt se látom, hogy ha csak egy elismert pandémia halott lenne vagy már lenne ezer, ha nem tesztelnénk és csak 100 korházban diagnosztizált fertőzött lenne, vagy tesztelnénk, mint állat és már 100ezer lenne, az politikailag miért nem tök mindegy? Úgyis a végeredmény számít. Attól, hogy az 54-es berni döntőt csak 2-0-ig adná le a tévé, még senki nem érezné magát világbajnoknak. Ugyanúgy 1-2 év távlatából csak a végkimenetel lesz a fontos, nem a részeredmények napvilágra kerülésének kronológiája.
De én nem vagyok politikus, így csak tippelgethetek és kereshetem a logikát abban, amiben lehet nincs is.

 index.hu/gazdasag/2020/04/10/magyar_kozgazdaszok_a_kormany_nem_erti_vagy_nem_vallja_be_a_valsag_sulyossagat/

S ebben bizony balodalisággal nem éppen vádolható emberek is benne vannak.

múltkor megmondták itt, hogy az origo a minőségi újságírás
slowmotion

Ki volt az? 😯
Mikey

múltkor megmondták itt, hogy az origo a minőségi újságírás
slowmotion

Erről van valami képes bizonyíték, csak kiváncsi lennék ennek közlőjére?
VanillaSky

2075097, ugyanitt
slowmotion

Ez valami Agatha Christie homage?

Úh bass! Ez komolynak hangzik.

Szerkesztette: gyeek

Gusztustalan egy társaság, ilyen helyzetben ez hatványozottan előjön. Itt ordibál egy viszonylag jól öltözött faszi a dohánybolt előtt, hogy a mocskos zsidók meg Kkarácsony meg akarják buktatni Viktort, és azért bezáratják a dohányboltokat, de mi ezt nem hagyjuk, ha kell a városházát is felgyújtjuk mint a tévét anno, ha nem hagyják abba zorbán gyalázását aki értünk harcol. Beszarás,
ozibozi

1. A rendeletet ugye a Fidesz hozta.
2. Bezárhat minden, de a dohánybolt már kiveri a biztosítékot....
Bazzani

Hogyne verné ki.
Meszelek, így nem fogok eljutni háromig a trafikba, hogy megvegyem azt amit tegnap is meg tudtam volna venni de még ráér holnap(után) is.

Orbán ellenőrzi a kórházakat? Hát EKGt tud-e rajzolni? Várom a jogszabályt, ami könyörtelenül kivégzi a koronavírust, mer ugye paragrafusba nagymenők...
sutianap

Nem lesz jogszabály, Cili néni fogja szépen kérni a vírust. Az meg majd jól elszégyelli magát, és visszamegy Kínába.

Szerkesztette: April Wine

múltkor megmondták itt, hogy az origo a minőségi újságírás
slowmotion

Ki volt az? 😯
Mikey

múltkor megmondták itt, hogy az origo a minőségi újságírás
slowmotion

Erről van valami képes bizonyíték, csak kiváncsi lennék ennek közlőjére?
VanillaSky

2075097, ugyanitt

Szerkesztette: slowmotion

Szerintem egyetlen szám sem pontos amit ismerünk, legyen szó bármelyik országról, fertőzöttről, elhunytról, arról nem is beszélve, hogy egy 80+ éves embernél, aki eleve ápolás alatt áll nem feltétlen a koronavírus megjelenése a halál kiváltó oka, de nem is lehet kizárni.
Valamint valójában mindig ugyanaz az a halál oka, mégpedig az ha megáll a szív. Senki se hal meg, amíg működik a szíve, és senki se él, ha már nem működik. Természetesen az a nem mindegy, hogy miért áll meg a szív, de ezt pontosan nem lehet tudni a halott alapos vizsgálata nélkül, de azokat ugye nem igazán lehet nagy járvány közepette végezni, másrészt, ahogy sutianap is írta, 24-48 órával a halál beállta után már ki se lehet a koronavírus jelenlétét mutatni.

Magyarországon naponta átlagosan kb. 360 ember hal meg, ami azt jelenti, hogy az elmúlt 10 napban meghalt 3600. Vagyis tulajdonképpen a balesetektől eltekintve, az összes többi esetnél lehetséges, hogy fertőzött volt a halott, de az nem tudható, hogy maga a koronavírus fertőzés mennyire hatott ki, mennyire függ össze a beteg halálával.
Olyan, mintha egy konkrét számot keresnénk, de valójában nincs egzakt, konkrét szám.
1-3600 között kábé bármennyi lehet az, hogy a koronavírus kihatott az ember állapotára.

Azt is sutianap írta, és én is így vélem, hogy nincs fehér lap, nincs "teljesen egészséges ember".
Egy 20 évesnek is lehet olyan veleszületett rendellenessége, amiről nincs tudomása, mert akár 40 éves koráig tünetmentes. (Mondjuk egy Paladino-Kent köteg, ami egy a szívnél lévő felesleges, rendellenes ingerületvezető köteg.)
Barátomnak pl. úgy van magas vérnyomása, és volt mindig, hogy sportolóként, masters sportolóként a megfelelő gyógyszerrel évtizedek óta ellenőrizve és karban van tartva, alaphelyzetben 120/80, tehát a valóságban nem magas a vérnyomása, de ha meghalna, akkor róla leírható lenne, hogy krónikus betegség: hypertonia.
Ezért mondom, hogy egyik szám se pontos, mivel nem lehet az.

És trükközni se éri meg, hiszen ha én kormányzatként trükközni akarnék, azt se tudnám, hogy melyik irányba tegyem.
Legyen kevesebb halott, de több fertőzött? Kevesebb fertőzött, kevesebb halottal? Vagy többel? Egyáltalán mi a célom vele? Bagatelizálni akarok vagy félelmet kelteni? stb.
Ráadásul akkor van értelme trükközni, ha hihető a trükk, mert ha kilóg a lóláb, akkor kontraproduktív lehet, miközben még mindig nem tudom mi a produktív egyáltalán.
Ami miatt egy csomó szám ránézésre is hihetetlennek tűnik, az szerintem a különböző országok különböző protokolljai, hogy mit hova statisztikáznak be. Bizonyára vannak evidenciák, de van sok olyan eset, ahol ténylegesen nehezen állapítható meg, hogy miért állt meg a beteg szíve.

Számomra egy érdekesség van a magyarországi halottak krónikus betegségeit böngészve, hogy szinte nincs köztük COPD-s. Pedig egyrészt ugye ez az alap vezető halálok Magyarországon, másrészt egy előrehaladott COPD-s eleve szinte esélytelen, ha elkapja, mivel egy koronavírus nélküli tüdőgyulladás is halálos lehet.
Lehet a COPD-sek jobban vigyáznak magukra, passz.
Sobri Jóska

aránylag egyszerű
Akit korona-tünetekkel vittek be, tesztje pozitív és lélegeztető gépen halt meg, nos az pandémia halott. De ősi magyar szokás szerint, mivégre nem lehetne végtelenül elkenni a szart, benyomták először a társbetegségeket, majd az exact exitus fogalmaként a krónikus halálozást. Hogy ki boldog vele és hogy mire jó, asztnemtom. Illetvede a szar szétkenésére.

Orbán ellenőrzi a kórházakat? Hát EKGt tud-e rajzolni? Várom a jogszabályt, ami könyörtelenül kivégzi a koronavírust, mer ugye paragrafusba nagymenők...

Szlovák 2 halálesetre van egy magyarázatom:

A szlovák lakosság 5,4 millió 16-17%-a 60 év feletti

A magyar lakosság 9,7 millió 27-28%-a 60 év feletti
Fast Willie

Ezek alapján nalunk kb 7-8 lenne az arányos szám.
somoskovig

Igen, csak nagyon szar az ált eü-i állapotunk
Fast Willie

Mert a szlovákoké ennyivel jobb lenne?
Vagy a szerbeké? - 3x annyi igazolt fertőzött, ugyanannyi elhunyt
Vagy a moldávoké? - 1289 igazolt fertőzött 16 halott
Ugyan már!
Ha végignézünk az országok statisztikáin látszik, hogy olyan anomáliák vannak, amit nem lehet logikusan megmagyarázni, csak úgy, hogy komoly eltérések vannak abban, ahogy az egyes országokban hova sorolják be a haláleseteket.
Oroszországban tizede a halálos áldozatok száma mint Svédorszában kb. ugyanannyi fertőzöttel. Biztosan nem azért mert a svédeknek sokkal rosszabb az egészségügyi állapotuk.
Van erre egyébként valami WHO vagy egyéb ajánlás, hogy kit kell a koronavírus áldozatának tekinteni?
SBL

Szerbeknél, románoknál, szlovákoknál, moldávoknál - szerintem - azért nincs annyi halott, mert a fiatal vendégmunkás réteget érinti a fertőzés: 20-30 éves korosztályt.

Becslések szerint 1 millió román, 4-500 ezer szerb és szlovák, 300 e moldáv tért haza.

Nálunk nem tudom a pontos számot, de sztem őket nem nagyon tesztelték. A 16 ezer karanténos zöme ők lehetnek.
Fast Willie

Nem gondolom, hogy valóban ez lenne csak a különbség oka.
Szerintem a szlovákoknál nincs lényegesen több külföldön dolgozó vendégmunkás mint nálunk.
A románoknál pedig éppenséggel még nálunk is több áldozat van még a lakosság arányához mérten is.
Itt inkább tényleg az lehet, hogy eltér az egyes országok gyakorlata, kit tekintenek a koronavírus áldozatának.
SBL

Magyarokról ezt találtam:

 mfor.hu/cikkek/makro/ki-nem-talalnad-melyik-orszagban-nott-kilencszeresere-a-magyarok-szama.html

Az Audi központjában úgy határoztak, hogy kedden újraindítják a győri motorgyártó üzemet, hogy el tudják látni erőforrásokkal a különböző összeszerelő gyártósorokat szerte Európában.

Pár nap és nyitva lesz minden....
Bazzani

Ez nem teljesen igaz. Azok a gyártósorok indulnak szép lassan, akiknél van igény a motorokra. Pl az én sorom az csak az új gyártó berendezés tesztelése céljából 8 órában megy naponta (24 helyett). Legalábbis ez a terv. Akinek mi szállítunk motort az nem indul csak 1 héttel később jelen állás szerint vagy még később. Sorspecifikusan is különböző intezkedesek vannak és gyár szinten is.
Ismerősöm édesapja egy másik soron dolgozik G10-es csarnokban, ő április 28-án kezd jelen tudás szerint.
Szóval csak ott indul el a héten a termelés ahol vevői igény van a motorokra és az ellátottság veszélyben van.
tüsi91

Nálunk nyitnak ki az edzőtermek amik eddig zárva voltak, a bezárt kocsmák boltokká változtak (kiadják a szeszt az ablakon amit kinn csoportokban fogyasztanak el az alkeszok), pár üzlet ami nem volt nyitva lassan újra indul.
Mintha vége lenne a dolognak.
Bazzani

Most, hogy sikerült KariGerire kenni a szart, a narancs fejekben szerintem vége is van a dolognak.

Szemezgetés origo címekből 😊
"Az új fertőzöttek jókora része a fővárosi fenntartású Pesti úti idősek otthonából került ki "
"Az intelligens más kárán tanul, Hollandia még a sajátján sem
Hollandia az ötödik legfertőzöttebb európai ország. Az "intelligens megközelítés" teljes csődje. Halkó Petra elemzése."
"Norvégiában a fertőzöttek ötöde bevándorló, több nyugat-európai országban nyomkövetőt kapnak a házi karanténban levő betegek"
"A magyar gazdasági mentőcsomag európai viszonylatban is kiemelkedő"
NB2

múltkor megmondták itt, hogy az origo a minőségi újságírás
slowmotion

Ki volt az? 😯