Koronavírus 2024

Te orvos vagy, fogalmad nincs a hatalom természetéről, annak logikájáról, működési mechanizmusairól, őszintén ajánlom ezt a könyvet, hátha utána máshogy látod egy kormányzat, egy vezető valódi motivációjait, céljait.

Sobri Jóska

És orvosként is fogok egy betegséghez, annak következményeihez viszonyulni.
De megfordítom: Orbán nem orvos fogalma sincs egy betegség természetéről. Ajánlani tudnék én is pár könyvet neki. Szakértőkről akik segítenék meg ne is beszéljünk, ismerjük a NER válogatási kritériumait, illetve, hogy a király mennyire befolyásolható
diverdoc

Mivel a lentebb ajánlott politikaelméleti könyvet úgyis kevesen olvassák el, nagyon vázlatosan kivonatolom a lényegét, nyilván módfelett felszínesen, mégiscsak 300+ oldalas könyvről van szó, tele példával, érvvel, levezetéssel, magyarázattal:

Aki hatalomban van, annak a célja, hogy ezt a hatalmat megtartsa. 
Demokráciában, ahol általános választójog van, 3 szintje van az embereknek, akik ebben segítik a hatalmon lévőt.
- a szavazók,
- a szükséges szavazók,
- a belső kör.
A hatalom lényege, hogy te tartod a pénzcsapon a kezed, te osztod a pénzeket.
Leváltani a belső kör tud, ha nincs rendesen kifizetve. Ha ki van, akkor mindent megtesz annak érdekében, hogy te maradj hatalmon, ne változzon a status quo, ahol ő jól keres, gyarapodik. Illetve ne cseréljék le másokra.
Ez a “minden” a szükséges mennyiségű szavazó előállítása, biztosítása a teljes szavazói körből. Ha nem fizeted ki őket, akkor keresnek olyat, aki kifizeti őket, vagy személyesen ők akarnak lenni, aki a pénzt biztosítja.
Az szavazók (emberek, állampolgárok, néptömegek) véleménye, jóléte érdektelen, hiszen amikor a demokratikus folyamatokba becsatornázódik (választáskor), akkor csak azoké számít, akik a győztesre voksolnak, és azokat az ún. belső kör biztosítja. Kommunikációs világban a belső kör kommunikációja, meg a jól bevált közvetlen juttatások. (Ez itthon a zsák krumpli, meg az ötezres.)

Erre van egy jó példa a könyvben, a legelején egy amerikai kisvárosról, ahol kb. 36ezren laknak, ebből kb. 9ezer regisztrált szavazó, kb. 2500 megy is el ténylegesen, és a mindenről döntő 5 tagú estületbe kb. 500 szavazattal be lehet jutni. Vagyis a polgármesternek egy olyan belső kör kell, akik tudnak hozni maguknak vagy a frontemberüknek emberenként 500 szavazatot. (És neki is összejön a legalább kb. 1251.) Tudva, hogy többmilliós a városka költségvetése, amiről utána a polgármester dönt, kifizetve a belső kört, ez nem túl nehéz feladat egy kifizetett helyi prédikátornak, vállalkozónak, stb.
(A példabéli kisvárosban évi 700ezer dollár volt a polgármester fizetése, 200ezer körül a képviselőké, amikor az amerikai elnöké volt 400ezer, és Kalifornia kormányzójáé, szenátoráé 200ezer. 17 évig vezette ez a brancs az amúgy csóró, főként latinókból álló kisvárost, és nem az összegek miatt kerültek sittre, mert az jogszerű volt, hanem mert egy csomó eseményt, ülést, megbeszélést amit papíron megtartottak, azon nem voltak jelen. És külön mókás, hogy úgy jöhetett létre ez az egész, hogy az általános városból önálló várossá minősülésükre egy olyan helyi népszavazáson tettek szert, amin direkt nem volt más téma, és a 36ezer lakosú városban csak 500-an mentek el szavazni, abból 450 szavazott kedvezően, és utána indulhatott a kasza. Ez is egyfajta demokráciahackelés.)

Ugyanez a helyzet egy ország esetén is, csak annyiban más, hogy nem közvetlen pénz jut a választóknak, hanem ígéret, kommunikációs tartalom, és azok közül fog választani, és a számára hasznosabb, profitábilisabbnak tűnőt választja. (Amiben az erősen érdekelt belső kör erőteljesen “segíti”.)
Itthon Orbán is ezt csinálja most és mindig is, azoknak oszt, akik biztosítják, hogy hatalomban maradjon.
Ebben az egyenletben teljesen más tételek vannak, mint nálad, vagy bármelyikünknél.

Ami különösen tetszik a könyvben, hogy csak hatalomtechnikai aspektusból ír, nem minősíti se Lenint, se Hitlert, se Kim Dzsongunt, se Kína vagy Szingapúr vezetését, de Lincolnt vagy Clintont se (ők mindketten jócskán 50% alatti összavazataránnyal lettek elnökök, vagyis többen szavaztak összességében ellenük, mint mellettük), technikailag nem különböztet meg demokráciát autokráciától vagy diktatúrától.
Csak leírja, hogyan működik a hatalom, a politika, a világ.

Amúgy ez a tipik magyar ördögi kommunikációs kör:
Jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
És így tovább.

Megint csak azt tudom mondani, hogy akárhány eset is van most, ha 3 hétig mindenki otthon maradna, akkor 3 hét múlva nem fertőzne már senki. Ha súlyos meghal, ha enyhébb kigyógyul, de megszakad az egymásnak adogatós kör.
És akkor határokon belül lehet újra normálisan élni, hisz nincs kitől elkapni.
És nincs más megoldás, amíg nincs az alábbiakból legalább egy:
- olcsó, pontos, gyors teszt,
- egyszerű, működő gyógyszer,
- hatékony vakcina.
Sobri Jóska

Muterom viszonylag értelmiségi, gyógyszerész volt meg kutató, ma már nyugdíjas. Tavasszal a nagy ijedtségnél betartottak mindent, bátyám vitte a kaját, 3-4 hétig nem kontaktált senkivel, unokákkal sem. Most mindenre hajlandó, bespájzolt, nem (nagyon...) mozdul ki, de azt már nem érti hogy miért nem unokázhat úgy hogy az egyik pont elsős! És a bátyám meg viszi is még mindig hozzá mert a vigyázással "besegít" nekik... és amikor kérdezem tőlük hogy ha tavasszal paráztatok akkor most hogy a faxomba nem akkor meg megy a hallgatás majd utána az "unokákat látni szeretném" duma. Kurvára be kellene zárni mindent mert az emberek maguktól nem fognak már szigoritani az életükön, és pont ilyenkor kellene az államnak felelős szülőként eljárni és intézkedni.

Te orvos vagy, fogalmad nincs a hatalom természetéről, annak logikájáról, működési mechanizmusairól, őszintén ajánlom ezt a könyvet, hátha utána máshogy látod egy kormányzat, egy vezető valódi motivációjait, céljait.

Sobri Jóska

És orvosként is fogok egy betegséghez, annak következményeihez viszonyulni.
De megfordítom: Orbán nem orvos fogalma sincs egy betegség természetéről. Ajánlani tudnék én is pár könyvet neki. Szakértőkről akik segítenék meg ne is beszéljünk, ismerjük a NER válogatási kritériumait, illetve, hogy a király mennyire befolyásolható

Vitya FB-n azt írta h hamarosan bejelentést tesz kormányzati döntésekről.
Beki

Bízunk Önben, kedves Miniszterelnök Úr!
Már nagyon-nagyon várjuk és izgulunk, hogy jó hírekkel szolgáljon. 🙏
Tudjuk, bármilyen döntést hoz, az a lehető legjobb a hazának.
Köszönjük! ❤️

Azért ezt félve beteszem ide, szerintem hasznos infó:

 index.hu/techtud/2020/09/15/d-vitamin/
csi77

Lenne, ha tudnád, hogy mennyi van benned.
Hiszen ahogy a túl kevés nem jó, úgy a túl sok se.
Szóval az átlagember számára ez valójában nullinfó. Szedi tovább a multivitamint, oszt ennyit tud tenni.
Sobri Jóska

Gintonic már nem jó?
Vagy legalább a pálinka?
warr_b

Az alap, nem? Azzal mosunk fogat március óta. Először kicsit fura volt, de aztán könnyebben vettük a reggeli akadályokat.....😊
csi77

Csak nem kiköpni!
zemanla

Egyébként normális szeszt (monduk single maltot) nyugodtan ihatsz fogmosás után is, nem lesz szaga 😊
warr_b

És még cukor sincs benne, így se nem hízlal, se nem viszi fel a vércukorszintet. 😉
Sobri Jóska

hehe fuss még egy kört
sutianap

 www.kalóriaguru.hu/kaloriatablazat/whisky-kaloria.php

Honnan lenne benne cukor?
Sobri Jóska

Ott van hogy 0.1 2 felesben! 😀

Vitya FB-n azt írta h hamarosan bejelentést tesz kormányzati döntésekről.

A bruttó 500e-nél meg arra gondoltam, hogy tetszik nem tetszik ez egy extra pénz, nem mondom, hogy nem érdemelték meg. Viszont azt nem szeretném ha ezzel fognák be a szájukat, hogy kuss, kaptatok ennyit dolgozzatok ezerrel, de azért nem megalázásról beszélünk.
NB2

persze. ez egy olyan összeg, amit már évekkel ezelőtt be kellett volna építeni a fizetésekbe, és nem csak most az egyszer odaadni.

Valamint Orbán meglepően nyíltan a legelején elárulta: nem hoz olyan szabályt, rendelkezést, amit nem tud betartatni.
Akkor hatékony a parancs, ha számonkérhető, nemteljesítése szankcionálható.
Gyér rendőri állomannyal minden belső szankcióalapú rendelkezés (pl. maszkviselés) kivitelezhetetlen.
Sobri Jóska

de akkor miért zárta le a határt? az sincsen betartva.
csebi

Politikai kommunikáció.
A hatalomnak a hatalom megtartása a célja, amiről úgy véli hasznos, azt beveti.
De én se látom a koherenciát, hatékonyságot (ezt furcsállom is), és elsőre elfogadom, hogy kevés a releváns (hatalommegőrzési, nem járványügyi) infóm, így az eddigi ismereteim alapján, amim Orbánról rendelkezésre áll nem hozok elhamarkodott elmarasztaló ítéletet, mint teszik az emberek hirtelen felindulásból, mintegy szenvedő félként átélve a történteket.

Én a politikát kívülről nézem, a legtöbb ember úgy érzi belülről éli át, vele történik.
Így van egyfajta távolságtartásom, rálátásom, és nem a saját személyes hasznom, pénzem, lehetőségeim, reményeim, vágyaim, alapján kell elhamarkodott minősítésekbe, következtetésekbe beleállnom.
(Mivel én kis hal vagyok, és ez nekem tökéletesen megfelel, vállalkozó/pénzkeresői életem 27 évében mindig irreleváns volt konkrétan ki vezeti a kormányzatot. Ez olyan, mint az egyszeri kurva, neki is mindegy ki az elit, kúrni mindegyik akar, ő meg alapvetően egyikkel se akar, de ez a munkája, csinálja. Nyilván azzal, aki nem durva szívesebben, de van olyan kurva is, akinek az a jobb, ha inkább 2 perc alatt durván megbasszák, és olyan is van, aki inkább másfél órát elbeszélget egy kedvesebb emberrel. Ez simán egyénfüggő.)

Szóval összefoglalva, attól, hogy csípem Orbánt, illetve fidesz-szavazó vagyok, ugyanazokkal az infókkal kalkulálhatok, mint te, vagy bárki, aki annyit olvas el, mint én, és ugyanúgy fingom nincs a “miért”-ekről, mint neked ellenzéki nézőpontból, nem kedvelve Orbánt.

Valamint Orbán meglepően nyíltan a legelején elárulta: nem hoz olyan szabályt, rendelkezést, amit nem tud betartatni.
Akkor hatékony a parancs, ha számonkérhető, nemteljesítése szankcionálható.
Gyér rendőri állomannyal minden belső szankcióalapú rendelkezés (pl. maszkviselés) kivitelezhetetlen.
Sobri Jóska

de akkor miért zárta le a határt? az sincsen betartva.
csebi

De hát be van az tartva, csak nem úgy!

Valamint Orbán meglepően nyíltan a legelején elárulta: nem hoz olyan szabályt, rendelkezést, amit nem tud betartatni.
Akkor hatékony a parancs, ha számonkérhető, nemteljesítése szankcionálható.
Gyér rendőri állomannyal minden belső szankcióalapú rendelkezés (pl. maszkviselés) kivitelezhetetlen.
Sobri Jóska

de akkor miért zárta le a határt? az sincsen betartva.

Egy aktuális hatalom sose “szarik az egészre”.
És amit írsz, az a tökéletes utólagos okoskodás, a “mi lett volna ha” esete.
Én azt mondom ki se kellett volna engedni senkit nyaralni.
Sőt, a legjobb az lett volna, ha senki sem olyan hülye, hogy ekkora kockázatot vállal a bóklászásával.
A nyaralás mint érv, amikor világjárvány van? Eleve mekkora faszság már. Mintha 1944-ben nyaralni megy valaki az olasz tengerpartra és csodálkozik, hogy katonák jönnek ki a tengerből...
Sobri Jóska

Pár hsz-el lentebb magad írtad, hogy ez opció, ha nincs tiltás akkor az egyénra van bízva. Márpedig ahogy írtad 20 ft-ot sem bíznál rájuk, nem ám egy ilyen horderejű döntést, hogy világjárvány idején miért nem kell utazgatni. Tiltást csak és kizárólag a regnáló hatalom tud kiadni. Nem tették meg. Nem utólagos okoskodás, sokan láttuk, mondtuk.
Most is töketlenkednek és egy szaros focimeccs miatt kurva sokat kockára tesznek. És attól félek, azért nem a szuperkupa másnapján hozzák meg amit már meg kellett volna, hogy nehogy igazolva legyen, hogy tényleg amiatt nem szigorítottak. És azzal a pár nappal tovább rontják a helyzetet. Felnőtt útlevelesek, gólyatáborosok, gödények mindig lesznek, csak és kizárólag a parancs és annak megszegése esetén a retorzió csökkentheti a balfaszságuk okozta károkat.
diverdoc

Az utólagos okoskodásra írtam példának. Majd legközelebb kurzív írom, vagy idézőjelbe rakom.

Te orvos vagy, fogalmad nincs a hatalom természetéről, annak logikájáról, működési mechanizmusairól, őszintén ajánlom ezt a könyvet, hátha utána máshogy látod egy kormányzat, egy vezető valódi motivációjait, céljait.



Valamint Orbán meglepően nyíltan a legelején elárulta: nem hoz olyan szabályt, rendelkezést, amit nem tud betartatni.
Akkor hatékony a parancs, ha számonkérhető, nemteljesítése szankcionálható.
Gyér rendőri állomannyal minden belső szankcióalapú rendelkezés (pl. maszkviselés) kivitelezhetetlen.

Egyébiránt a határt nem kellett volna kinyitni, ez egyértelmű kormányzati hiba, és a “hangulatot” se lett volna szabad hagyni a “túl vagyunk rajta” irányba, nem kellett volna enyhíteni a korlátozásokon, ez is hiba, de ez a lovat szopok vagy elefántot döntés eredője, megoldhatatlan helyzet, akár enyhítenek, akár nem, utólag “rosszul döntöttek” a verdikt.

amúgy az is megér egy misét, hogy a többi eu-s ország is miért nem zárt le. Máltán is már mai szám: 106 új fertőzött (ugye ez Magyarországon 2000 lenne) bő 2000 tesztből (HU: 40000), és ráadásul bejutott az idősotthonokba is szóval indul a mandula igazán.
most már a helyi Cili néni is azt mondta, hogy a gazdaság miatt (+emberek mentális egészsége miatt) nem vezetnek be több intézkedést. legalább ezt maszkban tette, ahogy a times of maltan lehetett hozzá olvasói kérdéseket intézni. milyen érdekes, hogy mennyire messze van tőlünk Málta, nálunk elképzelhetetlen lenne, hogy Cili beüljön pl a hvg szerkesztőségébe, hogy olvasói kérdésekre válaszoljon élőben, ráadásul maszkban ...

Amúgy ez a tipik magyar ördögi kommunikációs kör:
Jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
És így tovább.

Megint csak azt tudom mondani, hogy akárhány eset is van most, ha 3 hétig mindenki otthon maradna, akkor 3 hét múlva nem fertőzne már senki. Ha súlyos meghal, ha enyhébb kigyógyul, de megszakad az egymásnak adogatós kör.
És akkor határokon belül lehet újra normálisan élni, hisz nincs kitől elkapni.
És nincs más megoldás, amíg nincs az alábbiakból legalább egy:
- olcsó, pontos, gyors teszt,
- egyszerű, működő gyógyszer,
- hatékony vakcina.
Sobri Jóska

Izraelben ugye pontosan ezzel próbálkoznak most, de ők is megvárták míg rájuk ömlik a bili. Nálunk is ez várható vélhetően.
Szesze

Remélem.
Csak ugye az, hogy várnak vele nem más, mint töketlenkedés. Ami nekem furcsa és zavaró ettől a kormányzattól.
Mert ha a társadalmi hasznosságuko lehet is vitázni, a hatékonyságuk, gyorsaságuk, proaktivitásuk kiemelkedő volt.
De nyilván politikai érdekből meg kell várni, míg a közhangulat a “zárjunk be”-re fordul, nem lehet széllel szemben hugyozni.
Hisz egy hatalomnak az elsődleges célja a hatalom megtartása, nem a szavazók jóléte vagy a hasznos intézkedések gyors meghozatala.
Sobri Jóska

gyorsnak csak akkor gyorsak, mikor közvetlen érdekük szól emellett. most nem gyorsak, mert nem látják be, hogy közvetlen érdekük indokolná, mert azt hiszik, hogy 22 messze van. pedig twentytwo is coming.

Egy aktuális hatalom sose “szarik az egészre”.
És amit írsz, az a tökéletes utólagos okoskodás, a “mi lett volna ha” esete.
Én azt mondom ki se kellett volna engedni senkit nyaralni.
Sőt, a legjobb az lett volna, ha senki sem olyan hülye, hogy ekkora kockázatot vállal a bóklászásával.
A nyaralás mint érv, amikor világjárvány van? Eleve mekkora faszság már. Mintha 1944-ben nyaralni megy valaki az olasz tengerpartra és csodálkozik, hogy katonák jönnek ki a tengerből...
Sobri Jóska

Pár hsz-el lentebb magad írtad, hogy ez opció, ha nincs tiltás akkor az egyénra van bízva. Márpedig ahogy írtad 20 ft-ot sem bíznál rájuk, nem ám egy ilyen horderejű döntést, hogy világjárvány idején miért nem kell utazgatni. Tiltást csak és kizárólag a regnáló hatalom tud kiadni. Nem tették meg. Nem utólagos okoskodás, sokan láttuk, mondtuk.
Most is töketlenkednek és egy szaros focimeccs miatt kurva sokat kockára tesznek. És attól félek, azért nem a szuperkupa másnapján hozzák meg amit már meg kellett volna, hogy nehogy igazolva legyen, hogy tényleg amiatt nem szigorítottak. És azzal a pár nappal tovább rontják a helyzetet. Felnőtt útlevelesek, gólyatáborosok, gödények mindig lesznek, csak és kizárólag a parancs és annak megszegése esetén a retorzió csökkentheti a balfaszságuk okozta károkat.

Amúgy ez a tipik magyar ördögi kommunikációs kör:
Jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
És így tovább.

Megint csak azt tudom mondani, hogy akárhány eset is van most, ha 3 hétig mindenki otthon maradna, akkor 3 hét múlva nem fertőzne már senki. Ha súlyos meghal, ha enyhébb kigyógyul, de megszakad az egymásnak adogatós kör.
És akkor határokon belül lehet újra normálisan élni, hisz nincs kitől elkapni.
És nincs más megoldás, amíg nincs az alábbiakból legalább egy:
- olcsó, pontos, gyors teszt,
- egyszerű, működő gyógyszer,
- hatékony vakcina.
Sobri Jóska

Izraelben ugye pontosan ezzel próbálkoznak most, de ők is megvárták míg rájuk ömlik a bili. Nálunk is ez várható vélhetően.
Szesze

Remélem.
Csak ugye az, hogy várnak vele nem más, mint töketlenkedés. Ami nekem furcsa és zavaró ettől a kormányzattól.
Mert ha a társadalmi hasznosságuko lehet is vitázni, a hatékonyságuk, gyorsaságuk, proaktivitásuk kiemelkedő volt.
De nyilván politikai érdekből meg kell várni, míg a közhangulat a “zárjunk be”-re fordul, nem lehet széllel szemben hugyozni.
Hisz egy hatalomnak az elsődleges célja a hatalom megtartása, nem a szavazók jóléte vagy a hasznos intézkedések gyors meghozatala.
Sobri Jóska

Mivel én teljesen máshogy vélekedek a kormányzat hatékonyságával kapcsolatban, így nálam semmi meglepetés nincs ebben.. Ha olyan nagyon hatékonyak akartak volna lenni akkor simán elkerülhető lett volna a jelenlegi helyzet, ha a nyáron korlátozzák/szigorítják a be/kiutazást az országból. Pl elmehetsz külföldre nyaralni, de utána vállalod a 2 hét karantént vagy a 2 negatív tesztes igazolást. Beutazásnál ugyanez. Nem mondom, h 100%-os megoldás, de ennél a lófasznál ezerszer jobb lett volna. Ezzel népszerűséget se vesztettek volna + különösebben a gazdaságot se csapja agyon, a belföldi turizmusnak még jót is tett volna. A másik ami semmibe nem került volna, hogy kötelezővé teszik és ha kell szankcionálják a maszkhordást mindenhol, hisz egyértelműen bebizonyosodott, hogy pusztán ezzel sok nagyságrenddel csökkenthető a fertőződés esélye.
Hagyjuk ezt a hatékonyságot.. szartak az egészre, most meg a fejü(n)kre borul a szar ahogy kell, utána meg megint hallgathatjuk hogy valójában mekkora sikertörténet is volt.
Szesze

azt se felejtsd el, hogy nagyon sokan vannak akik ezt az egészet nem hiszik el, az ilyen intézkedések (meg amit Sobri ír) nagy társadalmi elégedetlenséget is szülhetnek
és nekem ezzel az egész k...a vírussal ez is a problémám, hogy mindkét oldal politikai ügyet csinált belőle és nem az emberek egészsége volt a fontos
NB2

Mármint melyik szült volna nagy társadalmi elégedetlenséget? Az hogy csak akkor mehetsz külföldre, ha vállalod utána a karantént (vagy tesztelsz), vagy a maszkviselés? Nyilván nem örül neki senki, de ez egy világjárvány, aki ezt nem érti meg annak úgyis mindegy.. De szerinted ha elkezdenek hullani az emberek hozzátartozói + kénytelenek lesznek mindent lezárni újra az kevésbé nagy elégedetlenséget fog szülni? Mert jelenleg elég nehezen elképzelhető, hogy ne ez legyen a vége.
Szesze

Nem akarják az emberek, hogy bezárják őket, korlátozzák. Ez nem tetszik nekik. Főleg úgy, hogy még anyagilag is szarul jártak.
És akkor itt most még olyanokról beszélünk akik azért viszonylag felelősek gondolkodnak és nem vírus elutasítók. Több fajta teóriát olvastam már (gondolom te is) ezzel az egésszel, sokan vannak akik nagyon letojják ezt az egészet és kamunak veszik.

Szóval, egyénileg is sokat lehet tenni, hogy ne legyenek "hullahegyek"
csi77

De amíg ez lehetőség nem pedig követelmény, addig pont ugyanannyira lehet nemtenni is.
Mivel opcionális, és az emberek józan belátására van bízva.
Amire egy 20 forintost nem bíznék, nemhogy emberi egészséget, életeket.
Sobri Jóska

De, a saját környezetedben igenis sokat lehet tenni. A leginkább veszélyeztetett korosztály is, aki még olyan állapotban van, főleg saját magáért. Abban is biztos vagyok, hogy senki, még a legfelelőtlenebbek sem akarják "megölni a nagyszülőket". Az idősek izolációja könnyebb, mint a dolgozó felnőttek, iskolába járó gyerekeké.

S bár olvassuk, hogy a fiatalabbakra is veszélyes lehet, azért döntő többségében a nyugdíjas korúak (meg persze a krónikus betegek) vannak a leginkább veszélyben.

Már most, hogy a számok elkezdtek nőni, sokan ismét elkezdték az idősebbektől a távolságtartást.....

Amúgy ez a tipik magyar ördögi kommunikációs kör:
Jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
És így tovább.

Megint csak azt tudom mondani, hogy akárhány eset is van most, ha 3 hétig mindenki otthon maradna, akkor 3 hét múlva nem fertőzne már senki. Ha súlyos meghal, ha enyhébb kigyógyul, de megszakad az egymásnak adogatós kör.
És akkor határokon belül lehet újra normálisan élni, hisz nincs kitől elkapni.
És nincs más megoldás, amíg nincs az alábbiakból legalább egy:
- olcsó, pontos, gyors teszt,
- egyszerű, működő gyógyszer,
- hatékony vakcina.
Sobri Jóska

Izraelben ugye pontosan ezzel próbálkoznak most, de ők is megvárták míg rájuk ömlik a bili. Nálunk is ez várható vélhetően.
Szesze

Remélem.
Csak ugye az, hogy várnak vele nem más, mint töketlenkedés. Ami nekem furcsa és zavaró ettől a kormányzattól.
Mert ha a társadalmi hasznosságuko lehet is vitázni, a hatékonyságuk, gyorsaságuk, proaktivitásuk kiemelkedő volt.
De nyilván politikai érdekből meg kell várni, míg a közhangulat a “zárjunk be”-re fordul, nem lehet széllel szemben hugyozni.
Hisz egy hatalomnak az elsődleges célja a hatalom megtartása, nem a szavazók jóléte vagy a hasznos intézkedések gyors meghozatala.
Sobri Jóska

Mivel én teljesen máshogy vélekedek a kormányzat hatékonyságával kapcsolatban, így nálam semmi meglepetés nincs ebben.. Ha olyan nagyon hatékonyak akartak volna lenni akkor simán elkerülhető lett volna a jelenlegi helyzet, ha a nyáron korlátozzák/szigorítják a be/kiutazást az országból. Pl elmehetsz külföldre nyaralni, de utána vállalod a 2 hét karantént vagy a 2 negatív tesztes igazolást. Beutazásnál ugyanez. Nem mondom, h 100%-os megoldás, de ennél a lófasznál ezerszer jobb lett volna. Ezzel népszerűséget se vesztettek volna + különösebben a gazdaságot se csapja agyon, a belföldi turizmusnak még jót is tett volna. A másik ami semmibe nem került volna, hogy kötelezővé teszik és ha kell szankcionálják a maszkhordást mindenhol, hisz egyértelműen bebizonyosodott, hogy pusztán ezzel sok nagyságrenddel csökkenthető a fertőződés esélye.
Hagyjuk ezt a hatékonyságot.. szartak az egészre, most meg a fejü(n)kre borul a szar ahogy kell, utána meg megint hallgathatjuk hogy valójában mekkora sikertörténet is volt.
Szesze

azt se felejtsd el, hogy nagyon sokan vannak akik ezt az egészet nem hiszik el, az ilyen intézkedések (meg amit Sobri ír) nagy társadalmi elégedetlenséget is szülhetnek
és nekem ezzel az egész k...a vírussal ez is a problémám, hogy mindkét oldal politikai ügyet csinált belőle és nem az emberek egészsége volt a fontos
NB2

Mármint melyik szült volna nagy társadalmi elégedetlenséget? Az hogy csak akkor mehetsz külföldre, ha vállalod utána a karantént (vagy tesztelsz), vagy a maszkviselés? Nyilván nem örül neki senki, de ez egy világjárvány, aki ezt nem érti meg annak úgyis mindegy.. De szerinted ha elkezdenek hullani az emberek hozzátartozói + kénytelenek lesznek mindent lezárni újra az kevésbé nagy elégedetlenséget fog szülni? Mert jelenleg elég nehezen elképzelhető, hogy ne ez legyen a vége.

Amúgy ez a tipik magyar ördögi kommunikációs kör:
Jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
És így tovább.

Megint csak azt tudom mondani, hogy akárhány eset is van most, ha 3 hétig mindenki otthon maradna, akkor 3 hét múlva nem fertőzne már senki. Ha súlyos meghal, ha enyhébb kigyógyul, de megszakad az egymásnak adogatós kör.
És akkor határokon belül lehet újra normálisan élni, hisz nincs kitől elkapni.
És nincs más megoldás, amíg nincs az alábbiakból legalább egy:
- olcsó, pontos, gyors teszt,
- egyszerű, működő gyógyszer,
- hatékony vakcina.
Sobri Jóska

Izraelben ugye pontosan ezzel próbálkoznak most, de ők is megvárták míg rájuk ömlik a bili. Nálunk is ez várható vélhetően.
Szesze

Remélem.
Csak ugye az, hogy várnak vele nem más, mint töketlenkedés. Ami nekem furcsa és zavaró ettől a kormányzattól.
Mert ha a társadalmi hasznosságuko lehet is vitázni, a hatékonyságuk, gyorsaságuk, proaktivitásuk kiemelkedő volt.
De nyilván politikai érdekből meg kell várni, míg a közhangulat a “zárjunk be”-re fordul, nem lehet széllel szemben hugyozni.
Hisz egy hatalomnak az elsődleges célja a hatalom megtartása, nem a szavazók jóléte vagy a hasznos intézkedések gyors meghozatala.
Sobri Jóska

Mivel én teljesen máshogy vélekedek a kormányzat hatékonyságával kapcsolatban, így nálam semmi meglepetés nincs ebben.. Ha olyan nagyon hatékonyak akartak volna lenni akkor simán elkerülhető lett volna a jelenlegi helyzet, ha a nyáron korlátozzák/szigorítják a be/kiutazást az országból. Pl elmehetsz külföldre nyaralni, de utána vállalod a 2 hét karantént vagy a 2 negatív tesztes igazolást. Beutazásnál ugyanez. Nem mondom, h 100%-os megoldás, de ennél a lófasznál ezerszer jobb lett volna. Ezzel népszerűséget se vesztettek volna + különösebben a gazdaságot se csapja agyon, a belföldi turizmusnak még jót is tett volna. A másik ami semmibe nem került volna, hogy kötelezővé teszik és ha kell szankcionálják a maszkhordást mindenhol, hisz egyértelműen bebizonyosodott, hogy pusztán ezzel sok nagyságrenddel csökkenthető a fertőződés esélye.
Hagyjuk ezt a hatékonyságot.. szartak az egészre, most meg a fejü(n)kre borul a szar ahogy kell, utána meg megint hallgathatjuk hogy valójában mekkora sikertörténet is volt.
Szesze

Egy aktuális hatalom sose “szarik az egészre”.
És amit írsz, az a tökéletes utólagos okoskodás, a “mi lett volna ha” esete.
Én azt mondom ki se kellett volna engedni senkit nyaralni.
Sőt, a legjobb az lett volna, ha senki sem olyan hülye, hogy ekkora kockázatot vállal a bóklászásával.
A nyaralás mint érv, amikor világjárvány van? Eleve mekkora faszság már. Mintha 1944-ben nyaralni megy valaki az olasz tengerpartra és csodálkozik, hogy katonák jönnek ki a tengerből...
Sobri Jóska

Ebben semmi utólagos okoskodás nincs, én pl pontosan úgy tettem ahogy leírtam, pedig egyrészt volt foglalásom külföldre, másrészt idegesít a maszk is, akárcsak a dagadtot. Előre megmondta minden normális hozzáértő, hogy fel kell készülni a második hullámra, mert elkerülhetetlen lesz. Mivel mi az első hullámot (szerinted biztos a nagyon hatékony kormányzat, szerintem meg elsősorban egy hatalmas adag szerencse és a dolgok számunkra kedvező alakulása miatt) megúsztuk, így nem jutott be a vírus érdemben az országba. Ezt kellett volna megőrizni a fenti intézkedésekkel, ehelyett mindenki leszarta az egészet, az egyébként nagyon hatékony kormányzattal az élen, akik végső soron a legtöbbet tehették volna ennek elkerülésére, ráadásul relatíve csekély ráfordítással/áldozattal.

Amúgy ez a tipik magyar ördögi kommunikációs kör:
Jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
És így tovább.

Megint csak azt tudom mondani, hogy akárhány eset is van most, ha 3 hétig mindenki otthon maradna, akkor 3 hét múlva nem fertőzne már senki. Ha súlyos meghal, ha enyhébb kigyógyul, de megszakad az egymásnak adogatós kör.
És akkor határokon belül lehet újra normálisan élni, hisz nincs kitől elkapni.
És nincs más megoldás, amíg nincs az alábbiakból legalább egy:
- olcsó, pontos, gyors teszt,
- egyszerű, működő gyógyszer,
- hatékony vakcina.
Sobri Jóska

Izraelben ugye pontosan ezzel próbálkoznak most, de ők is megvárták míg rájuk ömlik a bili. Nálunk is ez várható vélhetően.
Szesze

Remélem.
Csak ugye az, hogy várnak vele nem más, mint töketlenkedés. Ami nekem furcsa és zavaró ettől a kormányzattól.
Mert ha a társadalmi hasznosságuko lehet is vitázni, a hatékonyságuk, gyorsaságuk, proaktivitásuk kiemelkedő volt.
De nyilván politikai érdekből meg kell várni, míg a közhangulat a “zárjunk be”-re fordul, nem lehet széllel szemben hugyozni.
Hisz egy hatalomnak az elsődleges célja a hatalom megtartása, nem a szavazók jóléte vagy a hasznos intézkedések gyors meghozatala.
Sobri Jóska

Mivel én teljesen máshogy vélekedek a kormányzat hatékonyságával kapcsolatban, így nálam semmi meglepetés nincs ebben.. Ha olyan nagyon hatékonyak akartak volna lenni akkor simán elkerülhető lett volna a jelenlegi helyzet, ha a nyáron korlátozzák/szigorítják a be/kiutazást az országból. Pl elmehetsz külföldre nyaralni, de utána vállalod a 2 hét karantént vagy a 2 negatív tesztes igazolást. Beutazásnál ugyanez. Nem mondom, h 100%-os megoldás, de ennél a lófasznál ezerszer jobb lett volna. Ezzel népszerűséget se vesztettek volna + különösebben a gazdaságot se csapja agyon, a belföldi turizmusnak még jót is tett volna. A másik ami semmibe nem került volna, hogy kötelezővé teszik és ha kell szankcionálják a maszkhordást mindenhol, hisz egyértelműen bebizonyosodott, hogy pusztán ezzel sok nagyságrenddel csökkenthető a fertőződés esélye.
Hagyjuk ezt a hatékonyságot.. szartak az egészre, most meg a fejü(n)kre borul a szar ahogy kell, utána meg megint hallgathatjuk hogy valójában mekkora sikertörténet is volt.
Szesze

azt se felejtsd el, hogy nagyon sokan vannak akik ezt az egészet nem hiszik el, az ilyen intézkedések (meg amit Sobri ír) nagy társadalmi elégedetlenséget is szülhetnek
és nekem ezzel az egész k...a vírussal ez is a problémám, hogy mindkét oldal politikai ügyet csinált belőle és nem az emberek egészsége volt a fontos

Amúgy ez a tipik magyar ördögi kommunikációs kör:
Jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
És így tovább.

Megint csak azt tudom mondani, hogy akárhány eset is van most, ha 3 hétig mindenki otthon maradna, akkor 3 hét múlva nem fertőzne már senki. Ha súlyos meghal, ha enyhébb kigyógyul, de megszakad az egymásnak adogatós kör.
És akkor határokon belül lehet újra normálisan élni, hisz nincs kitől elkapni.
És nincs más megoldás, amíg nincs az alábbiakból legalább egy:
- olcsó, pontos, gyors teszt,
- egyszerű, működő gyógyszer,
- hatékony vakcina.
Sobri Jóska

Izraelben ugye pontosan ezzel próbálkoznak most, de ők is megvárták míg rájuk ömlik a bili. Nálunk is ez várható vélhetően.
Szesze

Remélem.
Csak ugye az, hogy várnak vele nem más, mint töketlenkedés. Ami nekem furcsa és zavaró ettől a kormányzattól.
Mert ha a társadalmi hasznosságuko lehet is vitázni, a hatékonyságuk, gyorsaságuk, proaktivitásuk kiemelkedő volt.
De nyilván politikai érdekből meg kell várni, míg a közhangulat a “zárjunk be”-re fordul, nem lehet széllel szemben hugyozni.
Hisz egy hatalomnak az elsődleges célja a hatalom megtartása, nem a szavazók jóléte vagy a hasznos intézkedések gyors meghozatala.
Sobri Jóska

Mivel én teljesen máshogy vélekedek a kormányzat hatékonyságával kapcsolatban, így nálam semmi meglepetés nincs ebben.. Ha olyan nagyon hatékonyak akartak volna lenni akkor simán elkerülhető lett volna a jelenlegi helyzet, ha a nyáron korlátozzák/szigorítják a be/kiutazást az országból. Pl elmehetsz külföldre nyaralni, de utána vállalod a 2 hét karantént vagy a 2 negatív tesztes igazolást. Beutazásnál ugyanez. Nem mondom, h 100%-os megoldás, de ennél a lófasznál ezerszer jobb lett volna. Ezzel népszerűséget se vesztettek volna + különösebben a gazdaságot se csapja agyon, a belföldi turizmusnak még jót is tett volna. A másik ami semmibe nem került volna, hogy kötelezővé teszik és ha kell szankcionálják a maszkhordást mindenhol, hisz egyértelműen bebizonyosodott, hogy pusztán ezzel sok nagyságrenddel csökkenthető a fertőződés esélye.
Hagyjuk ezt a hatékonyságot.. szartak az egészre, most meg a fejü(n)kre borul a szar ahogy kell, utána meg megint hallgathatjuk hogy valójában mekkora sikertörténet is volt.
Szesze

Egy aktuális hatalom sose “szarik az egészre”.
És amit írsz, az a tökéletes utólagos okoskodás, a “mi lett volna ha” esete.
Én azt mondom ki se kellett volna engedni senkit nyaralni.
Sőt, a legjobb az lett volna, ha senki sem olyan hülye, hogy ekkora kockázatot vállal a bóklászásával.
A nyaralás mint érv, amikor világjárvány van? Eleve mekkora faszság már. Mintha 1944-ben nyaralni megy valaki az olasz tengerpartra és csodálkozik, hogy katonák jönnek ki a tengerből...

Amúgy ez a tipik magyar ördögi kommunikációs kör:
Jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
És így tovább.

Megint csak azt tudom mondani, hogy akárhány eset is van most, ha 3 hétig mindenki otthon maradna, akkor 3 hét múlva nem fertőzne már senki. Ha súlyos meghal, ha enyhébb kigyógyul, de megszakad az egymásnak adogatós kör.
És akkor határokon belül lehet újra normálisan élni, hisz nincs kitől elkapni.
És nincs más megoldás, amíg nincs az alábbiakból legalább egy:
- olcsó, pontos, gyors teszt,
- egyszerű, működő gyógyszer,
- hatékony vakcina.
Sobri Jóska

Izraelben ugye pontosan ezzel próbálkoznak most, de ők is megvárták míg rájuk ömlik a bili. Nálunk is ez várható vélhetően.
Szesze

Remélem.
Csak ugye az, hogy várnak vele nem más, mint töketlenkedés. Ami nekem furcsa és zavaró ettől a kormányzattól.
Mert ha a társadalmi hasznosságuko lehet is vitázni, a hatékonyságuk, gyorsaságuk, proaktivitásuk kiemelkedő volt.
De nyilván politikai érdekből meg kell várni, míg a közhangulat a “zárjunk be”-re fordul, nem lehet széllel szemben hugyozni.
Hisz egy hatalomnak az elsődleges célja a hatalom megtartása, nem a szavazók jóléte vagy a hasznos intézkedések gyors meghozatala.
Sobri Jóska

Mivel én teljesen máshogy vélekedek a kormányzat hatékonyságával kapcsolatban, így nálam semmi meglepetés nincs ebben.. Ha olyan nagyon hatékonyak akartak volna lenni akkor simán elkerülhető lett volna a jelenlegi helyzet, ha a nyáron korlátozzák/szigorítják a be/kiutazást az országból. Pl elmehetsz külföldre nyaralni, de utána vállalod a 2 hét karantént vagy a 2 negatív tesztes igazolást. Beutazásnál ugyanez. Nem mondom, h 100%-os megoldás, de ennél a lófasznál ezerszer jobb lett volna. Ezzel népszerűséget se vesztettek volna + különösebben a gazdaságot se csapja agyon, a belföldi turizmusnak még jót is tett volna. A másik ami semmibe nem került volna, hogy kötelezővé teszik és ha kell szankcionálják a maszkhordást mindenhol, hisz egyértelműen bebizonyosodott, hogy pusztán ezzel sok nagyságrenddel csökkenthető a fertőződés esélye.
Hagyjuk ezt a hatékonyságot.. szartak az egészre, most meg a fejü(n)kre borul a szar ahogy kell, utána meg megint hallgathatjuk hogy valójában mekkora sikertörténet is volt.

Szóval, egyénileg is sokat lehet tenni, hogy ne legyenek "hullahegyek"
csi77

De amíg ez lehetőség nem pedig követelmény, addig pont ugyanannyira lehet nemtenni is.
Mivel opcionális, és az emberek józan belátására van bízva.
Amire egy 20 forintost nem bíznék, nemhogy emberi egészséget, életeket.

 www.portfolio.hu/gazdasag/20200916/a-koronavirus-jelenseg-ami-miatt-egesz-magyarorszag-aggodhat-elkerulhetetlen-a-halalozas-berobbanasa-448924

Mondjuk túl nagy szakértelem meg elemzés szerintem nem kell hozzá, hogy kitaláljuk, hogy ránk is ez vár.. nyilván a mértéke kérdéses, de ez akkor is elkerülhetetlen így.
Szesze

Én megmondtam.

De szegény gyerek éhen halna 14 évesen otthon. Sikerült katasztrofálisan berobbantani a járványt, és majd számolhatjuk a hullákat.

Hülye faszok.
Amadeus

Mit is mondtál meg? Az ilyen egy max kétsoros szösszeneteken kívül nem emlékszem....

Ki mondta, írta, hogy a 14 éves gyerek éhen hal? Te miért mész dolgozni? Csak úgy kíváncsiságból?

Amúgy, ha az idősebb korosztályt izoláljuk, tehát nem látogatják sem a gyerekek, unokák zárt helyen, akkor nem feltétlen lesznek hullahegyek. Nem értek egyet sok mindennel, de az iskola majdnem minden országban működik, ha korlátozva is.
csi77

És akarod izolálni őket?
Amadeus

Nincs találkozó zárt térben, se szülinap, se közös Karácsony, sajnos. Maszkviselés, akinek muszáj, nyilván akik együtt élnek idős emberrel, nekik a munkahelyen, zárt helyeken maszkkal minimalizálható, de legalább is csökkenthető a veszély. Ahol van lehetőség a home office- ra, az is megoldás lehet. Bevásárlás is működhet helyettük. Én mondjuk visszahoznám az idősek sávját, de rövidebb (pl. 9-11) időintervallumban.

Amin nagyon kiakadtam, az a gyógytornász, aki bevitte a vírust valamelyik idősek otthonába. Ott bármilyen betegség veszélyes, de ez egy gyújtóbombával ér fel. Nem igaz, hogy nem lehet erre figyelni......

Szóval, egyénileg is sokat lehet tenni, hogy ne legyenek "hullahegyek"

Szerkesztette: csi77

Amúgy ez a tipik magyar ördögi kommunikációs kör:
Jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
És így tovább.

Megint csak azt tudom mondani, hogy akárhány eset is van most, ha 3 hétig mindenki otthon maradna, akkor 3 hét múlva nem fertőzne már senki. Ha súlyos meghal, ha enyhébb kigyógyul, de megszakad az egymásnak adogatós kör.
És akkor határokon belül lehet újra normálisan élni, hisz nincs kitől elkapni.
És nincs más megoldás, amíg nincs az alábbiakból legalább egy:
- olcsó, pontos, gyors teszt,
- egyszerű, működő gyógyszer,
- hatékony vakcina.
Sobri Jóska

Izraelben ugye pontosan ezzel próbálkoznak most, de ők is megvárták míg rájuk ömlik a bili. Nálunk is ez várható vélhetően.
Szesze

Remélem.
Csak ugye az, hogy várnak vele nem más, mint töketlenkedés. Ami nekem furcsa és zavaró ettől a kormányzattól.
Mert ha a társadalmi hasznosságuko lehet is vitázni, a hatékonyságuk, gyorsaságuk, proaktivitásuk kiemelkedő volt.
De nyilván politikai érdekből meg kell várni, míg a közhangulat a “zárjunk be”-re fordul, nem lehet széllel szemben hugyozni.
Hisz egy hatalomnak az elsődleges célja a hatalom megtartása, nem a szavazók jóléte vagy a hasznos intézkedések gyors meghozatala.

Amúgy ez a tipik magyar ördögi kommunikációs kör:
Jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
Kinyitottunk, de jajj vírus, nehogymá ne tudjunk eredményesen védekezni, zárjunk be.
Bezártunk, nehogy má’ egy ilyen kis szar miatt ne csinálhassuk amit akarunk, be legyünk korlátozva, összedől a gazdaság, ki vigyáz a gyerekre, nyissunk már ki.
És így tovább.

Megint csak azt tudom mondani, hogy akárhány eset is van most, ha 3 hétig mindenki otthon maradna, akkor 3 hét múlva nem fertőzne már senki. Ha súlyos meghal, ha enyhébb kigyógyul, de megszakad az egymásnak adogatós kör.
És akkor határokon belül lehet újra normálisan élni, hisz nincs kitől elkapni.
És nincs más megoldás, amíg nincs az alábbiakból legalább egy:
- olcsó, pontos, gyors teszt,
- egyszerű, működő gyógyszer,
- hatékony vakcina.
Sobri Jóska

Izraelben ugye pontosan ezzel próbálkoznak most, de ők is megvárták míg rájuk ömlik a bili. Nálunk is ez várható vélhetően.