Póker

5 feliratkozó

több mint 12 éve
H_Marko Houston Texans 752 — Póker Champ
A póker lényege a hosszútáv.Sobri Jóska
ezzel egyetértek

A póker arról szól, hogy azt a megoldást preferáljuk, amelyik az esetek többségében -és nem a konkrét szituban!- helyes.Sobri Jóska
ezzel nem (pedig látszólag ugyanazt suggalná...)
az adott szituáción sok múlik...
-shortstack vagy vagy nem?
-cheepleader vagy vagy nem?
-ismered azokat akikkel játszol vagy nem?
pl.: pár hete a bajnokságban olyan emberrel játszottam, akiről tudtam, hogy játék elején (re-buy lehetőség miatt) bátran játszik mindennel, és előszerettel hívja végig a blöffjeit... ezért már mini-raise-t is megadtam 67s-sel, 3 3 7-s flopnál hívásomra visszaemelt, majd turn 10, river 5, és duplázgatta a hívását... adtam végig és nyertem a 7-es párommal... más ellen más szituációban nem csinálok ilyet, mert hülyeség, simán benne van akár közepes pár... akár egy 3-s, akár egy 10-es ami eltalálta... de ebben a szituációban ellene simán...
-stb...

több mint 12 éve
Soldados Pittsburgh Steelers Penn State Nittany Lions 12 174 — Defense wins the Championship!
Hanyan voltatok, mennyi csippel? Ranezesre ez siman kozepjatek mar..
Sztem a J minden csak nem jo lap - KQ v. JJ ellen halott vagy (akarmilyen kicsi is ra az esely), bar a 1010 es 99 ellen segit, de meg mindig varhatsz a riverre.

Es a 20BB mar eleg sovany.. (plane ha van ante? bar gondolom nem volt) - az nalam mar "all-in festival" felso hatara, ott mar ritkan limpelgetnek.Igor
KQ-t dobta volna a flop előti re-raise-re., J-pár ellen pedig további 8 outot kínál nekem a river, azaz összesen 10 outom lesz.

Ez nagyon nem a középjáték, átlag chip 14k volt, mivel még nem volt kieső és a vak 150/300, ez nálam még nem középjáték, az majd 300/600-nál kezdődött volna, azaz 2 vakkal később.


The best franchise in the National Football League! Six-pack in SIXburgh! Thank you, Chief!
több mint 12 éve
Soldados Pittsburgh Steelers Penn State Nittany Lions 12 174 — Defense wins the Championship!
Azzal viszont nem értek egyet, hogy a póker arról szól, hogy azt a megoldást preferáljuk, amelyik az esetek többségében -és nem a konkrét szituban!- helyes. .... Tehát szvsz óriási tévedés, hogy azt kell játszani, ami általában jó, sokkal inkább azt kell játszani, ami a konkrét szituban jó!Soldados
Pedig azt kell játszani, ami többségében helyes, mivel a konkrét szitut -kivéve persze ha az ellenfeled nem valami hyperkezdő, és frankón readeled- illetőleg mindig erősen információhiányosan kell dönts.
A póker lényege a hosszútáv.
Persze értem amit mondasz, és szép lenne, ha így működnének a dolgok, de nem így működnek.
Mondjuk te meg én, mi ketten játszunk Heads Up-ot.
Mindkettőnk elött van 200-200 bb, ami elég deep. Te nyitsz, emelsz, nálad KK. Én 3bet, te 4bet, én 5bet allin. És te dobod a KK-t, mivel ilyen line után nálam tuti AA van? Ha így játszol, akkor mindennel 5bet allin teszlek, és csak a lapok pár ezrelékével, az AA-val kapok callt. De ha ezt te tudod, akkor már callolhatsz akár Q high-al is, mivel én ezt bármivel megcsinálom. De ha én ezt tudom, akkor mégse csinálom meg bármivel, hanem minimum Ax-el, és pp-kkel. De ha ezt tudod... és lehetne folytatni a végtelenségig. Tehát ami ebből következik, hogy ilyen szituban nyereséges az allin KK-val, legfeljebb néha AA-t callolsz le, de hosszúrávon plsu EV-s a dolog.
Az adott partiban a QQ-al a flop allin hidd el, hogy pluszos. A call kevés esetben jó, a fold még kevesebben.
Vagyis mivel a konkrét szituról sokszor nagyon kevés infóval bírsz, ezért játszunk úgynevezett standardeket, amiben a QQ a három kicsis flopon push, és van kb 15% esély, hogy flopolt setbe tolod.
De ami a lényeg, mindenki úgy játszik a saját chipjéből, ahogy akar 😊
glSobri Jóska
Egyrészt nem játszottunk még együtt, így kevesebb és pontatlanabb readem lenne rólad, tehát jobban hajt a kíváncsiság, és adnám az allint. De a heads-up amúgy is külön műfaj. Ott kizárt, hogy eldobjak ilyen lapot.

De igenis van olyan adott szitu, amikor Q-párt eldobok flop előtt, pedig általában, sőt, döntő többségében kifizetődő allint menni vele. De mégis van, amikor leolvasod és eldobod. És JÓ DÖNTÉS. Mint ahogy most is kiderült, hogy milyen lapok lehettek nála (J, T, 9-pár), s bizony így a legjobb játék a dobás let volna. 😛 Ez a konkrét szitu. Általában allint kell menni, ebben egyetértek, ebben a helyzetben mégis most úgy vélem, flopon a re-raise-re dobnom kellett volna (a játék ezen szakaszában). Az allint most is a legrosszabb játéknak tartom a JELEN SZITUBAN, pedig általában az a jó játék.


The best franchise in the National Football League! Six-pack in SIXburgh! Thank you, Chief!
több mint 12 éve
Igor Baltimore Ravens TCU Horned Frogs 15 289 — However, by that point, you'll have been torn to pieces...
Hanyan voltatok, mennyi csippel? Ranezesre ez siman kozepjatek mar..
Sztem a J minden csak nem jo lap - KQ v. JJ ellen halott vagy (akarmilyen kicsi is ra az esely), bar a 1010 es 99 ellen segit, de meg mindig varhatsz a riverre.

Es a 20BB mar eleg sovany.. (plane ha van ante? bar gondolom nem volt) - az nalam mar "all-in festival" felso hatara, ott mar ritkan limpelgetnek.

We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)

We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)
több mint 12 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 29 433 — #NoStress
Azzal viszont nem értek egyet, hogy a póker arról szól, hogy azt a megoldást preferáljuk, amelyik az esetek többségében -és nem a konkrét szituban!- helyes. .... Tehát szvsz óriási tévedés, hogy azt kell játszani, ami általában jó, sokkal inkább azt kell játszani, ami a konkrét szituban jó!Soldados
Pedig azt kell játszani, ami többségében helyes, mivel a konkrét szitut -kivéve persze ha az ellenfeled nem valami hyperkezdő, és frankón readeled- illetőleg mindig erősen információhiányosan kell dönts.
A póker lényege a hosszútáv.
Persze értem amit mondasz, és szép lenne, ha így működnének a dolgok, de nem így működnek.
Mondjuk te meg én, mi ketten játszunk Heads Up-ot.
Mindkettőnk elött van 200-200 bb, ami elég deep. Te nyitsz, emelsz, nálad KK. Én 3bet, te 4bet, én 5bet allin. És te dobod a KK-t, mivel ilyen line után nálam tuti AA van? Ha így játszol, akkor mindennel 5bet allin teszlek, és csak a lapok pár ezrelékével, az AA-val kapok callt. De ha ezt te tudod, akkor már callolhatsz akár Q high-al is, mivel én ezt bármivel megcsinálom. De ha én ezt tudom, akkor mégse csinálom meg bármivel, hanem minimum Ax-el, és pp-kkel. De ha ezt tudod... és lehetne folytatni a végtelenségig. Tehát ami ebből következik, hogy ilyen szituban nyereséges az allin KK-val, legfeljebb néha AA-t callolsz le, de hosszúrávon plsu EV-s a dolog.
Az adott partiban a QQ-al a flop allin hidd el, hogy pluszos. A call kevés esetben jó, a fold még kevesebben.
Vagyis mivel a konkrét szituról sokszor nagyon kevés infóval bírsz, ezért játszunk úgynevezett standardeket, amiben a QQ a három kicsis flopon push, és van kb 15% esély, hogy flopolt setbe tolod.
De ami a lényeg, mindenki úgy játszik a saját chipjéből, ahogy akar 😊
gl

több mint 12 éve
Soldados Pittsburgh Steelers Penn State Nittany Lions 12 174 — Defense wins the Championship!
Sztem nem vagy eleg agressziv Soldi. 40 BB-s stackbol, plane QQ-val en siman visszatolom ezt a flopon, plane a sorhuzo miatt..
Persze a jatekost te ismered jobban.. de igazabol azon a poszton, amikor a re-raise-t megadtad, ott nem tudom mire vartal.. jo turnlapot (ket Q kivetelevel) nehezen kaphattal volna.Igor
Így igaz, kiegészítve azzal, hogy rossz turn lapot se kaphatott 😊
viszont sorhúzó nem lehetett egy feszes játékosnál, aki preflop emel, majd egy emelést megad, ha feszes kizárt, hogy 78, J8, vagy QJ legyen nála.
nem félelemből kell a flopon allin menni, hanem azért mert valószínűleg jobbak vagyunk mint az ellen (60%-ban, és csak 30%-ban vagyunk alul), és pl. a bubipárokkal be lehet tetetni a pénzt.Sobri Jóska
Jó turn a 2 Q lehetett volna és még örültem volna a 4 J-nek, mert nyitott sort hozott volna nekem.

Az ellennek soresélye nem lehetett, ahogy azt Sobri is leírta, viszont a %-okkal nem értek egyet, ahogy azt az előző HSZ-emben is leírtam, mert nem tartalmazza a 9-es párokat.

Ja és igen, a tournamentek elején nem vagyok annyira agresszív. Ha kiesel, kiestéél, a cél ennek elkerülése. Felesleges kockázatot minek vállalsz, amikor simán játszható chipmennyiség van előtted? Én a középjátéktól durvulok. Ahogy emelkedik a vakszint, úgy durvulok én is. De 14k-s kezdő chipnél a 150/300-as vakoknál, ha nem vagyok tuti nyerő, nem megyek allint, próbálom alacsonyabban tartani a kasszát. Pl most is inkább kimenekültem a partiból, mert a 6k még mindig játszható ezen a vakszinten, tehát marad esélyem, de ha elbukom az allint, amire akkor már elég nagy esélyt adtam, akkor kiestem, aztán kalapkabát.


The best franchise in the National Football League! Six-pack in SIXburgh! Thank you, Chief!
több mint 12 éve
Soldados Pittsburgh Steelers Penn State Nittany Lions 12 174 — Defense wins the Championship!
De azzal egyetértek, hogy flop után többségében allin a helyes játék, hasonló szitukban.Soldados
A póker arról szól, hogy azt a megoldást preferáljuk, amelyik az esetek többségében -és nem a konkrét szituban!- helyes.

Egyébként meg AA és KK nem lehetett nála, mivel ha feszes, azzal preflop visszaemelt volna rád, nem csak callol,
AK-AQ-AJ-A9-Ax se lehetett, mert azt ha feszes dobja flopon, egyedül az AT-el mehet tovább, de azzal nem valószínű callol egy preflop reraise-t (bár a 800-ra 2000 kvázi miniraise, tehát hátha), a valós laptartománya az 1 db QQ, a 6 db JJ, és a 3 db TT lehet, vagyis 60%-ban te vagy a jobb, 10%-ban split, és csak 30%-ban vagy verve, vagyis jó az allin.

És egy hibát javítanék: ha azt mondod, hogy az ellenfélnél mondjuk 3 fajta lap lehet, AA, KK és AK, akkor nem 33% az egyes kombinációk valószínűsége, hanem kb 21-21-58, mert AA hatféleképpen lehet nála (pikk A-kör A, pikk A-káró A, pikk A-treff A, kör A- káró A, kör A-treff A, káró A-treff A), KK is eképp, viszont AK tizenhatféleképpen (A pikk-K pikk, A pikk-K kör, A pikk-K káró, A pikk-K treff, A kör-K pikk, A kör-K kör, A kör-K káró, A kör-K treff, A káró-K pikk, A káró-K kör, A káró-K káró, A káró-K treff, A treff-K pikk, A treff-K kör, A treff-K káró, A treff-K treff). Ezt sokan benézik mikor az ellenfél range-ét súlyozzák.Sobri Jóska
Az AA, KK kérdésben igazat adok, valóban, az nem lehetett nála, azzal a re-raise-re, újabb re-raise lett volna a válasza. Viszont a 9-es párt továbbra sem tudom kizárni, főleg mert (túl) kicsit hívtam vissza, s így máris más százalékok jönnek ki, hogy jó-e az allin.

Azzal viszont nem értek egyet, hogy a póker arról szól, hogy azt a megoldást preferáljuk, amelyik az esetek többségében -és nem a konkrét szituban!- helyes. Én a konkrét szituban akarok helyes döntést hozni, mert így van esélyem a 100%-os hatékonyságra - még ha ezt nyilvánvalóan lehetetlen is elérni -, elvégre a cél ez. Életemben kétszer dobtam Q-párt flop előtt (ezt le is írtam még az előző fórumon nem is oly régen, szal visszaolvasható), ami többségében nem helyes, de mindkétszer jól tettem, sőt, büszke vagyok rá, hogy el tudtam engedni azokat. Tehát szvsz óriási tévedés, hogy azt kell játszani, ami általában jó, sokkal inkább azt kell játszani, ami a konkrét szituban jó!


The best franchise in the National Football League! Six-pack in SIXburgh! Thank you, Chief!
több mint 12 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 29 433 — #NoStress
Sztem nem vagy eleg agressziv Soldi. 40 BB-s stackbol, plane QQ-val en siman visszatolom ezt a flopon, plane a sorhuzo miatt..
Persze a jatekost te ismered jobban.. de igazabol azon a poszton, amikor a re-raise-t megadtad, ott nem tudom mire vartal.. jo turnlapot (ket Q kivetelevel) nehezen kaphattal volna.Igor
Így igaz, kiegészítve azzal, hogy rossz turn lapot se kaphatott 😊
viszont sorhúzó nem lehetett egy feszes játékosnál, aki preflop emel, majd egy emelést megad, ha feszes kizárt, hogy 78, J8, vagy QJ legyen nála.
nem félelemből kell a flopon allin menni, hanem azért mert valószínűleg jobbak vagyunk mint az ellen (60%-ban, és csak 30%-ban vagyunk alul), és pl. a bubipárokkal be lehet tetetni a pénzt.

több mint 12 éve
Igor Baltimore Ravens TCU Horned Frogs 15 289 — However, by that point, you'll have been torn to pieces...
Sztem nem vagy eleg agressziv Soldi. 40 BB-s stackbol, plane QQ-val en siman visszatolom ezt a flopon, plane a sorhuzo miatt..
Persze a jatekost te ismered jobban.. de igazabol azon a poszton, amikor a re-raise-t megadtad, ott nem tudom mire vartal.. jo turnlapot (ket Q kivetelevel) nehezen kaphattal volna.

We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)

We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)
több mint 12 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 29 433 — #NoStress
De azzal egyetértek, hogy flop után többségében allin a helyes játék, hasonló szitukban.Soldados
A póker arról szól, hogy azt a megoldást preferáljuk, amelyik az esetek többségében -és nem a konkrét szituban!- helyes.

Egyébként meg AA és KK nem lehetett nála, mivel ha feszes, azzal preflop visszaemelt volna rád, nem csak callol,
AK-AQ-AJ-A9-Ax se lehetett, mert azt ha feszes dobja flopon, egyedül az AT-el mehet tovább, de azzal nem valószínű callol egy preflop reraise-t (bár a 800-ra 2000 kvázi miniraise, tehát hátha), a valós laptartománya az 1 db QQ, a 6 db JJ, és a 3 db TT lehet, vagyis 60%-ban te vagy a jobb, 10%-ban split, és csak 30%-ban vagy verve, vagyis jó az allin.

És egy hibát javítanék: ha azt mondod, hogy az ellenfélnél mondjuk 3 fajta lap lehet, AA, KK és AK, akkor nem 33% az egyes kombinációk valószínűsége, hanem kb 21-21-58, mert AA hatféleképpen lehet nála (pikk A-kör A, pikk A-káró A, pikk A-treff A, kör A- káró A, kör A-treff A, káró A-treff A), KK is eképp, viszont AK tizenhatféleképpen (A pikk-K pikk, A pikk-K kör, A pikk-K káró, A pikk-K treff, A kör-K pikk, A kör-K kör, A kör-K káró, A kör-K treff, A káró-K pikk, A káró-K kör, A káró-K káró, A káró-K treff, A treff-K pikk, A treff-K kör, A treff-K káró, A treff-K treff). Ezt sokan benézik mikor az ellenfél range-ét súlyozzák.

több mint 12 éve
Soldados Pittsburgh Steelers Penn State Nittany Lions 12 174 — Defense wins the Championship!
Úgy játszol, ahogy akarsz, a te pénzed 😊
De,
monsterrel az a jó játék, ha eléred, hogy preflop bekerüljön minden pénz.
Ha ez nem sikerül, akkor flopon, hiszen mint tudjuk a flop igen ritkán találja el az embert, vagyis egy ász vagy király előkeveredése QQ-val nem szabad, hogy megzavarjon minket, hiszen többször nem lesz az ellennél ezen lapokból, mint lesz.
Persze egy adott parti mindig egyedi, de ugyebár ahhoz, hogy az elmélet kijöjjön sok partit kell alapul venni.
A te konkrét partidban (QQ a kézben) többször jó move a flopon az allin, mint a call, és sokkal többször jó, mint a fold, pusztán statisztikailag.
De persze ezen változtat, ha az ember readel valamit, nekem volt élő versenyen egy hasonló szitum, overpárom volt a boardhoz, emeltem, visszaemeltek rám, én már készültem az allinhoz, ami adott esetben a helyes döntés lett volna, amikor az ember rámszól, hogy "úgyse dobom el a szettemet!". Ez nem volt egy nehéz read, én dobtam el a fölépáromat, mire ő büszkén mutatta a set-et 😊Sobri Jóska
A legtöbb esetben valóban az allin a jó játék - bár én korai szakaszban biztos nem tolnék allin 10k-val, inkább nagyobbat kellett volna emelnem 2k-nál. De én szeretek néha lassítani a nagyobb nyeremény reményében (ez persze kockázatos), s ha kisebb részben is, de ott motoszkált bennem, hogy ez a feszes arc flop előtt megad egy re-raise-t, majd a flopon ő maga csinál egy re-raise-t, akkor nagyon jó eséllyel nagyon jó lapja van. Az utólagos olvasatomban AA, KK, JJ, TT, 99, lehetett ez a lap, ebből 4 megver, egyet én verek meg. Tehát utólag számomra ez azon ritka esetek egyike, amikor dobni kellett volna flopon a re-raise-re.Soldados
Oké, de zárásként azért elismerheted, h a call volt a legrosszabb döntés 😉Szesze
Inkább megfontolandónak tartom ezt az álláspontot. 😊 Alapesetben egyetértek, de ebben a partiban nem feltétlen. Továbbra is tartom, hogy késbe rohanás, mert kétszer is komoly erőt mutatott egy feszes játékos, ilyenkor nem feltétlen az all-in a jó megoldás. Sőt. Leginkább saját magad kivégzése, éppen azért, mert utólag végiggondolva 5 lapot lehet nála elképzelni, amivel ezt játszaná, ebből 4 megver. Mivel a re-raise inkább csalogató volt (2k-ra 4,5k), így a kassza miatt nem akkora botorság adni egy esélyt a 2 Q-nak vagy egy komoly sorhúzó (J) feljövetelének. Tehát nálam jelen esetben a sorrend 1. (jó megoldás) fold, 2. call, 3. all-in. Hozzáteszem, hogy ezt csak utólag, hideg fejjel mondom így, tegnap ha nem A jön all-int megyek. De ma így gondolom a sorrendet ahogy leírtam.

De azzal egyetértek, hogy flop után többségében allin a helyes játék, hasonló szitukban.


The best franchise in the National Football League! Six-pack in SIXburgh! Thank you, Chief!
több mint 12 éve
Szesze New York Giants 18 612 — Giants fan
Úgy játszol, ahogy akarsz, a te pénzed 😊
De,
monsterrel az a jó játék, ha eléred, hogy preflop bekerüljön minden pénz.
Ha ez nem sikerül, akkor flopon, hiszen mint tudjuk a flop igen ritkán találja el az embert, vagyis egy ász vagy király előkeveredése QQ-val nem szabad, hogy megzavarjon minket, hiszen többször nem lesz az ellennél ezen lapokból, mint lesz.
Persze egy adott parti mindig egyedi, de ugyebár ahhoz, hogy az elmélet kijöjjön sok partit kell alapul venni.
A te konkrét partidban (QQ a kézben) többször jó move a flopon az allin, mint a call, és sokkal többször jó, mint a fold, pusztán statisztikailag.
De persze ezen változtat, ha az ember readel valamit, nekem volt élő versenyen egy hasonló szitum, overpárom volt a boardhoz, emeltem, visszaemeltek rám, én már készültem az allinhoz, ami adott esetben a helyes döntés lett volna, amikor az ember rámszól, hogy "úgyse dobom el a szettemet!". Ez nem volt egy nehéz read, én dobtam el a fölépáromat, mire ő büszkén mutatta a set-et 😊Sobri Jóska
A legtöbb esetben valóban az allin a jó játék - bár én korai szakaszban biztos nem tolnék allin 10k-val, inkább nagyobbat kellett volna emelnem 2k-nál. De én szeretek néha lassítani a nagyobb nyeremény reményében (ez persze kockázatos), s ha kisebb részben is, de ott motoszkált bennem, hogy ez a feszes arc flop előtt megad egy re-raise-t, majd a flopon ő maga csinál egy re-raise-t, akkor nagyon jó eséllyel nagyon jó lapja van. Az utólagos olvasatomban AA, KK, JJ, TT, 99, lehetett ez a lap, ebből 4 megver, egyet én verek meg. Tehát utólag számomra ez azon ritka esetek egyike, amikor dobni kellett volna flopon a re-raise-re.Soldados
Oké, de zárásként azért elismerheted, h a call volt a legrosszabb döntés 😉
több mint 12 éve
Soldados Pittsburgh Steelers Penn State Nittany Lions 12 174 — Defense wins the Championship!
Szerintem a turnön az A-tól megijedni értelmetlen. Nincs olyan lap, amiben van ász, és ráillik a preflop és flop történés. Kivéve az AA, de az így is, úgy is ver.
A helyes játék a preflop allin (és nem a just call), mivel a range-ének ha feszes akkor is jobbak vagyunk kb a 75%-ánál (ugye a 6 TT a 6 JJ - tán a 99-ek-, a 12 AK és a 8 AQ-nál jobbak vagyunk, ez 32-38 kombináció, és csak a 6 KK és a 6 AA mutatás rossz), vagyis a pénzt most kell betennünk.
Ha viszont valamiért most nem vállaljuk az allint, akkor késöbb tökmindegy milyen board jön, úgyis megijedünk, és dobunk, tehát ez hiba, vagyis preflop kell allin menni 😊Sobri Jóska
Ezzel viszont nagyon nem értek egyet. Ott ülök 13k-val a játék igencsak elején, jön egy 800-as hívás, s erre toljak allint???? Ez milyen játék már? Semmi értelme. Visszahívtam 2k-ig. Ő ezt lecallolta. A flopon hívtam (2k - direkt kicsit, hogy megadja, mert erősnek éreztem magam), ő - számomra váratlanul - re-raise-t tolt. S itt jött a dilemma, hogy call vagy allin. Utólag pedig azt mondom, hogy a dobáson kellett volna elgondolkodnom, de ot ez fel sem merült bennem.Soldados
Sztem Sobri nem jól olvasta, preflop nem volt call Soldi részéről, ott az ellenfél callolt a raise-re. A kérdés a flop utáni szitu, de nálam ez egyértelmű all-in ott, esetlegesen akkor fold ha nagyon biztos read-em van az ellenfélről és tutira veszem, h erősebb keze van, de ez még akkor is necces. A call a legrosszabb döntés volt érzésem szerint.Szesze
Annyi pontosítás, hogy a re-raise-re callolt pre-flop.


The best franchise in the National Football League! Six-pack in SIXburgh! Thank you, Chief!
több mint 12 éve
Soldados Pittsburgh Steelers Penn State Nittany Lions 12 174 — Defense wins the Championship!
Úgy játszol, ahogy akarsz, a te pénzed 😊
De,
monsterrel az a jó játék, ha eléred, hogy preflop bekerüljön minden pénz.
Ha ez nem sikerül, akkor flopon, hiszen mint tudjuk a flop igen ritkán találja el az embert, vagyis egy ász vagy király előkeveredése QQ-val nem szabad, hogy megzavarjon minket, hiszen többször nem lesz az ellennél ezen lapokból, mint lesz.
Persze egy adott parti mindig egyedi, de ugyebár ahhoz, hogy az elmélet kijöjjön sok partit kell alapul venni.
A te konkrét partidban (QQ a kézben) többször jó move a flopon az allin, mint a call, és sokkal többször jó, mint a fold, pusztán statisztikailag.
De persze ezen változtat, ha az ember readel valamit, nekem volt élő versenyen egy hasonló szitum, overpárom volt a boardhoz, emeltem, visszaemeltek rám, én már készültem az allinhoz, ami adott esetben a helyes döntés lett volna, amikor az ember rámszól, hogy "úgyse dobom el a szettemet!". Ez nem volt egy nehéz read, én dobtam el a fölépáromat, mire ő büszkén mutatta a set-et 😊Sobri Jóska
A legtöbb esetben valóban az allin a jó játék - bár én korai szakaszban biztos nem tolnék allin 10k-val, inkább nagyobbat kellett volna emelnem 2k-nál. De én szeretek néha lassítani a nagyobb nyeremény reményében (ez persze kockázatos), s ha kisebb részben is, de ott motoszkált bennem, hogy ez a feszes arc flop előtt megad egy re-raise-t, majd a flopon ő maga csinál egy re-raise-t, akkor nagyon jó eséllyel nagyon jó lapja van. Az utólagos olvasatomban AA, KK, JJ, TT, 99, lehetett ez a lap, ebből 4 megver, egyet én verek meg. Tehát utólag számomra ez azon ritka esetek egyike, amikor dobni kellett volna flopon a re-raise-re.

De az első mondatodra reagálva, én rossz játéknak tartom egy kb 1k-s kasszára 13k-s allint mondani a JÁTÉK KORAI SZAKASZÁBAN pre-flop, főleg "csak" egy Q-párral. Így vagy nagyon keveset nyersz, jelen esetben 1k, vagy ha megadják (3 lap - AA, KK, AK), akkor 2 agyonver, 1 pedig majdnem coin flip, amit én a korai szakaszban nem akarok felvállalni.


The best franchise in the National Football League! Six-pack in SIXburgh! Thank you, Chief!
több mint 12 éve
Szesze New York Giants 18 612 — Giants fan
Szerintem a turnön az A-tól megijedni értelmetlen. Nincs olyan lap, amiben van ász, és ráillik a preflop és flop történés. Kivéve az AA, de az így is, úgy is ver.
A helyes játék a preflop allin (és nem a just call), mivel a range-ének ha feszes akkor is jobbak vagyunk kb a 75%-ánál (ugye a 6 TT a 6 JJ - tán a 99-ek-, a 12 AK és a 8 AQ-nál jobbak vagyunk, ez 32-38 kombináció, és csak a 6 KK és a 6 AA mutatás rossz), vagyis a pénzt most kell betennünk.
Ha viszont valamiért most nem vállaljuk az allint, akkor késöbb tökmindegy milyen board jön, úgyis megijedünk, és dobunk, tehát ez hiba, vagyis preflop kell allin menni 😊Sobri Jóska
Ezzel viszont nagyon nem értek egyet. Ott ülök 13k-val a játék igencsak elején, jön egy 800-as hívás, s erre toljak allint???? Ez milyen játék már? Semmi értelme. Visszahívtam 2k-ig. Ő ezt lecallolta. A flopon hívtam (2k - direkt kicsit, hogy megadja, mert erősnek éreztem magam), ő - számomra váratlanul - re-raise-t tolt. S itt jött a dilemma, hogy call vagy allin. Utólag pedig azt mondom, hogy a dobáson kellett volna elgondolkodnom, de ot ez fel sem merült bennem.Soldados
Tényleg nem okoskodásból, de a flop kis emelés is hiba volt. (eleve nem volt akkora monstered, h megérné lassítani vele). Ha egy markáns emelésre nyomja a feszes arc a reraise-t akkor könnyebben lehetett volna dobni is már flopon...
több mint 12 éve
H_Marko Houston Texans 752 — Póker Champ
nekem volt élő versenyen egy hasonló szitum, overpárom volt a boardhoz, emeltem, visszaemeltek rám, én már készültem az allinhoz, ami adott esetben a helyes döntés lett volna, amikor az ember rámszól, hogy "úgyse dobom el a szettemet!". Ez nem volt egy nehéz read, én dobtam el a fölépáromat, mire ő büszkén mutatta a set-et 😊Sobri Jóska
ez nem read... ez hear... 😛

több mint 12 éve
Szesze New York Giants 18 612 — Giants fan
Szerintem a turnön az A-tól megijedni értelmetlen. Nincs olyan lap, amiben van ász, és ráillik a preflop és flop történés. Kivéve az AA, de az így is, úgy is ver.
A helyes játék a preflop allin (és nem a just call), mivel a range-ének ha feszes akkor is jobbak vagyunk kb a 75%-ánál (ugye a 6 TT a 6 JJ - tán a 99-ek-, a 12 AK és a 8 AQ-nál jobbak vagyunk, ez 32-38 kombináció, és csak a 6 KK és a 6 AA mutatás rossz), vagyis a pénzt most kell betennünk.
Ha viszont valamiért most nem vállaljuk az allint, akkor késöbb tökmindegy milyen board jön, úgyis megijedünk, és dobunk, tehát ez hiba, vagyis preflop kell allin menni 😊Sobri Jóska
Ezzel viszont nagyon nem értek egyet. Ott ülök 13k-val a játék igencsak elején, jön egy 800-as hívás, s erre toljak allint???? Ez milyen játék már? Semmi értelme. Visszahívtam 2k-ig. Ő ezt lecallolta. A flopon hívtam (2k - direkt kicsit, hogy megadja, mert erősnek éreztem magam), ő - számomra váratlanul - re-raise-t tolt. S itt jött a dilemma, hogy call vagy allin. Utólag pedig azt mondom, hogy a dobáson kellett volna elgondolkodnom, de ot ez fel sem merült bennem.Soldados
Sztem Sobri nem jól olvasta, preflop nem volt call Soldi részéről, ott az ellenfél callolt a raise-re. A kérdés a flop utáni szitu, de nálam ez egyértelmű all-in ott, esetlegesen akkor fold ha nagyon biztos read-em van az ellenfélről és tutira veszem, h erősebb keze van, de ez még akkor is necces. A call a legrosszabb döntés volt érzésem szerint.
több mint 12 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 29 433 — #NoStress
Úgy játszol, ahogy akarsz, a te pénzed 😊
De,
monsterrel az a jó játék, ha eléred, hogy preflop bekerüljön minden pénz.
Ha ez nem sikerül, akkor flopon, hiszen mint tudjuk a flop igen ritkán találja el az embert, vagyis egy ász vagy király előkeveredése QQ-val nem szabad, hogy megzavarjon minket, hiszen többször nem lesz az ellennél ezen lapokból, mint lesz.
Persze egy adott parti mindig egyedi, de ugyebár ahhoz, hogy az elmélet kijöjjön sok partit kell alapul venni.
A te konkrét partidban (QQ a kézben) többször jó move a flopon az allin, mint a call, és sokkal többször jó, mint a fold, pusztán statisztikailag.
De persze ezen változtat, ha az ember readel valamit, nekem volt élő versenyen egy hasonló szitum, overpárom volt a boardhoz, emeltem, visszaemeltek rám, én már készültem az allinhoz, ami adott esetben a helyes döntés lett volna, amikor az ember rámszól, hogy "úgyse dobom el a szettemet!". Ez nem volt egy nehéz read, én dobtam el a fölépáromat, mire ő büszkén mutatta a set-et 😊

több mint 12 éve
Soldados Pittsburgh Steelers Penn State Nittany Lions 12 174 — Defense wins the Championship!
Szerintem a turnön az A-tól megijedni értelmetlen. Nincs olyan lap, amiben van ász, és ráillik a preflop és flop történés. Kivéve az AA, de az így is, úgy is ver.
A helyes játék a preflop allin (és nem a just call), mivel a range-ének ha feszes akkor is jobbak vagyunk kb a 75%-ánál (ugye a 6 TT a 6 JJ - tán a 99-ek-, a 12 AK és a 8 AQ-nál jobbak vagyunk, ez 32-38 kombináció, és csak a 6 KK és a 6 AA mutatás rossz), vagyis a pénzt most kell betennünk.
Ha viszont valamiért most nem vállaljuk az allint, akkor késöbb tökmindegy milyen board jön, úgyis megijedünk, és dobunk, tehát ez hiba, vagyis preflop kell allin menni 😊Sobri Jóska
Ezzel viszont nagyon nem értek egyet. Ott ülök 13k-val a játék igencsak elején, jön egy 800-as hívás, s erre toljak allint???? Ez milyen játék már? Semmi értelme. Visszahívtam 2k-ig. Ő ezt lecallolta. A flopon hívtam (2k - direkt kicsit, hogy megadja, mert erősnek éreztem magam), ő - számomra váratlanul - re-raise-t tolt. S itt jött a dilemma, hogy call vagy allin. Utólag pedig azt mondom, hogy a dobáson kellett volna elgondolkodnom, de ot ez fel sem merült bennem.


The best franchise in the National Football League! Six-pack in SIXburgh! Thank you, Chief!
több mint 12 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 29 433 — #NoStress
Szerintem a turnön az A-tól megijedni értelmetlen. Nincs olyan lap, amiben van ász, és ráillik a preflop és flop történés. Kivéve az AA, de az így is, úgy is ver.
A helyes játék a preflop allin (és nem a just call), mivel a range-ének ha feszes akkor is jobbak vagyunk kb a 75%-ánál (ugye a 6 TT a 6 JJ - tán a 99-ek-, a 12 AK és a 8 AQ-nál jobbak vagyunk, ez 32-38 kombináció, és csak a 6 KK és a 6 AA mutatás rossz), vagyis a pénzt most kell betennünk.
Ha viszont valamiért most nem vállaljuk az allint, akkor késöbb tökmindegy milyen board jön, úgyis megijedünk, és dobunk, tehát ez hiba, vagyis preflop kell allin menni 😊

több mint 12 éve
Soldados Pittsburgh Steelers Penn State Nittany Lions 12 174 — Defense wins the Championship!
arra gondolt, hogy jobb lapja van turn-n (Ax)... ha így van, akkor csak egy Q segített volna Soldin... arra feltenni mindent (szvsz a 2k is bekerült volna...) nem éri meg... szvsz jó dobás volt, és nem a mutatás miatt...H_Marko
Bocsanat.. az hogy A jott fel a turnon teljesen kimaradt :S ez jo kis fish beszolas volt 😊Igor
A turn-ön itt már el lehet dobni azzal nincs is gond, én a flop utáni játékkal nem értek egyet, de végül is ezt má túlragoztuk 😊Szesze
Én utólag gondolkodva, higgadt fejjel, nem az asztalnál ülve épp azt mondom, hogy akár a flopon is el lehetett volna dobni a visszahívásra. 😊 Persze ez akkor fel sem merült bennem, de ismerve az ellenfelem (nagyon feszes), ez lett volna a jó játék, még akkor is ha esetleg J-párral játssza ezt. Mivel ez az egyetlen nálam rosszabb kombináció amivel ezt játszotta volna, A10-zel a flop előtti visszahívásomat eldobta volna. A maradék verzió pedig az A/K-pár, vagy leszettesedett kézbe pár, amiből a 9 és 10 hihető, a 2-es nem. Tehát 4 lap ellen verve vagyok, 1-et én verek. Ebből kiindulva flopon a visszahívására dobni kellett volna, de sajnos Q-párral a kézben ez nem nagyon merül fel az emberben T,9,2flopon, pedig... Egyre inkább azt érzem, hogy ott dobni kellett volna, főleg a játék ilyen korai szakaszában.


The best franchise in the National Football League! Six-pack in SIXburgh! Thank you, Chief!
több mint 12 éve
Szesze New York Giants 18 612 — Giants fan
1. Miért dobtad el.. mennyi volt a potban/mennyi volt a blind ekkor?
Igor
arra gondolt, hogy jobb lapja van turn-n (Ax)... ha így van, akkor csak egy Q segített volna Soldin... arra feltenni mindent (szvsz a 2k is bekerült volna...) nem éri meg... szvsz jó dobás volt, és nem a mutatás miatt...H_Marko
Bocsanat.. az hogy A jott fel a turnon teljesen kimaradt :S ez jo kis fish beszolas volt 😊Igor
A turn-ön itt már el lehet dobni azzal nincs is gond, én a flop utáni játékkal nem értek egyet, de végül is ezt má túlragoztuk 😊
több mint 12 éve
Igor Baltimore Ravens TCU Horned Frogs 15 289 — However, by that point, you'll have been torn to pieces...
Újabb nap, amikor vert a lap.Kicsit befostam, check, ő 4k-t hív, nálam 6k. Kicsi gondolkodás után dob,Soldados
1. Miért dobtad el.. mennyi volt a potban/mennyi volt a blind ekkor?
Igor
arra gondolt, hogy jobb lapja van turn-n (Ax)... ha így van, akkor csak egy Q segített volna Soldin... arra feltenni mindent (szvsz a 2k is bekerült volna...) nem éri meg... szvsz jó dobás volt, és nem a mutatás miatt...H_Marko
Bocsanat.. az hogy A jott fel a turnon teljesen kimaradt :S ez jo kis fish beszolas volt 😊

We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)

We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)
több mint 12 éve
Soldados Pittsburgh Steelers Penn State Nittany Lions 12 174 — Defense wins the Championship!
De ilyen alapon akkor dobnod kellett volna flopon. A call mindenképp rossz játék sztem, én inkább abban nem látok semmi pozitívat.Szesze
Fura, de most hideg fejjel pontosan ezt gondolom, hogy dobnom kellett volna. De ott és akkor Q-párral a kézben T92 flopon ez az ami eszembe se jutott. 😊 Pedig... Ebből lett ez a köztes megoldás, amit callnak hívunk. Ezzel úgy voltam, ha jobb vagyok (én ezt gondoltam flopon), akkor még többet tudok majd szakítani, ha nem AK jön, ha netán rosszabb vagyok, akkor úgyis mindegy, ha nem jön a Q, s erre kapok egy lapot "olcsón".Soldados
Az oké, de ilyen esetben lehetett volna mondjuk az említett J párja is, így meg eldobtad volna ezek szerint az ellen is a QQt az A félelmed miatt. A call épp ezért nem volt jó sztem, de ilyen lapnál a fold se jöhet szóba.Szesze
Az allin meg jó eséllyel annak ellenére késbe rohanás, hogy megkaptuk a figyelmeztető jeleket. 😊

Ezért szép játék a póker, mindennek megvannak a maga előnyei és hátrányai 😊, s ott az asztalnál kell kiválasztani a 3 lehetőségből azt az egyet, amely nem egy útvesztő vagy chipnyelő, nem könnyű döntések.


The best franchise in the National Football League! Six-pack in SIXburgh! Thank you, Chief!
több mint 12 éve
Szesze New York Giants 18 612 — Giants fan
Azért nem feltétlen egyébként. 😉

Ugyebár én hívtam flop után és erre kaptam egy re-raise-t egy feszes játékostól úgy, hogy a flop előtt megadta az én visszahívásomat. Na most ha erre allint tolok, szvsz a J-páron kívül csak olyan lap adja meg, ami elver. Akkor minek is mondjak allint? Persze arra jó, hogy a gyengébb lapot kizárjam, s ne essen le az A-a vagy K-ja, de jobb lapot nem tudsz dobatni. Én itt egyrészt kapzsi voltam és inkább húzni akartam még abban bízva, hogy nem jön A vagy K, másrészt (ennek azért kisebb szerepe volt) gyanút fogtam, hogy tényleg lapja van, mert feszesként nem szokott re-raise-t megadni, majd flopon maga re-raise-t csinálni.Soldados
De ilyen alapon akkor dobnod kellett volna flopon. A call mindenképp rossz játék sztem, én inkább abban nem látok semmi pozitívat.Szesze
Fura, de most hideg fejjel pontosan ezt gondolom, hogy dobnom kellett volna. De ott és akkor Q-párral a kézben T92 flopon ez az ami eszembe se jutott. 😊 Pedig... Ebből lett ez a köztes megoldás, amit callnak hívunk. Ezzel úgy voltam, ha jobb vagyok (én ezt gondoltam flopon), akkor még többet tudok majd szakítani, ha nem AK jön, ha netán rosszabb vagyok, akkor úgyis mindegy, ha nem jön a Q, s erre kapok egy lapot "olcsón".Soldados
Az oké, de ilyen esetben lehetett volna mondjuk az említett J párja is, így meg eldobtad volna ezek szerint az ellen is a QQt az A félelmed miatt. A call épp ezért nem volt jó sztem, de ilyen lapnál a fold se jöhet szóba.