Sakk

Pont akkor ültem vissza egy megbeszélésből, amikor Ding eldobta. Szebb lett volna, ha tegnap nyeri meg Gukesh, és nem kell ezt a meccset végignézni, de mindegy is.

Ez full méltatlan egy világbajnoksághoz sajnos. De legalább ettől a fake Dingtől megszabadulunk

Ding ezért a mai partiért megérdemelné, hogy kikapjon
Jakehomer

hát mondhatni jó úton van

Ding ezért a mai partiért megérdemelné, hogy kikapjon

Ding behuzza az utolsó partin
csebi

Vagy ha az is remi, akkor a rapid OT utolsó meccsén.
Ding kibaszott passzív/biztonsági játekot tol.
Mostanra néztem vissza az eddigi meccsek részletes elemzéseit, és szinte minden partiban lett volna olyan aktívabb lépése, amivel el tudott volna indulni olyan úton, ahol a nyerés igényével játszhat, de mindig azt a varit választotta amiben stabilan nem kap ki, mint ahol akár nyerhetne is.
Ebből a szempontból csalódás a Ding/Rapport "magic", másrészt meg le a kalappal előtte, mert ha mostanra már véget ért volna a mérkőzés, és már Gukesh lenne a világbajnok, akkor se lenne senki meglepődve.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem is feltétlenül ez hanem h ennyi lehetőséget nem lehet büntetlenül kihagyni mint amennyit Gukesh
csebi

Ding kurva jól védekezik, de tény, Gukesh mintha beteg lenne vagy meg lenne illetődve, vagy valami baja van, ami miatt nagyon nem a prime formáját hozza. Fura.
Őszentsége Sobri Jóska

18 éves
a tét meg nem kicsi
Negritis, a vajda

Az olimpián még ennyi se volt, a candidatesen se, és kb. 18 éve erre kondícionálják. Nem is az az izgulós fajta játékos. De ja, a tét nem kicsi.
De nem lepődnék meg, ha miután vége, kiderülne, hogy beteg volt vagy a kínaiak elektromágneses ionágyúkkal lőtték volna az agyát, vagy előállnak valami hasonlóval. Sokkal átütőbb, fókuszáltabb, hatékonyabb szokott lenni.
Őszentsége Sobri Jóska

Magnus sem tudott igazából a Nepo elleni meccsen kívül sosem top formát mutatni a világbajnoki meccseken, ez más műfaj. Gukesh amúgy nagyon felkészült, nagyon sok jó állása van (részben azért, mert Ding rendkívül passzív), egyszerűen a döntő csapást nem tudta bevinni, többször is félrekalkulált a kritikus szituációkban (mondjuk ez a bástya f8 elnézhető volt tegnap), ez szerintem magyarázható az extra nyomással.

Ding behuzza az utolsó partin
csebi

Vagy ha az is remi, akkor a rapid OT utolsó meccsén.
Ding kibaszott passzív/biztonsági játekot tol.
Mostanra néztem vissza az eddigi meccsek részletes elemzéseit, és szinte minden partiban lett volna olyan aktívabb lépése, amivel el tudott volna indulni olyan úton, ahol a nyerés igényével játszhat, de mindig azt a varit választotta amiben stabilan nem kap ki, mint ahol akár nyerhetne is.
Ebből a szempontból csalódás a Ding/Rapport "magic", másrészt meg le a kalappal előtte, mert ha mostanra már véget ért volna a mérkőzés, és már Gukesh lenne a világbajnok, akkor se lenne senki meglepődve.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem is feltétlenül ez hanem h ennyi lehetőséget nem lehet büntetlenül kihagyni mint amennyit Gukesh
csebi

Ding kurva jól védekezik, de tény, Gukesh mintha beteg lenne vagy meg lenne illetődve, vagy valami baja van, ami miatt nagyon nem a prime formáját hozza. Fura.
Őszentsége Sobri Jóska

18 éves
a tét meg nem kicsi
Negritis, a vajda

Az olimpián még ennyi se volt, a candidatesen se, és kb. 18 éve erre kondícionálják. Nem is az az izgulós fajta játékos. De ja, a tét nem kicsi.
De nem lepődnék meg, ha miután vége, kiderülne, hogy beteg volt vagy a kínaiak elektromágneses ionágyúkkal lőtték volna az agyát, vagy előállnak valami hasonlóval. Sokkal átütőbb, fókuszáltabb, hatékonyabb szokott lenni.
Őszentsége Sobri Jóska

tudom hogy nem az a fajta, de azért ez egy H2H ahol a tét a legnagyobb és nem csak a tét hanem a figyelem is
a candidatesnek nem ő volt az esélyese
az olimpia csapatverseny
és mind2nél voltak az övéve egy időben más meccsek amik a figyelmet le tudták róla venni

lehet hogy tényleg beteg az is lehet hogy a szingapúri levegő nem fekszik neki
de szerintem szimplán 18 évesen még nem tudja a H2H WC meccset kezelni
mindenki csak rá fókuszál mert rekordot dönthet, ráadásul ding olyan formában volt megelőzöleg hogy a 10 meccses bemondások teljesen reálisnak tűntek
de így is minden esélye megvan hogy ő legyen mindenidők legfiatalabb világbajnoka

Szerkesztette: Negritis, a vajda

Ding behuzza az utolsó partin
csebi

Vagy ha az is remi, akkor a rapid OT utolsó meccsén.
Ding kibaszott passzív/biztonsági játekot tol.
Mostanra néztem vissza az eddigi meccsek részletes elemzéseit, és szinte minden partiban lett volna olyan aktívabb lépése, amivel el tudott volna indulni olyan úton, ahol a nyerés igényével játszhat, de mindig azt a varit választotta amiben stabilan nem kap ki, mint ahol akár nyerhetne is.
Ebből a szempontból csalódás a Ding/Rapport "magic", másrészt meg le a kalappal előtte, mert ha mostanra már véget ért volna a mérkőzés, és már Gukesh lenne a világbajnok, akkor se lenne senki meglepődve.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem is feltétlenül ez hanem h ennyi lehetőséget nem lehet büntetlenül kihagyni mint amennyit Gukesh
csebi

Ding kurva jól védekezik, de tény, Gukesh mintha beteg lenne vagy meg lenne illetődve, vagy valami baja van, ami miatt nagyon nem a prime formáját hozza. Fura.
Őszentsége Sobri Jóska

18 éves
a tét meg nem kicsi
Negritis, a vajda

Az olimpián még ennyi se volt, a candidatesen se, és kb. 18 éve erre kondícionálják. Nem is az az izgulós fajta játékos. De ja, a tét nem kicsi.
De nem lepődnék meg, ha miután vége, kiderülne, hogy beteg volt vagy a kínaiak elektromágneses ionágyúkkal lőtték volna az agyát, vagy előállnak valami hasonlóval. Sokkal átütőbb, fókuszáltabb, hatékonyabb szokott lenni.

Ding behuzza az utolsó partin
csebi

Vagy ha az is remi, akkor a rapid OT utolsó meccsén.
Ding kibaszott passzív/biztonsági játekot tol.
Mostanra néztem vissza az eddigi meccsek részletes elemzéseit, és szinte minden partiban lett volna olyan aktívabb lépése, amivel el tudott volna indulni olyan úton, ahol a nyerés igényével játszhat, de mindig azt a varit választotta amiben stabilan nem kap ki, mint ahol akár nyerhetne is.
Ebből a szempontból csalódás a Ding/Rapport "magic", másrészt meg le a kalappal előtte, mert ha mostanra már véget ért volna a mérkőzés, és már Gukesh lenne a világbajnok, akkor se lenne senki meglepődve.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem is feltétlenül ez hanem h ennyi lehetőséget nem lehet büntetlenül kihagyni mint amennyit Gukesh
csebi

Ding kurva jól védekezik, de tény, Gukesh mintha beteg lenne vagy meg lenne illetődve, vagy valami baja van, ami miatt nagyon nem a prime formáját hozza. Fura.
Őszentsége Sobri Jóska

18 éves
a tét meg nem kicsi

Ding behuzza az utolsó partin
csebi

Vagy ha az is remi, akkor a rapid OT utolsó meccsén.
Ding kibaszott passzív/biztonsági játekot tol.
Mostanra néztem vissza az eddigi meccsek részletes elemzéseit, és szinte minden partiban lett volna olyan aktívabb lépése, amivel el tudott volna indulni olyan úton, ahol a nyerés igényével játszhat, de mindig azt a varit választotta amiben stabilan nem kap ki, mint ahol akár nyerhetne is.
Ebből a szempontból csalódás a Ding/Rapport "magic", másrészt meg le a kalappal előtte, mert ha mostanra már véget ért volna a mérkőzés, és már Gukesh lenne a világbajnok, akkor se lenne senki meglepődve.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem is feltétlenül ez hanem h ennyi lehetőséget nem lehet büntetlenül kihagyni mint amennyit Gukesh
csebi

Ding kurva jól védekezik, de tény, Gukesh mintha beteg lenne vagy meg lenne illetődve, vagy valami baja van, ami miatt nagyon nem a prime formáját hozza. Fura.

Ding behuzza az utolsó partin
csebi

Vagy ha az is remi, akkor a rapid OT utolsó meccsén.
Ding kibaszott passzív/biztonsági játekot tol.
Mostanra néztem vissza az eddigi meccsek részletes elemzéseit, és szinte minden partiban lett volna olyan aktívabb lépése, amivel el tudott volna indulni olyan úton, ahol a nyerés igényével játszhat, de mindig azt a varit választotta amiben stabilan nem kap ki, mint ahol akár nyerhetne is.
Ebből a szempontból csalódás a Ding/Rapport "magic", másrészt meg le a kalappal előtte, mert ha mostanra már véget ért volna a mérkőzés, és már Gukesh lenne a világbajnok, akkor se lenne senki meglepődve.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem is feltétlenül ez hanem h ennyi lehetőséget nem lehet büntetlenül kihagyni mint amennyit Gukesh

Ding behuzza az utolsó partin
csebi

Vagy ha az is remi, akkor a rapid OT utolsó meccsén.
Ding kibaszott passzív/biztonsági játekot tol.
Mostanra néztem vissza az eddigi meccsek részletes elemzéseit, és szinte minden partiban lett volna olyan aktívabb lépése, amivel el tudott volna indulni olyan úton, ahol a nyerés igényével játszhat, de mindig azt a varit választotta amiben stabilan nem kap ki, mint ahol akár nyerhetne is.
Ebből a szempontból csalódás a Ding/Rapport "magic", másrészt meg le a kalappal előtte, mert ha mostanra már véget ért volna a mérkőzés, és már Gukesh lenne a világbajnok, akkor se lenne senki meglepődve.

Ding behuzza az utolsó partin

Bástya f8 atyaég, ezt megtalálni
Jakehomer

ugye a tripple forkból akartál menekülni
és úgy sztem szűkíthető
Negritis, a vajda

Persze, kizárta a többi lépést, de akkor is 😊 súlyos időzavarban, nagy nyomás alatt, számomra ez nagyon impresszív volt.
Jakehomer

only move, és volt még pár logikus
gukesh nagyon sietett, de az is érthető volt

Bástya f8 atyaég, ezt megtalálni
Jakehomer

ugye a tripple forkból akartál menekülni
és úgy sztem szűkíthető
Negritis, a vajda

Persze, kizárta a többi lépést, de akkor is 😊 súlyos időzavarban, nagy nyomás alatt, számomra ez nagyon impresszív volt.

Bástya f8 atyaég, ezt megtalálni
Jakehomer

ugye a tripple forkból akartál menekülni
és úgy sztem szűkíthető

Bástya f8 atyaég, ezt megtalálni

Ez így nagyon durva, a tegnapi leolvadás után kb mindenki azt várta, hogy Gukesh innen már lesimázza, erre Ding játszik egy stratégiai mesterművet. Kár, hogy Ding ennyire passzívan tolta, amíg egál volt az állás.
Jakehomer

Igen, elég fura a dinamikája ennek a párosmérkőzésnek, 12 partiból 4 is eldőlt, mégis egálra állnak, Ding mintha csak a rapidra várna, Gukesh meg mintha beteg lenne, vagy valamiért nem tudna koherens teljesítményt nyújtani, nagyon ingadozó a teljesítménye. Idén szerintem meccset se vesztett, most kettőt is, miközben Ding mintha semmit se csinálna, mégis kétszer elkapta.
Meccs előtt, és 1,5:1,5-nél sima Gukesht mondtam, hát ez már nem jön be, ez -akárki nyeri- nem sima, és ha rapidig megy, akkor már nem is Gukesh az esélyes.

Ez így nagyon durva, a tegnapi leolvadás után kb mindenki azt várta, hogy Gukesh innen már lesimázza, erre Ding játszik egy stratégiai mesterművet. Kár, hogy Ding ennyire passzívan tolta, amíg egál volt az állás.

Ding szép bounce backet tolt
így viszont végigmegy a 14 party

elég szépen "elfogyott" az idő
nem lepne meg ha vmi blunder miatt lenne győztes ma

fide youtuben elfelejtették a szünnapot 😀

 www.reddit.com/r/chess/comments/1h7xdrv/fide_accidentally_starts_a_stream_and_ends_it_10/

Gukesh végül a 47.Fd1-el egy lépésben leadta a pluszos állását, és leremizték a hetedik partit is. Oké, hogy a prime Ding kurva jó játékos, de furcsállom, hogy Gukesh ennek ellenére -már nem először- túljátsza, majd utána minden ok nélkül, indokolatlanul mintha tarkónvágnák és lép egy furát, ami után remibe torkollanak. A mai parti is ilyen volt.
Őszentsége Sobri Jóska

Ezért nem szeretem stockfishsel nézni a partikat, a régi szép időkben Szvidler és Gusti kommentárjai pont emiatt voltak a legjobbak, nem az objektív evaluációról beszéltek, hanem arról, hogy a top játékosok miket gondolnak az adott állásban. A stockfish meg kiírja, hogy világos nyerésre áll, de emberileg egyáltalán nem volt olyan szimpla a dolog. Magnus elemzéseit érdemes inkább meghallgatni, nála nem is a futó lépés volt a fő bűnös, az már csak a következménye annak, hogy Gukesh nem találta meg a győztes tervet.

Baromi jó parti volt megint, vágni lehetett a feszültséget.
Jakehomer

Én csak a partit nézem, kommentár nélkül, de azt nem lehet nem észrevenni, ha a tábla baloldalán a pluszminusz1 tartományban mozgó állásjelző csík szépen akkurátusan felkúszik plusz3-4 közé, ott elrezeg jópár lépést, majd hirtelen visszaesik egálhoz.
Ez nem a stockfishes nem emberi moveok, meg +0.2-k világa, ez egy rossz lépés.
De nézem ezt a nyolcadik partit is, respekt Gukeshnek, hogy nem fogadta el a remit a lépésismétléssel, de valahogy olyan ergyadtnak tűnik, nem az olimpiai vagy a candidates Gukesh, miközben még nem láttam olyan partit, ahol Ding érdemben rátamadott volna, inkább harcol az idővel, mint a kínaival.
Őszentsége Sobri Jóska

Persze, mert ha ott van a csík, akkor arra figyelsz, nem a lépésekre, te magadtól nem tudod ezeket értékelni. Senki se tudja, ezért nincs értelme nézni.
Jakehomer

Nem arra figyelek, de nem tudom nem észrevenni, hogy hosszú ideje előnyben játszik, lépésről-lépésre +3 fölöttiben, majd jön egy lépés, amit én sose lépnék meg, mert annyira passzív vagy annyira furmányos, hogy eszembe se jutna, és az értékelés is visszaesik 0 környékére.
Nyilván azt én se tudom értelmezni, ha egy lépésnél ugrik pártizedet ide-oda, meg ha a stockfish talál egy 16 lépeses forszirt gyalognyerési lehetőséget, azt az élő ember nem látja, sokszor nagymesterek se, és elfogadom, hogy Carlsen jól látja, hogy eleve nem volt nyerő terve Gukeshnek, de én csak azt látom, hogy lép egy sutát, es az tényleg suta, a szgép szerint is, meg a meccs végeredménye szempontjából is.

Ez a mai is durva volt, tele "blunderrel" 😊 Jó ez a meccs.
Jakehomer

Ezek nem hibák, csak sutaságok, indokolatlannak tűnő óvatoskodások.
Gukesh olyan, mintha beteg lenne, vagy fogvatartanák a családját a kínaiak, és zsarolnák, hogy ne nyerésre játszon, vagy mint akit fejbevágták egy bunkósbottal, és betompult. Visszafogott, erőtlen, mintha nem önmaga lenne.
Ő nem remizős típus, nyer vagy veszít, de nem ez a tilitolis biztonsági játékos.
De persze Ding is ott van, neki is van akarata, képessége, végtére is mindenki annyira tud brillírozni, amennyire hagyják, Ding meg ebben kurva jó, és nem hagyja.
Őszentsége Sobri Jóska

Ha ott a bar, akkor mindenki nézi, nyilvánvaló, hogy az ember kíváncsi az objektív helyzetértékelésre (persze nem mindegy, milyen erős az engine, azért durva különbségek is vannak néha lépésértékelésben). Én csak azt mondom, hogy az emberi agy nem úgy evaluál egy állást, mint a gép, mi nem +3-nak látjuk, szóval ilyen értelemben az eval bar nem releváns, és azt is mondom, hogy ha nem tudod, hogy a gép szerint hiba, akkor a legtöbb hibát nem fogjuk mi felfedezni. Ha már mi is értjük, hogy valami hiba, na az blunder 😊 Sokszor van, hogy egy suta lépés a nyertes, lásd a mai huszár e1, amit Ding "kihagyott".

Nekem elvesz a játék élvezetéből az eval bar, utána az elemzésnél persze már kell és megkerülhetetlen.

Gukesh végül a 47.Fd1-el egy lépésben leadta a pluszos állását, és leremizték a hetedik partit is. Oké, hogy a prime Ding kurva jó játékos, de furcsállom, hogy Gukesh ennek ellenére -már nem először- túljátsza, majd utána minden ok nélkül, indokolatlanul mintha tarkónvágnák és lép egy furát, ami után remibe torkollanak. A mai parti is ilyen volt.
Őszentsége Sobri Jóska

Ezért nem szeretem stockfishsel nézni a partikat, a régi szép időkben Szvidler és Gusti kommentárjai pont emiatt voltak a legjobbak, nem az objektív evaluációról beszéltek, hanem arról, hogy a top játékosok miket gondolnak az adott állásban. A stockfish meg kiírja, hogy világos nyerésre áll, de emberileg egyáltalán nem volt olyan szimpla a dolog. Magnus elemzéseit érdemes inkább meghallgatni, nála nem is a futó lépés volt a fő bűnös, az már csak a következménye annak, hogy Gukesh nem találta meg a győztes tervet.

Baromi jó parti volt megint, vágni lehetett a feszültséget.
Jakehomer

Én csak a partit nézem, kommentár nélkül, de azt nem lehet nem észrevenni, ha a tábla baloldalán a pluszminusz1 tartományban mozgó állásjelző csík szépen akkurátusan felkúszik plusz3-4 közé, ott elrezeg jópár lépést, majd hirtelen visszaesik egálhoz.
Ez nem a stockfishes nem emberi moveok, meg +0.2-k világa, ez egy rossz lépés.
De nézem ezt a nyolcadik partit is, respekt Gukeshnek, hogy nem fogadta el a remit a lépésismétléssel, de valahogy olyan ergyadtnak tűnik, nem az olimpiai vagy a candidates Gukesh, miközben még nem láttam olyan partit, ahol Ding érdemben rátamadott volna, inkább harcol az idővel, mint a kínaival.
Őszentsége Sobri Jóska

Persze, mert ha ott van a csík, akkor arra figyelsz, nem a lépésekre, te magadtól nem tudod ezeket értékelni. Senki se tudja, ezért nincs értelme nézni.
Jakehomer

Nem arra figyelek, de nem tudom nem észrevenni, hogy hosszú ideje előnyben játszik, lépésről-lépésre +3 fölöttiben, majd jön egy lépés, amit én sose lépnék meg, mert annyira passzív vagy annyira furmányos, hogy eszembe se jutna, és az értékelés is visszaesik 0 környékére.
Nyilván azt én se tudom értelmezni, ha egy lépésnél ugrik pártizedet ide-oda, meg ha a stockfish talál egy 16 lépeses forszirt gyalognyerési lehetőséget, azt az élő ember nem látja, sokszor nagymesterek se, és elfogadom, hogy Carlsen jól látja, hogy eleve nem volt nyerő terve Gukeshnek, de én csak azt látom, hogy lép egy sutát, es az tényleg suta, a szgép szerint is, meg a meccs végeredménye szempontjából is.

Ez a mai is durva volt, tele "blunderrel" 😊 Jó ez a meccs.
Jakehomer

Ezek nem hibák, csak sutaságok, indokolatlannak tűnő óvatoskodások.
Gukesh olyan, mintha beteg lenne, vagy fogvatartanák a családját a kínaiak, és zsarolnák, hogy ne nyerésre játszon, vagy mint akit fejbevágták egy bunkósbottal, és betompult. Visszafogott, erőtlen, mintha nem önmaga lenne.
Ő nem remizős típus, nyer vagy veszít, de nem ez a tilitolis biztonsági játékos.
De persze Ding is ott van, neki is van akarata, képessége, végtére is mindenki annyira tud brillírozni, amennyire hagyják, Ding meg ebben kurva jó, és nem hagyja.

Gukesh végül a 47.Fd1-el egy lépésben leadta a pluszos állását, és leremizték a hetedik partit is. Oké, hogy a prime Ding kurva jó játékos, de furcsállom, hogy Gukesh ennek ellenére -már nem először- túljátsza, majd utána minden ok nélkül, indokolatlanul mintha tarkónvágnák és lép egy furát, ami után remibe torkollanak. A mai parti is ilyen volt.
Őszentsége Sobri Jóska

Ezért nem szeretem stockfishsel nézni a partikat, a régi szép időkben Szvidler és Gusti kommentárjai pont emiatt voltak a legjobbak, nem az objektív evaluációról beszéltek, hanem arról, hogy a top játékosok miket gondolnak az adott állásban. A stockfish meg kiírja, hogy világos nyerésre áll, de emberileg egyáltalán nem volt olyan szimpla a dolog. Magnus elemzéseit érdemes inkább meghallgatni, nála nem is a futó lépés volt a fő bűnös, az már csak a következménye annak, hogy Gukesh nem találta meg a győztes tervet.

Baromi jó parti volt megint, vágni lehetett a feszültséget.
Jakehomer

Én csak a partit nézem, kommentár nélkül, de azt nem lehet nem észrevenni, ha a tábla baloldalán a pluszminusz1 tartományban mozgó állásjelző csík szépen akkurátusan felkúszik plusz3-4 közé, ott elrezeg jópár lépést, majd hirtelen visszaesik egálhoz.
Ez nem a stockfishes nem emberi moveok, meg +0.2-k világa, ez egy rossz lépés.
De nézem ezt a nyolcadik partit is, respekt Gukeshnek, hogy nem fogadta el a remit a lépésismétléssel, de valahogy olyan ergyadtnak tűnik, nem az olimpiai vagy a candidates Gukesh, miközben még nem láttam olyan partit, ahol Ding érdemben rátamadott volna, inkább harcol az idővel, mint a kínaival.
Őszentsége Sobri Jóska

Persze, mert ha ott van a csík, akkor arra figyelsz, nem a lépésekre, te magadtól nem tudod ezeket értékelni. Senki se tudja, ezért nincs értelme nézni.
Jakehomer

én azt se értem mit akar az engine
sokszor podcastként hallgatom meló közben 😊

Ez a mai is durva volt, tele "blunderrel" 😊 Jó ez a meccs.