Denver Broncos

2.) Ez szándékos sarkítás volt, de az offense a tavalyi szezon alapján, csak és kizárólag egyedül PM miatt volt jó. PM mellett, még egyszer kiemelem, ez nagy sarkítás, de kevés értelmes játékos volt. Manning az már adott, a másik 10-et kell nézni, és ha a másik 10-et nézzük a Colts O# jóindulattal is csak közepes volt...Black_Adder

Ahány év annyi offense. Például a 2004/2005-ös offense szerintem Manning nélkül is az egyik legjobb volt a ligában. Kb. mint a 2007-es Pats offense. Szomorú, hogy a Patshez hasonlóan mi sem tudtunk ebben az évben nyerni. A 2006-os és 2009-es offense is az elitbe tartozott nagyon sok poszton. A 2010 és 2011-es évek keretei valóban már nagyon leroggyantak voltak. (Nem csak Manning miatt.) Az kétségtelen, hogy Manning még ebből a lerogyant keretből kihozott egy PO szereplést, de azért nem ez a keret volt éveken keresztül minden évben SB esélyes.

FB: Nem azzal van a baj, ha FB nélkül vágunk neki egy szezonnak, anélkül is lehet játszani. A baj az lenne, ha azért vágnánk neki FB nélkül a szezonnak, mert a Coltsnál se volt.Black_Adder

Biztos vagyok benne, hogy ilyen indok meg se fordul az edzői stáb fejében. 😊 Én sem így értettem amikor a Coltsot említettem, hanem úgy, hogy a Manning-féle - de ha ez nem tetszik, akkor lehet Brees-féle, Rogers-féle, Brady-féle - offense-ben nincs olyan hasznos szerepe egy klasszikus FB-nek, mint egy más rendszerben. A FB inkább úgy van használva, mint ahogy a Pats használja Hernandez-t, aki valójában egy TE, de időnként FB pozícióból indul. Ez taktikailag több variációra - ha úgy tetszik, ezáltal eredményesebb játékra - ad esélyt.

Az rendben van, hogy a QB minden közepe, de azért ha PM nem alkalmazkodik, szerintem akkor ne álljunk neki az egésznek... 😊StormST

Megmondom őszintén, hogy lassan nem értem, hogy miről vitatkozunk :o A Broncos épp tavaly tette meg, hogy egy QB miatt teljesen átszabta az O# képét. Tebow miatt oly mértékben át kellett az O#-t tervezni - sőt eltérni a megszokott szenderdektől is -, amennyire talán még egy QB esetében sem fordult elő eddig a ligában. Az rendben volt? Az "igazi" Denver offense volt? Na neeee. 😊

Egyben biztos vagyok: Manning miatt sokkal kevésbé kell majd átszabni - a szenderdektől eltéríteni - az offense-t, mint amennyire Tebow miatt kellett. 😊

A korábbihoz: igenis van olyan, hogy Broncos O#, ami arról ismerszik meg, hogy jó futásban. Nem volt ez mindig így, de '96 óta (Shanny érkezése óta) minden évben, JMD két évét kivéve, a legjobb 12-ben (nagyrészt inkább a legjobb 8-ban) volt futásban a Broncos, ez egy tény. Lehet ezt sokféleképpen magyarázni, de azért nem voltak ezek rossz évek (2 SB győzelem, 2 RoY futó, egy MVP futó, 8 PO részvétel).StormST

Annak a 2 SB győzelemnek az idején egy Elway nevű QB kapta a snapeket, ha jól emlékszem. 😊 Szerintem ez fontosabb paraméter, mint az, hogy ki futott azokon a meccseken. (Pedig Davis nagyon jó futó volt, még ha sérülések miatt nem is tudta kifutni mindazt ami igazán benne volt.)

A PO részvételek idején mindig jó volt a futójátékunk, ehhez volt építve a fal is, ahogy most is... 😊StormST

Manning léte a korrekt futójátékot nem zárja ki. A Coltsnál is volt jó futójáték, pl. amikor SB-t nyertünk, akkor is jól futottunk. Meg korábban is több évben. De ettől még egy elit QB-val rendelkező csapatnál - mindegyiknél! - a futás szerepe nem a yard gyártás - mint egy klasszikus futó csapatnál -, hanem az, hogy a QB-ra alapozott támadójáték taktikai variációit bővítse. Más szavakkal, az elit QB-val rendelkező csapatok nem "jó futó csapatok", de ettől még futhatnak jól. 😊 (Remélem érhető, amit mondani akarok ezzel.)

Elway-t egyébként kihez hasonlítottad? PM-hez vagy Brady-hez, mert nem nagyon derült ki nekem. Csak a tisztán látás kedvéért, nem kötözködés... 😊StormST

Elway vs Brady. (A gyűrűk számára utaltam, mármint, hogy nem ez dönti el, hogy egy QB eredményes volt-e. Az én szememben pl. Marino pályafutása is rendkívül eredményes volt, még ha gyűrűt nem is nyert.)

Amit most írtál, azzal döntően egyetértek, én az előző postod "bőven elég onnan PM nekünk, a többi legyen csak a Broncos" fél mondatára reagáltam. 😉

Ami a Colts-al kapcsolatban felmerült kérdésedet illeti, egyrészt az NFL egyik legjobb irányítója már nyert valamit. 😊 Van gyűrűje, és 2 SB szereplése, ami igaz, hogy kevesebb, mint mondjuk Brady-nek, de Elway-nek is kevesebb van, mégse hinném, hogy sikertelen lett volna az ő pályafutása. Másodsorban nem értem a "kicsit is értelmes offense rendszer" jelzőt. A Colts O# az utóbbi évtizedben az egyik legponterősebb O# volt, amivel a Colts mindenkinél több meccset nyert meg ebben az időszakban. Mindezt sokszor erősen megkérdőjelezhető minőségű D# mellett. Ennél milyen "értelmesebb" offense-t szeretnél?

Egyébként szerintem csak az FB kérdésben van közöttünk véleménykülönbség. Én sem gondolom, hogy jó lenne 600+ passzkísérletet bízni Manningra, és én is úgy gondolom, hogy futni kell. A különbség csak az, hogy szerintem ehhez nem kell feltétlenül FB. Jól játszott play-action-ök - amitől fél a védelem - ugyanúgy tudják a futást segíteni, mint adott esetben egy FB, csak máshogy. Van olyan O#, amelyik a stílusa, személyi összetétele miatt taktikailag jobban jár az FB-s felálással, és van olyan O#, amelyik ugyanezen okokból nem jár jobban. Szerintem a Manning féle O# az utóbbiba tartozik, többet veszítenénk taktikailag azzal, ha egy FB van a pályán, mintha helyette egy TE. (Persze ez nem zárja ki, hogy bizonyos helyzetekben, időnként valódi FB-vel álljon fel. A kérdés, hogy megéri-e a rosteren tartani ezért egy virtigli FB-t.)peterk2005

1.) Tudom h nyert egy SB-t, nem vagyok hülye, de itt nem fog, ha ő lesz az egy személyes offense
2.) Ez szándékos sarkítás volt, de az offense a tavalyi szezon alapján, csak és kizárólag egyedül PM miatt volt jó. PM mellett, még egyszer kiemelem, ez nagy sarkítás, de kevés értelmes játékos volt. Manning az már adott, a másik 10-et kell nézni, és ha a másik 10-et nézzük a Colts O# jóindulattal is csak közepes volt...
FB: Nem azzal van a baj, ha FB nélkül vágunk neki egy szezonnak, anélkül is lehet játszani. A baj az lenne, ha azért vágnánk neki FB nélkül a szezonnak, mert a Cotlsnál se volt. Ha kiderül, h emiatt hagytuk elmenni Larsen-t nem fogok örülni. Naggyon nem.

Az rendben van, hogy a QB minden közepe, de azért ha PM nem alkalmazkodik, szerintem akkor ne álljunk neki az egésznek... 😊

Új OC, új HC, új elkapósor (Tamme és Stokley kivételével), új OL, új stadion, új város...

Mindenki nem alkalmazkodhat egyhez, ha az az egy nem alkalmazkodik valamennyire hozzájuk... 😊

A korábbihoz: igenis van olyan, hogy Broncos O#, ami arról ismerszik meg, hogy jó futásban. Nem volt ez mindig így, de '96 óta (Shanny érkezése óta) minden évben, JMD két évét kivéve, a legjobb 12-ben (nagyrészt inkább a legjobb 8-ban) volt futásban a Broncos, ez egy tény. Lehet ezt sokféleképpen magyarázni, de azért nem voltak ezek rossz évek (2 SB győzelem, 2 RoY futó, egy MVP futó, 8 PO részvétel). A PO részvételek idején mindig jó volt a futójátékunk, ehhez volt építve a fal is, ahogy most is... 😊

Elway-t egyébként kihez hasonlítottad? PM-hez vagy Brady-hez, mert nem nagyon derült ki nekem. Csak a tisztán látás kedvéért, nem kötözködés... 😊

Ja, és kifelejtettem a lényeget. 😊

Szerintem Manning nem D'artagnan, és a Denver nem testőrség, ahol az egy mindenkiért érvényesülhetne. 😀 Ennek a játéknak az alfája és az omegája a QB, itt akkor is a QB-ra kell szabni a játékot, ha csak ő érkezett és másik 24 ember maradt. Alapveően minden csapat ezt is teszi. Ha a Denver leragad "a 24 emberhez alakítsunk 1 embert"-nél, akkor el se kezdje, mert nem lesz sikeres a dolog...

Amit most írtál, azzal döntően egyetértek, én az előző postod "bőven elég onnan PM nekünk, a többi legyen csak a Broncos" fél mondatára reagáltam. 😉

Ami a Colts-al kapcsolatban felmerült kérdésedet illeti, egyrészt az NFL egyik legjobb irányítója már nyert valamit. 😊 Van gyűrűje, és 2 SB szereplése, ami igaz, hogy kevesebb, mint mondjuk Brady-nek, de Elway-nek is kevesebb van, mégse hinném, hogy sikertelen lett volna az ő pályafutása. Másodsorban nem értem a "kicsit is értelmes offense rendszer" jelzőt. A Colts O# az utóbbi évtizedben az egyik legponterősebb O# volt, amivel a Colts mindenkinél több meccset nyert meg ebben az időszakban. Mindezt sokszor erősen megkérdőjelezhető minőségű D# mellett. Ennél milyen "értelmesebb" offense-t szeretnél?

Egyébként szerintem csak az FB kérdésben van közöttünk véleménykülönbség. Én sem gondolom, hogy jó lenne 600+ passzkísérletet bízni Manningra, és én is úgy gondolom, hogy futni kell. A különbség csak az, hogy szerintem ehhez nem kell feltétlenül FB. Jól játszott play-action-ök - amitől fél a védelem - ugyanúgy tudják a futást segíteni, mint adott esetben egy FB, csak máshogy. Van olyan O#, amelyik a stílusa, személyi összetétele miatt taktikailag jobban jár az FB-s felálással, és van olyan O#, amelyik ugyanezen okokból nem jár jobban. Szerintem a Manning féle O# az utóbbiba tartozik, többet veszítenénk taktikailag azzal, ha egy FB van a pályán, mintha helyette egy TE. (Persze ez nem zárja ki, hogy bizonyos helyzetekben, időnként valódi FB-vel álljon fel. A kérdés, hogy megéri-e a rosteren tartani ezért egy virtigli FB-t.)

Ezzel nem értek egyet. Ha van egy Willis McGaheenk akkor ne hagyjuk a padon porosodni, csakmert itt van Manning. Ha lenne egy FB-nk ne hagyjuk a padon porosodni, csak mert itt van Manning, főleg, h pont arról van szó, h ő mindig is akart egyet.
Ne egy emberre szabjuk az Offense-t, hanem 11-re.
1 ember könnyebben megtanul valami mást, mint 10. Ha van egy rendszer amiben egy valaki jó, 10-en kitudja, és egy másik amiben 10-en jók, és 1 kitudja, akkor én az utóbbit választom.

A Colts O# meg csak PM miatt volt eredményes, maga a rendszer azonnal megbukott, h PM kidől onnan, ezek után felmerül a kérdés, és direkt túlzok és sarkítok: mi lett volna ha kicsit is értelmes offense/rendszer van mellette. Lehet h akkor az NFL egyik legjobb irányítója nyer is valamit?

Adott h milyen képességű játékosaink vannak. Ez önmagában elég lenne számomra ahhoz, h ne cseréljük le őket, vagy játszassunk mindükkel olyat amibe nem illenek, emellett ráadásul koránt sem vagyok meggyőzve arról, h a Colts játékos állomány és szisztéma az a tökéletes volt Manningnek.

++++++++ Egy ilyen sérülés után semmi esetre se hagynám, h megint 600+ passzkísérlete van, mert sajnos már megvannak számlálva, hogy hány passza van még hátra pályafutása során. Azokat jó lenne beosztani, ahhoz pedig kell futó játék is, ahhoz pedig nem lenne akadály egy FB...

Nem kell a szisztémának teljesen másnak lenni, mint Indianapolisban volt, de ugyanolyannak se. De ha csak a 2 végletet nézzük, akkor se csak PM legyen a szempont, mert egyszerre 11-en vannak pályán, és kb 25-en lesznek a keretben, akiknek szintén új szisztémát kéne tanulniuk. Sarkítva: 1 ember miatt 24-nek vagy 24 ember miatt 1-nek itt a kérdés

Ez nem jelenti azt, h lesz FB-nk, vagy h Gronko legyen az, de ha igaz, mindenképp érdekes, és csak tovább erősíti azon véleményemet, h nem kell 100%ban koppintani a Colts O#-t, bőven elég onnan PM nekünk, a többi legyen csak a Broncos /*ha nem igaz (amit Gronkowski mond), akkor is*/...Black_Adder

Milyen a Broncos #O tulajdonképpen? A tavalyi TT féle, esetleg az Orton féle? Vagy HC-tól függően a Shanahan vagy McDaniels, vagy Fox féle? 😊

Azért "kötözködök", mert szerintem nincs olyan, hogy Colts féle vagy Broncos féle O#. Olyan O# van, amelyik a játékosállományhoz passzol. Amikor a Colts O#-t emlegettem, akkor soha nem a csapatról beszéltem, hanem egy olyan offense-ről, amiről tizenpár év alatt kiderült, hogy Manninghoz leginkább passzol. Nem sok értelmét látom egy 36 éves QB-t valami teljesen más szisztémában játszatni. Az a szisztéma amiben Manning eddig játszott eredményes volt, ami meg eredményes, azt kár javítgatni. Nyilván 100%-ban nem lehet és nem is lenne jó lekoppintani a volt Colts O#-t - pont azért amivel kezdtem is: a játékosállományhoz kell igazítani az O#-t, az meg Denverben más -, de hogy nem a TT vagy az Orton féle O#-hoz kell Manningot igazítani, hanem fordítva, abban azért elég biztos vagyok.

Na volt itt téma, h nehogy legyen FB-nk, merth a Coltsnak se volt, és csak az működhet. Itt egy érdekes nyilatkozat ezzel kapcsolatban. DenverPostos ugyan, szóval konklúziókat nem szabad olvasni, vagy legalábbis komolyan venni, de magát a nyilatkozatot azért talán tudják pontosan közölni /*mondjuk tavaly azt se tudták összeszámolni, h hány draftpickünk van*/
http://blogs.denverpost.com/broncos/2012/06/01/broncos-fullback-chris-gronkowski-blend-brothers/13858/
“This was my first time on the field with him, and so far it’s been great,” Gronkowski said. “He always wanted a fullback, at least that’s what they told me in Indy, so they brought me in here and I hope I do what he expects.”
Ez nem jelenti azt, h lesz FB-nk, vagy h Gronko legyen az, de ha igaz, mindenképp érdekes, és csak tovább erősíti azon véleményemet, h nem kell 100%ban koppintani a Colts O#-t, bőven elég onnan PM nekünk, a többi legyen csak a Broncos /*ha nem igaz (amit Gronkowski mond), akkor is*/...

Aláírt Blake is. Már csak Oswi és Hillman vannak hátra...

Vajon hanyadik lenne Manning, ha egyáltalán dobott volna akár egyet is tavaly 😀

Még két jelenlegi Bronco az NFL-es top 100-ban, Manning lett a #50 és Champ a #46... 😊

Cory Undlin az új defensive quality control coach
http://blog.denverbroncos.com/denverbroncos/broncos-add-defensive-quality-control-coach/
3 évet volt Del Rioval Jacksonville-ben, előtte Belichick-kel és Crennellel dolgozott Bostonban

Ma kezdődik a második OTA, amin továbbra se lesz Wolfe, június 9-ig nem lehet az egyetem miatt...Black_Adder

Undlin jó választásnak tűnik...

Cory Undlin az új defensive quality control coach
http://blog.denverbroncos.com/denverbroncos/broncos-add-defensive-quality-control-coach/
3 évet volt Del Rioval Jacksonville-ben, előtte Belichick-kel és Crennellel dolgozott Bostonban

Ma kezdődik a második OTA, amin továbbra se lesz Wolfe, június 9-ig nem lehet az egyetem miatt...

Decker interview:
http://sportsradiointerviews.com/2012/05/29/denver-broncos-eric-decker-tim-tebow-peyton-manning/

Demaryius Thomas segít Stephen Hillnek (NY Jets) áttérni az NFL-be.
http://profootballtalk.nbcsports.com/2012/05/27/demaryius-thomas-helps-stephen-hill-transition-to-the-nfl/
Szép gesztus tőle, szeretem az ilyen mentalitású játékosokat

😊

8-10 QB még lesz, szóval esélytelen, de azért már a 100-as listára kerülés se rossz...

62. Rivers
70. Vick
74. Flacco
91. Romo
95. Timi 😀
ha csak 5 QB kerül az 50be akkor Stormnak már igaza lesz 😛

amúgy ugye aki szinte tuti : Brees,Brady,E. Manning,Rodgers
sztem bekerül még Stafford, Big Ben esetleg Ryan
még lenne esély Newton és Daltonra de ők Flacconál nem voltak jobbak
szóval Timi nincs messze a 'cél'tól 😀

Von tegnap még egy "díjat" begyűjtött, 52. helyen bekerült az NFL top100-as listájába harmadik Bronco-ként Doom és McGahee után... 😊

Remélem azért Champ is befér még valahová... 😛StormST

4. Tebow is ott van.

szerk.: Ja és: Megmondtam! 😊

Von tegnap még egy "díjat" begyűjtött, 52. helyen bekerült az NFL top100-as listájába harmadik Bronco-ként Doom és McGahee után... 😊

Remélem azért Champ is befér még valahová... 😛

ha már Manning és a playbook, akkor inkább ezt a cikket ajánlanám:
http://smartfootball.com/offense/peyton-manning-and-tom-moores-indianapolis-colts-offense

"The Colts’ offense was, structurally at least, among the simplest in the league for the entire time Manning was there"jjncaa

Ha már Manning offense, itt van egy nagyon jó breakdown róla:
http://smartfootball.com/offense/peyton-manning-and-tom-moores-indianapolis-colts-offense
Nagyon részletes, csak ajánlani tudom.

Egyébként ma kezdődik az első OTA.Black_Adder

ha már Manning és a playbook, akkor inkább ezt a cikket ajánlanám:
http://smartfootball.com/offense/peyton-manning-and-tom-moores-indianapolis-colts-offense

"The Colts’ offense was, structurally at least, among the simplest in the league for the entire time Manning was there"

És még egy kicsit visszakanyarodva az első OTAhoz, ment itt ugye a spekuláció, hogy támadásban pontosan ugyanazt kell, mint ami a Coltsnál volt, stb...
Nos ehhez képest PM szeretné megtanulni a rendszerünket:
http://www.nfl.com/news/story/09000d5d82944ade/article/peyton-manning-broncos-coach-mike-mccoy-a-perfect-match

Nyilván hozzá nagyon nagy mértékben hozzá igazítjuk a playbookot, hülyeség lenne nem kiaknázni az ő képességeit, de úgy tűnik mégse lesz az, h mivel a Coltsban nem volt értelmes futó, ezért mellőzzük a Broncos egyébként híres futójátékát. Ez nem jelenti azt h Gronkowski rostert csinál, vagy h lesz FB a keretben, de nem zárkózunk teljesen el tőle, és ha mégis, akkor se azért mert h a Cotlsnak se volt...

A másik oldalról meg tudjuk, láthattuk, h McCoy abból főz, amije van, nem a játékosokat töri be a saját rendszerébe, hanem a rendszert igazítja a játékosok adottságaihoz. És szvsz pont ez az, ami miatt kis híján HC lett. Mellesleg ha Ortonnal majdnem 4000 yardot tud passzoltatni, akkor azért nem is teljesen fogalmatlan...

"The great thing is from Day 1, his first time out here, he said to us, 'Hey, I wanna learn your system,' " Broncos offensive coordinator Mike McCoy said
...
"You look at the zone-read (option) last year with Tim," McCoy said. "We did a nice job with it, so we just kept running it. And we got to the point where we were comfortable running it from any point on the field. It'll be the same thing with Peyton. There are certain things we'll do well with him, and maybe things we don't do as well, and we'll keep doing what we're doing well."


Amit én látni szeretnék, h Manning ugyanúgy kavarja a szart a LoS-en, őrületbe kergetve a védőket, de legyen kiegyenlítettebb a támadójátékunk. Ne az legyen a cél, h meglegyen neki a 4000 passzolt yard, hanem h megnyerjük a meccseket. És ehhez nem feltétlen az a legmegfelelőbb út, h egy sérülésből visszatérő irányítónak 680 passzkísérlete legyen. //természetesen az se, h egy meccsen összesen 8 próbálkozása legyen, de van egy aranyközépút, ami nem feltétlen az, ami Indianapolisban volt

The Denver Athletic Club announced that linebacker Von Miller will be honored as the Colorado Athlete of the Year and Broncos play-by-play announcer Dave Logan will receive the Denver Athletic Club’s Career Achievement Award.
http://blog.denverbroncos.com/denverbroncos/von-miller-and-dave-logan-receive-honors/

Véget ért az első OTA is. Ami nekem elsősorban feltűnt az az a terjedő "anorexia" 😀
Vickerson 325->295
Ty Warren nem tudom mennyi volt, most állítólag 300, az egy NT-nél kevésnek tűnik
Doom 260->250 //korábban már írtam
Bay-Bay 232->228

többen mondták már, h soványabban egészségesebbnek érzik magukat /*Tom Nalen is nemrég*/, én meg amúgy se vagyok a zsírdisznók híve, viszont a 2 DT-nél azért lesznek szvsz gongok.
Vickerson most egy 295 fontos, de egyáltalán nem atletikus DT, neki hiányozni fog az a 30. Warren nem tudom, lehet h mindig ilyen "gizda" volt, de attól tartok, h ez inkább a 2 év kihagyás miatt van.

Egyébként Wolfe is "csak" 295 font, viszont ő jóval atletikusabb Vickersonnál. Ha azt nézem h csak 5 fonttal nehezebb Malik Jacksonnál, akár DE-t játszhat simán, szvsz meg vannak hozzá a képességei. Egyébként is egyre jobban tetszik ez a pick. Persze ilyenkor azok a videók kerülnek elő, amiken valamit jól csinál, szóval biztos ugyanezen a véleményen lennék ha a másik 3 közül húzunk valakit, de nincs is ezzel baj. Május-június a reménykedés ideje, majd szeptemberben jön a kiábrándulás...
Ha már szóba került Wolfe, ez talán még nem volt:
http://blog.denverbroncos.com/denverbroncos/a-night-with-the-coaches/
És egy kis összefoglaló is róla
http://www.youtube.com/watch?v=d24iGT6trjo&feature=player_embedded

Syd'Quan...

Amikor játszott, akkor még 3-4. számú CB volt és volt Royal, most 4-5. számú max. és college-ből kijövet sokan a return képességeit dícsérték...