Kerékpár

Jó, most azon túl, hogy megérdemli-e vagy sem, a dolog lényege, hogy a kerékpársport ismét veszít egy jókorát a presztízséből. Armstrong győzelmeit úgy igazából úgyse tudják elvenni, max 30 év múlva fogják elfelejteni. Most az, hogy meghurcolják mert megérdemli, az nekem nem számít, viszont ha emiatt szarabb lesz a sportágnak, nem éri meg semmiképp.

Ennél viszont érdekesebb lesz a holnapi Vuelta időfutam, Purito 2 éf él perc hátrányt számol magának Froome-tól. Szerintem Contador alig fog csak lemaradni a brittől, és Valverdének is fekszik ez a terep, Purito negyedik helyről kell nekimenjen a hegyeknek, nem lesz könnyű.

Nem feltétlen a lebukást érdemli meg, hanem azt hogy leesen a fejéről a glória, és pofával essen a sárba.
Ha valaki arrogáns és bosszúálló, és ennek ellenére szentté avatják, akkor az az én szememben igenis visszás(abb), mintha egy csendes/légynek nem ártó, szerény emberrel történik.

Ez bizony szubjektív/érzelmeken alapuló dolog.. akármit is mondana erre Sobri, és hadd engedtessék meg hogy így érezzek Lance-szel kapcsolatban. Mindenkinek megadom az esélyt, hogy ő az ellenkezőját gondolja.

Nézd meg, hogy járt Vaughters, Simeoni vagy Bassons (akit valóban lehetne tisztelni, de mondjuk még a topicot olvasó embereknek is mondjuk 20-30%-a ismeri talán.. vajon miért?), vagy más kerékpáros aki felszólalt/keresztbe mert tennie a Bossnak.
Na jó, mondjuk Bassons ellen (is) mindenki kikelt, mert megsértette az omertát.. csak akkor még nem Armstrong volt a capo, úgyhogy azt nem varrhatjuk a nyakába.

"The toll this has taken on my family and my work for our foundation and on me leads me to where I am today - finished with this nonsense."
Persze, ő aki soha egyetlen küzdelemtől nem riadt vissza, és éveken át képes volt bosszúterveket dédelgetni a fejében egyik-másik kerékpárostársa ellenében.
Once a bullshitter, always a bullshitter..

Engem a dopping soha nem zavart (nem vagyok annyira a témában, hogy meg tudjam állapítani kapott-e jobb anyagot.. ezt nem hiszem, hogy sokan tudják: szóval azt feltételezem, hogy nem, és ő volt a legjobb kerekes), hanem az arrogánssága/viselkedése. Ugyanakkor nem lehet megkérdőjelezni, hogy hatalmas sportember volt, a korszak legjobb tour-bringása és talán ami a legfontosabb, a Livestrong-nak hozott hypeját próbáljuk meg pozitívumként felfogni.

Elégtételt nem érzek, de az viszont szerintem mindenképp kijárt neki, hogy a rengeteg, számtalan stiklije "miatt" a végén ne szentként és nimbuszfényben fürödve vonuljon vissza.
Lehet kövezni.
Igor

Ezt nem értem Igor. Ha olyan személyisége lenne, mint Ullrichnak, akkor nem mondanád, hogy kijár neki?
Ami közös: mindenki tagadja, amíg egyértelműen le nem bukik. Jan se vallotta be hivatalosan sose, hogy cuccolt. Ami különbség: mindnek más és más a személyisége. - be is tenne, ha nem így lenne - Vagyis, aki arrogáns az megérdemli, aki nájszgáj az nem érdemli meg? Elég visszás dolog.

// . . . és nem kell megmagyarázni, meg van LA könyve, és igen, aki elolvassa, az rájöhet, hogy előítéletesen mondva: "tipikus amerikai mentalitású" - és ellentétben az őt és a könyvet fikázó dumákkal, ez a könyve nem az ő hősnek bemutatásáról szól, mivel saját maga is leírja többször, hogy arrogáns, "ki ha én nem" személyiségjegyekkel rendelkezik. Ez kb. együtt is jár a megszállottsággal . . . ami aztán a csúcsra is emelte . . . //

Végre eljött az igazság ideje. Én nagyon örülök neki, mert mindig is gyűlöltem és undorodtam tőle, a világ legnagyobb megtévesztésének és népbutításának tartottam a hős Armstrong-ról lefestett amerikai idilli képet, amikor minden mozdulatáról lerítt, hogy koksz nélkül még ülni se tudna a nyeregben.
Nyilván nem most és nem ebben a formában kellett volna leleplezni, és nyílt titok, hogy kb a 150. helyig minden évben mindenkit ki lehetne zárni, de ettől függetlenül számomra elégtétel, hogy végre megtörtént.TheMileHighCity

Ha összeadjuk azokat, akik gyűlölnek valamit, és nekik az az igazság, ha csak azt a gyűlölt valakit hidegre teszik, akkor ott az igazságról és fair playről szó nincs. Ez álszentség. Amazonast lehet rekeszteni az ilyen mentalitású emberekkel, de ez csak szubjektív hozzáállást takar, semmi mást, amivel csak sűrűbben vagyunk, de nem többen.

Vááá, Valverde hogy lenyomta Contadort :cool: Még a végén tényleg esélyes lesz 😊 (kopp-kopp)
Jó ki Vuelta ez!Black_Adder

A két kommentátor benyomta a tippeket (Froome és Valverde), gondoltam akkor a másik kettő nyer. 😊 Majdnem igaz is lett, de a végére Contador annyira bemerevedett, besavasodott, hogy szinte alig ment. De ahogy jött a Valverde-J. Rodriguez vonat nem semmi.
Igen itt majd akkor lesz problem Puritonak és Sanyinak ha jönnek ezek a szakaszok: 16. és 20. szakasz, vagy még akár a 14-et is ide vehetjük. Ott lesznek az igazi fel le szisztémák. De én szurkolok nekik.

Nah? 😀

Amúgy az is kabaré volt, hogy az AG2R-est sikerült 2 méterről Valverdének nézni.Schleck

Előtte a Caja Ruralt keverték a Movistarral. Egyébként jó kis szakasz volt, valami ilyesmire száímtottam, bár nem hittem volna, hogy Puritót így elengedik, Gilbert-től vártam valami iylesmit és Valverdétől is a végén. Bouhanni és Bennati meg meglepúen erősek.

A plouay-i verseny is jó volt, Hagenre csodálom, hogy nem tapadt senki, de jókor indult meg. Sosem bizonyított még klasszikusokon, persze ez sem az igazi, de szép kezdet.

Nah? 😀

Amúgy az is kabaré volt, hogy az AG2R-est sikerült 2 méterről Valverdének nézni.Schleck

Folytatják a nemes hagyományokat 😊Igor

Igen. 😊
Amúgy nem tudom miért nem Székely Dávid közvetít, ő tűnt a legjobbnak nekem.

Nah? 😀

Amúgy az is kabaré volt, hogy az AG2R-est sikerült 2 méterről Valverdének nézni.Schleck

Folytatják a nemes hagyományokat 😊

Nah? 😀

Amúgy az is kabaré volt, hogy az AG2R-est sikerült 2 méterről Valverdének nézni.

A kommentátor azért kicsit lehetne kevésbé magabiztos. Ez a Valverde hozhat 12 mp-et is, mert Puritoék biztosan nem lesznek top4-esek azért elég merész kijelentés.

"Nem tudok szabadulni a gondolattól, hogy ezt saját létjogosultságuk bizonyítására teszik meg. Mint egy rendes dominikánus pap, aki ott is talált eretneket, ahol nem volt, mert ha a városba látogat a trónörökös, autodafé-nek lenni kell és punktum. A végén még bezárják az inkvizíciót." Professzorpizka/ráérünk

Egy szokásos, kemény Sally Jenkins mélyütés Armstrong ügyben:
 m.washingtonpost.com/sports/othersports/lance-armstrong-doping-campaign-exposes-usadas-hypocrisy/2012/08/24/858a13ca-ee22-11e1-afd6-f55f84bc0c41_story.html

Vááá, Valverde hogy lenyomta Contadort :cool: Még a végén tényleg esélyes lesz 😊 (kopp-kopp)
Jó ki Vuelta ez!Black_Adder

Fekszik neki, hogy a legtöbb hegyibefutó egyhegyes szakaszon van, nem fárasztják le előtte.Rajna

Hát a 3. héten lesznek EKG-s szakaszok, neki meg amúgy is az utolsó hét a kritikus.
Azért egy dobogó remélem összejön neki, mondjuk Cotnador rovására...

Vááá, Valverde hogy lenyomta Contadort :cool: Még a végén tényleg esélyes lesz 😊 (kopp-kopp)
Jó ki Vuelta ez!Black_Adder

Fekszik neki, hogy a legtöbb hegyibefutó egyhegyes szakaszon van, nem fárasztják le előtte.

Vááá, Valverde hogy lenyomta Contadort :cool: Még a végén tényleg esélyes lesz 😊 (kopp-kopp)
Jó ki Vuelta ez!

Ez mi volt? 😀Schleck

szopóóó 😀

sajnálom hogy koxos Froome kapott, félő hogy Contador nyer 😕 bár Sanya elég jól mozog 😀

Ez mi volt? 😀

Jó ez a szakasz, támad mindenki, akinek csak kell.

A mai szabályok szerint az amerikai ügynökség a Nemzetközi Kerékpáros Szövetség megkerülésével nem hozhatna olyan döntés, amely megfosztja Armstrongot mind a hét Tour valamint megannyi egyéb győzelmétől. Márpedig a USADA semmilyen konkrét bizonyítékot nem mutatott be sem az UCI, sem pedig más hivatalos szervezet felé. Ha van is a kezében valami, egyelőre csak fenyegetőzik, meg lejárat.

A hírek szerint a USADA 38 különböző mintára tett szert, amelyekből egy bizonyosan EPO-t is tartalmazó van. Igen ám, csak, hogy amelyikben EPO van, az még abból az időből származik, amikor a szer nem volt ismert és nem is volt tiltott.

Vannak ellentmondások a történetben. Az egykori csapattársak állítólagos vallomásai, illetve az a tény, hogy visszamenőleg elméletileg mindössze nyolc év lenne vizsgálható, amely jelen esetben 2004 és konkrétan csak két Tour győzelem.

Kicsit nevetséges továbbra is, hogy még mindig a kerékpárosokon lovagolunk miközben köztudottan Fuentes első számú ügyfele volt Rafael Nadal, Pep Guardiola, a fél Real Madrid, a Barcelona és a Valencia futball csapata. Ő ellenük miért nincsenek ilyen hadjáratok? Miért tesz mindenki úgy, mintha mi sem történt volna? Más sportágakban miért adják be legálisan az öltözőben azokat a fájdalomcsillapítókat, amelyeket, ha egy bringás kapna máris két évre meszelnék el? Contador miért lett eltiltva, miközben a brazil úszó ott lubickolt az Olimpián. Nézzük már meg mennyit edz és keres egy bringás egy focistához képest.danyly

amikor Messi-nek szétrúgta (Újfalusi?) a bokáját, akkora volt mint 1 cipó, rossz volt nézni, 4 nap múlva már játszott megint... mondjuk Messi alapból érdekes figura, ő hivatalosan is kapott ilyen-olyan szereket, hogy legalább ember legyen (van ilyen hormonkezelés tény), de lehet ha vennénk tőle vért olyan értékeket kapnánk, hogy csak lesne mindenki a lukon. Gondolom azért nem forszírozza ezt senki sem, mert akkor ez a 2-3 csapat is borítaná az asztalt, előszednék a többi nagy csapatot és belebukna a fél Uefa, az pedig soksoksok millió Euró. Mit ér ehhez képest egy biciklis karrierje? Az, hogy most ezzel az emberrel feltörlik a padlót - jogosan vagy sem mindenki döntse el maga - csak jobban felhívja a figyelmet egy olyan problémára ami már nem, hogy nem tabu, hanem teljesen köztudott dolog. Az igazi áttörés tényleg az lesz majd, amikor a labdarúgást is elkezdik kifehéríteni.

A mai szabályok szerint az amerikai ügynökség a Nemzetközi Kerékpáros Szövetség megkerülésével nem hozhatna olyan döntés, amely megfosztja Armstrongot mind a hét Tour valamint megannyi egyéb győzelmétől. Márpedig a USADA semmilyen konkrét bizonyítékot nem mutatott be sem az UCI, sem pedig más hivatalos szervezet felé. Ha van is a kezében valami, egyelőre csak fenyegetőzik, meg lejárat.

A hírek szerint a USADA 38 különböző mintára tett szert, amelyekből egy bizonyosan EPO-t is tartalmazó van. Igen ám, csak, hogy amelyikben EPO van, az még abból az időből származik, amikor a szer nem volt ismert és nem is volt tiltott.

Vannak ellentmondások a történetben. Az egykori csapattársak állítólagos vallomásai, illetve az a tény, hogy visszamenőleg elméletileg mindössze nyolc év lenne vizsgálható, amely jelen esetben 2004 és konkrétan csak két Tour győzelem.

Kicsit nevetséges továbbra is, hogy még mindig a kerékpárosokon lovagolunk miközben köztudottan Fuentes első számú ügyfele volt Rafael Nadal, Pep Guardiola, a fél Real Madrid, a Barcelona és a Valencia futball csapata. Ő ellenük miért nincsenek ilyen hadjáratok? Miért tesz mindenki úgy, mintha mi sem történt volna? Más sportágakban miért adják be legálisan az öltözőben azokat a fájdalomcsillapítókat, amelyeket, ha egy bringás kapna máris két évre meszelnék el? Contador miért lett eltiltva, miközben a brazil úszó ott lubickolt az Olimpián. Nézzük már meg mennyit edz és keres egy bringás egy focistához képest.

Friss Nike statement már az a döntés után:
"We are saddened that Lance Armstrong may no longer be able to participate in certain competitions and his titles appear to be impacted. Lance has stated his innocence and has been unwavering on this position. Nike plans to continue to support Lance and the Lance Armstrong Foundation, a foundation that Lance created to serve cancer survivors."

További szponzorok, akik jelezték, mellette állnak: Anheuser-Busch, Oakley, FRS, Sporting KC, Johnson Health Tech

Végre eljött az igazság ideje. Én nagyon örülök neki, mert mindig is gyűlöltem és undorodtam tőle, a világ legnagyobb megtévesztésének és népbutításának tartottam a hős Armstrong-ról lefestett amerikai idilli képet, amikor minden mozdulatáról lerítt, hogy koksz nélkül még ülni se tudna a nyeregben.
Nyilván nem most és nem ebben a formában kellett volna leleplezni, és nyílt titok, hogy kb a 150. helyig minden évben mindenkit ki lehetne zárni, de ettől függetlenül számomra elégtétel, hogy végre megtörtént.TheMileHighCity

Szánalmas vagy.szaba

Az biztos, de inkább, minthogy naiv és álszent legyek.TheMileHighCity

Toca már leírta, de pont hogy ez a képmutatás, hogy egy embert elővesznek ilyenért. Miért vagyok én naiv? Nem mondtam, hogy nem koxolt, koxolt ő, mint ahogy a másik 100 is. Viszont te szánalmas vagy, mert egy olyan emberen "statuálnak példát", akit te utálsz, és ezért igazságosnak érzel egy olyan ítéletet, ami valójában csak egy lejárató propaganda akar lenni egy olyan ember ellen, aki többet használt a sportnak - és sok más dolognak is - mint ártott.

"The toll this has taken on my family and my work for our foundation and on me leads me to where I am today - finished with this nonsense."
Persze, ő aki soha egyetlen küzdelemtől nem riadt vissza, és éveken át képes volt bosszúterveket dédelgetni a fejében egyik-másik kerékpárostársa ellenében.
Once a bullshitter, always a bullshitter..

Engem a dopping soha nem zavart (nem vagyok annyira a témában, hogy meg tudjam állapítani kapott-e jobb anyagot.. ezt nem hiszem, hogy sokan tudják: szóval azt feltételezem, hogy nem, és ő volt a legjobb kerekes), hanem az arrogánssága/viselkedése. Ugyanakkor nem lehet megkérdőjelezni, hogy hatalmas sportember volt, a korszak legjobb tour-bringása és talán ami a legfontosabb, a Livestrong-nak hozott hypeját próbáljuk meg pozitívumként felfogni.

Elégtételt nem érzek, de az viszont szerintem mindenképp kijárt neki, hogy a rengeteg, számtalan stiklije "miatt" a végén ne szentként és nimbuszfényben fürödve vonuljon vissza.
Lehet kövezni.

Schleck: szerintem annyira durva dolog nincs a kezükben, különben valaki tuti megszellőztette volna a 15 perc hírnévért.. biztos van valami közvetlen amúgy, de sanszos, hogy régi. Lejárt szavatosságú minta, doksik, stb.
Én arra tippelnék, hogy sanszosan volt valami megállapodás a háttérben, hogy gyorsan elsimítják a dolgot (nem meglepő, hogy milyen gyorsan nyilatkozik mindenki az ügyben? a spanyol-botrányok bezzeg ki szoktak nyúlni), de cserébe a Nike/Alapítvány az tabu.. és ő kiszáll/lemond a velőscsontról/évekig tartok perelgetésről/kölcsönös sárdobálásról.
Fene tudja, ezt se fogjuk soha megtudni.

Jó, ne doppingoljon senki, de akkor ne is várják el, hogy beérnek mindennap fél 6-ra, egy 200km-es hegyi szakasz után.

Dopping nélkül letekernék kb 30-as átlaggal a szakaszokat, csak hát ugye a közvetítések miatt is időre kell beérniük, nem lenne annyira izgalmas a TV előtt a nézőknek, gondolom utolsó hegyen nem nagyon lennének már támadások, stb.

Tényleg sajnálom, hogy Sipi nem fejtheti ki erről (sem) már a véleményét. :/ 😕

Vagy legyenek 80-120 km-es szakaszok.

Én csak annyit tennék hozzá, hogy ha ártatlan lenne, akkor hagyta volna, hogy az USADA nyilvánosságra hozza a bizonyítékokat. Nem hagyta, inkább belement ebbe az egészbe, ami most van. Milyen durva dolgok lehetnek akkor az USADA kezében, ha inkább ezt választotta?Schleck

Az én véleményem szerint pedig ez a legnagyobb tévedés, hogy ezért. Pont az a lényeg. Az USADA csak blöffölt, sosem szerzett olyan bizonyítékokat, melyek perdöntőek vagy teljes mértékben bizonyító erejűek lennének. Csak Armstrong azért visszakozott mert valószínűleg egy hamisított indokot hoznak fel ami ellen már nem tud védekezni és teljesen indokolatlanná tenné a hitelét, mert amit abban az esetben állítana biztos nem lenne igaz az USADA és a közvélemény szerint. Ha azt akarták volna, hogy Armstrong-ot teljesen megalázzák, akkor igenis azt akarták volna, hogy kerüljön nyilvánosságra azok a bizonyítékok. Azért megkérdezném én ezeket az USADA-kat, hogy akkor lássuk a bizonyítékokat! Persze azt mondaná, ennek és ennek a paragrafusoknak és pontoknak az értelmében nem lehet. Kit érdekelnek ezek. Titkosítva lettek 100 évre? Ne nevettessük már ki egymást. Persze mert más ellen is fel tudnak majd használni ilyen mocskos ármánykodást. Nem vagyok én Armstrong mellett sem, de miért most találták ki ezt az egész mizériát. Minden évben felböffentik valaki nevét, sárba nyomjuk a fejét és jöhet a következő. És közben ez a dopping ellenőrzés egy nagy kamu. Azok buknak le akik bénák, vagy azt akarják egyesek. Ne legyünk álszentek. Lehet ezzel az állításommal sokan nem értenek egyet, de én egy nagy szemét erőszakszervezetnek vélem látni ezt a USADA-t. Azok a nyilatkozatok melyeket volt versenyzőtársak tettek nem bizonyító erejűek, szart sem érnek. Az meg, hogy mi is az a "NAGY BIZONYÍTÉK", sosem fogják megmondani, mert nincs is.Az meg, hogy az UCI-ban nem bízik az USADA, mert szerintük úgy is Armstrongnak adnának igazat, az mindennek a teteje. AZ UCI majd a szőnyeg alá söpri a dolgot és felmenti az amcsit - mondja az USADA.
Rengeteg teóriát, elképzelést lehet itt gyártani, pl.: azt is, hogy az UCI direkt "készített" negatív mintákat Armstrong esetében pedig ellenőrizték vagy 500-szor. Bár ez azért téves egy kicsit mert a WADA hajtja végre a dopping ellenőrzéseket, de persze azokat is meg lehet kenni. Minden a rohadt pénzről szól, a kapcsolatokról és ki milyen helyzetbe akar kerülni most vagy a közeljövőben.
Azért még az UCI hivatalos nyilatkozatára kíváncsi lennék.danyly

Ezeket a bizonyos "paragrafusokat" személyiségi jogoknak hívják és általában elég komolyan vannak ezek véve. Ha blöffölne az USADA akkor pont most szállna ki az egészből Armstrong? Azért ne komolytalankodjunk már. Szép ez a szöveg, hogy az alapítványára akar koncentrálni, de a perben nem ő védené magát, hanem vannak jól fizetett ügyvédei és eddig sem zárkózott el a perektől például akkor, mikor David Walsh megírta a lejárató könyvét róla. Szép, amit mondott Lance, de azért én ezt nem tudom elhinni, hogy eddig mindenhol élt a jogi lehetőségeivel, csak most mikor eldőlne minden, akkor mondja, hogy bocsi, de én inkább foglalkozom az alapítvánnyal és a családommal.
És lehet mindent mondani az USADA-ra, de abban igazuk van, hogy az UCI-ra nem lehet elfogulatlan szervezetként tekinteni semmiképp ebben az ügyben, mivel az ő hírnevük igen erősen függ attól, hogy elmeszelik-e Lance-et vagy nem.