Politika

"Azzal, hogy az FTC elnöke elhatárolódik a számára nemtetsző daloktól, arcképektől, zászlóktól, akkora baj nincs, szíve-joga, megteheti.
Mivel az FTC elnöke, így az FTC nevében is megteheti ezt.
Ahogy elhatárolódik, az viszont...
Értjük a motivációt, de szerintem sértő.
Mert, ha nem odaillően viselkedik a fiam, attól még a fiam marad, megtagadni nem fogom...
Dorgálom, büntetem, de a fiam marad, és nem vetem oda az ellenség kutyái elé. Mindegy mennyi lájkot ér.
Szóval szerintem sértő.
Mindezt azok után, hogy az április után eltűnt politikustársaival és az átállt NER lovagokkal ellentétben mi első perctől kezdve kiálltunk mellette, az egyik legsikeresebb elnök mellett, a bosszúszomjas hatalommal szemben.
Emiatt nálunk elég sűrűn kopogtat a rendőrség valamelyik kiemelt osztálya, kellemetlen, de ez van, önmagunk megnyugtatására talán csak annyi: rákosinak sem sikerült.
Másnak sem fog.
Senki sem tudja elpusztítani a Ferencvárost, senki sem tudja megváltoztatni, lecserélni a Ferencváros táborát.
A mocskolódás sem érdekel, 1956 után 30 évig fasiszta csőcseléknek nevezték a hősöket. Reméljük nekünk nem kell 30 évet várni a paradigmaváltásra..."
NB2

Azt èrtem hogy kutyatovra megsèrtődnek ès vhol igazuk is van ha eddig ők kiálltka mellette (hogy mièrt az-az ő bajuk)....de hogy a fasiszta hozzállás miatti felháborodást sem èrtik ès nekik áll fejjebb 🤷 fejvakarós emoji
dande2

A másik, ha egy St.Pauli, Celtic, Livorno, AEK Athen, Marseille stb stb nyíltan felvállalja a szélsőbalos eszméket, Lenin, Che Guevara, Sztálin stb tömeggyilkos diktátorok arcképét a stadion lelátóján, a klub shopjában stb, talán nekünk sem kéne megtagadni a jobboldali (benne egy kis szélsőjobboldali) múltunkat.
Ha valaki a Ferencvárost válassza, fogadja el a klub (számára sértő, kellemetlen) múltját, jelenét, ne akarja azt kitörölni, letagadni, megváltoztatni, függetlenül, hogy vezetőként, szponzorként, szurkolóként csatlakozik a közösséghez.
NB2

???????ebből most hiányzott az idèzőjel vagy így gondolod?S èpp elèg baj ha amazoknál ez így működik az nem menti fel a nálunk való helyeselèsèt ès elfogadását bármennyire is a múlt rèsze...

Egyèbkènt:
 telex.hu/sport/2026/11/07/oteves-kitiltast-kapott-a-mussolini-polos-fradista

"Azzal, hogy az FTC elnöke elhatárolódik a számára nemtetsző daloktól, arcképektől, zászlóktól, akkora baj nincs, szíve-joga, megteheti.
Mivel az FTC elnöke, így az FTC nevében is megteheti ezt.
Ahogy elhatárolódik, az viszont...
Értjük a motivációt, de szerintem sértő.
Mert, ha nem odaillően viselkedik a fiam, attól még a fiam marad, megtagadni nem fogom...
Dorgálom, büntetem, de a fiam marad, és nem vetem oda az ellenség kutyái elé. Mindegy mennyi lájkot ér.
Szóval szerintem sértő.
Mindezt azok után, hogy az április után eltűnt politikustársaival és az átállt NER lovagokkal ellentétben mi első perctől kezdve kiálltunk mellette, az egyik legsikeresebb elnök mellett, a bosszúszomjas hatalommal szemben.
Emiatt nálunk elég sűrűn kopogtat a rendőrség valamelyik kiemelt osztálya, kellemetlen, de ez van, önmagunk megnyugtatására talán csak annyi: rákosinak sem sikerült.
Másnak sem fog.
Senki sem tudja elpusztítani a Ferencvárost, senki sem tudja megváltoztatni, lecserélni a Ferencváros táborát.
A mocskolódás sem érdekel, 1956 után 30 évig fasiszta csőcseléknek nevezték a hősöket. Reméljük nekünk nem kell 30 évet várni a paradigmaváltásra..."
NB2

Azt èrtem hogy kutyatovra megsèrtődnek ès vhol igazuk is van ha eddig ők kiálltka mellette (hogy mièrt az-az ő bajuk)....de hogy a fasiszta hozzállás miatti felháborodást sem èrtik ès nekik áll fejjebb 🤷 fejvakarós emoji
dande2

Addig örülj, míg nem érted őket.

"Azzal, hogy az FTC elnöke elhatárolódik a számára nemtetsző daloktól, arcképektől, zászlóktól, akkora baj nincs, szíve-joga, megteheti.
Mivel az FTC elnöke, így az FTC nevében is megteheti ezt.
Ahogy elhatárolódik, az viszont...
Értjük a motivációt, de szerintem sértő.
Mert, ha nem odaillően viselkedik a fiam, attól még a fiam marad, megtagadni nem fogom...
Dorgálom, büntetem, de a fiam marad, és nem vetem oda az ellenség kutyái elé. Mindegy mennyi lájkot ér.
Szóval szerintem sértő.
Mindezt azok után, hogy az április után eltűnt politikustársaival és az átállt NER lovagokkal ellentétben mi első perctől kezdve kiálltunk mellette, az egyik legsikeresebb elnök mellett, a bosszúszomjas hatalommal szemben.
Emiatt nálunk elég sűrűn kopogtat a rendőrség valamelyik kiemelt osztálya, kellemetlen, de ez van, önmagunk megnyugtatására talán csak annyi: rákosinak sem sikerült.
Másnak sem fog.
Senki sem tudja elpusztítani a Ferencvárost, senki sem tudja megváltoztatni, lecserélni a Ferencváros táborát.
A mocskolódás sem érdekel, 1956 után 30 évig fasiszta csőcseléknek nevezték a hősöket. Reméljük nekünk nem kell 30 évet várni a paradigmaváltásra..."
NB2

Azt èrtem hogy kutyatovra megsèrtődnek ès vhol igazuk is van ha eddig ők kiálltka mellette (hogy mièrt az-az ő bajuk)....de hogy a fasiszta hozzállás miatti felháborodást sem èrtik ès nekik áll fejjebb 🤷 fejvakarós emoji

Szerkesztette: dande2

"Azzal, hogy az FTC elnöke elhatárolódik a számára nemtetsző daloktól, arcképektől, zászlóktól, akkora baj nincs, szíve-joga, megteheti.
Mivel az FTC elnöke, így az FTC nevében is megteheti ezt.
Ahogy elhatárolódik, az viszont...
Értjük a motivációt, de szerintem sértő.
Mert, ha nem odaillően viselkedik a fiam, attól még a fiam marad, megtagadni nem fogom...
Dorgálom, büntetem, de a fiam marad, és nem vetem oda az ellenség kutyái elé. Mindegy mennyi lájkot ér.
Szóval szerintem sértő.
Mindezt azok után, hogy az április után eltűnt politikustársaival és az átállt NER lovagokkal ellentétben mi első perctől kezdve kiálltunk mellette, az egyik legsikeresebb elnök mellett, a bosszúszomjas hatalommal szemben.
Emiatt nálunk elég sűrűn kopogtat a rendőrség valamelyik kiemelt osztálya, kellemetlen, de ez van, önmagunk megnyugtatására talán csak annyi: rákosinak sem sikerült.
Másnak sem fog.
Senki sem tudja elpusztítani a Ferencvárost, senki sem tudja megváltoztatni, lecserélni a Ferencváros táborát.
A mocskolódás sem érdekel, 1956 után 30 évig fasiszta csőcseléknek nevezték a hősöket. Reméljük nekünk nem kell 30 évet várni a paradigmaváltásra..."

mik lehetnek azok a fene nagy titkok, amiket 40 év elteltével úgy kell őrizni. Pl Medggyesy Peti tevékenysége mitől lehet olyan fú de titkos? Félünk, hogy kiderül, hogy csak egy karrierista szarházi volt?
vpi

Azért ne tegyünk úgy, mint ha egy államnak ne lehetnének jogosan védendő titkai, akár negyven év elteltével is. A Rainer M. János vezetésével létrehozott bizottságnak pontosan az a feladata, hogy megvizsgálja, mely iratok esetében indokolt/indokolatlan a titkosítás fenntartása.
nagylaza, főpohárnok

Rainer M-nek volt már egy nyilvános listája, ennek több értelme volt így

 index.hu/belfold/1989/2009/06/11/nyilvanossagra_kerultek_hogy_kik_voltak_a_besugok_nagy_imre_ujratemetesen/
Willie Parker

ez mondjuk érdekes módon nem kavart akkor aport, oké még nem volt mindenkinek netje, nem néztünk annyit socmédiát, a cikkben emlitettekből hányan csináltak szép karriert, Bárándy vagy Nógrády mindent kiszolgált ha kellett ellenzéket ha kellett kormánypártot, és sehol nem fintorogtak ezen, lehet nálunk is megérett a váltás , vége a gerontokráciának, menjenek a picsába a nyuggerek 😀

mik lehetnek azok a fene nagy titkok, amiket 40 év elteltével úgy kell őrizni. Pl Medggyesy Peti tevékenysége mitől lehet olyan fú de titkos? Félünk, hogy kiderül, hogy csak egy karrierista szarházi volt?
vpi

Azért ne tegyünk úgy, mint ha egy államnak ne lehetnének jogosan védendő titkai, akár negyven év elteltével is. A Rainer M. János vezetésével létrehozott bizottságnak pontosan az a feladata, hogy megvizsgálja, mely iratok esetében indokolt/indokolatlan a titkosítás fenntartása.
nagylaza, főpohárnok

Rainer M-nek volt már egy nyilvános listája, ennek több értelme volt így

 index.hu/belfold/1989/2009/06/11/nyilvanossagra_kerultek_hogy_kik_voltak_a_besugok_nagy_imre_ujratemetesen/

Mindezzel együtt mi lett volna jobb? ...
Mit kellett volna vele csinálni? Jobb lett volna 50 év múlva kinyitni, csendben? Szerintem nem.
peterk2005

Két helyes opció lett volna.
1) amit Willie Parker is írt,
2) amit én preferáltam volna: bedigitalizálni mindent, és kereshető formátumban mindent kitenni. Abból már láthatóak összefüggések, levonhatóak tanulságok, de a legfontosabb, hogy lett volna egy értelmezhető kontextus, és rengeteg adat.

Ez így most olyan, mintha annyi lenne, hogy kiderül: XY 100 km/h-val ment a városban. Hogy azért, mert mentőt vezetett, azért, mert elromlott az autójában a fék, azért mert be volt baszva, azért, mert agyhalott és versenyzett, azért, mert egy felelőtlen fasz, azért, mert utas volt, azért, mert elírták a nevét, vagy direkt bevádolták vele ártatlanul, stb., arról semmi se derül ki.
Haszontalan lett az egész így.
Ez így nem az "ügynökakták megnyitása", így semmit se tud abból megvalósítani, amit írsz, amit szeretnél, amit kéne.
Két hozadéka van eddig, az egyik, hogy Nanu-Nanu, a másik, hogy Lezsák nem volt ügynök.
Őszentsége Sobri Jóska

Szerintem ez egy tök jó példa:
XY 100km/h-val ment a városban.
Biztosan vannak olyan esetek, amiket megértesz pl szülni megy, de azért nagy valószínűséggel azért ment gyorsan, mert egy köcsög (hazafias alapon), ordított vele a felesége (kényszerítés).
Persze most mindenki azt állítja, ő sosem hajt 100km/h-val, de a kamerák mégis kitermelik a vételárukat.
Aki azt mondja, hogy nem számít, ki volt besúgó, az sajnos önvédelem, erkölcs és etika híján él.
Akinek az számít, hogy milyen kedves, tehetséges, vagy mondjuk állatbarát volt az az illető, aki a környezetéről jelentett a saját karrierje, pénze, vagy zsarolhatósága miatt, annak fogalma sincs a becsületről. Megbocsátani lehet, de kisebbíteni a bűnt nem. A besúgó másokat dobott oda, mások életét nyomoríttatta meg egy totalitárius rendszerben, a saját jellemtelensége miatt.
Lehetett volna jobban ezt az “ügynökaktázást” csinálni? Lehetett volna. De legalább valami elkezdődött. Aztán februárban talán folytatódik a következő résszel. 36 évig (vagy inkább 76 évig) az ügynököknek állt a zászló, legalább még egy párnak legyen egy szar estéje, mert nagyon más büntetés úgysem lesz. Hmmm Lezsák Sándornak volt egy szar estéje ártatlanul - na bumm, egy geci politikus megtudta milyen szar dolog, ha vele geciskednek - kívánom, hogy ez legyen a legnagyobb hibája ennek a folyamatnak. De nem, ennek a példáján itt már a teljes ügynökhálózat azt kiabálja, hogy mindenki ártatlan, a hasznos hülyéik, beszélő fejeik meg bőszen egyetértenek. Hát a nagy faszt volt ártatlan mindenki.
Én az SZT tisztek felsorolásával folytatnám, csak ők és a gyermekeik még pozícióban vannak és ezt megakadályozzák. Milyen államtitkokra hivatkozunk 40 évvel ezelőttről ami miatt ez még mindig titkos? Átbasztuk az egyik KGST országot egy almaszállítmánnyal? Mi finanszíroztuk a Pápa elleni merényletet? Ezért nem tudható meg, kik működtették a rendszert?
vpi

De egy név a listán még nem mondja meg, ki szervezett be másokat, ki jelentett, és kit figyeltek meg. Ahhoz is kéne némi szolidaritás, hogy a más családjánál is ugyanúgy megvárjuk a részleteket, mint a sajátunknál. Már akinek van érintettsége és igénye hogy utánan nézzen, bár ezt megtehette mint mondtam 2003 után ha szánt rá minimális időt és energiát. Kérdés, hogy tényleg érteni akarjuk, hogyan működött ez a rendszer, vagy csak keressük, kit lehet megint utálni, kérdés tényleg tudni akarjuk e ha a nagypapa apa barát rajta volt akkor mit is csinált? Mit akarunk? utálni gyülölni mást okolni? vagy látni az emberi sorsokat mögötte, na ez már idő és igényszint

mik lehetnek azok a fene nagy titkok, amiket 40 év elteltével úgy kell őrizni. Pl Medggyesy Peti tevékenysége mitől lehet olyan fú de titkos? Félünk, hogy kiderül, hogy csak egy karrierista szarházi volt?
vpi

Azért ne tegyünk úgy, mint ha egy államnak ne lehetnének jogosan védendő titkai, akár negyven év elteltével is. A Rainer M. János vezetésével létrehozott bizottságnak pontosan az a feladata, hogy megvizsgálja, mely iratok esetében indokolt/indokolatlan a titkosítás fenntartása.

na kis színesként megjegyzem, hogy a volt kollégámat, akit a barátnője bántalmazással vádolt meg, miután önként bement a rendőrségre vallomást tenni, 72 órás őrizetbe helyezték és vezetőszáron vitték el egyik helyről a másikba
r.baggio

Fog kapni 6 hónapot, hogy utána kiderüljön, hogy nem történt semmi.

Én az SZT tisztek felsorolásával folytatnám, csak ők és a gyermekeik még pozícióban vannak és ezt megakadályozzák. Milyen államtitkokra hivatkozunk 40 évvel ezelőttről ami miatt ez még mindig titkos? Átbasztuk az egyik KGST országot egy almaszállítmánnyal? Mi finanszíroztuk a Pápa elleni merényletet? Ezért nem tudható meg, kik működtették a rendszert?
vpi

Az talán Bulgária volt.
Kampman

Amit tudunk az valóban egy bolgár szál. . Ami államtitok, azt nem. Ez csak egy példa volt, hogy vajon mik lehetnek azok a fene nagy titkok, amiket 40 év elteltével úgy kell őrizni. Pl Medggyesy Peti tevékenysége mitől lehet olyan fú de titkos? Félünk, hogy kiderül, hogy csak egy karrierista szarházi volt?
Tudom, az IMF szerződést védte a Szovjetúniótól, hagyjál már.

Szerkesztette: vpi

csepp a tengerben

 telex.hu/techtud/2026/11/07/hun-ren-magyar-kutatasi-halozat-gulyas-balazs-jakab-roland-fizetes-juttatasok-munkaviszony-megszunese

Egy kutatóbizottságnak fel kellett volna teljesen dolgozni a megmaradt anyagokat, majd egy összefoglaló jelentéssel, magyarázattal nyilvánosságra hozni bizonyos részleteket: a beszervezőket és azokat a beszervezetteket, akik a grénum értékelése szerint bizonyosan jelentettek másokról komoly dolgokat.
Mint a lentebbi bejegyzésben van, pl családi drámàk, külföldi pénzköltés, kapcsolatrendszer a rendszer "ellenségeivel", megvesztehetési/zsarolási lehetőségek és pontok, stb.
S esetükben is kellene kontextus, pl, h zsarolták, fenyegették vagy önszorgalomból volt geci és sunyi. Azt is lehetett vna értékelni, ha pl felmerül, h ferdített v túlzott a beszervező pl statisztikai okokból.

A többi - a közértelmezés szerint - ártalmatlan,nem együttműködő, nem adatoszolgáltató, passzív vagy látszat ügynök, nyílt parancsmegtagadó esetén pedig egyéni adatkiadás kellett volna, pl ha a hozzátartozók kérik.

Ez egy hiányos, semmitmondó anyaghalmaz, összefüggések nélkül, tele ellentmondással, magyaràzat nélkül. Egy összecsapott adatcsomag, amin csámcsogni lehet, nem pedig feldolgozni - szakmailag, társadalmilag, lelkileg.
Amatőr munkának is nevezhetem, látszik a gyorsaság kényszere - eleve ez a februári időpont előtti elsietett kiadás, h legyen egy zöld pipa a listán.
Willie Parker

Igen. Ez lett volna valószínűleg a szakmailag helyes döntés. A társadalom pedig vagy leszarja, mert már eltelt 36 év és nem fontos, vagy pedig maradt volna az, hogy egy újabb "bizottság" lett megbízva, és az válogat abból, hogy mi lehet nyilvános, és még meg is magyarázza, hogy amit nyilvánosságra hoz, az mi. A nép, az istenadta pedig nem tudta ellenőrizni.

Nem vagyok történész, nem is akarok ilyen szempontból állást foglalni. Egyszerűen csak laikusként megértem ezt is amit csináltak, mert engem sokáig frusztrált, hogy nem volt rendes lusztráció. Réges-régen elfogadtam, hogy nem is lesz, de a tüske azért megmaradt. Nekem ezért az is jólesett, hogy végre lehetett még egy kicsit csámcsogni rajta. Aztán majd remélem megtörténik az is amit Sobri írt: digitalizálva lesz és fel lehet majd összefüggéseiben is dolgozni.
peterk2005

Ez is egy szempont, mert már eltelt 36 év és rengeteg info elveszett és ellenőrizhetetlen.
Én ezért hoztam volna nyilvánosságra kizárölag a beszervezői oldalt, mert ott sokkal kisebb a moràlis aggály.
Csak az meg rengeteg érdeket sért még most is.

A vasi 6-os kartonokban beszervezőként szereplő Fukcius Lajos 2006-ig pl főkapitánysàgi bűnügyi osztályvezető és főkap-helyettes volt, csak hogy egy általam ismert és tudott személyt írjak.

Azért az is egy kontextus, hogy valaki a kőkemény 50-es diktatúrában volt beszervezett, vagy 1986 után pl

Mindezzel együtt mi lett volna jobb? ...
Mit kellett volna vele csinálni? Jobb lett volna 50 év múlva kinyitni, csendben? Szerintem nem.
peterk2005

Két helyes opció lett volna.
1) amit Willie Parker is írt,
2) amit én preferáltam volna: bedigitalizálni mindent, és kereshető formátumban mindent kitenni. Abból már láthatóak összefüggések, levonhatóak tanulságok, de a legfontosabb, hogy lett volna egy értelmezhető kontextus, és rengeteg adat.

Ez így most olyan, mintha annyi lenne, hogy kiderül: XY 100 km/h-val ment a városban. Hogy azért, mert mentőt vezetett, azért, mert elromlott az autójában a fék, azért mert be volt baszva, azért, mert agyhalott és versenyzett, azért, mert egy felelőtlen fasz, azért, mert utas volt, azért, mert elírták a nevét, vagy direkt bevádolták vele ártatlanul, stb., arról semmi se derül ki.
Haszontalan lett az egész így.
Ez így nem az "ügynökakták megnyitása", így semmit se tud abból megvalósítani, amit írsz, amit szeretnél, amit kéne.
Két hozadéka van eddig, az egyik, hogy Nanu-Nanu, a másik, hogy Lezsák nem volt ügynök.
Őszentsége Sobri Jóska

Szerintem ez egy tök jó példa:
XY 100km/h-val ment a városban.
Biztosan vannak olyan esetek, amiket megértesz pl szülni megy, de azért nagy valószínűséggel azért ment gyorsan, mert egy köcsög (hazafias alapon), ordított vele a felesége (kényszerítés).
Persze most mindenki azt állítja, ő sosem hajt 100km/h-val, de a kamerák mégis kitermelik a vételárukat.
Aki azt mondja, hogy nem számít, ki volt besúgó, az sajnos önvédelem, erkölcs és etika híján él.
Akinek az számít, hogy milyen kedves, tehetséges, vagy mondjuk állatbarát volt az az illető, aki a környezetéről jelentett a saját karrierje, pénze, vagy zsarolhatósága miatt, annak fogalma sincs a becsületről. Megbocsátani lehet, de kisebbíteni a bűnt nem. A besúgó másokat dobott oda, mások életét nyomoríttatta meg egy totalitárius rendszerben, a saját jellemtelensége miatt.
Lehetett volna jobban ezt az “ügynökaktázást” csinálni? Lehetett volna. De legalább valami elkezdődött. Aztán februárban talán folytatódik a következő résszel. 36 évig (vagy inkább 76 évig) az ügynököknek állt a zászló, legalább még egy párnak legyen egy szar estéje, mert nagyon más büntetés úgysem lesz. Hmmm Lezsák Sándornak volt egy szar estéje ártatlanul - na bumm, egy geci politikus megtudta milyen szar dolog, ha vele geciskednek - kívánom, hogy ez legyen a legnagyobb hibája ennek a folyamatnak. De nem, ennek a példáján itt már a teljes ügynökhálózat azt kiabálja, hogy mindenki ártatlan, a hasznos hülyéik, beszélő fejeik meg bőszen egyetértenek. Hát a nagy faszt volt ártatlan mindenki.
Én az SZT tisztek felsorolásával folytatnám, csak ők és a gyermekeik még pozícióban vannak és ezt megakadályozzák. Milyen államtitkokra hivatkozunk 40 évvel ezelőttről ami miatt ez még mindig titkos? Átbasztuk az egyik KGST országot egy almaszállítmánnyal? Mi finanszíroztuk a Pápa elleni merényletet? Ezért nem tudható meg, kik működtették a rendszert?
vpi

Csak annyi a gond, hogy a feltárt adathalmazból nem derült ki ki volt a besúgó, ki volt a 'hasznos hülye' meg az sem ki volt a megfigyelt, a B dossziék apró szelete talán majd jön. Sőt a jelek szerint előfordulhat, hogy 'informatikai hibák' miatt néhány száz ember szerepe felcserélhető. Persze ez egy sportfórum, az ember meg igazi ösztönállat, a nyilvános akasztásoknál is van szurkolótábor. Ahol fát vágnak hullhat a forgács is!

Én akkor sem mentem 100-al, mikor szülni vittem a feleségem. Gáz vagyok?
szaba

De kommenteltél közben a sporttévés közvetítésbe!!!!!

Én az SZT tisztek felsorolásával folytatnám, csak ők és a gyermekeik még pozícióban vannak és ezt megakadályozzák. Milyen államtitkokra hivatkozunk 40 évvel ezelőttről ami miatt ez még mindig titkos? Átbasztuk az egyik KGST országot egy almaszállítmánnyal? Mi finanszíroztuk a Pápa elleni merényletet? Ezért nem tudható meg, kik működtették a rendszert?
vpi

Az talán Bulgária volt.

Én akkor sem mentem 100-al, mikor szülni vittem a feleségem. Gáz vagyok?

Mindezzel együtt mi lett volna jobb? ...
Mit kellett volna vele csinálni? Jobb lett volna 50 év múlva kinyitni, csendben? Szerintem nem.
peterk2005

Két helyes opció lett volna.
1) amit Willie Parker is írt,
2) amit én preferáltam volna: bedigitalizálni mindent, és kereshető formátumban mindent kitenni. Abból már láthatóak összefüggések, levonhatóak tanulságok, de a legfontosabb, hogy lett volna egy értelmezhető kontextus, és rengeteg adat.

Ez így most olyan, mintha annyi lenne, hogy kiderül: XY 100 km/h-val ment a városban. Hogy azért, mert mentőt vezetett, azért, mert elromlott az autójában a fék, azért mert be volt baszva, azért, mert agyhalott és versenyzett, azért, mert egy felelőtlen fasz, azért, mert utas volt, azért, mert elírták a nevét, vagy direkt bevádolták vele ártatlanul, stb., arról semmi se derül ki.
Haszontalan lett az egész így.
Ez így nem az "ügynökakták megnyitása", így semmit se tud abból megvalósítani, amit írsz, amit szeretnél, amit kéne.
Két hozadéka van eddig, az egyik, hogy Nanu-Nanu, a másik, hogy Lezsák nem volt ügynök.
Őszentsége Sobri Jóska

Szerintem ez egy tök jó példa:
XY 100km/h-val ment a városban.
Biztosan vannak olyan esetek, amiket megértesz pl szülni megy, de azért nagy valószínűséggel azért ment gyorsan, mert egy köcsög (hazafias alapon), ordított vele a felesége (kényszerítés).
Persze most mindenki azt állítja, ő sosem hajt 100km/h-val, de a kamerák mégis kitermelik a vételárukat.
Aki azt mondja, hogy nem számít, ki volt besúgó, az sajnos önvédelem, erkölcs és etika híján él.
Akinek az számít, hogy milyen kedves, tehetséges, vagy mondjuk állatbarát volt az az illető, aki a környezetéről jelentett a saját karrierje, pénze, vagy zsarolhatósága miatt, annak fogalma sincs a becsületről. Megbocsátani lehet, de kisebbíteni a bűnt nem. A besúgó másokat dobott oda, mások életét nyomoríttatta meg egy totalitárius rendszerben, a saját jellemtelensége miatt.
Lehetett volna jobban ezt az “ügynökaktázást” csinálni? Lehetett volna. De legalább valami elkezdődött. Aztán februárban talán folytatódik a következő résszel. 36 évig (vagy inkább 76 évig) az ügynököknek állt a zászló, legalább még egy párnak legyen egy szar estéje, mert nagyon más büntetés úgysem lesz. Hmmm Lezsák Sándornak volt egy szar estéje ártatlanul - na bumm, egy geci politikus megtudta milyen szar dolog, ha vele geciskednek - kívánom, hogy ez legyen a legnagyobb hibája ennek a folyamatnak. De nem, ennek a példáján itt már a teljes ügynökhálózat azt kiabálja, hogy mindenki ártatlan, a hasznos hülyéik, beszélő fejeik meg bőszen egyetértenek. Hát a nagy faszt volt ártatlan mindenki.
Én az SZT tisztek felsorolásával folytatnám, csak ők és a gyermekeik még pozícióban vannak és ezt megakadályozzák. Milyen államtitkokra hivatkozunk 40 évvel ezelőttről ami miatt ez még mindig titkos? Átbasztuk az egyik KGST országot egy almaszállítmánnyal? Mi finanszíroztuk a Pápa elleni merényletet? Ezért nem tudható meg, kik működtették a rendszert?

Egy kutatóbizottságnak fel kellett volna teljesen dolgozni a megmaradt anyagokat, majd egy összefoglaló jelentéssel, magyarázattal nyilvánosságra hozni bizonyos részleteket: a beszervezőket és azokat a beszervezetteket, akik a grénum értékelése szerint bizonyosan jelentettek másokról komoly dolgokat.
Mint a lentebbi bejegyzésben van, pl családi drámàk, külföldi pénzköltés, kapcsolatrendszer a rendszer "ellenségeivel", megvesztehetési/zsarolási lehetőségek és pontok, stb.
S esetükben is kellene kontextus, pl, h zsarolták, fenyegették vagy önszorgalomból volt geci és sunyi. Azt is lehetett vna értékelni, ha pl felmerül, h ferdített v túlzott a beszervező pl statisztikai okokból.

A többi - a közértelmezés szerint - ártalmatlan,nem együttműködő, nem adatoszolgáltató, passzív vagy látszat ügynök, nyílt parancsmegtagadó esetén pedig egyéni adatkiadás kellett volna, pl ha a hozzátartozók kérik.

Ez egy hiányos, semmitmondó anyaghalmaz, összefüggések nélkül, tele ellentmondással, magyaràzat nélkül. Egy összecsapott adatcsomag, amin csámcsogni lehet, nem pedig feldolgozni - szakmailag, társadalmilag, lelkileg.
Amatőr munkának is nevezhetem, látszik a gyorsaság kényszere - eleve ez a februári időpont előtti elsietett kiadás, h legyen egy zöld pipa a listán.
Willie Parker

Igen. Ez lett volna valószínűleg a szakmailag helyes döntés. A társadalom pedig vagy leszarja, mert már eltelt 36 év és nem fontos, vagy pedig maradt volna az, hogy egy újabb "bizottság" lett megbízva, és az válogat abból, hogy mi lehet nyilvános, és még meg is magyarázza, hogy amit nyilvánosságra hoz, az mi. A nép, az istenadta pedig nem tudta ellenőrizni.

Nem vagyok történész, nem is akarok ilyen szempontból állást foglalni. Egyszerűen csak laikusként megértem ezt is amit csináltak, mert engem sokáig frusztrált, hogy nem volt rendes lusztráció. Réges-régen elfogadtam, hogy nem is lesz, de a tüske azért megmaradt. Nekem ezért az is jólesett, hogy végre lehetett még egy kicsit csámcsogni rajta. Aztán majd remélem megtörténik az is amit Sobri írt: digitalizálva lesz és fel lehet majd összefüggéseiben is dolgozni.

na kis színesként megjegyzem, hogy a volt kollégámat, akit a barátnője bántalmazással vádolt meg, miután önként bement a rendőrségre vallomást tenni, 72 órás őrizetbe helyezték és vezetőszáron vitték el egyik helyről a másikba

Mindezzel együtt mi lett volna jobb? ...
Mit kellett volna vele csinálni? Jobb lett volna 50 év múlva kinyitni, csendben? Szerintem nem.
peterk2005

Két helyes opció lett volna.
1) amit Willie Parker is írt,
2) amit én preferáltam volna: bedigitalizálni mindent, és kereshető formátumban mindent kitenni. Abból már láthatóak összefüggések, levonhatóak tanulságok, de a legfontosabb, hogy lett volna egy értelmezhető kontextus, és rengeteg adat.

Ez így most olyan, mintha annyi lenne, hogy kiderül: XY 100 km/h-val ment a városban. Hogy azért, mert mentőt vezetett, azért, mert elromlott az autójában a fék, azért mert be volt baszva, azért, mert agyhalott és versenyzett, azért, mert egy felelőtlen fasz, azért, mert utas volt, azért, mert elírták a nevét, vagy direkt bevádolták vele ártatlanul, stb., arról semmi se derül ki.
Haszontalan lett az egész így.
Ez így nem az "ügynökakták megnyitása", így semmit se tud abból megvalósítani, amit írsz, amit szeretnél, amit kéne.
Két hozadéka van eddig, az egyik, hogy Nanu-Nanu, a másik, hogy Lezsák nem volt ügynök.

lazitásnak megbékélésnek egy ilyen kis szines:
https://444.hu/2026/11/06/kozzetette-a-honvedelmi-allamtitkar-azt-a-levelet-amivel-szerinte-szalay-bobrovniczky-kristof-kirugatta-a-munkahelyerol

a lényeg már korábban is elérhető volt ha valaki kikérte magáról az aktát mert érdekelte volt e valami, én kikértem és hát volt, egyrészt megtudtam milyen hatékonytalanul müködött maga a nyomozati rész és milyen felesleges erőforrásokat pazaroltak a semmire, és hogy milyen geciségekre voltak képesek hogy magukat igazolják és indokolják hogy ők milyen keményen küzdenek a kitüntetésért bonuszért BM üdülésért mitudoménmiért, ha untatni akarnálak benneteket lefogom írni de egyelőre megkimélek mindenkit 😀

viszont akiknek felkerült a neve tényleg minden részlet nélkül és most magyarázkodhat, vagy kapja a fenyegetést annak egyszerűen bmeg egy kib vöröscsillag került a hátára, hát ez minden csak nem igazságszolgáltatás, csak egy kib.parasztvakítás, miközben azok a gecik akik abból a rendszerből hasznot húztak utánna akár miniszterelnökök, miniszterek, nagyválallkozók lettek lehettek..
Josszi

Ez így van. Mindezzel együtt mi lett volna jobb? Eltemetni ezt a kört, mert pár tízezren majd találnak valami papírt valami felmenőjükről? Esetleg más találja meg? És belelátnak valamit ami benne se volt? Az akták jelentős része kutatható volt régóta, mégis az lett amit írtál: a régi rendszer kiszolgálói, a régi elit simán túlélt, beilleszkedett az új elitbe, sőt sokukból megmondó ember is lett.

Ezzel együtt is, a kádári rendszer feldolgozása nem történt még meg teljesen. Jópár nemzeti traumánkkal vagyunk így sajnos. Ezzel is. Az új elit abban volt érdekelt, hogy azt mutogassa ami neki jó, a többit meg söpörje szőnyeg alá. Ez is történt. Eltelt 36+ év és most jött el a következő pillanat, amikor ki lehetett nyitni pár porosodó polcot. Már túl sok nem maradt rajta, de mégiscsak egy poros polc volt. Mit kellett volna vele csinálni? Jobb lett volna 50 év múlva kinyitni, csendben? Szerintem nem.

Most még legalább valami halvány jelentőséget tulajdonít neki a társadalom, és emiatt reagál rá. Kisebb traumákat is okoz. Ami szerintem elkerülhetetlen. Egy diktatúrát nem lehet szüreti bállal feldolgozni. Az traumákkal jár. A traumák miatt érzi át a társadalom, és emlékezik rá. Akkora traumát már úgyse fog okozni, hogy életek sokaságát tegye tönkre. Egy hét és a társadalom tovább fog lépni, másra kattint. Ennyit szerintem megért.
peterk2005

Egy kutatóbizottságnak fel kellett volna teljesen dolgozni a megmaradt anyagokat, majd egy összefoglaló jelentéssel, magyarázattal nyilvánosságra hozni bizonyos részleteket: a beszervezőket és azokat a beszervezetteket, akik a grénum értékelése szerint bizonyosan jelentettek másokról komoly dolgokat.
Mint a lentebbi bejegyzésben van, pl családi drámàk, külföldi pénzköltés, kapcsolatrendszer a rendszer "ellenségeivel", megvesztehetési/zsarolási lehetőségek és pontok, stb.
S esetükben is kellene kontextus, pl, h zsarolták, fenyegették vagy önszorgalomból volt geci és sunyi. Azt is lehetett vna értékelni, ha pl felmerül, h ferdített v túlzott a beszervező pl statisztikai okokból.

A többi - a közértelmezés szerint - ártalmatlan,nem együttműködő, nem adatoszolgáltató, passzív vagy látszat ügynök, nyílt parancsmegtagadó esetén pedig egyéni adatkiadás kellett volna, pl ha a hozzátartozók kérik.

Ez egy hiányos, semmitmondó anyaghalmaz, összefüggések nélkül, tele ellentmondással, magyaràzat nélkül. Egy összecsapott adatcsomag, amin csámcsogni lehet, nem pedig feldolgozni - szakmailag, társadalmilag, lelkileg.
Amatőr munkának is nevezhetem, látszik a gyorsaság kényszere - eleve ez a februári időpont előtti elsietett kiadás, h legyen egy zöld pipa a listán.

a lényeg már korábban is elérhető volt ha valaki kikérte magáról az aktát mert érdekelte volt e valami, én kikértem és hát volt, egyrészt megtudtam milyen hatékonytalanul müködött maga a nyomozati rész és milyen felesleges erőforrásokat pazaroltak a semmire, és hogy milyen geciségekre voltak képesek hogy magukat igazolják és indokolják hogy ők milyen keményen küzdenek a kitüntetésért bonuszért BM üdülésért mitudoménmiért, ha untatni akarnálak benneteket lefogom írni de egyelőre megkimélek mindenkit 😀

viszont akiknek felkerült a neve tényleg minden részlet nélkül és most magyarázkodhat, vagy kapja a fenyegetést annak egyszerűen bmeg egy kib vöröscsillag került a hátára, hát ez minden csak nem igazságszolgáltatás, csak egy kib.parasztvakítás, miközben azok a gecik akik abból a rendszerből hasznot húztak utánna akár miniszterelnökök, miniszterek, nagyválallkozók lettek lehettek..
Josszi

Ez így van. Mindezzel együtt mi lett volna jobb? Eltemetni ezt a kört, mert pár tízezren majd találnak valami papírt valami felmenőjükről? Esetleg más találja meg? És belelátnak valamit ami benne se volt? Az akták jelentős része kutatható volt régóta, mégis az lett amit írtál: a régi rendszer kiszolgálói, a régi elit simán túlélt, beilleszkedett az új elitbe, sőt sokukból megmondó ember is lett.

Ezzel együtt is, a kádári rendszer feldolgozása nem történt még meg teljesen. Jópár nemzeti traumánkkal vagyunk így sajnos. Ezzel is. Az új elit abban volt érdekelt, hogy azt mutogassa ami neki jó, a többit meg söpörje szőnyeg alá. Ez is történt. Eltelt 36+ év és most jött el a következő pillanat, amikor ki lehetett nyitni pár porosodó polcot. Már túl sok nem maradt rajta, de mégiscsak egy poros polc volt. Mit kellett volna vele csinálni? Jobb lett volna 50 év múlva kinyitni, csendben? Szerintem nem.

Most még legalább valami halvány jelentőséget tulajdonít neki a társadalom, és emiatt reagál rá. Kisebb traumákat is okoz. Ami szerintem elkerülhetetlen. Egy diktatúrát nem lehet szüreti bállal feldolgozni. Az traumákkal jár. A traumák miatt érzi át a társadalom, és emlékezik rá. Akkora traumát már úgyse fog okozni, hogy életek sokaságát tegye tönkre. Egy hét és a társadalom tovább fog lépni, másra kattint. Ennyit szerintem megért.
peterk2005

nem nem eltemetni, csak átgondoltabban és nem ennyire sűrgető nyomás alatt összecsapva kidobni hogy nesztek itt egy lista, igaz lehet csak annyit fogsz rajta látni xy. ról h kizárt hálózati személy de a tiéd kezdj vele amit akarsz. Talán propagálni jobban hogy aki akarja az megnézheti és kikérheti (amire joga és lehetősége volt mindenkinek 2003 óta, Kikérhetőség menete: Saját magadra vonatkozóan korlátozás nélkül kérhetsz adatokat, elhunyt hozzátartozód esetében pedig igazolnod kell a rokoni kapcsolatot.) hogy róla miket tartottak nyilván de ez most és így nem a megbékélést fogja segíteni vagy a múltfeldolgozást

Szerkesztette: Josszi