Politika

De mit tehet a posta bezárásokról a fidesz? Ahol ellenzéki polgármester van ott az a hibás, a többinél meg Brüsszel.

Tehetném akár a Gyűlölködjünkbe is...
 telex.hu/belfold/2022/10/29/ezek-a-postak-szunnek-meg-ideiglenesen-november-12-tol
Nálunk, a VI. kerületben már megszűnt két posta, legalábbis ennyiről tudok: Lövölde tér + Szondi utca. Az Andrássy úti viszont ugyanúgy csak két ablakkal működik, ahogyan korábban. Most azok az irodista ügyintézők is itt tobzódnak, akik eddig a másik két helyre mentek. Az utolsó pillanatban vesztik elő táskájukból a tucatnyi borítékot, amit, persze, kivétel nélkül tértivevénnyel adnak fel. Ritka, hogy negyedórán belül végezzenek. (Tudom, én vagyok a hülye, miért nem utalással fizetem a számlákat… Azért, mert ismerem magam, előbb-utóbb elbaszok valamit. Aztán lehet, hogy a végén mégis rákényszerülök.)
Nem hallom az ellenzék hangját. El tudom képzelni, hogy fordított helyzetben mit művelne a Fidesz.
Az külön tetszik, hogy a Magyar Posta „hangsúlyozta, az érintett mintegy 740 dolgozó nem veszti el a munkáját, mindegyiküket más postahelyekre irányítják át”. Csak éppen közben „az energiafelhasználás csökkentése érdekében, az irányítási és a szolgáltatási területeken történő átalakítások eredményeként” 300 munkavállalót érintő csoportos létszámleépítési szándékot jelentett be.
Ja. Engem ez nem érint.
nagylaza, főpohárnok

Erről holnap írok egy kicsit hosszabb posztot a saját vkm-ból (megyei jogú város+környező települések), de elöljáróban annyit, hogy megvett, fogott emberekkel, szervezet nélkül, szakértők nélkül, pénz, cél és iránymutatás nélkül a Fidesz nem tud olyan rosszul kormányozni, hogy ezt az ellenzéket ne verje meg. Mégha, 100 ezren tüntetnek Pesten, akkor sem.
MC12

Ez a rendszer már egy ideje nem arról szól, hogy a hatalomnak az ellenzéket kell megvernie. Vagy fordítva. Ilyen rendszerekben választási programos, kampányos, demokratikus jellegű ellenzék nincs. Választások sincsenek abban a formában, ahogy egy jogállamban. Ez az egyik alapvető tulajdonsága az ilyen rendszereknek.

"Szamizdat ellenzék" működik - ahogy a kádár rendszerben is -, a mostani ellenzék is már inkább ilyen jellegű. De nem az fogja legyőzni a hatalmat, ahogy a kádár rendszert sem az döntötte meg. Hanem a rendszer borul önmagára. A NER is így fogja végezni. Nem valami ellenzék fogja legyőzni, hanem önmagát veri meg végül. Csak utána lesz értelme arról beszélni, hogy az összeomlás utáni időkre milyen politikai alternatívák emelkednek majd ki. Jelenleg semmi értelme keresgélni ilyesmit.

Akinek nem tetszik a helyzet, az jelenleg egyet tehet: azt amit a kádár rendszerben is. Elfelejti a politikai alternatívák keresgélését, mert olyanok jelenleg nincsenek. Polgári, civil szintem lehet bomlasztani a rendszert, gyorsítva az összeomlását. Ez (egyelőre még) lehet éppenséggel százezres tüntetés is. Vagy polgári engedetlenség, civil kezdeményezések. Bármi, ami frászt hoz a rezsimre, és rossz - ennél is rosszabb - reakciókat vált ki belőle, gyorsítva a beborulást.
peterk2005 udvari bolond

Mind szep es jo ha valoban igy tortenik, mar ha ez a rendszer megbukik egyszer, csak mogotte ott van az h milyen gazdasagi helyzetben hagyjak az orszagot.

Masik, megha bukik is a rendszer, a NER, mint gazdasagi tarsasag ott lesz mogotte.
Vagy azt gondoljuk h utana hirtelen tonkremegy a Meszaros csoport, 4iG, TBRCZ es Sajatlab tarsulat?

Ugyanugy ott lesznek az alapitvanyok, a demokratikusan levalaszthatatlan NER tagokkal, stb.

Minek kell ahhoz tortennie, h ez az egesz igy megszunjon?

 24.hu/kozelet/2022/10/29/shell-kut-lakossag-hasznalat/

Tehetném akár a Gyűlölködjünkbe is...
 telex.hu/belfold/2022/10/29/ezek-a-postak-szunnek-meg-ideiglenesen-november-12-tol
Nálunk, a VI. kerületben már megszűnt két posta, legalábbis ennyiről tudok: Lövölde tér + Szondi utca. Az Andrássy úti viszont ugyanúgy csak két ablakkal működik, ahogyan korábban. Most azok az irodista ügyintézők is itt tobzódnak, akik eddig a másik két helyre mentek. Az utolsó pillanatban vesztik elő táskájukból a tucatnyi borítékot, amit, persze, kivétel nélkül tértivevénnyel adnak fel. Ritka, hogy negyedórán belül végezzenek. (Tudom, én vagyok a hülye, miért nem utalással fizetem a számlákat… Azért, mert ismerem magam, előbb-utóbb elbaszok valamit. Aztán lehet, hogy a végén mégis rákényszerülök.)
Nem hallom az ellenzék hangját. El tudom képzelni, hogy fordított helyzetben mit művelne a Fidesz.
Az külön tetszik, hogy a Magyar Posta „hangsúlyozta, az érintett mintegy 740 dolgozó nem veszti el a munkáját, mindegyiküket más postahelyekre irányítják át”. Csak éppen közben „az energiafelhasználás csökkentése érdekében, az irányítási és a szolgáltatási területeken történő átalakítások eredményeként” 300 munkavállalót érintő csoportos létszámleépítési szándékot jelentett be.
Ja. Engem ez nem érint.
nagylaza, főpohárnok

Erről holnap írok egy kicsit hosszabb posztot a saját vkm-ból (megyei jogú város+környező települések), de elöljáróban annyit, hogy megvett, fogott emberekkel, szervezet nélkül, szakértők nélkül, pénz, cél és iránymutatás nélkül a Fidesz nem tud olyan rosszul kormányozni, hogy ezt az ellenzéket ne verje meg. Mégha, 100 ezren tüntetnek Pesten, akkor sem.
MC12

Ez a rendszer már egy ideje nem arról szól, hogy a hatalomnak az ellenzéket kell megvernie. Vagy fordítva. Ilyen rendszerekben választási programos, kampányos, demokratikus jellegű ellenzék nincs. Választások sincsenek abban a formában, ahogy egy jogállamban. Ez az egyik alapvető tulajdonsága az ilyen rendszereknek.

"Szamizdat ellenzék" működik - ahogy a kádár rendszerben is -, a mostani ellenzék is már inkább ilyen jellegű. De nem az fogja legyőzni a hatalmat, ahogy a kádár rendszert sem az döntötte meg. Hanem a rendszer borul önmagára. A NER is így fogja végezni. Nem valami ellenzék fogja legyőzni, hanem önmagát veri meg végül. Csak utána lesz értelme arról beszélni, hogy az összeomlás utáni időkre milyen politikai alternatívák emelkednek majd ki. Jelenleg semmi értelme keresgélni ilyesmit.

Akinek nem tetszik a helyzet, az jelenleg egyet tehet: azt amit a kádár rendszerben is. Elfelejti a politikai alternatívák keresgélését, mert olyanok jelenleg nincsenek. Polgári, civil szintem lehet bomlasztani a rendszert, gyorsítva az összeomlását. Ez (egyelőre még) lehet éppenséggel százezres tüntetés is. Vagy polgári engedetlenség, civil kezdeményezések. Bármi, ami frászt hoz a rezsimre, és rossz - ennél is rosszabb - reakciókat vált ki belőle, gyorsítva a beborulást.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Tehetném akár a Gyűlölködjünkbe is...
 telex.hu/belfold/2022/10/29/ezek-a-postak-szunnek-meg-ideiglenesen-november-12-tol
Nálunk, a VI. kerületben már megszűnt két posta, legalábbis ennyiről tudok: Lövölde tér + Szondi utca. Az Andrássy úti viszont ugyanúgy csak két ablakkal működik, ahogyan korábban. Most azok az irodista ügyintézők is itt tobzódnak, akik eddig a másik két helyre mentek. Az utolsó pillanatban vesztik elő táskájukból a tucatnyi borítékot, amit, persze, kivétel nélkül tértivevénnyel adnak fel. Ritka, hogy negyedórán belül végezzenek. (Tudom, én vagyok a hülye, miért nem utalással fizetem a számlákat… Azért, mert ismerem magam, előbb-utóbb elbaszok valamit. Aztán lehet, hogy a végén mégis rákényszerülök.)
Nem hallom az ellenzék hangját. El tudom képzelni, hogy fordított helyzetben mit művelne a Fidesz.
Az külön tetszik, hogy a Magyar Posta „hangsúlyozta, az érintett mintegy 740 dolgozó nem veszti el a munkáját, mindegyiküket más postahelyekre irányítják át”. Csak éppen közben „az energiafelhasználás csökkentése érdekében, az irányítási és a szolgáltatási területeken történő átalakítások eredményeként” 300 munkavállalót érintő csoportos létszámleépítési szándékot jelentett be.
Ja. Engem ez nem érint.
nagylaza, főpohárnok

Erről holnap írok egy kicsit hosszabb posztot a saját vkm-ból (megyei jogú város+környező települések), de elöljáróban annyit, hogy megvett, fogott emberekkel, szervezet nélkül, szakértők nélkül, pénz, cél és iránymutatás nélkül a Fidesz nem tud olyan rosszul kormányozni, hogy ezt az ellenzéket ne verje meg. Mégha, 100 ezren tüntetnek Pesten, akkor sem.
MC12

ezt eteszem..
tudodmikorra
Gróf de sutianap

Nekem mindegy tesó, 100 EUR a zsebben….

Tehetném akár a Gyűlölködjünkbe is...
 telex.hu/belfold/2022/10/29/ezek-a-postak-szunnek-meg-ideiglenesen-november-12-tol
Nálunk, a VI. kerületben már megszűnt két posta, legalábbis ennyiről tudok: Lövölde tér + Szondi utca. Az Andrássy úti viszont ugyanúgy csak két ablakkal működik, ahogyan korábban. Most azok az irodista ügyintézők is itt tobzódnak, akik eddig a másik két helyre mentek. Az utolsó pillanatban vesztik elő táskájukból a tucatnyi borítékot, amit, persze, kivétel nélkül tértivevénnyel adnak fel. Ritka, hogy negyedórán belül végezzenek. (Tudom, én vagyok a hülye, miért nem utalással fizetem a számlákat… Azért, mert ismerem magam, előbb-utóbb elbaszok valamit. Aztán lehet, hogy a végén mégis rákényszerülök.)
Nem hallom az ellenzék hangját. El tudom képzelni, hogy fordított helyzetben mit művelne a Fidesz.
Az külön tetszik, hogy a Magyar Posta „hangsúlyozta, az érintett mintegy 740 dolgozó nem veszti el a munkáját, mindegyiküket más postahelyekre irányítják át”. Csak éppen közben „az energiafelhasználás csökkentése érdekében, az irányítási és a szolgáltatási területeken történő átalakítások eredményeként” 300 munkavállalót érintő csoportos létszámleépítési szándékot jelentett be.
Ja. Engem ez nem érint.
nagylaza, főpohárnok

Erről holnap írok egy kicsit hosszabb posztot a saját vkm-ból (megyei jogú város+környező települések), de elöljáróban annyit, hogy megvett, fogott emberekkel, szervezet nélkül, szakértők nélkül, pénz, cél és iránymutatás nélkül a Fidesz nem tud olyan rosszul kormányozni, hogy ezt az ellenzéket ne verje meg. Mégha, 100 ezren tüntetnek Pesten, akkor sem.
MC12

ezt eteszem..
tudodmikorra

Tehetném akár a Gyűlölködjünkbe is...
 telex.hu/belfold/2022/10/29/ezek-a-postak-szunnek-meg-ideiglenesen-november-12-tol
Nálunk, a VI. kerületben már megszűnt két posta, legalábbis ennyiről tudok: Lövölde tér + Szondi utca. Az Andrássy úti viszont ugyanúgy csak két ablakkal működik, ahogyan korábban. Most azok az irodista ügyintézők is itt tobzódnak, akik eddig a másik két helyre mentek. Az utolsó pillanatban vesztik elő táskájukból a tucatnyi borítékot, amit, persze, kivétel nélkül tértivevénnyel adnak fel. Ritka, hogy negyedórán belül végezzenek. (Tudom, én vagyok a hülye, miért nem utalással fizetem a számlákat… Azért, mert ismerem magam, előbb-utóbb elbaszok valamit. Aztán lehet, hogy a végén mégis rákényszerülök.)
Nem hallom az ellenzék hangját. El tudom képzelni, hogy fordított helyzetben mit művelne a Fidesz.
Az külön tetszik, hogy a Magyar Posta „hangsúlyozta, az érintett mintegy 740 dolgozó nem veszti el a munkáját, mindegyiküket más postahelyekre irányítják át”. Csak éppen közben „az energiafelhasználás csökkentése érdekében, az irányítási és a szolgáltatási területeken történő átalakítások eredményeként” 300 munkavállalót érintő csoportos létszámleépítési szándékot jelentett be.
Ja. Engem ez nem érint.
nagylaza, főpohárnok

Erről holnap írok egy kicsit hosszabb posztot a saját vkm-ból (megyei jogú város+környező települések), de elöljáróban annyit, hogy megvett, fogott emberekkel, szervezet nélkül, szakértők nélkül, pénz, cél és iránymutatás nélkül a Fidesz nem tud olyan rosszul kormányozni, hogy ezt az ellenzéket ne verje meg. Mégha, 100 ezren tüntetnek Pesten, akkor sem.

Szerkesztette: MC12

Tehetném akár a Gyűlölködjünkbe is...
 telex.hu/belfold/2022/10/29/ezek-a-postak-szunnek-meg-ideiglenesen-november-12-tol
Nálunk, a VI. kerületben már megszűnt két posta, legalábbis ennyiről tudok: Lövölde tér + Szondi utca. Az Andrássy úti viszont ugyanúgy csak két ablakkal működik, ahogyan korábban. Most azok az irodista ügyintézők is itt tobzódnak, akik eddig a másik két helyre mentek. Az utolsó pillanatban veszik elő táskájukból a tucatnyi borítékot, amit, persze, kivétel nélkül tértivevénnyel adnak fel. Ritka, hogy negyedórán belül végezzenek. (Tudom, én vagyok a hülye, miért nem utalással fizetem a számlákat… Azért, mert ismerem magam, előbb-utóbb elbaszok valamit. Aztán lehet, hogy a végén mégis rákényszerülök.)
Nem hallom az ellenzék hangját. El tudom képzelni, hogy fordított helyzetben mit művelne a Fidesz.
Az külön tetszik, hogy a Magyar Posta „hangsúlyozta, az érintett mintegy 740 dolgozó nem veszti el a munkáját, mindegyiküket más postahelyekre irányítják át”. Csak éppen közben „az energiafelhasználás csökkentése érdekében, az irányítási és a szolgáltatási területeken történő átalakítások eredményeként” 300 munkavállalót érintő csoportos létszámleépítési szándékot jelentett be.
Ja. Engem ez nem érint.

Szerkesztette: nagylaza, főpohárnok

Nyugat-Európában is kellett a 75+ éve tartó amerikai kontroll (még ha ez sokszor csak soft power szintjén jelentkezik is) és a különösen a hidegháború elején módszeresen pumpált gazdasági fejlődés és integráció (Marshall-segély pl., EGK) hogy kinevelődjön pár olyan generáció, ami már nem akar háborúzni. Most már én sem tudok elképzelni francia-német háborút pl.
Kampman

Szerencsére vannak programok pl. Erasmus, aminek a segítségével Nyugaton már nem tudják egymás ellen uszítani a katonakorúakat.

Nyugat-Európában is kellett a 75+ éve tartó amerikai kontroll (még ha ez sokszor csak soft power szintjén jelentkezik is) és a különösen a hidegháború elején módszeresen pumpált gazdasági fejlődés és integráció (Marshall-segély pl., EGK) hogy kinevelődjön pár olyan generáció, ami már nem akar háborúzni. Most már én sem tudok elképzelni francia-német háborút pl.

Hát most éppen Európában mentek egymásnak ketten nagyon csúnyán, még ha nem is a nyugat felén... De én azt se gondoltam volna 1-2 éve, hogy a keleti felén lehetséges még ennyire súlyos konfliktus. Szóval never say never.

De az tény, hogy a világ a sok erőszak mellett azért afelé halad, hogy (legalábbis full blown) katonai konflktusok helyett máshogy vívja meg a harcait. Ami érthető is, ilyen technikai fejlettség mellett a háborúknak már túl nagy tud lenni az ára. Ahol már van mit félteni, ott ezt az árat egyre kevésbé akarják bevállalni.
peterk2005 udvari bolond

direkt mondtam a nyugatot mert a szláv régió továbbra se zárta le magában komoly gyűlöleteit
török - görög
yugo
poszt szovjet

ezek a részek még mindig nagyon neccesek és sztem sokáig tart mire rendes "kiegyezés" történik köztük és lezárják a múltnak a véres szeletét, de a példát látjuk hogy lehetséges

Hát most éppen Európában mentek egymásnak ketten nagyon csúnyán, még ha nem is a nyugat felén... De én azt se gondoltam volna 1-2 éve, hogy a keleti felén lehetséges még ennyire súlyos konfliktus. Szóval never say never.

De az tény, hogy a világ a sok erőszak mellett azért afelé halad, hogy (legalábbis full blown) katonai konflktusok helyett máshogy vívja meg a harcait. Ami érthető is, ilyen technikai fejlettség mellett a háborúknak már túl nagy tud lenni az ára. Ahol már van mit félteni, ott ezt az árat egyre kevésbé akarják bevállalni.

2022-ben geci itt tartunk, hogy katonásdi.
Amadeus von Dollárbaloldal

Háborúk mindig lesznek, ha még 1 milliárd évet kitart az emberi civilizáció, akkor is.
Kampman

45 óta generációk nőttek fel abban, hogy a katonaság egy szakma, nem valami képzelt dicsőség, meg hasonlók. A nagyszüleink elmagyarázták, hogy a háború a létező legnagyobb szenvedés, amit magunkra mérhetünk.
A ruszkiknál is az általános mozgósításnál tört ki az igazi balhé.
Dzsokijuing

Ez igaz, de akkor fogalmazzunk úgy, hogy a mi generációnk (meg az előttünk lévő 2-3) volt olyan szerencsés, hogy ilyenen nem kellett keresztül mennie. De ettől még a háborúk nem szűntek meg, nem is fognak soha.
Kampman

a konfliktusok soha nem fognak megszűnni, viszont a háborúkról nem vagyok meggyőzve
az is elképzelhetetlen volt 100 éve hogy nyugat európában az országok nem mennek egymásnak, de eljutottunk oda
globálisan is eljuthat oda az emberiség de messze van az a pont jelenleg

2022-ben geci itt tartunk, hogy katonásdi.
Amadeus von Dollárbaloldal

Háborúk mindig lesznek, ha még 1 milliárd évet kitart az emberi civilizáció, akkor is.
Kampman

45 óta generációk nőttek fel abban, hogy a katonaság egy szakma, nem valami képzelt dicsőség, meg hasonlók. A nagyszüleink elmagyarázták, hogy a háború a létező legnagyobb szenvedés, amit magunkra mérhetünk.
A ruszkiknál is az általános mozgósításnál tört ki az igazi balhé.
Dzsokijuing

Ez igaz, de akkor fogalmazzunk úgy, hogy a mi generációnk (meg az előttünk lévő 2-3) volt olyan szerencsés, hogy ilyenen nem kellett keresztül mennie. De ettől még a háborúk nem szűntek meg, nem is fognak soha.

2022-ben geci itt tartunk, hogy katonásdi.
Amadeus von Dollárbaloldal

Háborúk mindig lesznek, ha még 1 milliárd évet kitart az emberi civilizáció, akkor is.
Kampman

45 óta generációk nőttek fel abban, hogy a katonaság egy szakma, nem valami képzelt dicsőség, meg hasonlók. A nagyszüleink elmagyarázták, hogy a háború a létező legnagyobb szenvedés, amit magunkra mérhetünk.
A ruszkiknál is az általános mozgósításnál tört ki az igazi balhé.

Szerkesztette: Dzsokijuing

2022-ben geci itt tartunk, hogy katonásdi.
Amadeus von Dollárbaloldal

Háborúk mindig lesznek, ha még 1 milliárd évet kitart az emberi civilizáció, akkor is.

vonuljon be a faszom katonának, nem érek rá. 2022-ben geci itt tartunk, hogy katonásdi.

Amúgy az öngyilkos határvadász után nem gondolták meg, hogy vajon jó ötlet-e ebben a frusztrált, beteg országban fegyvert adni a kezekbe?

Meg a katonák se szerelhetnek le vagy tagadhatnak meg parancsot.
Lúdas Solymi

Miért, ha nincs háború vagy hadiállapot akkor szerinted megtagadhatnak parancsot?
Őszentsége Sobri Jóska

Akkor is megtagadhatnak parancsot, de hogy jön ez ide?
Itt arról van szó, hogy a folyamatos vészhelyzetek és válsághelyzetek országában szépen lassan eljutunk oda, ahol már részben tartunk, hogy a rendőrségtől nem lehet normálisan leszerelni, azt hiszem a katonaságtól se, és ha tovább csűrik-csavarják a dolgot akkor már abban se bízhatsz, hogy normális módon megtagadhatod a parancsot, legyen az bármi, mondjuk kiküldenek Mucsaröcsögére kerítést őrizni, akkor nem elbocsátanak a szolgálattól, hanem még börtönbe is küldenek.

De semmi probléma, ezt a posztmodern...

Lúdas Solymi

Nem, ez a katonaság.
A parancsot végre kell hajtani.
Illetve bizonyos esetekben meg lehet tagadni, de ritka, hogy annak jogossága indokolható.
(Nem ezektől a módosításoktól kell tartania egy katonának ha parancsot kap és nem hajtja végre.)
Őszentsége Sobri Jóska

Akkor ha ezektol nem kell tartania, akkor miert lett ez a torveny?

Ott van leirva, Kosa Lali szajabol hangzott el h abban az esetben ha a buntetes csak elbocsatas lenne az nekik nem oke.

Gondolom le van irva h miert bocsathatnak el katonakat, szerzodeseseket vagy hadkoteleseket foleg.

Ez a döntés úgy ahogy van értelmetlen.
peterk2005 udvari bolond

És akkor mi van? Ez az első értelmetlen politikai döntés a világon? Európában? Magyarországon? A rendszerváltás óta? Orbántól? Ugyan. Ez nem értelmetlen, ez p o s z t m o d e r n. Vagy hagyományos kifejezéssel: szürreális. Ilyen világban élünk. El kell fogadni, mert mi mást tehetnél?
Őszentsége Sobri Jóska

Nem ilyen világban élünk, nem ez a postmodern. A posztmodern nem annyi, hogy twittert meg facebookot használ a propaganda, és hülyék irányítanak. A posztmodern egy összetett társadalmi jelenség ami kihat a rendszer működésére, a társadalmi csoportok egymáshoz való viszonyára, a döntéshozatali metódusokra, stb. Az amerikai helyzetre lehet azt mondani, hogy posztmodern. A nyugat-európai demokráciákra lehet azt mondani, hogy posztmodern. (Hiszen az ottani jelenségek leírására született meg maga a fogalom is.) A NER-nek is vannak posztmodern vonásai, de sok tekintetben / jóval inkább kádári ill tradícionális autoriter elemeket hordoz, mint posztmodernt.

Másrészt miért is kellene elfogadni? Putyint - aki egy sokkal, de sokkal erőteljesebb szereplő a világban - sem fogadom el. Sőt, maga a posztmodern nyugat se teszi. Bőven megtehetem, és meg is teszem, hogy a NER-t sem fogadom el. A nem elfogadás fogja eltakarítani majd egyszer a ***csába. Lehet, hogy nem azonnal, lehet, hogy ebben a kis botvégi nihilben nem most fog ez megtörténni. De meg fog. Azért, mert eljön majd a pont amikor _elegen_ nem fogják elfogadni.
peterk2005 udvari bolond

Oké, nem fogadod el a valóságot, szíved joga.
Akkor válaszolhatsz akár a zárókérdésemre is.
Mi mást tehetnél?
Őszentsége Sobri Jóska

Te mit teszel amikor "elfogadod a valóságot"? Na, én is azt teszem, amikor nem.
Ez a vita is átment érvelés helyett fárasztóba....
peterk2005 udvari bolond

Úgy cirka 10 ève 😏😉
dande2

de néha szórakoztató a fingreszelés

Ez a döntés úgy ahogy van értelmetlen.
peterk2005 udvari bolond

És akkor mi van? Ez az első értelmetlen politikai döntés a világon? Európában? Magyarországon? A rendszerváltás óta? Orbántól? Ugyan. Ez nem értelmetlen, ez p o s z t m o d e r n. Vagy hagyományos kifejezéssel: szürreális. Ilyen világban élünk. El kell fogadni, mert mi mást tehetnél?
Őszentsége Sobri Jóska

Nem ilyen világban élünk, nem ez a postmodern. A posztmodern nem annyi, hogy twittert meg facebookot használ a propaganda, és hülyék irányítanak. A posztmodern egy összetett társadalmi jelenség ami kihat a rendszer működésére, a társadalmi csoportok egymáshoz való viszonyára, a döntéshozatali metódusokra, stb. Az amerikai helyzetre lehet azt mondani, hogy posztmodern. A nyugat-európai demokráciákra lehet azt mondani, hogy posztmodern. (Hiszen az ottani jelenségek leírására született meg maga a fogalom is.) A NER-nek is vannak posztmodern vonásai, de sok tekintetben / jóval inkább kádári ill tradícionális autoriter elemeket hordoz, mint posztmodernt.

Másrészt miért is kellene elfogadni? Putyint - aki egy sokkal, de sokkal erőteljesebb szereplő a világban - sem fogadom el. Sőt, maga a posztmodern nyugat se teszi. Bőven megtehetem, és meg is teszem, hogy a NER-t sem fogadom el. A nem elfogadás fogja eltakarítani majd egyszer a ***csába. Lehet, hogy nem azonnal, lehet, hogy ebben a kis botvégi nihilben nem most fog ez megtörténni. De meg fog. Azért, mert eljön majd a pont amikor _elegen_ nem fogják elfogadni.
peterk2005 udvari bolond

Oké, nem fogadod el a valóságot, szíved joga.
Akkor válaszolhatsz akár a zárókérdésemre is.
Mi mást tehetnél?
Őszentsége Sobri Jóska

Te mit teszel amikor "elfogadod a valóságot"? Na, én is azt teszem, amikor nem.
Ez a vita is átment érvelés helyett fárasztóba....
peterk2005 udvari bolond

Úgy cirka 10 ève 😏😉

Ez a döntés úgy ahogy van értelmetlen.
peterk2005 udvari bolond

És akkor mi van? Ez az első értelmetlen politikai döntés a világon? Európában? Magyarországon? A rendszerváltás óta? Orbántól? Ugyan. Ez nem értelmetlen, ez p o s z t m o d e r n. Vagy hagyományos kifejezéssel: szürreális. Ilyen világban élünk. El kell fogadni, mert mi mást tehetnél?
Őszentsége Sobri Jóska

Nem ilyen világban élünk, nem ez a postmodern. A posztmodern nem annyi, hogy twittert meg facebookot használ a propaganda, és hülyék irányítanak. A posztmodern egy összetett társadalmi jelenség ami kihat a rendszer működésére, a társadalmi csoportok egymáshoz való viszonyára, a döntéshozatali metódusokra, stb. Az amerikai helyzetre lehet azt mondani, hogy posztmodern. A nyugat-európai demokráciákra lehet azt mondani, hogy posztmodern. (Hiszen az ottani jelenségek leírására született meg maga a fogalom is.) A NER-nek is vannak posztmodern vonásai, de sok tekintetben / jóval inkább kádári ill tradícionális autoriter elemeket hordoz, mint posztmodernt.

Másrészt miért is kellene elfogadni? Putyint - aki egy sokkal, de sokkal erőteljesebb szereplő a világban - sem fogadom el. Sőt, maga a posztmodern nyugat se teszi. Bőven megtehetem, és meg is teszem, hogy a NER-t sem fogadom el. A nem elfogadás fogja eltakarítani majd egyszer a ***csába. Lehet, hogy nem azonnal, lehet, hogy ebben a kis botvégi nihilben nem most fog ez megtörténni. De meg fog. Azért, mert eljön majd a pont amikor _elegen_ nem fogják elfogadni.
peterk2005 udvari bolond

Oké, nem fogadod el a valóságot, szíved joga.
Akkor válaszolhatsz akár a zárókérdésemre is.
Mi mást tehetnél?
Őszentsége Sobri Jóska

Te mit teszel amikor "elfogadod a valóságot"? Na, én is azt teszem, amikor nem.
Ez a vita is átment érvelés helyett fárasztóba....

Meg a katonák se szerelhetnek le vagy tagadhatnak meg parancsot.
Lúdas Solymi

Miért, ha nincs háború vagy hadiállapot akkor szerinted megtagadhatnak parancsot?
Őszentsége Sobri Jóska

Akkor is megtagadhatnak parancsot, de hogy jön ez ide?
Itt arról van szó, hogy a folyamatos vészhelyzetek és válsághelyzetek országában szépen lassan eljutunk oda, ahol már részben tartunk, hogy a rendőrségtől nem lehet normálisan leszerelni, azt hiszem a katonaságtól se, és ha tovább csűrik-csavarják a dolgot akkor már abban se bízhatsz, hogy normális módon megtagadhatod a parancsot, legyen az bármi, mondjuk kiküldenek Mucsaröcsögére kerítést őrizni, akkor nem elbocsátanak a szolgálattól, hanem még börtönbe is küldenek.

De semmi probléma, ezt a posztmodern...

Lúdas Solymi

Nem, ez a katonaság.
A parancsot végre kell hajtani.
Illetve bizonyos esetekben meg lehet tagadni, de ritka, hogy annak jogossága indokolható.
(Nem ezektől a módosításoktól kell tartania egy katonának ha parancsot kap és nem hajtja végre.)

Meg a katonák se szerelhetnek le vagy tagadhatnak meg parancsot.
Lúdas Solymi

Miért, ha nincs háború vagy hadiállapot akkor szerinted megtagadhatnak parancsot?
Őszentsége Sobri Jóska

Akkor is megtagadhatnak parancsot, de hogy jön ez ide?
Itt arról van szó, hogy a folyamatos vészhelyzetek és válsághelyzetek országában szépen lassan eljutunk oda, ahol már részben tartunk, hogy a rendőrségtől nem lehet normálisan leszerelni, azt hiszem a katonaságtól se, és ha tovább csűrik-csavarják a dolgot akkor már abban se bízhatsz, hogy normális módon megtagadhatod a parancsot, legyen az bármi, mondjuk kiküldenek Mucsaröcsögére kerítést őrizni, akkor nem elbocsátanak a szolgálattól, hanem még börtönbe is küldenek.

De semmi probléma, ezt a posztmodern...

"A Btk. egy nyári módosításával egy 2012-ben elfogadott rendelkezést változtattak meg, miszerint a kibúvás a katonai szolgálat alól és a hadkötelezettség teljesítésének korlátozására vonatkozó rendelkezések akkor is alkalmazhatóvá válnak, ha a kormány még csak benyújtotta a hadiállapotról szóló javaslatot, így nem kell megvárni, míg hivatalosan is hadiállapotot hirdetnek."

"azon esetkörök számát, amelyek különleges jogrend esetén bevezethetők: hadiállapot, szükségállapot és vészhelyzet."

"Bevezettek egy egészen új fogalmat is: az összehangolt védelmi tevékenységet. Ennek az indoklása szerint az a célja, hogy „súlyos, elhúzódó, kormányzati beavatkozást igénylő válsághelyzetekben az ország védelmét és biztonságát szolgáló erők közös, összehangolt igénybevétele biztosított legyen”. Ebben a védelmi tevékenységi időszakban megmaradnak a kormánynak a rendkívüli jogrendben is érvényes felhatalmazásai."

Kósa Lajos a Btk. módosítására egy példát hozott: „Ha rendkívüli jogrendi helyzetben mondjuk hadiállapot van, és érvénybe lép a hadkötelezettség, akkor azok számára, akik a honvédség kötelékében teljesítenek szolgálatot, lehetséges büntetés ugye a szolgálattól való eltiltás, na most hadi helyzetben ennek nincs sok értelme, ide más típusú büntetési tételek kellettek.”

Meg a katonák se szerelhetnek le vagy tagadhatnak meg parancsot.
Lúdas Solymi

Miért, ha nincs háború vagy hadiállapot akkor szerinted megtagadhatnak parancsot?
Őszentsége Sobri Jóska

Gondolom békeidőben az ilyesmit olcsóbban megúszhatják.

Meg a katonák se szerelhetnek le vagy tagadhatnak meg parancsot.
Lúdas Solymi

Miért, ha nincs háború vagy hadiállapot akkor szerinted megtagadhatnak parancsot?