Politika

@diverdoc velemenyere pl kivancsi lennek a mostani egeszsegugyi valtozasok kapcsan. Esetleg meg van valaki itt aki kozvetlenul tapasztalja? Mirol is van szo? Nem vagyok kepben, ez mindenhol csak annyit irnak, hogy uj, kozalkalmazottihoz hasonlo statuszba kellene atmenjenek az egeszsegugyisek.
undisputedly

Fordítva. Eddig voltak KJT alatt, most MT alatt lesznek.
Meg még pár egyéb változás, ami ezzel jár.

 www.doki.net/tarsasag/meszk/upload/meszk/document/egeszsegugyi_szolgalati_jogviszony_-_gyik.pdf?web_id=

Remek.
Mai naptól a választott szülésznő és orvos sem lehet bent a remek új törvények szerint, mert nem írtak alá az ajanlatot. Ugyanebben a kórházban 17 felmondtak az intenzíven.

Narratíva a parlamentben:
Mi íj szuper kórházat hoztunk létre az MSZP alatt meg több kórház bezárt.

Ugye Sobri itt van az a rész amire azt mondod, hogy minket nem érint az Orban kormány döntése. Hat hogy a faszba ne érintene ...
Toca

Szülésre marad a magán
csebi

A szülés mondjuk eddig is kvázi magán volt 95%-ban, annyi különbséggel, hogy tényleg magánkórházba mentél és ott számlára fizettél vagy állami kórházban zsebbe fű-fa virágnak.
Side note: mikor szültünk magánkórházban, vezettük a költségeket (a 9 hónap alatti magánrendeléseket is beleszámolva), azokat összehasonlítottuk mostanáság szülni készülő ismerősök költségeivel (ők "hagyományosan" szülnek, értsd. állami kórház, mindenkinek zsebbe minden + a sülész orvos magánredenelése) és az jött ki, hogy mindennel együtt 45 ezer forinttal fizettem többet az egész procedúra alatt mindent (magánrendelések, vizsgálatok, magánkórházban 2 éjszaka, külön szoba, zuhanyzó + normális kommunikáció stb.) beleszámolva, mint ők, mínusz idegeskedés és feszengés, hogy hogyan is kell zsebbe csúsztatni. Értehetetlen, hgy aki kifizet több 100 ezret egyébként is egy szülésre, az miért nem nézi legalább meg, hogy mennyi lenne ez hivatalosan, magán úton. És amikor ezt elmondtam nekik az elején, annyi volt a rekació, hogy "dehát a doktor úrhoz járok már X éve magánba" jaoké.
MC12

Ez alatt azt érted, hogy az emberek 95%-a így szült? Mert ha igen, akkor elég érdekes képed lehet az országról. Nevezhetjük osztályvakságnak, ismert "jobboldali" betegség.
Lecsó

Igen azt. Én nem ismerek embert aki csúszópénz nélkül, pusztán az állami szolgáltatásokat használva, 0 ft-ot invesztálva szült volna. De Te biztosan 😊 Illetve mindig jön ilyenkor pár ember aki ismer valakit, aki ismer valakit akinek ez sikerült. Na ők kamuznak, vagy az 5%-ba tartoznak.
MC12

Invesztál, az, ebben a kontextusban.... de paréj módon tudsz fogalmazni hihetetlen.
FLZOLI

Mi a baj? A szülés folyamata invesztíciót igényel, babaruha, kiságy, vizsgálatok stb. és nagyon-nagyon reméled, hogy a végén egy egészséges gyermek jön haza.
MC12

Ebben egyetértek.
Sőt utána is rengeteg anyagi ráfordítás.

Mondjuk az már pl extrém szerintem, amit húgom csinál, hogy excel táblában vezeti, hogy mikor mennyit költ a gyerekre 😀
warr_b

jól jön az majd lelki zsarolni a tinédzserkori vitáknál
briareos

Igen, ő is ezt hozta fel, hogy majd jól az orra alá dörgöli iksz év múlva 😀

Nem tudom, mondjuk nekem soha eszembe nem jutott ilyesmi, hogy írogatnom meg számolgatnom kéne, de hát nem vagyunk egyformák.
warr_b

én is minden költésemet vezetem wallettben, szép kis grafikonokkal meg trend analizisekkel. Nem mintha fillérbaszó lennék, hanem pont ellenkezőleg igy legalább látom mire mennyi megy el. Ha lenne gyerekem valszeg azokkal kapcsolatos költéseket is vezetném, de tényleg csak h lássam h költési szokásból mennyi megy rá
briareos

Én is vezetem fejben, hogy mennyit költök a gyerekekre. Akárnikor ránézek csak azt látom, hogy kurva sokat 😀 és az pont annyi amennyire nem érdekel.

@diverdoc velemenyere pl kivancsi lennek a mostani egeszsegugyi valtozasok kapcsan. Esetleg meg van valaki itt aki kozvetlenul tapasztalja? Mirol is van szo? Nem vagyok kepben, ez mindenhol csak annyit irnak, hogy uj, kozalkalmazottihoz hasonlo statuszba kellene atmenjenek az egeszsegugyisek.

4. Jársz a magánrendelőbe/kórházba izlés szerint a vizsgálatokra a terhesség alatt

MC12

Felenk megoldottak, a korhazba jarsz be es ott fogad mintha maganrendelobe mennel.
rokaur

Ugyan, olvastad Lecsót ez csak mese 😊
MC12

Kezdem azt hinni, hogy tényleg baj van az értelmi képességeiddel.
Mondjuk megszoktam, hogy egy "jobber" sosem arra reagál, ami a vita tárgya, hanem ami neki tetszik...

Nem azt mondtam, hogy nem az általad leírtak szerint zajlik egy állami szülés korrupt rendszere.
Azt vitattam, hogy
1. az emberek 95%-a úgy szül, hogy a hülye annyi pénzt tesz a borítékba, hogy abból már szinte kifizethetne egy magán szülést
2. hogy az általad leírt rendszer egy magánfinanszírozású rendszer lenne.

Az 1-es nyilvánvaló okok miatt nem igaz.
A 2-esen lehet vitatkozni definíciók szintjén, de azért írtam le, hogy hogy zajlik egy valódi magán műtét, hogy lásd, hogy a pénz áramlási irányán kívül semmi közös nincs benne. Attól, hogy kénytelen vagy egy színtiszta korrupt rendszerben kenőpénzt fizetni az orvosnak, attól az nem lesz magánfinanszírozás. Az igaz,. hogy neked pénzbe kerül. De ha ki kellene fizetned a valódi árát a szülésnek (vagy bármilyen 2-3 napos műtétnek), akkor a gyerekek 20%-a születne kórházban, 80 meg a nappaliban. És lehet hogy sokat mondtam.
A magánegészségügy olyan drága, hogy saját zsebből megfizethetetlen még egy normális műtét is, nemhogy egy komlett kemó vagy éveken át tartó kezeléssorozat.
Diagnosztikára meg tyúkszem levételre való, nem gyógyulásra.
Részemről ezt a vitát lezártam.
Lecsó

Itt lesz a hiba, ugyanis nem ezt írtam. Csak neked kényelmesebb egy olyan érveléssel vitatkozni ami neked tetszik értsd: hazudsz, jobb esetben ferdítesz.

Itt a kommentem

"A szülés mondjuk eddig is kvázi-magán volt 95%-ban, annyi különbséggel, hogy tényleg magánkórházba mentél és ott számlára fizettél vagy állami kórházban zsebbe fű-fa virágnak.
Side note: mikor szültünk magánkórházban, vezettük a költségeket (a 9 hónap alatti magánrendeléseket is beleszámolva), azokat összehasonlítottuk mostanáság szülni készülő ismerősök költségeivel (ők "hagyományosan" szülnek, értsd. állami kórház, mindenkinek zsebbe minden + a sülész orvos magánredenelése) és az jött ki, hogy mindennel együtt 45 ezer forinttal fizettem többet az egész procedúra alatt mindent (magánrendelések, vizsgálatok, magánkórházban 2 éjszaka, külön szoba, zuhanyzó + normális kommunikáció stb.) beleszámolva, mint ők, mínusz idegeskedés és feszengés, hogy hogyan is kell zsebbe csúsztatni. Értehetetlen, hgy aki kifizet több 100 ezret egyébként is egy szülésre, az miért nem nézi legalább meg, hogy mennyi lenne ez hivatalosan, magán úton. És amikor ezt elmondtam nekik az elején, annyi volt a rekació, hogy "dehát a doktor úrhoz járok már X éve magánba" jaoké."

Tehát alapból sem arról volt szó, hogy 95% fizet annyit, amennyiből egy magán szülés kijön, hanem annyit állítottam, hogy 95% így - úgy de fizet. Ennyi, pont. Ez pedig egy kvázi-magánosítása az állami egészgügyi rendszernek.

A második pontnak nem véletlenlenül "side note" a neve, mivel nem érted ezért elmgyarázom: ezt olyankor írják, amikor valami mellékes, személyes éleményt írnak le, ami nem feltétlenül általános jellegű, csak egy privát megfigyelés a körülöttem zajló eseményekből. Én pedig azt láttam, amit leírtam de egy szóval sem állítottam, hogy az minden szülés 95%-a lenne, csak Te szándékosan összemosod a kettőt. Ez ilyen egyszerű.
MC12

"95% így - úgy de fizet. Ennyi, pont. Ez pedig egy kvázi-magánosítása az állami egészgügyi rendszernek. "

Nem. Ez nem magánosítás. Ez befolyással való űzérkedés, vagyis bűncselekmény. Ezért is kérdeztem, hogy hol van ennek nyoma? Sehol, érthető okokból.
Semmi köze a magánosításhoz.
A magánosításhoz annak volt valami kicsi köze, ami a 300 ft meg a többi lett volna...

Szerkesztette: Lecsó

4. Jársz a magánrendelőbe/kórházba izlés szerint a vizsgálatokra a terhesség alatt

MC12

Felenk megoldottak, a korhazba jarsz be es ott fogad mintha maganrendelobe mennel.
rokaur

Ugyan, olvastad Lecsót ez csak mese 😊
MC12

Kezdem azt hinni, hogy tényleg baj van az értelmi képességeiddel.
Mondjuk megszoktam, hogy egy "jobber" sosem arra reagál, ami a vita tárgya, hanem ami neki tetszik...

Nem azt mondtam, hogy nem az általad leírtak szerint zajlik egy állami szülés korrupt rendszere.
Azt vitattam, hogy
1. az emberek 95%-a úgy szül, hogy a hülye annyi pénzt tesz a borítékba, hogy abból már szinte kifizethetne egy magán szülést
2. hogy az általad leírt rendszer egy magánfinanszírozású rendszer lenne.

Az 1-es nyilvánvaló okok miatt nem igaz.
A 2-esen lehet vitatkozni definíciók szintjén, de azért írtam le, hogy hogy zajlik egy valódi magán műtét, hogy lásd, hogy a pénz áramlási irányán kívül semmi közös nincs benne. Attól, hogy kénytelen vagy egy színtiszta korrupt rendszerben kenőpénzt fizetni az orvosnak, attól az nem lesz magánfinanszírozás. Az igaz,. hogy neked pénzbe kerül. De ha ki kellene fizetned a valódi árát a szülésnek (vagy bármilyen 2-3 napos műtétnek), akkor a gyerekek 20%-a születne kórházban, 80 meg a nappaliban. És lehet hogy sokat mondtam.
A magánegészségügy olyan drága, hogy saját zsebből megfizethetetlen még egy normális műtét is, nemhogy egy komlett kemó vagy éveken át tartó kezeléssorozat.
Diagnosztikára meg tyúkszem levételre való, nem gyógyulásra.
Részemről ezt a vitát lezártam.
Lecsó

Itt lesz a hiba, ugyanis nem ezt írtam. Csak neked kényelmesebb egy olyan érveléssel vitatkozni ami neked tetszik értsd: hazudsz, jobb esetben ferdítesz.

Itt a kommentem

"A szülés mondjuk eddig is kvázi-magán volt 95%-ban, annyi különbséggel, hogy tényleg magánkórházba mentél és ott számlára fizettél vagy állami kórházban zsebbe fű-fa virágnak.
Side note: mikor szültünk magánkórházban, vezettük a költségeket (a 9 hónap alatti magánrendeléseket is beleszámolva), azokat összehasonlítottuk mostanáság szülni készülő ismerősök költségeivel (ők "hagyományosan" szülnek, értsd. állami kórház, mindenkinek zsebbe minden + a sülész orvos magánredenelése) és az jött ki, hogy mindennel együtt 45 ezer forinttal fizettem többet az egész procedúra alatt mindent (magánrendelések, vizsgálatok, magánkórházban 2 éjszaka, külön szoba, zuhanyzó + normális kommunikáció stb.) beleszámolva, mint ők, mínusz idegeskedés és feszengés, hogy hogyan is kell zsebbe csúsztatni. Értehetetlen, hgy aki kifizet több 100 ezret egyébként is egy szülésre, az miért nem nézi legalább meg, hogy mennyi lenne ez hivatalosan, magán úton. És amikor ezt elmondtam nekik az elején, annyi volt a rekació, hogy "dehát a doktor úrhoz járok már X éve magánba" jaoké."

Tehát alapból sem arról volt szó, hogy 95% fizet annyit, amennyiből egy magán szülés kijön, hanem annyit állítottam, hogy 95% így - úgy de fizet. Ennyi, pont. Ez pedig egy kvázi-magánosítása az állami egészgügyi rendszernek.

A második pontnak nem véletlenlenül "side note" a neve, mivel nem érted ezért elmgyarázom: ezt olyankor írják, amikor valami mellékes, személyes éleményt írnak le, ami nem feltétlenül általános jellegű, csak egy privát megfigyelés a körülöttem zajló eseményekből. Én pedig azt láttam, amit leírtam de egy szóval sem állítottam, hogy az minden szülés 95%-a lenne, csak Te szándékosan összemosod a kettőt. Ez ilyen egyszerű.

Nem tudom, mondjuk nekem soha eszembe nem jutott ilyesmi, hogy írogatnom meg számolgatnom kéne, de hát nem vagyunk egyformák.
warr_b

Kemény meló. Vásárolsz - teszem azt - 500 HUF-ért 20 deka párizsit, a gyerek kivesz belőle három szeletet vacsorára, de mielőtt ráhelyezi a vajas kenyérre, le kell mérni a kis konyhai mérlegen, osztani-szorozni, felírni az árat. (Persze, előzőleg ugyanezt a vajjal és a kenyérrel is meg kell csinálni.) És akkor a kis konyhai mérlegnél ott van még az amortizációs költség, arról sem szabad elfeledkezni. Pepecs munka.
nagylaza

Az hagyján, de aztán nem eszi meg, és te betolod a maradékot. Ilyenkor le kell venni a költséget? Vagy emiatt többet eszel, mint tervezted, így el kell menni konditerembe, hogy leadd, sőt, ha gyakran előfordul, esetleg magas koleszterin, ilyesmi, orvos, gyógyszer, egyebek. Na, ilyenkor ez vajon a gyerek miatti költség? 😊

4. Jársz a magánrendelőbe/kórházba izlés szerint a vizsgálatokra a terhesség alatt

MC12

Felenk megoldottak, a korhazba jarsz be es ott fogad mintha maganrendelobe mennel.
rokaur

Ugyan, olvastad Lecsót ez csak mese 😊
MC12

Kezdem azt hinni, hogy tényleg baj van az értelmi képességeiddel.
Mondjuk megszoktam, hogy egy "jobber" sosem arra reagál, ami a vita tárgya, hanem ami neki tetszik...

Nem azt mondtam, hogy nem az általad leírtak szerint zajlik egy állami szülés korrupt rendszere.
Azt vitattam, hogy
1. az emberek 95%-a úgy szül, hogy a hülye annyi pénzt tesz a borítékba, hogy abból már szinte kifizethetne egy magán szülést
2. hogy az általad leírt rendszer egy magánfinanszírozású rendszer lenne.

Az 1-es nyilvánvaló okok miatt nem igaz.
A 2-esen lehet vitatkozni definíciók szintjén, de azért írtam le, hogy hogy zajlik egy valódi magán műtét, hogy lásd, hogy a pénz áramlási irányán kívül semmi közös nincs benne. Attól, hogy kénytelen vagy egy színtiszta korrupt rendszerben kenőpénzt fizetni az orvosnak, attól az nem lesz magánfinanszírozás. Az igaz, hogy neked pénzbe kerül. De ha ki kellene fizetned a valódi árát a szülésnek (vagy bármilyen 2-3 napos műtétnek), akkor a gyerekek 20%-a születne kórházban, 80 meg a nappaliban. És lehet hogy sokat mondtam.
A magánegészségügy olyan drága, hogy saját zsebből megfizethetetlen még egy normális műtét is, nemhogy egy komlett kemó vagy éveken át tartó kezeléssorozat.
Diagnosztikára meg tyúkszem levételre való, nem gyógyulásra.
Részemről ezt a vitát lezártam.

Szerkesztette: Lecsó

Nem tudom, mondjuk nekem soha eszembe nem jutott ilyesmi, hogy írogatnom meg számolgatnom kéne, de hát nem vagyunk egyformák.
warr_b

Kemény meló. Vásárolsz - teszem azt - 500 HUF-ért 20 deka párizsit, a gyerek kivesz belőle három szeletet vacsorára, de mielőtt ráhelyezi a vajas kenyérre, le kell mérni a kis konyhai mérlegen, osztani-szorozni, felírni az árat. (Persze, előzőleg ugyanezt a vajjal és a kenyérrel is meg kell csinálni.) És akkor a kis konyhai mérlegnél ott van még az amortizációs költség, arról sem szabad elfeledkezni. Pepecs munka.
nagylaza

Avagy visszanézed mennyit ettél el gyerek előtt átlagban, majd gyerek után.

Segítek, mert úgy látom a szülés élménye még nem volt meg a családodon belül, szóval felkészítelek hogyan lesz (ha nem magán kórházban szültök).

1. Az asszony jár X éve Dr. Kovácshoz magánba, aki szülész Y állami kórházban.
2. Jön a gyerek, jelzed, hogy nála szülnél, Ő meg azt mondja oké, X -szer 10-100-ezer lesz és Y állami kórházban fogunk szülni
3. Bejelentkezel a kórházba amikor Kovács doktor is benn van, körbejársz és szépen bemutatnak azoknak - akiknek szintén fizetni fogsz (főnövér stb.)
4. Jársz a magánrendelőbe/kórházba izlés szerint a vizsgálatokra a terhesség alatt
5. És mivel manapság a szülések közel 100%-nál megmondják melyik nap szülsz (vagy az orvos megmondja, hogy akkortájt mikor lesz bennt és mikor fosz szülni alá program császár) ezért ha más nincs, előtte lévő nap, vagy aznap felvesznek - szülés - pénz kifizet - go haza. Ez az esetek elsöprő többsége. Persze van, hogy nem ér be az orvos vagy nem veszi fel a telefont vagy szarik rá, ebben az esetben nincs lové nyilván - cserébe fiztesz majd annak aki ott van, de ezen esetek száma elenyésző.

És szerinted ez nem fizetős egészségügy. Felőlem hívhatod ezt korrupciónak vagy hálapénznek vagy sonkás - szendvicsnek, attól még a tény-tény marad, fizetni kell érte és egészsügyi szolgáltatás.
MC12

1. stimm
2. jeleztük, nyugtázta, nem mondott semmit pénzről. Szülés értelemszerűen a kórházban, nem a magánrendelőben, de ez annyiramagától értetődő, hogy szóba se került.
3. nem mentünk külön a kórházba, minek? nem mutatott be senki senkinek. Amikor genetikai ultrahang meg terheléses cukor meg ilyenek voltak, akkor bement az ember az időpontra, megcsinálták, hazamentünk.
4. vizsgálatokra, ctg-re nyilván eljár az ember, azoknak természetesen megvan a tarifája. számlát, átvételi elismervényt úgy emlékszem kaptunk róla az asszisztens nőtől.
5. amikor már kábé idő volt, megbeszélt időpontra bementün a kórházba, utolsó ultrahang, ctg. Első gyereknél kiderült hogy alig van már magzatvíz, így maradtunk is, indították a szülést, doki ott volt, segített. Második gyereknél ugyanígy kórház, vizsgálat, ott kétesélyes volt, ránk bízta a döntést hogy hazamegyünk még aztán lesz valami, vagy már maradunk. Ott is ott volt velünk, rendben ment minden.
6. fizetni a kórházban nem fizettünk senkinek. Dokibácsinak is csak később, talán a hathetes kontrollon ment a boríték, már nem is emlékszem, talán ötvenet adtunk ('13-ban meg '16-ban). Kérni sose kérte, nem is érzékeltette, hogy elvárja, biztos vagyok benne hogy ha nem adtunk volna semmit, akkor is ugyanúgy kezelt volna minket.

Nálunk így ment.
warr_b

Ez a szcenárió elég szimpatikus! 😊

4. Jársz a magánrendelőbe/kórházba izlés szerint a vizsgálatokra a terhesség alatt

MC12

Felenk megoldottak, a korhazba jarsz be es ott fogad mintha maganrendelobe mennel.
rokaur

Ugyan, olvastad Lecsót ez csak mese 😊

Segítek, mert úgy látom a szülés élménye még nem volt meg a családodon belül, szóval felkészítelek hogyan lesz (ha nem magán kórházban szültök).

1. Az asszony jár X éve Dr. Kovácshoz magánba, aki szülész Y állami kórházban.
2. Jön a gyerek, jelzed, hogy nála szülnél, Ő meg azt mondja oké, X -szer 10-100-ezer lesz és Y állami kórházban fogunk szülni
3. Bejelentkezel a kórházba amikor Kovács doktor is benn van, körbejársz és szépen bemutatnak azoknak - akiknek szintén fizetni fogsz (főnövér stb.)
4. Jársz a magánrendelőbe/kórházba izlés szerint a vizsgálatokra a terhesség alatt
5. És mivel manapság a szülések közel 100%-nál megmondják melyik nap szülsz (vagy az orvos megmondja, hogy akkortájt mikor lesz bennt és mikor fosz szülni alá program császár) ezért ha más nincs, előtte lévő nap, vagy aznap felvesznek - szülés - pénz kifizet - go haza. Ez az esetek elsöprő többsége. Persze van, hogy nem ér be az orvos vagy nem veszi fel a telefont vagy szarik rá, ebben az esetben nincs lové nyilván - cserébe fiztesz majd annak aki ott van, de ezen esetek száma elenyésző.

És szerinted ez nem fizetős egészségügy. Felőlem hívhatod ezt korrupciónak vagy hálapénznek vagy sonkás - szendvicsnek, attól még a tény-tény marad, fizetni kell érte és egészsügyi szolgáltatás.
MC12

1. stimm
2. jeleztük, nyugtázta, nem mondott semmit pénzről. Szülés értelemszerűen a kórházban, nem a magánrendelőben, de ez annyiramagától értetődő, hogy szóba se került.
3. nem mentünk külön a kórházba, minek? nem mutatott be senki senkinek. Amikor genetikai ultrahang meg terheléses cukor meg ilyenek voltak, akkor bement az ember az időpontra, megcsinálták, hazamentünk.
4. vizsgálatokra, ctg-re nyilván eljár az ember, azoknak természetesen megvan a tarifája. számlát, átvételi elismervényt úgy emlékszem kaptunk róla az asszisztens nőtől.
5. amikor már kábé idő volt, megbeszélt időpontra bementün a kórházba, utolsó ultrahang, ctg. Első gyereknél kiderült hogy alig van már magzatvíz, így maradtunk is, indították a szülést, doki ott volt, segített. Második gyereknél ugyanígy kórház, vizsgálat, ott kétesélyes volt, ránk bízta a döntést hogy hazamegyünk még aztán lesz valami, vagy már maradunk. Ott is ott volt velünk, rendben ment minden.
6. fizetni a kórházban nem fizettünk senkinek. Dokibácsinak is csak később, talán a hathetes kontrollon ment a boríték, már nem is emlékszem, talán ötvenet adtunk ('13-ban meg '16-ban). Kérni sose kérte, nem is érzékeltette, hogy elvárja, biztos vagyok benne hogy ha nem adtunk volna semmit, akkor is ugyanúgy kezelt volna minket.

Nálunk így ment.

Igen azt. Én nem ismerek embert aki csúszópénz nélkül, pusztán az állami szolgáltatásokat használva, 0 ft-ot invesztálva szült volna. De Te biztosan 😊 Illetve mindig jön ilyenkor pár ember aki ismer valakit, aki ismer valakit akinek ez sikerült. Na ők kamuznak, vagy az 5%-ba tartoznak.
MC12

Azért nem ismersz, mert a köreidben ez ismeretlen. 😊 Hidd el, hogy milliók vannak, akik nem tudnak csak 45 ezerrel kevesebbet a borítékba tenni, mint amibe a full magán kerülne. Nagyon sokan még mindig tojást, kolbászt, stb. raknak oda, a max tízezres mellé.

Neked való a magánegészségügy. Legalábbis ha szülésről van szó. Bár jobban járnál, ha lenne egy kiegészítő biztosítási rendszer, ami töltené a borítékot helyetted, és neked inkább a tagdíjat kellene fizetni. 😊
peterk2005

1.Az alapállítás az volt, hogy a 95%-a már kvázi magán a szüléseknek és ezt most igazoltad is. A mérték egy más kérdés. Tehát van boríték és van mellé sonka - tojás stb. ezt hívják magán szolgáltatásnak hiszen magán kompenzáció van a szolgáltatás mellé.
MC12

Az alapállítás nem igaz. A fogászat, az magán, ott fizeted a valódi költségeket. Másfél millióba is kerül egy fél fogsor. A szülészet nem az, mert a tojás és kolbász csak azt fedezi, hogy az orvos mosolyog, megnézi a babát ultrahanggal (ha ő teszi a saját gépén, és nem a kórházba hív be ezért), megsimogatja a pocit és elmondja, hogyan kell járni a kismama tornára. A költséges részt az ismerőseid lehet, hogy berakták a borítékba, de az átlag magyar nem rakja. Képtelen is lenne rá, nincs annyi pénze.
peterk2005

De az átlag magyar is fizet és van rá pénze akár tetszik akár nem, sőt.

"Az adatgyűjtésük alapján a nők 79%-a szül fogadott orvossal. Hasonló eredményre jutott egy 2018-as, a teljes lakosságra reprezentatív felmérés is, eszerint a várandós nők kevesebb mint egyharmada tervez fogadott orvos vagy orvos és szülésznő nélkül szülni. A fogadott orvos jelenléte szinte minden esetben hálapénzfizetéssel is jár: a szülész-nőgyógyászok természetesen nincsenek arra kötelezve, hogy az előre meghatározott munkaidejükön kívül is megjelenjenek egy szülésnél, ezért a hálapénz kvázi készenléti díjként is értelmezhető."

 merce.hu/2020/02/21/egy-szules-valodi-ara-hogyan-zajlik-ma-egy-atlagos-korhazi-szules-magyarorszagon/
MC12

Na ez a klasszikus ferdítés vagy félremagyarázás.
Mi van ha nincs ott az orvos? Lebaszom telefonon? Vagy visszakérhetem a pénzt? Reklamálhatok? Fogyasztóvédelem?
Mi van ha két asszony ugyanakkor szül véletlenül? Felezik a "költséget"?
Olyanok is részt vettek a felmérésben, akik mondjuk PET palackkal fűtenek, mert nincs pénz fára? Ők mennyit raknak a borítékba? ...és még megannyi fasza kérdésem lenne ezzel kapcsolatban.
Fogd már fel, hogy nem te vagy az átlag magyar...
Lecsó

Tudom tudom, ami nem támasztja alá az érvedelésedet az ferdítés vagy félremagyarázás 😊
MC12

Ok.
Közelítsük meg máshogy:
Az állami kórházban készülök szülni. Választok egy orvost:
- hogy zajlik ez? Hol van nyoma, hogy én Kovács Dr-t választottam?
- mivel jár ez az aktus Kovács Dr-ra nézve? Mik a kötelezettségei azon kívül, hogy hippokratészi eskü?
- ha nincs ott Kovács a szülésnél, hanem Tóth van ott, akkor teljesült a vállalás a kórháznak/akárkinek?
- aláírunk bármilyen papírt, ami arról szól, hogy Kovács mit vállal,stb?
- az "ár" az le van fektetve valahol? Van árlista? Kapok számlát?

Én eddig úgy tudtam, hogy az alapellátáson kívül az állami egészségügyben nincs szabad orvosválasztás. Nem döntheted el, kinél szülsz. Csak azt hiszed, hogy eldöntheted, de nem....
De javítson ki valaki, ha tévedek.

Érdekes az összefüggés a munkanapokon születettek aránya, a császármetszéssel születettek aránya tekintetében is. Nyilván az egész nem arról szól, hogy fizetek egy szolgáltatásért, és megkapom vagy nem kapom meg, hanem van a boríték, és azért kell valamit produkálni (jó esetben ott van a doki, rosszabb esetben kiszedi a babát, amikor épp ráér, de hétvégén azért ne szülessen már a gyerek), mert ha a FB csoportban rossz híre megy, hogy szarik a páciensre, akkor nem "választják" olyan sokan, és kevesebb lesz a boríték/tojás/kolbász.
Ez a fizetős egészségügy szerinted?
Lecsó

Segítek, mert úgy látom a szülés élménye még nem volt meg a családodon belül, szóval felkészítelek hogyan lesz (ha nem magán kórházban szültök).

1. Az asszony jár X éve Dr. Kovácshoz magánba, aki szülész Y állami kórházban.
2. Jön a gyerek, jelzed, hogy nála szülnél, Ő meg azt mondja oké, X -szer 10-100-ezer lesz és Y állami kórházban fogunk szülni
3. Bejelentkezel a kórházba amikor Kovács doktor is benn van, körbejársz és szépen bemutatnak azoknak - akiknek szintén fizetni fogsz (főnövér stb.)
4. Jársz a magánrendelőbe/kórházba izlés szerint a vizsgálatokra a terhesség alatt
5. És mivel manapság a szülések közel 100%-nál megmondják melyik nap szülsz (vagy az orvos megmondja, hogy akkortájt mikor lesz bennt és mikor fosz szülni alá program császár) ezért ha más nincs, előtte lévő nap, vagy aznap felvesznek - szülés - pénz kifizet - go haza. Ez az esetek elsöprő többsége. Persze van, hogy nem ér be az orvos vagy nem veszi fel a telefont vagy szarik rá, ebben az esetben nincs lové nyilván - cserébe fiztesz majd annak aki ott van, de ezen esetek száma elenyésző.

És szerinted ez nem fizetős egészségügy. Felőlem hívhatod ezt korrupciónak vagy hálapénznek vagy sonkás - szendvicsnek, attól még a tény-tény marad, fizetni kell érte és egészsügyi szolgáltatás.
MC12

Szép mese. Ismertem.
Nem ez volt a kérdésem. Ezt az is ismeri, aki csak a barátok köztből tájékozódik.
A vita az volt, hogy a szülés magán vagy nem magán.

A kérdéseimre nem válaszoltál, mert azt kellene válaszolnod, hogy :
- nincs nyoma
- semmilyen kötelezettséggel nem jár
- nem, mert nincs vállalása
- nem írunk alá szerződést
- nincs ár, nincs árlista, nincs semmi...

NNNaa.
Akkor elmondom, hogy zajlik egy magán műtét, nem fogászat, meg tyúkszemlevétel, hanem egy olyan kicsit több mint 2 millás...
Elmész a dokihoz, vizsgálat, stb, aztán eléd tárja a lehetőségeket, közben minden forintosítva LEÍRVA. Megmondja neked, hogy melyik kórházzal SZERZŐDÖTT, hol BÉREL MŰTŐT, ANESZTEZIOLÓGIÁT, ASSZISZTENCIÁT. Megmondja mikor lesz a műtét, ha minden ok. Ha valami nem ok, akkor nem akkor lesz. Nincs olyan, hogy nem ér rá, nincs olyan, hogy nem ő van ott, nincs olyan, hogy megoldjuk valahogy.
Közben aláírtok olyan 30 oldalnyi SZERZŐDÉST, és le van benne írva, mit vállal, meg mit nem. Aztán a műtét előtt kapsz egy saját szobát, két SAJÁT nővért váltásban. Ha minden jól megy, pár nap után hazamész, és előtte kifizeted a pénzt, amiről SZÁMLÁT KAPSZ.

Keresd meg a közös pontokat, az lesz a hasonlóság a "kvázi" magán meg a magán egészségügy között.

Szerkesztette: Lecsó

4. Jársz a magánrendelőbe/kórházba izlés szerint a vizsgálatokra a terhesség alatt

MC12

Felenk megoldottak, a korhazba jarsz be es ott fogad mintha maganrendelobe mennel.

Igen azt. Én nem ismerek embert aki csúszópénz nélkül, pusztán az állami szolgáltatásokat használva, 0 ft-ot invesztálva szült volna. De Te biztosan 😊 Illetve mindig jön ilyenkor pár ember aki ismer valakit, aki ismer valakit akinek ez sikerült. Na ők kamuznak, vagy az 5%-ba tartoznak.
MC12

Azért nem ismersz, mert a köreidben ez ismeretlen. 😊 Hidd el, hogy milliók vannak, akik nem tudnak csak 45 ezerrel kevesebbet a borítékba tenni, mint amibe a full magán kerülne. Nagyon sokan még mindig tojást, kolbászt, stb. raknak oda, a max tízezres mellé.

Neked való a magánegészségügy. Legalábbis ha szülésről van szó. Bár jobban járnál, ha lenne egy kiegészítő biztosítási rendszer, ami töltené a borítékot helyetted, és neked inkább a tagdíjat kellene fizetni. 😊
peterk2005

1.Az alapállítás az volt, hogy a 95%-a már kvázi magán a szüléseknek és ezt most igazoltad is. A mérték egy más kérdés. Tehát van boríték és van mellé sonka - tojás stb. ezt hívják magán szolgáltatásnak hiszen magán kompenzáció van a szolgáltatás mellé.
MC12

Az alapállítás nem igaz. A fogászat, az magán, ott fizeted a valódi költségeket. Másfél millióba is kerül egy fél fogsor. A szülészet nem az, mert a tojás és kolbász csak azt fedezi, hogy az orvos mosolyog, megnézi a babát ultrahanggal (ha ő teszi a saját gépén, és nem a kórházba hív be ezért), megsimogatja a pocit és elmondja, hogyan kell járni a kismama tornára. A költséges részt az ismerőseid lehet, hogy berakták a borítékba, de az átlag magyar nem rakja. Képtelen is lenne rá, nincs annyi pénze.
peterk2005

De az átlag magyar is fizet és van rá pénze akár tetszik akár nem, sőt.

"Az adatgyűjtésük alapján a nők 79%-a szül fogadott orvossal. Hasonló eredményre jutott egy 2018-as, a teljes lakosságra reprezentatív felmérés is, eszerint a várandós nők kevesebb mint egyharmada tervez fogadott orvos vagy orvos és szülésznő nélkül szülni. A fogadott orvos jelenléte szinte minden esetben hálapénzfizetéssel is jár: a szülész-nőgyógyászok természetesen nincsenek arra kötelezve, hogy az előre meghatározott munkaidejükön kívül is megjelenjenek egy szülésnél, ezért a hálapénz kvázi készenléti díjként is értelmezhető."

 merce.hu/2020/02/21/egy-szules-valodi-ara-hogyan-zajlik-ma-egy-atlagos-korhazi-szules-magyarorszagon/
MC12

Na ez a klasszikus ferdítés vagy félremagyarázás.
Mi van ha nincs ott az orvos? Lebaszom telefonon? Vagy visszakérhetem a pénzt? Reklamálhatok? Fogyasztóvédelem?
Mi van ha két asszony ugyanakkor szül véletlenül? Felezik a "költséget"?
Olyanok is részt vettek a felmérésben, akik mondjuk PET palackkal fűtenek, mert nincs pénz fára? Ők mennyit raknak a borítékba? ...és még megannyi fasza kérdésem lenne ezzel kapcsolatban.
Fogd már fel, hogy nem te vagy az átlag magyar...
Lecsó

Tudom tudom, ami nem támasztja alá az érvedelésedet az ferdítés vagy félremagyarázás 😊
MC12

Ok.
Közelítsük meg máshogy:
Az állami kórházban készülök szülni. Választok egy orvost:
- hogy zajlik ez? Hol van nyoma, hogy én Kovács Dr-t választottam?
- mivel jár ez az aktus Kovács Dr-ra nézve? Mik a kötelezettségei azon kívül, hogy hippokratészi eskü?
- ha nincs ott Kovács a szülésnél, hanem Tóth van ott, akkor teljesült a vállalás a kórháznak/akárkinek?
- aláírunk bármilyen papírt, ami arról szól, hogy Kovács mit vállal,stb?
- az "ár" az le van fektetve valahol? Van árlista? Kapok számlát?

Én eddig úgy tudtam, hogy az alapellátáson kívül az állami egészségügyben nincs szabad orvosválasztás. Nem döntheted el, kinél szülsz. Csak azt hiszed, hogy eldöntheted, de nem....
De javítson ki valaki, ha tévedek.

Érdekes az összefüggés a munkanapokon születettek aránya, a császármetszéssel születettek aránya tekintetében is. Nyilván az egész nem arról szól, hogy fizetek egy szolgáltatásért, és megkapom vagy nem kapom meg, hanem van a boríték, és azért kell valamit produkálni (jó esetben ott van a doki, rosszabb esetben kiszedi a babát, amikor épp ráér, de hétvégén azért ne szülessen már a gyerek), mert ha a FB csoportban rossz híre megy, hogy szarik a páciensre, akkor nem "választják" olyan sokan, és kevesebb lesz a boríték/tojás/kolbász.
Ez a fizetős egészségügy szerinted?
Lecsó

Segítek, mert úgy látom a szülés élménye még nem volt meg a családodon belül, szóval felkészítelek hogyan lesz (ha nem magán kórházban szültök).

1. Az asszony jár X éve Dr. Kovácshoz magánba, aki szülész Y állami kórházban.
2. Jön a gyerek, jelzed, hogy nála szülnél, Ő meg azt mondja oké, X -szer 10-100-ezer lesz és Y állami kórházban fogunk szülni
3. Bejelentkezel a kórházba amikor Kovács doktor is benn van, körbejársz és szépen bemutatnak azoknak - akiknek szintén fizetni fogsz (főnövér stb.)
4. Jársz a magánrendelőbe/kórházba izlés szerint a vizsgálatokra a terhesség alatt
5. És mivel manapság a szülések közel 100%-nál megmondják melyik nap szülsz (vagy az orvos megmondja, hogy akkortájt mikor lesz bennt és mikor fosz szülni alá program császár) ezért ha más nincs, előtte lévő nap, vagy aznap felvesznek - szülés - pénz kifizet - go haza. Ez az esetek elsöprő többsége. Persze van, hogy nem ér be az orvos vagy nem veszi fel a telefont vagy szarik rá, ebben az esetben nincs lové nyilván - cserébe fiztesz majd annak aki ott van, de ezen esetek száma elenyésző.

És szerinted ez nem fizetős egészségügy. Felőlem hívhatod ezt korrupciónak vagy hálapénznek vagy sonkás - szendvicsnek, attól még a tény-tény marad, fizetni kell érte és egészsügyi szolgáltatás.

Engedd el, MC12 már nem csupán Sobri padawanja, már ő is Jedi/Sith 😉
ender1112

sitheknek nincs padawanja, ott apprentice van
Negritis

De legalább egyszerre csak kettő sith lehet, több nem 😀
warr_b

ez viszont nem igaz, pl az old republic időben jóval több is lehet 😀
csak aztán különböző hülyeségek miatt változtatták meg a rendszert

de sztem a star wars politikájába nem kéne belemenni 😀
Negritis

Engedd el, MC12 már nem csupán Sobri padawanja, már ő is Jedi/Sith 😉
ender1112

sitheknek nincs padawanja, ott apprentice van
Negritis

De legalább egyszerre csak kettő sith lehet, több nem 😀
warr_b

ez viszont nem igaz, pl az old republic időben jóval több is lehet 😀
csak aztán különböző hülyeségek miatt változtatták meg a rendszert

de sztem a star wars politikájába nem kéne belemenni 😀

Engedd el, MC12 már nem csupán Sobri padawanja, már ő is Jedi/Sith 😉
ender1112

sitheknek nincs padawanja, ott apprentice van
Negritis

De legalább egyszerre csak kettő sith lehet, több nem 😀

Engedd el, MC12 már nem csupán Sobri padawanja, már ő is Jedi/Sith 😉
ender1112

sitheknek nincs padawanja, ott apprentice van
Negritis

Ezt jó tudni, gyorsan javítom is, mielőtt bajom lesz belőle 😊

Engedd el, MC12 már nem csupán Sobri padawanja, már ő is Jedi/Sith 😉
ender1112

sitheknek nincs padawanja, ott apprentice van

Igen azt. Én nem ismerek embert aki csúszópénz nélkül, pusztán az állami szolgáltatásokat használva, 0 ft-ot invesztálva szült volna. De Te biztosan 😊 Illetve mindig jön ilyenkor pár ember aki ismer valakit, aki ismer valakit akinek ez sikerült. Na ők kamuznak, vagy az 5%-ba tartoznak.
MC12

Azért nem ismersz, mert a köreidben ez ismeretlen. 😊 Hidd el, hogy milliók vannak, akik nem tudnak csak 45 ezerrel kevesebbet a borítékba tenni, mint amibe a full magán kerülne. Nagyon sokan még mindig tojást, kolbászt, stb. raknak oda, a max tízezres mellé.

Neked való a magánegészségügy. Legalábbis ha szülésről van szó. Bár jobban járnál, ha lenne egy kiegészítő biztosítási rendszer, ami töltené a borítékot helyetted, és neked inkább a tagdíjat kellene fizetni. 😊
peterk2005

1.Az alapállítás az volt, hogy a 95%-a már kvázi magán a szüléseknek és ezt most igazoltad is. A mérték egy más kérdés. Tehát van boríték és van mellé sonka - tojás stb. ezt hívják magán szolgáltatásnak hiszen magán kompenzáció van a szolgáltatás mellé.
MC12

Az alapállítás nem igaz. A fogászat, az magán, ott fizeted a valódi költségeket. Másfél millióba is kerül egy fél fogsor. A szülészet nem az, mert a tojás és kolbász csak azt fedezi, hogy az orvos mosolyog, megnézi a babát ultrahanggal (ha ő teszi a saját gépén, és nem a kórházba hív be ezért), megsimogatja a pocit és elmondja, hogyan kell járni a kismama tornára. A költséges részt az ismerőseid lehet, hogy berakták a borítékba, de az átlag magyar nem rakja. Képtelen is lenne rá, nincs annyi pénze.
peterk2005

De az átlag magyar is fizet és van rá pénze akár tetszik akár nem, sőt.

"Az adatgyűjtésük alapján a nők 79%-a szül fogadott orvossal. Hasonló eredményre jutott egy 2018-as, a teljes lakosságra reprezentatív felmérés is, eszerint a várandós nők kevesebb mint egyharmada tervez fogadott orvos vagy orvos és szülésznő nélkül szülni. A fogadott orvos jelenléte szinte minden esetben hálapénzfizetéssel is jár: a szülész-nőgyógyászok természetesen nincsenek arra kötelezve, hogy az előre meghatározott munkaidejükön kívül is megjelenjenek egy szülésnél, ezért a hálapénz kvázi készenléti díjként is értelmezhető."

 merce.hu/2020/02/21/egy-szules-valodi-ara-hogyan-zajlik-ma-egy-atlagos-korhazi-szules-magyarorszagon/
MC12

Na ez a klasszikus ferdítés vagy félremagyarázás.
Mi van ha nincs ott az orvos? Lebaszom telefonon? Vagy visszakérhetem a pénzt? Reklamálhatok? Fogyasztóvédelem?
Mi van ha két asszony ugyanakkor szül véletlenül? Felezik a "költséget"?
Olyanok is részt vettek a felmérésben, akik mondjuk PET palackkal fűtenek, mert nincs pénz fára? Ők mennyit raknak a borítékba? ...és még megannyi fasza kérdésem lenne ezzel kapcsolatban.
Fogd már fel, hogy nem te vagy az átlag magyar...
Lecsó

Tudom tudom, ami nem támasztja alá az érvedelésedet az ferdítés vagy félremagyarázás 😊
MC12

Ok.
Közelítsük meg máshogy:
Az állami kórházban készülök szülni. Választok egy orvost:
- hogy zajlik ez? Hol van nyoma, hogy én Kovács Dr-t választottam?
- mivel jár ez az aktus Kovács Dr-ra nézve? Mik a kötelezettségei azon kívül, hogy hippokratészi eskü?
- ha nincs ott Kovács a szülésnél, hanem Tóth van ott, akkor teljesült a vállalás a kórháznak/akárkinek?
- aláírunk bármilyen papírt, ami arról szól, hogy Kovács mit vállal,stb?
- az "ár" az le van fektetve valahol? Van árlista? Kapok számlát?

Én eddig úgy tudtam, hogy az alapellátáson kívül az állami egészségügyben nincs szabad orvosválasztás. Nem döntheted el, kinél szülsz. Csak azt hiszed, hogy eldöntheted, de nem....
De javítson ki valaki, ha tévedek.

Érdekes az összefüggés a munkanapokon születettek aránya, a császármetszéssel születettek aránya tekintetében is. Nyilván az egész nem arról szól, hogy fizetek egy szolgáltatásért, és megkapom vagy nem kapom meg, hanem van a boríték, és azért kell valamit produkálni (jó esetben ott van a doki, rosszabb esetben kiszedi a babát, amikor épp ráér, de hétvégén azért ne szülessen már a gyerek), mert ha a FB csoportban rossz híre megy, hogy szarik a páciensre, akkor nem "választják" olyan sokan, és kevesebb lesz a boríték/tojás/kolbász.
Ez a fizetős egészségügy szerinted?
Lecsó

Engedd el, MC12 már nem csupán Sobri padawanja/apprentice-je, már ő is Jedi/Sith 😉

Szerkesztette: ender1112

Igen azt. Én nem ismerek embert aki csúszópénz nélkül, pusztán az állami szolgáltatásokat használva, 0 ft-ot invesztálva szült volna. De Te biztosan 😊 Illetve mindig jön ilyenkor pár ember aki ismer valakit, aki ismer valakit akinek ez sikerült. Na ők kamuznak, vagy az 5%-ba tartoznak.
MC12

Azért nem ismersz, mert a köreidben ez ismeretlen. 😊 Hidd el, hogy milliók vannak, akik nem tudnak csak 45 ezerrel kevesebbet a borítékba tenni, mint amibe a full magán kerülne. Nagyon sokan még mindig tojást, kolbászt, stb. raknak oda, a max tízezres mellé.

Neked való a magánegészségügy. Legalábbis ha szülésről van szó. Bár jobban járnál, ha lenne egy kiegészítő biztosítási rendszer, ami töltené a borítékot helyetted, és neked inkább a tagdíjat kellene fizetni. 😊
peterk2005

1.Az alapállítás az volt, hogy a 95%-a már kvázi magán a szüléseknek és ezt most igazoltad is. A mérték egy más kérdés. Tehát van boríték és van mellé sonka - tojás stb. ezt hívják magán szolgáltatásnak hiszen magán kompenzáció van a szolgáltatás mellé.
MC12

Az alapállítás nem igaz. A fogászat, az magán, ott fizeted a valódi költségeket. Másfél millióba is kerül egy fél fogsor. A szülészet nem az, mert a tojás és kolbász csak azt fedezi, hogy az orvos mosolyog, megnézi a babát ultrahanggal (ha ő teszi a saját gépén, és nem a kórházba hív be ezért), megsimogatja a pocit és elmondja, hogyan kell járni a kismama tornára. A költséges részt az ismerőseid lehet, hogy berakták a borítékba, de az átlag magyar nem rakja. Képtelen is lenne rá, nincs annyi pénze.
peterk2005

De az átlag magyar is fizet és van rá pénze akár tetszik akár nem, sőt.

"Az adatgyűjtésük alapján a nők 79%-a szül fogadott orvossal. Hasonló eredményre jutott egy 2018-as, a teljes lakosságra reprezentatív felmérés is, eszerint a várandós nők kevesebb mint egyharmada tervez fogadott orvos vagy orvos és szülésznő nélkül szülni. A fogadott orvos jelenléte szinte minden esetben hálapénzfizetéssel is jár: a szülész-nőgyógyászok természetesen nincsenek arra kötelezve, hogy az előre meghatározott munkaidejükön kívül is megjelenjenek egy szülésnél, ezért a hálapénz kvázi készenléti díjként is értelmezhető."

 merce.hu/2020/02/21/egy-szules-valodi-ara-hogyan-zajlik-ma-egy-atlagos-korhazi-szules-magyarorszagon/
MC12

Na ez a klasszikus ferdítés vagy félremagyarázás.
Mi van ha nincs ott az orvos? Lebaszom telefonon? Vagy visszakérhetem a pénzt? Reklamálhatok? Fogyasztóvédelem?
Mi van ha két asszony ugyanakkor szül véletlenül? Felezik a "költséget"?
Olyanok is részt vettek a felmérésben, akik mondjuk PET palackkal fűtenek, mert nincs pénz fára? Ők mennyit raknak a borítékba? ...és még megannyi fasza kérdésem lenne ezzel kapcsolatban.
Fogd már fel, hogy nem te vagy az átlag magyar...
Lecsó

Tudom tudom, ami nem támasztja alá az érvedelésedet az ferdítés vagy félremagyarázás 😊
MC12

Ok.
Közelítsük meg máshogy:
Az állami kórházban készülök szülni. Választok egy orvost:
- hogy zajlik ez? Hol van nyoma, hogy én Kovács Dr-t választottam?
- mivel jár ez az aktus Kovács Dr-ra nézve? Mik a kötelezettségei azon kívül, hogy hippokratészi eskü?
- ha nincs ott Kovács a szülésnél, hanem Tóth van ott, akkor teljesült a vállalás a kórháznak/akárkinek?
- aláírunk bármilyen papírt, ami arról szól, hogy Kovács mit vállal,stb?
- az "ár" az le van fektetve valahol? Van árlista? Kapok számlát?

Én eddig úgy tudtam, hogy az alapellátáson kívül az állami egészségügyben nincs szabad orvosválasztás. Nem döntheted el, kinél szülsz. Csak azt hiszed, hogy eldöntheted, de nem....
De javítson ki valaki, ha tévedek.

Érdekes az összefüggés a munkanapokon születettek aránya, a császármetszéssel születettek aránya tekintetében is. Nyilván az egész nem arról szól, hogy fizetek egy szolgáltatásért, és megkapom vagy nem kapom meg, hanem van a boríték, és azért kell valamit produkálni (jó esetben ott van a doki, rosszabb esetben kiszedi a babát, amikor épp ráér, de hétvégén azért ne szülessen már a gyerek), mert ha a FB csoportban rossz híre megy, hogy szarik a páciensre, akkor nem "választják" olyan sokan, és kevesebb lesz a boríték/tojás/kolbász.
Ez a fizetős egészségügy szerinted?

Szerkesztette: Lecsó

Igen azt. Én nem ismerek embert aki csúszópénz nélkül, pusztán az állami szolgáltatásokat használva, 0 ft-ot invesztálva szült volna. De Te biztosan 😊 Illetve mindig jön ilyenkor pár ember aki ismer valakit, aki ismer valakit akinek ez sikerült. Na ők kamuznak, vagy az 5%-ba tartoznak.
MC12

Azért nem ismersz, mert a köreidben ez ismeretlen. 😊 Hidd el, hogy milliók vannak, akik nem tudnak csak 45 ezerrel kevesebbet a borítékba tenni, mint amibe a full magán kerülne. Nagyon sokan még mindig tojást, kolbászt, stb. raknak oda, a max tízezres mellé.

Neked való a magánegészségügy. Legalábbis ha szülésről van szó. Bár jobban járnál, ha lenne egy kiegészítő biztosítási rendszer, ami töltené a borítékot helyetted, és neked inkább a tagdíjat kellene fizetni. 😊
peterk2005

1.Az alapállítás az volt, hogy a 95%-a már kvázi magán a szüléseknek és ezt most igazoltad is. A mérték egy más kérdés. Tehát van boríték és van mellé sonka - tojás stb. ezt hívják magán szolgáltatásnak hiszen magán kompenzáció van a szolgáltatás mellé.
MC12

Az alapállítás nem igaz. A fogászat, az magán, ott fizeted a valódi költségeket. Másfél millióba is kerül egy fél fogsor. A szülészet nem az, mert a tojás és kolbász csak azt fedezi, hogy az orvos mosolyog, megnézi a babát ultrahanggal (ha ő teszi a saját gépén, és nem a kórházba hív be ezért), megsimogatja a pocit és elmondja, hogyan kell járni a kismama tornára. A költséges részt az ismerőseid lehet, hogy berakták a borítékba, de az átlag magyar nem rakja. Képtelen is lenne rá, nincs annyi pénze.
peterk2005

De az átlag magyar is fizet és van rá pénze akár tetszik akár nem, sőt.

"Az adatgyűjtésük alapján a nők 79%-a szül fogadott orvossal. Hasonló eredményre jutott egy 2018-as, a teljes lakosságra reprezentatív felmérés is, eszerint a várandós nők kevesebb mint egyharmada tervez fogadott orvos vagy orvos és szülésznő nélkül szülni. A fogadott orvos jelenléte szinte minden esetben hálapénzfizetéssel is jár: a szülész-nőgyógyászok természetesen nincsenek arra kötelezve, hogy az előre meghatározott munkaidejükön kívül is megjelenjenek egy szülésnél, ezért a hálapénz kvázi készenléti díjként is értelmezhető."

 merce.hu/2020/02/21/egy-szules-valodi-ara-hogyan-zajlik-ma-egy-atlagos-korhazi-szules-magyarorszagon/
MC12

Na ez a klasszikus ferdítés vagy félremagyarázás.
Mi van ha nincs ott az orvos? Lebaszom telefonon? Vagy visszakérhetem a pénzt? Reklamálhatok? Fogyasztóvédelem?
Mi van ha két asszony ugyanakkor szül véletlenül? Felezik a "költséget"?
Olyanok is részt vettek a felmérésben, akik mondjuk PET palackkal fűtenek, mert nincs pénz fára? Ők mennyit raknak a borítékba? ...és még megannyi fasza kérdésem lenne ezzel kapcsolatban.
Fogd már fel, hogy nem te vagy az átlag magyar...
Lecsó

Tudom tudom, ami nem támasztja alá az érvedelésedet az ferdítés vagy félremagyarázás 😊

Igen azt. Én nem ismerek embert aki csúszópénz nélkül, pusztán az állami szolgáltatásokat használva, 0 ft-ot invesztálva szült volna. De Te biztosan 😊 Illetve mindig jön ilyenkor pár ember aki ismer valakit, aki ismer valakit akinek ez sikerült. Na ők kamuznak, vagy az 5%-ba tartoznak.
MC12

Azért nem ismersz, mert a köreidben ez ismeretlen. 😊 Hidd el, hogy milliók vannak, akik nem tudnak csak 45 ezerrel kevesebbet a borítékba tenni, mint amibe a full magán kerülne. Nagyon sokan még mindig tojást, kolbászt, stb. raknak oda, a max tízezres mellé.

Neked való a magánegészségügy. Legalábbis ha szülésről van szó. Bár jobban járnál, ha lenne egy kiegészítő biztosítási rendszer, ami töltené a borítékot helyetted, és neked inkább a tagdíjat kellene fizetni. 😊
peterk2005

1.Az alapállítás az volt, hogy a 95%-a már kvázi magán a szüléseknek és ezt most igazoltad is. A mérték egy más kérdés. Tehát van boríték és van mellé sonka - tojás stb. ezt hívják magán szolgáltatásnak hiszen magán kompenzáció van a szolgáltatás mellé.
MC12

Az alapállítás nem igaz. A fogászat, az magán, ott fizeted a valódi költségeket. Másfél millióba is kerül egy fél fogsor. A szülészet nem az, mert a tojás és kolbász csak azt fedezi, hogy az orvos mosolyog, megnézi a babát ultrahanggal (ha ő teszi a saját gépén, és nem a kórházba hív be ezért), megsimogatja a pocit és elmondja, hogyan kell járni a kismama tornára. A költséges részt az ismerőseid lehet, hogy berakták a borítékba, de az átlag magyar nem rakja. Képtelen is lenne rá, nincs annyi pénze.
peterk2005

De az átlag magyar is fizet és van rá pénze akár tetszik akár nem, sőt.

"Az adatgyűjtésük alapján a nők 79%-a szül fogadott orvossal. Hasonló eredményre jutott egy 2018-as, a teljes lakosságra reprezentatív felmérés is, eszerint a várandós nők kevesebb mint egyharmada tervez fogadott orvos vagy orvos és szülésznő nélkül szülni. A fogadott orvos jelenléte szinte minden esetben hálapénzfizetéssel is jár: a szülész-nőgyógyászok természetesen nincsenek arra kötelezve, hogy az előre meghatározott munkaidejükön kívül is megjelenjenek egy szülésnél, ezért a hálapénz kvázi készenléti díjként is értelmezhető."

 merce.hu/2020/02/21/egy-szules-valodi-ara-hogyan-zajlik-ma-egy-atlagos-korhazi-szules-magyarorszagon/
MC12

Na ez a klasszikus ferdítés vagy félremagyarázás.
Mi van ha nincs ott az orvos? Lebaszom telefonon? Vagy visszakérhetem a pénzt? Reklamálhatok? Fogyasztóvédelem?
Mi van ha két asszony ugyanakkor szül véletlenül? Felezik a "költséget"?
Olyanok is részt vettek a felmérésben, akik mondjuk PET palackkal fűtenek, mert nincs pénz fára? Ők mennyit raknak a borítékba? ...és még megannyi fasza kérdésem lenne ezzel kapcsolatban.
Fogd már fel, hogy nem te vagy az átlag magyar...

Szerkesztette: Lecsó

Nem tudom, mondjuk nekem soha eszembe nem jutott ilyesmi, hogy írogatnom meg számolgatnom kéne, de hát nem vagyunk egyformák.
warr_b

Kemény meló. Vásárolsz - teszem azt - 500 HUF-ért 20 deka párizsit, a gyerek kivesz belőle három szeletet vacsorára, de mielőtt ráhelyezi a vajas kenyérre, le kell mérni a kis konyhai mérlegen, osztani-szorozni, felírni az árat. (Persze, előzőleg ugyanezt a vajjal és a kenyérrel is meg kell csinálni.) És akkor a kis konyhai mérlegnél ott van még az amortizációs költség, arról sem szabad elfeledkezni. Pepecs munka.
nagylaza

Meg a kakaófőzés! Ott kell állni mellette, mert kifut. Most azt mérnök órabérrel számoljam, vagy a szabadidőmből jön le?

Igen azt. Én nem ismerek embert aki csúszópénz nélkül, pusztán az állami szolgáltatásokat használva, 0 ft-ot invesztálva szült volna. De Te biztosan 😊 Illetve mindig jön ilyenkor pár ember aki ismer valakit, aki ismer valakit akinek ez sikerült. Na ők kamuznak, vagy az 5%-ba tartoznak.
MC12

Azért nem ismersz, mert a köreidben ez ismeretlen. 😊 Hidd el, hogy milliók vannak, akik nem tudnak csak 45 ezerrel kevesebbet a borítékba tenni, mint amibe a full magán kerülne. Nagyon sokan még mindig tojást, kolbászt, stb. raknak oda, a max tízezres mellé.

Neked való a magánegészségügy. Legalábbis ha szülésről van szó. Bár jobban járnál, ha lenne egy kiegészítő biztosítási rendszer, ami töltené a borítékot helyetted, és neked inkább a tagdíjat kellene fizetni. 😊
peterk2005

1.Az alapállítás az volt, hogy a 95%-a már kvázi magán a szüléseknek és ezt most igazoltad is. A mérték egy más kérdés. Tehát van boríték és van mellé sonka - tojás stb. ezt hívják magán szolgáltatásnak hiszen magán kompenzáció van a szolgáltatás mellé.
MC12

Az alapállítás nem igaz. A fogászat, az magán, ott fizeted a valódi költségeket. Másfél millióba is kerül egy fél fogsor. A szülészet nem az, mert a tojás és kolbász csak azt fedezi, hogy az orvos mosolyog, megnézi a babát ultrahanggal (ha ő teszi a saját gépén, és nem a kórházba hív be ezért), megsimogatja a pocit és elmondja, hogyan kell járni a kismama tornára. A költséges részt az ismerőseid lehet, hogy berakták a borítékba, de az átlag magyar nem rakja. Képtelen is lenne rá, nincs annyi pénze.
peterk2005

De az átlag magyar is fizet és van rá pénze akár tetszik akár nem, sőt.

"Az adatgyűjtésük alapján a nők 79%-a szül fogadott orvossal. Hasonló eredményre jutott egy 2018-as, a teljes lakosságra reprezentatív felmérés is, eszerint a várandós nők kevesebb mint egyharmada tervez fogadott orvos vagy orvos és szülésznő nélkül szülni. A fogadott orvos jelenléte szinte minden esetben hálapénzfizetéssel is jár: a szülész-nőgyógyászok természetesen nincsenek arra kötelezve, hogy az előre meghatározott munkaidejükön kívül is megjelenjenek egy szülésnél, ezért a hálapénz kvázi készenléti díjként is értelmezhető."

 merce.hu/2020/02/21/egy-szules-valodi-ara-hogyan-zajlik-ma-egy-atlagos-korhazi-szules-magyarorszagon/

Nem tudom, mondjuk nekem soha eszembe nem jutott ilyesmi, hogy írogatnom meg számolgatnom kéne, de hát nem vagyunk egyformák.
warr_b

Kemény meló. Vásárolsz - teszem azt - 500 HUF-ért 20 deka párizsit, a gyerek kivesz belőle három szeletet vacsorára, de mielőtt ráhelyezi a vajas kenyérre, le kell mérni a kis konyhai mérlegen, osztani-szorozni, felírni az árat. (Persze, előzőleg ugyanezt a vajjal és a kenyérrel is meg kell csinálni.) És akkor a kis konyhai mérlegnél ott van még az amortizációs költség, arról sem szabad elfeledkezni. Pepecs munka.