Politika

Valaki tényleg előkapta a 2002-es programfüzetet a szociknál (100 lépés program, óriási siker) 😊 adómentes minimálbér adójóváírás formájában, max 25ezer forintig, kb 2.3 millió embernek.

- Ha csak úgy számolunk, hogy az átlag ebből a 2.3 millióból mondjuk 10ezret fog érvényesíteni - nyilván sokszorozódni fog a minimálbérre bejelentettek száma, de mindegy - akkor ez egy egészséges, 276 milliárdos lyukat üt a költségvetésen

Emlékeztetőül:

- Egyszeri 50k gyorssegély a nyugdíjasoknak aztán még 100k kárpótlás = 310 milliárd

- Megduplázzák a családi pótlékot: újabb plusz 300 milliárd

Nincs az a medence adó és stadionstop, ami 1000 milliárdot sitty-sutty pótolna. Komolyan elő kell majd megint venni a 2006-os chartot, ahol a választási ígéretek költségvetési vonzatait vezette valamelyik lap 😊 halkan jelezném a szociknak, hogy akkor a Fidesz 2.5-szeresen licitálta a végén túl őket, mégis kikaptak.

És még a Fidesz bele se kezdett az osztogatásba..

Szel Bernadett is milyen harciasan tamadta adatigenylesekkel a birosagon a fideszt, Schiffer is ugye ott volt, de valahogy amikor tenyleg tehettek volna valamit, valahogy olyan dontesekey hoztak ami kedvezett a fidesznek is.
undisputedly

Szél Bernadett most is keményen támadja a Fideszt, Schiffer pedig soha nem is támadta igazán.
nagylaza

Es amikor szamitott volna, akkor megfurtak az osszellenzeket 😊

A tettek hangosabbak a szonal.
undisputedly

Nem. Szél Bernadett (és Hadházy Ákos is) a visszaléptetések mellett volt.
Lásd például:
 444.hu/2018/03/20/egy-autopalya-menti-benzinkuton-hoztak-ossze-a-szel-vona-talalkozot
nagylaza

De vegul ahol szamitott volna, ott nem leptettek vissza a jeloltet.
undisputedly

Ez igaz.

Szel Bernadett is milyen harciasan tamadta adatigenylesekkel a birosagon a fideszt, Schiffer is ugye ott volt, de valahogy amikor tenyleg tehettek volna valamit, valahogy olyan dontesekey hoztak ami kedvezett a fidesznek is.
undisputedly

Szél Bernadett most is keményen támadja a Fideszt, Schiffer pedig soha nem is támadta igazán.
nagylaza

Es amikor szamitott volna, akkor megfurtak az osszellenzeket 😊

A tettek hangosabbak a szonal.
undisputedly

Nem. Szél Bernadett (és Hadházy Ákos is) a visszaléptetések mellett volt.
Lásd például:
 444.hu/2018/03/20/egy-autopalya-menti-benzinkuton-hoztak-ossze-a-szel-vona-talalkozot
nagylaza

De vegul ahol szamitott volna, ott nem leptettek vissza a jeloltet.

Szel Bernadett is milyen harciasan tamadta adatigenylesekkel a birosagon a fideszt, Schiffer is ugye ott volt, de valahogy amikor tenyleg tehettek volna valamit, valahogy olyan dontesekey hoztak ami kedvezett a fidesznek is.
undisputedly

Szél Bernadett most is keményen támadja a Fideszt, Schiffer pedig soha nem is támadta igazán.
nagylaza

Es amikor szamitott volna, akkor megfurtak az osszellenzeket 😊

A tettek hangosabbak a szonal.
undisputedly

Schiffer teljesen belesimult az őfelsége ellenzéke szerepbe.

Szel Bernadett is milyen harciasan tamadta adatigenylesekkel a birosagon a fideszt, Schiffer is ugye ott volt, de valahogy amikor tenyleg tehettek volna valamit, valahogy olyan dontesekey hoztak ami kedvezett a fidesznek is.
undisputedly

Szél Bernadett most is keményen támadja a Fideszt, Schiffer pedig soha nem is támadta igazán.
nagylaza

Es amikor szamitott volna, akkor megfurtak az osszellenzeket 😊

A tettek hangosabbak a szonal.
undisputedly

Nem. Szél Bernadett (és Hadházy Ákos is) a visszaléptetések mellett volt.
Lásd például:
 444.hu/2018/03/20/egy-autopalya-menti-benzinkuton-hoztak-ossze-a-szel-vona-talalkozot

Szel Bernadett is milyen harciasan tamadta adatigenylesekkel a birosagon a fideszt, Schiffer is ugye ott volt, de valahogy amikor tenyleg tehettek volna valamit, valahogy olyan dontesekey hoztak ami kedvezett a fidesznek is.
undisputedly

Szél Bernadett most is keményen támadja a Fideszt, Schiffer pedig soha nem is támadta igazán.
nagylaza

Es amikor szamitott volna, akkor megfurtak az osszellenzeket 😊

A tettek hangosabbak a szonal.

Szel Bernadett is milyen harciasan tamadta adatigenylesekkel a birosagon a fideszt, Schiffer is ugye ott volt, de valahogy amikor tenyleg tehettek volna valamit, valahogy olyan dontesekey hoztak ami kedvezett a fidesznek is.
undisputedly

Szél Bernadett most is keményen támadja a Fideszt, Schiffer pedig soha nem is támadta igazán.

Vona meg shiffer volt gyurcsók mellett a kulcs a 2/3-hoz
ozibozi

A DK bűne inkább az, hogy azt hazudta, helyben "ismert, népszerű" jelöltjei vannak. Hát: a lófaszt voltak.
Már többeknek akartam írni, hogy az MSZP-t kivételesen nem ekézném 2018 miatt. A szocik tették a legtöbbet azért (akár saját pártérdekük ellenére is), hogy lehetőleg minél több helyen legyen koordinált indulás.

Vona tulelte a legnagyobb karaktergyilkossagi kiserletet, a transzi szeretot stb., majd a legerosebb ellenzeki part vezetojekent egyszer csak kiszall a politikabol, miutan nem beallva az ellenzeki osszefogasba, a leszalamizas FIDESZ politikaja ismet sikert arat es 2/3-oznak.
Ezutan teljesen visszavonul a politika fosodrabol es bloggernek all? 😀
Ez annyira unrealistic sztori, hogy mas magyarazat nincs, mint hogy megvettek. Bizonyitani persze csak 1-2 ember tudna, szoval "semmi sem biztos", de neha a legkezenfekvobb magyarazat az igaz 😊
undisputedly

Jelzem, a „legnagyobb karaktergyilkossági kísérletet” éppen azok indították ellene, akik a feltételezésed szerint lefizették. Kevéssé életszerű.
Mondok még néhány szempontot, ezeket érdemes nem külön-külön, hanem együttesen kezelni:
1. Vona rendszeresen azt hajtogatta, hogy a Jobbik egyedül képes lesz legyőzni a Fideszt, ha pedig ez mégsem sikerül, akkor lemond a pártelnökségről.
2. Tisztában volt azzal, hogy az újabb fideszes kétharmad idején már nem lesz mögötte a Simicska-sajtóbirodalom.
3. A párt anyagi csődben volt az ÁSZ-büntetés miatt. A Jobbik dupla vagy semmit játszott, Szabó Gáborék még azt a kb. 100 milliót is felhasználták a kampányban, amit a támogatók a büntetés törlesztésére adtak össze.
4. Vona tudta, hogy a Jobbikban a választási eredmény miatt kitör a belháború: Toroczkaiék, akiket csak a kormányváltás ígéretével sikerült (látszólag) az ún. néppártosodás mögé állítani, fenik rá a kést.
Szóval, nem tartom szürreális lépésnek, hogy búcsút intett a pártelnökségnek. Az már inkább meglepett, hogy a parlamenti mandátumától is megvált. A közéleti aktivitása azonban nem szűnt meg, egyáltalán nem kizárt, hogy szeretne visszatérni.
nagylaza

Igen, a fidesz inditotta, de amikor nem tudtak felreallitani, megvettek.

A fidesz ha kell erovel, ha kell mocskolodassal, ha pedig az szukseges, penzzel szalamizza az ellenzeket.

Ha 4-5 eve ugyanolyan elszantsagot mutat az ellenzek a fidesz levaltasara, mint karrierjuk elejen, akkor most nagyon mashogy neznenek ki a dolgok.

Szel Bernadett is milyen harciasan tamadta adatigenylesekkel a birosagon a fideszt, Schiffer is ugye ott volt, de valahogy amikor tenyleg tehettek volna valamit, valahogy olyan dontesekey hoztak ami kedvezett a fidesznek is.

Ez persze csak az en velemenyem, de szerintem itt nagyon sok penz cserelt gazdat 4 eve 😊

szerk: termeszetesen semmivel nem tudom ezt alatamasztani.

Szerkesztette: undisputedly

Vona meg shiffer volt gyurcsók mellett a kulcs a 2/3-hoz

Vona tulelte a legnagyobb karaktergyilkossagi kiserletet, a transzi szeretot stb., majd a legerosebb ellenzeki part vezetojekent egyszer csak kiszall a politikabol, miutan nem beallva az ellenzeki osszefogasba, a leszalamizas FIDESZ politikaja ismet sikert arat es 2/3-oznak.
Ezutan teljesen visszavonul a politika fosodrabol es bloggernek all? 😀
Ez annyira unrealistic sztori, hogy mas magyarazat nincs, mint hogy megvettek. Bizonyitani persze csak 1-2 ember tudna, szoval "semmi sem biztos", de neha a legkezenfekvobb magyarazat az igaz 😊
undisputedly

Jelzem, a „legnagyobb karaktergyilkossági kísérletet” éppen azok indították ellene, akik a feltételezésed szerint lefizették. Kevéssé életszerű.
Mondok még néhány szempontot, ezeket érdemes nem külön-külön, hanem együttesen kezelni:
1. Vona rendszeresen azt hajtogatta, hogy a Jobbik egyedül képes lesz legyőzni a Fideszt, ha pedig ez mégsem sikerül, akkor lemond a pártelnökségről.
2. Tisztában volt azzal, hogy az újabb fideszes kétharmad idején már nem lesz mögötte a Simicska-sajtóbirodalom.
3. A párt anyagi csődben volt az ÁSZ-büntetés miatt. A Jobbik dupla vagy semmit játszott, Szabó Gáborék még azt a kb. 100 milliót is felhasználták a kampányban, amit a támogatók a büntetés törlesztésére adtak össze.
4. Vona tudta, hogy a Jobbikban a választási eredmény miatt kitör a belháború: Toroczkaiék, akiket csak a kormányváltás ígéretével sikerült (látszólag) az ún. néppártosodás mögé állítani, fenik rá a kést.
Szóval, nem tartom szürreális lépésnek, hogy búcsút intett a pártelnökségnek. Az már inkább meglepett, hogy a parlamenti mandátumától is megvált. A közéleti aktivitása azonban nem szűnt meg, egyáltalán nem kizárt, hogy szeretne visszatérni.

A gyurcsúk ezt a vagyonátmentést szándékosan nem engedte az emeszpés Mesterházy bandának hogy erőforrás híján le tudja sarabolni őket. Meg is történt. Szdsz nem vész el csak átalakul. Ha pár évig láthatatlan, egyszer csak minden világos lesz, ha hasad valami, lásd most önkorik stb. Szivárognak vissza,
de még mindig inkább, mint a pörkölt szaftos rövid ujjú ingben paradézó, bórgőzösen hebegő TSz elnök csökevények akiket kb látunk nap mint nap.
Mecsoda különbség.
(Ha Telefonon keresztül lehetne hányni )

Szerkesztette: ozibozi

Vona tulelte a legnagyobb karaktergyilkossagi kiserletet, a transzi szeretot stb., majd a legerosebb ellenzeki part vezetojekent egyszer csak kiszall a politikabol, miutan nem beallva az ellenzeki osszefogasba, a leszalamizas FIDESZ politikaja ismet sikert arat es 2/3-oznak.

Ezutan teljesen visszavonul a politika fosodrabol es bloggernek all? 😀

Ez annyira unrealistic sztori, hogy mas magyarazat nincs, mint hogy megvettek. Bizonyitani persze csak 1-2 ember tudna, szoval "semmi sem biztos", de neha a legkezenfekvobb magyarazat az igaz 😊

Kiszallt a penzcsinalasbol (mert a jobbik elnokekent is volt keze penzesbodonben), feladta a nagypolitikat ugy, hogy 2018-ban is biztos volt, hogy a FIDESZ mar csak 1, nagyon maximum 2 valasztast nyerhet zsinorban, tehat maximum 8 evet kellett volna varnia arra, hogy velhetoen foeselyese legyen a miniszterelnoki posztnak.

A mostani "lathato" eletpalyaja es az altalam vazolt alternativa kozott akkora a gap, hogy kb. csak pont 1-2 milliarddal magyarazhato, de persze ez mind csak sajat velemeny, semmi sem biztos 😊
undisputedly

Erről lemaradtam, mitől volt ez olyan biztos? 😊
warr_b

Politikai modellek mondattak/mondatjak par hozzaerto ismerosom szerint.
Nem tudom mit sulyoznak benne, de regios mintak, "rezsim-szavatossag", part megfaradas, toredezesek, ellenzeki evolucios idovonal stbstb.

Nem ertek hozza, de sok hozzaerto ugy szamolt 2018-ban, hogy sokkal valoszinubb, mint sem, hogy onnet mar csak max 2 ciklus van a Fideszben.

Azota volt egy pandemia, az nem tudom hogyan befolyasolja. Plusz egy ujabb oszodi-beszedre is van minimalis esely, ertve ezalatt azt, hogy az ellenzek jeloltje valamiert varatlanul bebukik.

De ahogyan latom, a Fideszen belul is felkeszultek az egyetemek intezmenybe adasaval pl arra, hogy van olyan forgatokonyv, hogy mar most buknak.

Az LMP amit ‘shifferesen’ meg a petőfis bajszos másik folyamatosan hőzöngő, okoskodó pojácával is együtt csinált az sima 2/3-ad.
Mellé jön
, hogy az akkori még számító libsi média bedarálta agresszíven az akkor még nem feltétlen szükségesösszefogás baromságot, ami csak annyit jelentett, hogy bekerült az szadesz Dk-nak álcázva önálló frakcióként a parlamentbe. A süllyesztőbe kerültek volna akkor ha nem jutnak be. De Megvették akiket kellett.
az érdekes, még hogy ezek a kretének, görények is egy minőségi ugrást jelentenek ezekhez képest.
Egy kóbor pincsire is /ha nem putykóé vagy ferdeszemü/
előbb szavaznék, mint ezekre a patkányokra. Uff

Vona tulelte a legnagyobb karaktergyilkossagi kiserletet, a transzi szeretot stb., majd a legerosebb ellenzeki part vezetojekent egyszer csak kiszall a politikabol, miutan nem beallva az ellenzeki osszefogasba, a leszalamizas FIDESZ politikaja ismet sikert arat es 2/3-oznak.

Ezutan teljesen visszavonul a politika fosodrabol es bloggernek all? 😀

Ez annyira unrealistic sztori, hogy mas magyarazat nincs, mint hogy megvettek. Bizonyitani persze csak 1-2 ember tudna, szoval "semmi sem biztos", de neha a legkezenfekvobb magyarazat az igaz 😊

Kiszallt a penzcsinalasbol (mert a jobbik elnokekent is volt keze penzesbodonben), feladta a nagypolitikat ugy, hogy 2018-ban is biztos volt, hogy a FIDESZ mar csak 1, nagyon maximum 2 valasztast nyerhet zsinorban, tehat maximum 8 evet kellett volna varnia arra, hogy velhetoen foeselyese legyen a miniszterelnoki posztnak.

A mostani "lathato" eletpalyaja es az altalam vazolt alternativa kozott akkora a gap, hogy kb. csak pont 1-2 milliarddal magyarazhato, de persze ez mind csak sajat velemeny, semmi sem biztos 😊
undisputedly

Erről lemaradtam, mitől volt ez olyan biztos? 😊

Csakhogy: az általad idézett 444-es interjúban Horn arról is beszélt, hogy a Jobbik nem akar egyezkedni. Tény, így volt. Legalábbis Vona Gábor nem akart. A választás éjszakáján jött rá, mekkorát hibázott.
nagylaza

Azért zsebbe 2 milliárd szerintem nem hiba.
Te nem tudod vagy nem hiszed, hogy Vonát sim(icsk)án megvette a Fidesz 18-ban, hogy semmi visszalépés ne legyen sehol?
Sobri Jóska

Tudni semmiképpen sem tudom. Ami azt illeti: nem is hiszem.
nagylaza

Ha nekem hiszel, akkor már tudod. 😊
Sobri Jóska

Nem látom a logikát. Ha megvett/megzsarolt ember, akkor miért mondott le?
nagylaza

Ezt látod nem tudom, ezügyben csak a logikámra tudok hagyatkozni, meg arra, hogy én mit tennék.
Egyrészt megígérte a választások előtt, másrészt belátta, hogy esélytelen legyőzni a Fideszt a Jobbikkal, harmadrészt lehetett ez is a deal része, hogy kiszáll a politikából és negyedrészt (ez lenne az én verzióm) elég jól exitelt még versenyszférához képest is, van családja, miért ne élvezné az életet gazdag emberként? Azért 2 milliárd az rengeteg pénz.
Sobri Jóska

Nekem ez sántít. (Ahogyan a 2 milliárd is.) A választás - és a lemondása - után én konkrétan azt hallottam, hogy aggódik a megélhetése miatt.
nagylaza

Oké. 😊
Sobri Jóska

Vona tulelte a legnagyobb karaktergyilkossagi kiserletet, a transzi szeretot stb., majd a legerosebb ellenzeki part vezetojekent egyszer csak kiszall a politikabol, miutan nem beallva az ellenzeki osszefogasba, a leszalamizas FIDESZ politikaja ismet sikert arat es 2/3-oznak.

Ezutan teljesen visszavonul a politika fosodrabol es bloggernek all? 😀

Ez annyira unrealistic sztori, hogy mas magyarazat nincs, mint hogy megvettek. Bizonyitani persze csak 1-2 ember tudna, szoval "semmi sem biztos", de neha a legkezenfekvobb magyarazat az igaz 😊

Kiszallt a penzcsinalasbol (mert a jobbik elnokekent is volt keze penzesbodonben), feladta a nagypolitikat ugy, hogy 2018-ban is biztos volt, hogy a FIDESZ mar csak 1, nagyon maximum 2 valasztast nyerhet zsinorban, tehat maximum 8 evet kellett volna varnia arra, hogy velhetoen foeselyese legyen a miniszterelnoki posztnak.

A mostani "lathato" eletpalyaja es az altalam vazolt alternativa kozott akkora a gap, hogy kb. csak pont 1-2 milliarddal magyarazhato, de persze ez mind csak sajat velemeny, semmi sem biztos 😊

 telex.hu/kulfold/2021/05/18/szlovakia-kina-egyetem-fenyegetes-elemzes

Kína...
Gyurma Pappa

Oh, az a bizonyos Konfuciusz intezet. Korabban mar en is irtam/linkeltem, hogy tenykent kezelheto gyakorlatilag, hogy kettos hasznalatu intezmenyekrol van szo, amelyek nem csak kulturalis programokat vegeznek, de disszidenseket figyelnek meg, kemtevekenyseget folytatnak stbstb.

 telex.hu/kulfold/2021/05/18/szlovakia-kina-egyetem-fenyegetes-elemzes

Kína...

Csakhogy: az általad idézett 444-es interjúban Horn arról is beszélt, hogy a Jobbik nem akar egyezkedni. Tény, így volt. Legalábbis Vona Gábor nem akart. A választás éjszakáján jött rá, mekkorát hibázott.
nagylaza

Azért zsebbe 2 milliárd szerintem nem hiba.
Te nem tudod vagy nem hiszed, hogy Vonát sim(icsk)án megvette a Fidesz 18-ban, hogy semmi visszalépés ne legyen sehol?
Sobri Jóska

Tudni semmiképpen sem tudom. Ami azt illeti: nem is hiszem.
nagylaza

Ha nekem hiszel, akkor már tudod. 😊
Sobri Jóska

Nem látom a logikát. Ha megvett/megzsarolt ember, akkor miért mondott le?
nagylaza

Ezt látod nem tudom, ezügyben csak a logikámra tudok hagyatkozni, meg arra, hogy én mit tennék.
Egyrészt megígérte a választások előtt, másrészt belátta, hogy esélytelen legyőzni a Fideszt a Jobbikkal, harmadrészt lehetett ez is a deal része, hogy kiszáll a politikából és negyedrészt (ez lenne az én verzióm) elég jól exitelt még versenyszférához képest is, van családja, miért ne élvezné az életet gazdag emberként? Azért 2 milliárd az rengeteg pénz.
Sobri Jóska

Nekem ez sántít. (Ahogyan a 2 milliárd is.) A választás - és a lemondása - után én konkrétan azt hallottam, hogy aggódik a megélhetése miatt.
nagylaza

Oké. 😊

Csakhogy: az általad idézett 444-es interjúban Horn arról is beszélt, hogy a Jobbik nem akar egyezkedni. Tény, így volt. Legalábbis Vona Gábor nem akart. A választás éjszakáján jött rá, mekkorát hibázott.
nagylaza

Azért zsebbe 2 milliárd szerintem nem hiba.
Te nem tudod vagy nem hiszed, hogy Vonát sim(icsk)án megvette a Fidesz 18-ban, hogy semmi visszalépés ne legyen sehol?
Sobri Jóska

Tudni semmiképpen sem tudom. Ami azt illeti: nem is hiszem.
nagylaza

Ha nekem hiszel, akkor már tudod. 😊
Sobri Jóska

Nem látom a logikát. Ha megvett/megzsarolt ember, akkor miért mondott le?
nagylaza

Ezt látod nem tudom, ezügyben csak a logikámra tudok hagyatkozni, meg arra, hogy én mit tennék.
Egyrészt megígérte a választások előtt, másrészt belátta, hogy esélytelen legyőzni a Fideszt a Jobbikkal, harmadrészt lehetett ez is a deal része, hogy kiszáll a politikából és negyedrészt (ez lenne az én verzióm) elég jól exitelt még versenyszférához képest is, van családja, miért ne élvezné az életet gazdag emberként? Azért 2 milliárd az rengeteg pénz.
Sobri Jóska

Nekem ez sántít. (Ahogyan a 2 milliárd is.) A választás - és a lemondása - után én konkrétan azt hallottam, hogy aggódik a megélhetése miatt.

Csakhogy: az általad idézett 444-es interjúban Horn arról is beszélt, hogy a Jobbik nem akar egyezkedni. Tény, így volt. Legalábbis Vona Gábor nem akart. A választás éjszakáján jött rá, mekkorát hibázott.
nagylaza

Azért zsebbe 2 milliárd szerintem nem hiba.
Te nem tudod vagy nem hiszed, hogy Vonát sim(icsk)án megvette a Fidesz 18-ban, hogy semmi visszalépés ne legyen sehol?
Sobri Jóska

Tudni semmiképpen sem tudom. Ami azt illeti: nem is hiszem.
nagylaza

Ha nekem hiszel, akkor már tudod. 😊
Sobri Jóska

Nem látom a logikát. Ha megvett/megzsarolt ember, akkor miért mondott le?
nagylaza

Ezt látod nem tudom, ezügyben csak a logikámra tudok hagyatkozni, meg arra, hogy én mit tennék.
Egyrészt megígérte a választások előtt, másrészt belátta, hogy esélytelen legyőzni a Fideszt a Jobbikkal, harmadrészt lehetett ez is a deal része, hogy kiszáll a politikából és negyedrészt (ez lenne az én verzióm) elég jól exitelt még versenyszférához képest is, van családja, miért ne élvezné az életet gazdag emberként? Azért 2 milliárd az rengeteg pénz.

Csakhogy: az általad idézett 444-es interjúban Horn arról is beszélt, hogy a Jobbik nem akar egyezkedni. Tény, így volt. Legalábbis Vona Gábor nem akart. A választás éjszakáján jött rá, mekkorát hibázott.
nagylaza

Azért zsebbe 2 milliárd szerintem nem hiba.
Te nem tudod vagy nem hiszed, hogy Vonát sim(icsk)án megvette a Fidesz 18-ban, hogy semmi visszalépés ne legyen sehol?
Sobri Jóska

Tudni semmiképpen sem tudom. Ami azt illeti: nem is hiszem.
nagylaza

Ha nekem hiszel, akkor már tudod. 😊
Sobri Jóska

Nem látom a logikát. Ha megvett/megzsarolt ember, akkor miért mondott le?

Csakhogy: az általad idézett 444-es interjúban Horn arról is beszélt, hogy a Jobbik nem akar egyezkedni. Tény, így volt. Legalábbis Vona Gábor nem akart. A választás éjszakáján jött rá, mekkorát hibázott.
nagylaza

Azért zsebbe 2 milliárd szerintem nem hiba.
Te nem tudod vagy nem hiszed, hogy Vonát sim(icsk)án megvette a Fidesz 18-ban, hogy semmi visszalépés ne legyen sehol?
Sobri Jóska

Tudni semmiképpen sem tudom. Ami azt illeti: nem is hiszem.
nagylaza

Ha nekem hiszel, akkor már tudod. 😊

Csakhogy: az általad idézett 444-es interjúban Horn arról is beszélt, hogy a Jobbik nem akar egyezkedni. Tény, így volt. Legalábbis Vona Gábor nem akart. A választás éjszakáján jött rá, mekkorát hibázott.
nagylaza

Azért zsebbe 2 milliárd szerintem nem hiba.
Te nem tudod vagy nem hiszed, hogy Vonát sim(icsk)án megvette a Fidesz 18-ban, hogy semmi visszalépés ne legyen sehol?
Sobri Jóska

Tudni semmiképpen sem tudom. Ami azt illeti: nem is hiszem.

Horn Gábor ma a Klubrádióban: ha 2018-ban semmi mást nem csinált volna az ellenzék, csak mindenhol egyetlen jelöltet indít, akkor csupán három képviselővel lett volna meg az egyszerű (és nem kétharmados) többsége a Fidesznek a parlamentben. Szerinte most rosszabb helyzetben van a Fidesz és az ország, mint 2018-ban volt, viszont lényegesen jobb állapotban van az ellenzék.
nagylaza

Horn Gábornak nem erőssége sem az elemzés sem a matek (dehát egy volt politikai államtitkártól mit várunk?). Fogta magát, ha jól gondolom, megnézte hol nyert a Fidesz 50.0% vagy e fölött, és ahol alatta volt, ott összeadta a jelenlegi ellenzéki koalíció számait és bummmmm, kész is. Csak ezt már leírták páran nem a jobboldali elemzők közül is, hogy akkor ez nem így ment. Az akkori Jobbikos a büdös életbe nem szavazott volna le a DK-ra, az akkori DK-s meg nem szavazott volna le a Toroczkaival súlyosbított Jobbikra olyan számban, hogy az számítson. Akkor sem, ha mindenki visszalép a javára. A kétharmad volt egyedül reálisan megakadályozható, és azt valóban elbalfaszkodták, mert az simán ment volna, ha csak az LMP-vel megegyeznek.

Ráadásul Ő maga volt az, aki egyáltalán nem támogatta, hogy egyetlen jelölt legyen, Ő volt a legnagyobb propagálója, hogy ezt a kérdést bízzuk a választókra, nincs szükség pártok közötti egyeztetésekre (az emlékezetes "esélyes-jelölt" marhaság):

"De a kritikus 10 helyen, ezek döntően kelet-magyarországi választókerületek, simán múlhat a Fidesz abszolút többsége, vagy akár a kétharmad. Ezekről sem érdemes egyeztetni a Jobbikkal? Akár csak színfalak mögött.

A választó tudta Tapolcán, Salgótarjánban és Újpesten is, hogy ki az esélyes jelölt, és ha fontos neki, hogy elzavarja a Fideszt, akkor tudni fogja most is."

Az utolsó állításából meg megintcsak a politikus nem az elemző beszél. A Fidesz nincs rosszabb helyzetben ma, mint 4 éve, a támogatottsága kb. ugyanakkora, az ellenzék jobb helyzetben van mint négy éve, sokkal, az ország meg ugye megintcsak politikai beállítottság kérdése, hogy jobb vagy rosszabb vagy ugyanolyan helyzetben van. Horn Gábor bejelentkezett némi jövendőbeli lecsorgó állami megrendelésekre ellenzéki győzelem esetén, ha jól rézem 😊
MC12

Nagyjából egyetértek. Apró kiegészítések: a klubrádiós beszélgetésben Horn Gábor nem becsülte le a Fideszt, továbbra is erősnek tartja, csak nem annyira erősnek, mint 2018-ban volt. Végső soron az ő állításának is az a lényege, hogy a Fidesznek nem lett volna meg a kétharmada, ha mindenhol egy ellenzéki jelölt indul.
Én mondom: ennek akkor nem volt realitása, de annak lett volna, hogy néhány körzetben legyenek visszalépések. És akkor sincs kétharmad. Ezt ma már senki nem vitatja. Csakhogy: az általad idézett 444-es interjúban Horn arról is beszélt, hogy a Jobbik nem akar egyezkedni. Tény, így volt. Legalábbis Vona Gábor nem akart. A választás éjszakáján jött rá, mekkorát hibázott.
Az még hagyján, hogy Horn államtitkár, de kampányfőnök is volt. A 2009-es EP-választási produktum – fogalmazzunk így – nem tartozik a kiemelkedően jó teljesítmények közé, jelentősen hozzájárult az SZDSZ megszűnéséhez.
nagylaza

Megkeresem majd délután, aztán hazafelé meghallgatom.

1. Ebben igaza van, csak szerintem ennek nem volt realitása.

2. Ez is igaz, de ennek a hibáját nem a Jobbikban kell keresni. Csak Budapesten 6 körzetet vitt el a Fidesz, Pest megyében pedig 12ből 12-t. Ebből a Pestiek esetében bőven elég lett volna az LMP-vel megegyezni csak 1-2 helyen és behúzzák mert a Jobbik támogatottsága itt a 0-hoz konvergált. Pest megyében szintén elég lett volna pár helyen és megintcsak nincs 2/3-ad, mivel a 12-ből 8-ban 40% körüli aránnyal nyert a Fideszes jelölt.

Szóval az ősbűn szerintem, az az LMP - MSZP/DK megállapodás hiánya. Hogy azért ki a felelős arról sok teória van. De ami tény, hogy olyan nagyon egyik fél se akarta a megállapodást, csak személyek. A DK - LMP tandem egyszerűen nem adhatott fel egyéni körzeteket mert fostak attól, hogy nem jutnak be, az MSZP meg remegett, mert a Párbeszéddel való koalíciója miatt 10%-ot kellett megugrani és hát látjuk, hogy az is épphogy meglett. Szóval mostmár lehet elmélkedni, hogy kinek hány körzetet kellett volna elengdeni, de azért ha a DK csak 1-2 pestit felad, nincs benn a Parlamentben, az LMP szintén tudta, hogy a bejutás küszöbén billeg.

A saját céljaik mentén - elsődelgesen a bejutás, másodlagosan a kormány megdöntése - tehát jól döntöttek, hogy nem léptek vissza. Az oszág sorsa ebben a kérdésben másodlagos volt 😊
MC12

azért az LMP-s 7 %os listás helye nem azt mutatja, hogy billegtek. ha visszalépnek 4-5 helyről akkor is simán benn vannak.
csebi

Utólag persze 😊 csak az összes közvélemény kutatás (a belsők is) 3-8% köze tették a pártot, ha pedig lehet 3% ott nem adsz fel egyetlen körzetet sem (főleg nem Pesten ahol a bázisod van) csak valami brutál jó ajánlatért, azt meg nem kaptak.

A többiben egyetértünk az MSZP - DK megállapodás volt a hiba (és Feri zsenialitása) Az szinte minden más megállapodást keresztbe húzott, mert csak olyan körzeteket tudtak/akartak volna utána átadni ahol ők sem nyertek volna. Ez meg értelemszerűen nem kellett a jobbik - lmp tandemnek.

azért az LMP-s 7 %os listás helye nem azt mutatja, hogy billegtek. ha visszalépnek 4-5 helyről akkor is simán benn vannak.
csebi

De ezt nem lehetett akkor tudni, hogy ez bele fog férni.
Valamint folytak erősen a tárgyalások, csak nem született konszenzus.
Kassai Dániel (Hadházy embere) a 15.sz ovk-ban visszalépett Kunhalmi javára, mondjuk ki is baszták az LMP-ből, mivel rontotta a tárgyalási pozícióikat.
Sobri Jóska

én nem az LMP-t hibáztatom, leírtam többször is, hogy az MSZP-DK megállapodás volt az, ami betett annak, hogy visszalépés legyen. 16%nyi támogatottságú pártok mondták azt 26%-os pártoknak, hogy mi felosztottuk, lépjetek vissza ott, ahol van esély a győzelemre, és mi visszalépünk ott a javatokra, ahol nincs esély a győzelemre.
azért ezt így előre lehetett tudni, hogy a jobbik-lmp elvileg erősebb pozicióban volt, mint az MSZP-DK. együtt is többre mérték őket plusz külön-külön is, ha a jobbik-mszp és lmp-dk párhuzamot nézem.