Politika

 telex.hu/gazdasag/2021/04/25/egesz-europanak-sulyos-figyelmeztetes-montenegro-esete-a-kinaiak-hitelevel
warr_b

De nem nekünk!
Toca

Így van.
Az féljen, akinek van vesztenivalója!
Sobri Jóska

Tehát nekünk már nincs veszíteni valónk?

 telex.hu/gazdasag/2021/04/25/egesz-europanak-sulyos-figyelmeztetes-montenegro-esete-a-kinaiak-hitelevel
warr_b

De nem nekünk!
Toca

Így van.
Az féljen, akinek van vesztenivalója!

 telex.hu/gazdasag/2021/04/25/egesz-europanak-sulyos-figyelmeztetes-montenegro-esete-a-kinaiak-hitelevel
warr_b

De nem nekünk!

 telex.hu/gazdasag/2021/04/25/egesz-europanak-sulyos-figyelmeztetes-montenegro-esete-a-kinaiak-hitelevel

 hvg.hu/itthon/20210424_Gyurcsany_telefon_oltas

Ennél van vajon lejjebb?
Mikey

Eddig is tudtuk hogy fidesz fele takonybol van a gerinc. Nem lep meg.
samu09

Biztos, hogy a Fidesz? Sok mindent kinézek belőlük, de ezt azért nem. Hacsak nem valamelyik harmadvonalas seggnyaló önjáró túlfutásáról van szó.
peterk2005

túlbuzgó fidelitaszosktól kitelik
de azt is el tudom képzelni hogy DK-sok a mártír szerepért

A zsinórerőműveknek van létjogosultsága, ha van "zsinór".
Az alaperőmű+egyéb elémélet arra a (villamos)energetikai rendszerre reflkektál, amit kiépítettünk alá évtizedek alatt. Vagyis persze hogy nem működnénk alaperőmű nélkül. Most. De senki nem mondja (még az atompártiak is csak hümmögnek), hogy ezen ne lehetne változtatni. Az energia megtermelésének elosztásának a módján kellene és lehet is változtatni. Pl energiaközösségekkel, lokálisabb termelési rendszerekkel, stb. Erre tökéletes a megújuló. Attól még lehetne közös árampiac, csak nem az áramot kellene cserélgetni adni venni, hanem ugyanúgy lehetne kvótarendszert építeni rá, mint a CO2-re. és ösztönözni az államokat arra, hogy környezetkímélőbb megoldásokkal helyettesítsék a lassan kifutó őskövület erőműveket. Arról nem is szólva, hogy mindenki csak az erőművekről beszél, de az erőművek mellett legalább akkora (ha nem nagyobb) kiadás (meg persze biznisz) maga a lényegében közös európai nagyfeszültségű villamos hálózat (a baszott nagy veszteségekkel, karbantartási költségekkel meg mindennel együtt)

Szerkesztette: Lecsó

 hvg.hu/itthon/20210424_Gyurcsany_telefon_oltas

Ennél van vajon lejjebb?
Mikey

Eddig is tudtuk hogy fidesz fele takonybol van a gerinc. Nem lep meg.
samu09

Biztos, hogy a Fidesz? Sok mindent kinézek belőlük, de ezt azért nem. Hacsak nem valamelyik harmadvonalas seggnyaló önjáró túlfutásáról van szó.
peterk2005

Ez - hacsak nem kerül elő valamilyen megdönthetetlen bizonyíték - sose derül ki.

Legfőképpen azért, mert elég sokféle lehetőség áll fenn:

- nincs ilyen hívás és Ferencünk jó szokásához híven nem bír a seggén megülni, ezért simán kitalálták. Ez azért a politikai kommunikációban nem lenne olyan nagy újdonság. (Lásd Ferencünk munkássága Orbán svájci milliárdos számlái ügyben, amire azóta is várunk)

- valaki felhívott valakit, hogy halotta-e hogy a Gyurcsány nevében hivogatnak embereket, a pletyka elterjedt a dk felvette - és mivel bizonyíthatatlan- ki is dobták Fb-re, mert mért ne

- van ilyen hívás és a Fidesz valamelyik szatelitszervezete (cöf, alapjogokért központ stb.) csinálta

- van ilyen hívás és a központi kommunikációs csapat csinálta

Ebből az első kettő valószínű, a harmadik elképzelhető, a negyediket nem tartom valószínűnek, az ilyen alja piti munkát ritkán csinálja a központ, erre tartják a harmadik pontban felsoroltakat.

 hvg.hu/itthon/20210424_Gyurcsany_telefon_oltas

Ennél van vajon lejjebb?
Mikey

Eddig is tudtuk hogy fidesz fele takonybol van a gerinc. Nem lep meg.
samu09

Biztos, hogy a Fidesz? Sok mindent kinézek belőlük, de ezt azért nem. Hacsak nem valamelyik harmadvonalas seggnyaló önjáró túlfutásáról van szó.

 divany.hu/offline/rendszervaltas-politikusok-kviz/?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

😆
Egyedül Mécs Imrét néztem be.
warr_b

Miért? Kire tippeltél helyette?

 hvg.hu/itthon/20210424_Gyurcsany_telefon_oltas

Ennél van vajon lejjebb?
Mikey

Kíváncsi vagyok lesz e hasonló ellenakció az ellenzék részéről, hogy Orbán nevében telefonálgatnak, hogy Soros meg Brüsszel az isten 😁

 hvg.hu/itthon/20210424_Gyurcsany_telefon_oltas

Ennél van vajon lejjebb?
Mikey

Van.
nagylaza

Azért jó nagy köcsög ez a Gyurcsány. Bebaszva telefonálgat össze-vissza, aztán letagadja és a kormányzatra fogja.

 divany.hu/offline/rendszervaltas-politikusok-kviz/?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

😆
Egyedül Mécs Imrét néztem be.

 hvg.hu/itthon/20210424_Gyurcsany_telefon_oltas

Ennél van vajon lejjebb?
Mikey

Van.

 hvg.hu/itthon/20210424_Gyurcsany_telefon_oltas

Ennél van vajon lejjebb?
Mikey

Eddig is tudtuk hogy fidesz fele takonybol van a gerinc. Nem lep meg.

 hvg.hu/itthon/20210424_Gyurcsany_telefon_oltas

Ennél van vajon lejjebb?

Kezdődik! Nagyon helyes:
"A FIDESZNEK KÍNA AZ ELSŐ!"


Szerkesztette: nagylaza, főpohárnok

 www.youtube.com/watch?v=W4ejIsd-GF8

Bocs ha volt már, nem olvastam végig mostanában minden oldalt. 😀

De ez, de ez... végigszenvedtem, de sajtreszelővel rejszolni lehet jobb lett volna. 😀
Vrij6

én folyamatosan menekülök azuelől hogy megnézzem
de amúgy igen volt róla szó 😀
Negritis

Akkor neked itt egy rövid összefoglaló.
Nem túl informatív, de annál viccesebb.

 youtu.be/hXA3ZuXq1sg
Sobri Jóska

Még én sem néztem meg, de most már nem is fogom 😀
Lecsó

Legalább 12:30-tól nézz bele néhány percet. Nem fogsz csalódni.
nagylaza

Ez egy frappánsabb és kevésbbé szerteágazó összefoglaló.
Külön kiemelem a kommentek szórakoztatófaktorát.

 youtu.be/CWmAB3gDB_k

Hidd el volt ott megbeszélés, azért jó ekezni a Fideszt de egy ilyen kérdésben azért nem Vitya hasra csap és előre atomot mert abban van beton azt meg lophatjuk.
Szép az az utópia amit leírsz, mindenki így képzeli a jövőt csak hát azért az akugyartassal kapcsolatban azért van még probléma.
Nekünk, ahhoz hogy ne függjünk nagyon durván a környező államoktól energia ügyben egy must have dolog. Ahogy Paks2 is.

Ez nem azt jelenti, hogy ne lehetne és kellene sokkal komolyabban támogatni a zöld energiát és elkezdeni arra is építeni, hogy kiegészítőként egyre jobban beépüljön.

Amúgy meg toljuk meg a fúziós energiát ne balfaszkodjunk 😀
Toca

A fúziós majd egy lyukat csinál a magmáig, de legalább nem fog szennyezni. 😀 😀 (Nem vagyok fúzió ellenes, nehogy azt hidd. 😊 )

Én szívesen elhiszem, elhinném, hogy volt vita, csak nem találom a nyomát. Nyugat Európában bármelyik országban amiről tudok valamit, el tudom olvasni az ott történteket mert megértem, ott mindenütt szakajtónyi anyag elérhető ezekről a vitákról. Tényleg könyvtárnyi. A legtöbb dolgot onnan tudom, mert azokat olvasva botlottam bele az ilyen meg olyan érvekbe, adatokba is.

Amit leírtam, az pedig nem utópia, ilyent ne mondj. 😊 Ezek tudományosan megalapozott előrejelzések, pontosan olyanok, mint az atomra vonatkozók. Vagy a globális felmelegedésre vonatkozók, vagy a sarkköri jégsapkákra vonatkozók. Komolyan kell őket venni, mert komolyan kell őket venni.

Van egyébként olyan ismerősöm, aki szakmabeli, és atompárti, és őt hallgatva abszolút el tudom fogadni az érveit. Csak azt hiányolom, hogy azok nem lettek ütköztetve hasonlóan megalapozott más véleményekkel. Én legalábbis, mint mondtam, nem találom ennek itthon a nyomát. De ha tudsz segíteni, hogy mit keressek és hol keressem, azt megköszönöm. A téma baromira érdekel, szinte mindenevő vagyok, bármit elolvasok róla.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

De könyörgöm az atom energiát nem lehet kiváltani megújuló energiával. Ez nem így működik.
Azzal, hogy összemossa azt a dolgot ami igaz, abból lehet sokat lopni illetve azt hogy ezért lett kiválasztva a megújuló energiával szemben az már inkopetenciara vall.
Amivel az a baj, hogy az összes ilyen elbaszott kommunikációt a kormány lefogja csapni.
Ráadásul egy Paks2 kiváltása azért nem olyan egyszerű, hiába jön Fegyőr is ezzel, hogy majd ők megállítják az oroszokat. Mondjuk Fegyőr legalább próbálja ugyanazt a kommunikációt folytatni mint a kormány és úgy tűnik sok ellenzékinek fekszik. De Bettike csak balfaszkodik és zöldeskedik szar helyen.Toca

Éppen az a baj, hogy nem vizsgáltuk meg rendesen, hogy így működik-e. Mert az atom energiát igenis ki lehet váltani megújuló energiával. A kérdés nem is ez, mert ez biztos. Csak ráfordítás kérdése. A kérdés az, hogy nekünk vajon megéri-e - mégpedig több évtizedes távlatban - kiváltani, vagy nem éri meg. Mindkettő mellett szólnak érvek, és egyáltalán nem biztos, hogy ha erről egy valódi, mélyreható szakmai vita során születne döntés, akkor az atom nyerne.

Az atom mellett alapvetően két dolog szól. Az egyik, hogy alaperőműnek van kitalálva, és annak költséghatékony is. (Alaperőmű = 24/7-ben üzemel, folyamatosan termel, nem - minimálisan - ingadozik a teljesítménye, nem is kell, hogy ingadozzon. Az ilyen látja el az "alapigényt", a hullámzásokat pedig a bekapcsolódó, leállítható/felfuttatható, ad-hoc termelésben jó kapacitás kínálja.) A másik, hogy Paks már úgyis kuka a következő 150 évre. Ha leállítjuk is, előbb több évtizedig ugyanúgy karban kell majdnem tartani, mintha élesben üzemelne (nem akkora, de nagyságrendileg hasonló költségekből), aztán utána még jónéhány évtizedig (inkább 100 az) várni, amíg a felezési időkkel elbomoljon az ott maradt sugárzó anyag. Lényegében Csernobil, katasztrófa nélkül. És csak majd utána lehet a területet másra használni. Addig kerítéssel körbekerített, őrzött és sok pénzért karbantartott "semmi". Akkor pedig ugyanoda akár tehetünk működő erőművet is (nem ugyanoda, mert az új blokkok arrébb lesznek, a régi megszűnőkkel meg el lesz követve az amit leírtam, szóval vesz el eddig nem f ertőződött területet, de legalább egy már ilyen terület mellett, nem valami szűz új helyet.)

Viszont. A megújúló energiaforrások megfelelő vegyítésével viszonylag jól lehet(ne) már most is "szimulálni" alaperőművi termelést ahhoz képest, ami mondjuk 6-8 éve volt a helyzet. Aztán, a megawattra eső energiaelőállítási költségek szakadékszerűen csökkennek a megújulóaknál, miközben az atomé várhatóan nőni fog. Aztán a most zajló akkumulátor "forradalom" már belátható (értsd 5-10 éves) távlatban lehetővé teheti, hogy ne is legyen szükség alaperőművi rendszerre, mert az energia tárolása megoldható a csúcstermelő és nem termelő időszakok kiegyenlítésére. Ez a technológia eddig lényegében hiányzott az áramellátásból, nem tudtunk energiát tárolni. Aztán, az energiatermelés decentralizációja (ötmillió háztető van az országban) szintén azt eredményezheti, hogy nem lesz szükség klasszikus alaperőművi rendszerre (legalábbis messze nem ilyen arányban), mert a sok helyi termelő által termelt energia elosztható lesz hasonlóan (illetve fogyasztói helyen is kiegyenesíthető ha helyben van akku telep a napkollektor/szélturbina mellett).

Még 10-15 év mire Paks elkészül. Mire el fog indulni, addig is rengeteget fog változni, fejlődni a green ágazat. Az se elképzelhetetlen, hogy már amikor elindul, akkor drágább lesz a megawattórára eső költsége, mint az akkori green energiáknak, és onnantól fog működni még 30-40-50 évet. Vagy idő előtt bezárjuk, és akkor a brutális beruházási költség nem térül vissza, milliárd dollárokat dobtunk ki a semmibe.

Én green párti vagyok, de nem vagyok zöld. Ami azt jelenti, hogy ha indokolt, akkor simán meg lehet győzni, hogy most még az atom jobb. Csak az a baj, hogy ehhez kellett volna egy transzparens, alapos szakmai vita, aminek eredményeként született volna meg ez a több generációt is érintő döntés. És bosszant, hogy elég nyilvánvalóan nem így született meg.
peterk2005

Hidd el volt ott megbeszélés, azért jó ekezni a Fideszt de egy ilyen kérdésben azért nem Vitya hasra csap és előre atomot mert abban van beton azt meg lophatjuk.
Szép az az utópia amit leírsz, mindenki így képzeli a jövőt csak hát azért az akugyartassal kapcsolatban azért van még probléma.
Nekünk, ahhoz hogy ne függjünk nagyon durván a környező államoktól energia ügyben egy must have dolog. Ahogy Paks2 is.

Ez nem azt jelenti, hogy ne lehetne és kellene sokkal komolyabban támogatni a zöld energiát és elkezdeni arra is építeni, hogy kiegészítőként egyre jobban beépüljön.

Amúgy meg toljuk meg a fúziós energiát ne balfaszkodjunk 😀

Mikor még meg akartam váltani a világot és ezekben a körökben forogtam, volt egy mentorom. Ő azt mondta, hogy a kommunikációt mindig ott rontják el, hogy túlgondolják. Be kell menni pár kocsmába, beszélgetni, hallgatni, figyelni és azt visszamondani. Így két legyet ütsz egy csapásra: azt mondod, amit hallani akar és azt hiszi a barom hogy okos, hiszen a fentiek is azt mondják, amit ő.

Úgy gondolom, ha még élne, azt mondaná, hogy napjaink kocsmája a fészbuk. Na aki unatkozik, az menjen fel Magyarország kormánya fészbuk oldalára és megtalálja a kulcsszót.

Ez pedig nem a Fudan, hanem a diszkrimináció. Persze a fele le se tudja írni, de az nem számít. Ma erre kellene kampányt építenie az ellenzéknek - szerintem. Holnap meg másra.

maffiakormány
@Klaci79

 www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-23/hungary-s-hardball-tactics-in-failed-airport-bid-raised-with-eu
r.baggio

Jah, előbb olvastam...ebből mi lesz vajon...mert itt nem fog a kormány meghátrálni, Ursula asszonyságnak szerintem nincs olyan fegyver a kezében...vagy nem akarja használni...de jó ideig nem lesz még parkolóházunk az jól látszik...😕

maffiakormány
@Klaci79

 www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-23/hungary-s-hardball-tactics-in-failed-airport-bid-raised-with-eu

Egyáltalán nem tartom eladhatatlan témának a kínai egyetemet,
nagylaza

Pedig az.
Kutyát nem érdekli pár pesti értelmiségin kívül, azokat meg már nem kell meggyőzni, hogy ne Orbánra szavazzanak.
A tegnapi Kötöttfogásban, Flaszterben pont erről volt szó (kicsit a Partizánban is) és szépen levezetik ez miért nulla érdeklődést kiváltó dolog a "nem biztosan Orbán ellen szavazók"on kívül.
Sobri Jóska

Tartom magam ahhoz, hogy tálalás kérdése.
nagylaza

simán fel lehet húzni hogy így jönnek be a kommunista migránsok kémkedni és chipeket beültetni
Negritis

Ezek nem politikai hívószavak, pláne nem ellenzéki oldalon.
Kormányvaltáshoz protest szavazatok kellenek, gazdasági válság, általános elégedetlenség, kormányellenes közhangulat, és valami igazi pronyó ügyből 1-2, mint pl. Tocsik, Simon, Borkai, az is választás előtt pár héttel.

Egyáltalán nem tartom eladhatatlan témának a kínai egyetemet,
nagylaza

Pedig az.
Kutyát nem érdekli pár pesti értelmiségin kívül, azokat meg már nem kell meggyőzni, hogy ne Orbánra szavazzanak.
A tegnapi Kötöttfogásban, Flaszterben pont erről volt szó (kicsit a Partizánban is) és szépen levezetik ez miért nulla érdeklődést kiváltó dolog a "nem biztosan Orbán ellen szavazók"on kívül.
Sobri Jóska

Tartom magam ahhoz, hogy tálalás kérdése.
nagylaza

simán fel lehet húzni hogy így jönnek be a kommunista migránsok kémkedni és chipeket beültetni

Egyáltalán nem tartom eladhatatlan témának a kínai egyetemet,
nagylaza

Pedig az.
Kutyát nem érdekli pár pesti értelmiségin kívül, azokat meg már nem kell meggyőzni, hogy ne Orbánra szavazzanak.
A tegnapi Kötöttfogásban, Flaszterben pont erről volt szó (kicsit a Partizánban is) és szépen levezetik ez miért nulla érdeklődést kiváltó dolog a "nem biztosan Orbán ellen szavazók"on kívül.
Sobri Jóska

Tartom magam ahhoz, hogy tálalás kérdése.