Politika

Mondjuk szerintem hiába erőlködsz, de azért szurkolok neked 😊
Sobri a saját szavai alapján ideális lakója lenne a legsötétebb diktatúráknak is.
ender1112

Csak próbálom ráébreszteni, hogy amikor le-agyhalottazza a nála a hülyébbeket, akiknél ő valóban sokkal értelmesebb, amikor egy cirkusznak látja a politikát ezek miatt az agyhalottak miatt, amikor azt mondja, hogy ez a politika természetrajza, azt mondja, hogy az béna, szar és az is lesz, ezért nem is érdemes úgy nézni rá, hogy valaha jobb lesz, hanem el kell ilyennek fogadni és ezzel kell együtt élni, amikor azt mondja, hogy a befizetett adóra úgy tekint, mint "járulékos veszteségre, ami annak az ára, hogy béként hagyják", akkor - a minapi fekete dobozos példámmal élve - egy olyan fekete dobozt játszik, amelyik éppen úgy működik, ahogyan bármelyik random agyhalott fekete doboza. És akkor annyit is ér. 😊 Hiába az olvasottság meg a 150+-os IQ, tök mindegy, hogy milyen tekervényes úton dolgozza fel az inputot, ha az output - a politikához való viszony - ugyanaz. 😊
peterk2005

Szerintem itt két dolog van, neked igazad van, Jóskának meg valósága. Neked igazad van abban, hogy ennek úgy kellene mennie, ahogyan Te írod, én maximálásan egyetértek veled, Jóskával magam is többször vitatkoztam ezen a témán, - lásd. kit károsít meg az adócsaló? - de neki viszont valósága van, mert valójában viszont az van a hétköznapokban, körülöttünk amit ő ír. Miután befizetted az adódat, rohadtul nem tudod se utánkövetni, se kontrollálni, se semmi. Tulajdonképpen, valójában 0 a ráhatásod arra, hogy mi történik vele.

És ha konyhapszichologizálni szeretnék akkor az van, hogy amíg Te - vagy én - bevonódsz ebbe a történetbe és nem engeded el és akkor is ki akarod nyomozni, akkor is tudni akarod, mit csinálnak a pénzzel, felelősöket keresel stbstb. és ezzel kvázi amúgy egy folyamatos, jó vagy rossz, de feszültséget generálsz magadban (ha szeretsz ezzel foglalkozni mint én, az egy jó feszültség pl.) addig Jóska eltolta magától ezt a kérdést és elfogadta, hogy egy nála hatalmasabb és függetlenebb entitás, az állam vette tulajdonba ezt a pénzt, amihhez onnantól senkinek semmi köze. Ezzel neki egyébként egy sokkal nyugodtabb élete van, mert lezárta ezt a kérdést, Őt már nem érinti meg, hogy Lőrinc vagy a következő baloldali oligarcha mennyit nyer állami pénzből - hiszen ahhoz saját filozófiája szerint semmi köze.

Márpedig ez a filozófia - habár masszívan szembemegy az általános demokrácia-elmélettel - egy koherens, logikus és érthető életvezetési modell. És sokkal kevesebb stresszel jár mint bármelyik másik 😊

Kína NEM a barátunk. Kína SENKINEK nem a barátja. Nem szeretem fekete-fehérezni a világot, de Kína Voldemort, és OV maximum Féregfark lehet ebben a történetben, az ő sorsa is az lett, hogy a mesterétől kapott "ajándék" ölte meg...
Gyurma Pappa

Aki ezt nem érti meg, az vagy mérhetetlenül cinikus vagy egyszerűen csak sz@rik bele, hogy mi lesz az országgal 20-30-40 év múlva.

Vannak a történelemben olyan pontok, mikor visszatekintünk, hogy "itt cseszték el ezt akkoriban", na most a saját szemünk előtt zajlik az a paradigmaváltás, melyre pár évtized múlva az akkori cinikusok elmondhatják majd, hogy "utólag könnyű okosnak lenni. A szerbeket már bekebelezték, minket csak azért nem tudnak teljesen, mert az oroszok és a németek már rajtunk fekszenek...

Nem hoztam fel a személyes szórakozást, személyes érdeket, személyes szempontokat, csak a valóságot mutattam meg onnan, ahonnan én látom, de ez a lényeget illetően irreleváns. (Az én személyes szempontomból, mivel nincs gyerekem, de van emberem mindenre, amihez nincs kompetenciám, akkor ezen logika alapján tőlem az összes iskolát örökre bezárhatnák, és a teljes felsőoktatási, de akár a közép- vagy általánosiskolai költségvetésből a kurvákat küldhetnék thaiföldi tanulmányutakra, a séfeket továbbképzésre, stb.)

Mindezektől függetlenül még az a pénz, amit adóként a költségvetésbe fizetsz nem a tiéd. Gondolhatod ezt, csak semmit nem tudsz tenni, cselekedni azzal a pénzzel, ami ezt a gondolatot alátámasztaná, demonstrálná.
Illetve egy nagy különbség köztünk, hogy én nem akarom kitalálni, megmondani, hogy mi és miképp legyen azzal a pénzzel, ami nem az enyém, te igen. Nem vagy túl önzetlen, de ezt még meg is érteném, ha bármi ráhatásod lenne, hogy az adóforintokat miként költik el. De nincs. És akkor se lesz, ha nem orbán lesz a főkincstárnok. Így viszont csak kicsinyes harpagonságnak tűnik a megközelítésed, hogy más rakosgatja azokat a forintokat ide-oda, nem te. Na mindegy, ez mellékszál az alapdiskurzusban, csak nekem fura, hogy 30 éves kor fölött valaki azt gondolja, azt a panelt használja bármilyen érvelésnél, hogy a befizetett adó az az "övé".
Sobri Jóska

Meséld el akkor nekem, hogy 30 éves kor fölött mi a helyes értelmezése az adóból befolyt összegeknek. Vagy mondom úgy, a közpénznek? Mert én valóban olyan gyerekes maradtam, hogy számomra az közpénz. És azt is akarom, hogy az maradjon, nem csípem, ha a közpénz fogja magát, és elveszti a közpénz jellegét.

Én a befizetett adómra - sőt nem csak az enyémre, hanem a te adódra is, a teljes kasszára - úgy tekintek, hogy az "enyém". Ahogy az országomra is azt mondom, hogy az "én országom". A faluban ahol a házam áll, arra pedig azt mondom, hogy az "én falum". Ami nem tulajdonjogot jelöl, hanem azt, hogy közöm van hozzá. Közös ügyek, közügyek, közpénz. Ahogy az "én falumnak" befizetett helyi adó is az, mert abból az én falumban fog út épülni, abból támogatják a helyi focicsapatot is, fenntartják belőle az óvodát, iskolát, működtetik a közvilágítást, takarítják az utcákat, mélyítik az árkokat, eltakarítják télen a havat, sózzák az utakat. És ha azt látom, hogy a pénzből nem a helyi focicsapat kap új mezt, hanem a szomszéd falu focicsapatát öltöztetik, annak az útjait sózzák fel, vagy esetleg a polgármester nyaralója épül belőle, az nem tetszik. Mert közpénzről van szó, aminek okkal az a neve. A közé, azaz az enyém (is), ami arra van szánva, hogy a "köz", az én közösségem - falum, megyém, országom - dolgaira fordítsák, mégpedig hasznos módon.

Én azért foglalkozom közügyekkel, azért politizálok, mert azt akarom, hogy a közügyek rendben, jól menjenek. Beleértve a közpénzek elköltését is. Mert felsózott, nem kátyús utakon akarok járni, jól felszerelt, minőségi iskolákba akarom a gyerekemet járatni, stb. Közöm van hozzájuk. Az én utcámra is azt mondom, hogy az én utcám, mert közöm van hozzá. Itt lakom. És ez nem csak egy fizikai lokációt jelent, hanem azt is, hogy az utcával kapcsolatos közügyek fontosak a számomra, és közöm is van hozzájuk, mert az utca közügyekkel foglalkozó képviselőjét is részben én választom meg. És leváltom, ha nem tetszik ahogy az utca közügyeivel foglalkozik. Számomra ezt jelenti a politizálás, nem egy valóvilág, ahova szórakoztató fazonokat szavazgatunk be, hogy esténként be lehessen kukucskálni a magánéletükbe, hétvégenként meg kiszavazó játékot játszani arról, hogy ki mondta a héten a legrosszabb poénokat.
peterk2005

Mondjuk szerintem hiába erőlködsz, de azért szurkolok neked 😊
Sobri a saját szavai alapján ideális lakója lenne a legsötétebb diktatúráknak is.
ender1112

Leírtam pár hónapja, volt is érte durcika, hogy ő megtestesíti (legalább is itt) azt a magyar felső-középosztályt, amelyik a kandalló mellől simán végignézte a zsidók Dunába lövését és a komcsi kulák deportálásokat is, mondván, hogy neki személy szerint megéri.

Ez is egy ideológia valahol.

Mondjuk szerintem hiába erőlködsz, de azért szurkolok neked 😊
Sobri a saját szavai alapján ideális lakója lenne a legsötétebb diktatúráknak is.
ender1112

Csak próbálom ráébreszteni, hogy amikor le-agyhalottazza a nála a hülyébbeket, akiknél ő valóban sokkal értelmesebb, amikor egy cirkusznak látja a politikát ezek miatt az agyhalottak miatt, amikor azt mondja, hogy ez a politika természetrajza, azt mondja, hogy az béna, szar és az is lesz, ezért nem is érdemes úgy nézni rá, hogy valaha jobb lesz, hanem el kell ilyennek fogadni és ezzel kell együtt élni, amikor azt mondja, hogy a befizetett adóra úgy tekint, mint "járulékos veszteségre, ami annak az ára, hogy béként hagyják", akkor - a minapi fekete dobozos példámmal élve - egy olyan fekete dobozt játszik, amelyik éppen úgy működik, ahogyan bármelyik random agyhalott fekete doboza. És akkor annyit is ér. 😊 Hiába az olvasottság meg a 150+-os IQ, tök mindegy, hogy milyen tekervényes úton dolgozza fel az inputot, ha az output - a politikához való viszony - ugyanaz. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Nem hoztam fel a személyes szórakozást, személyes érdeket, személyes szempontokat, csak a valóságot mutattam meg onnan, ahonnan én látom, de ez a lényeget illetően irreleváns. (Az én személyes szempontomból, mivel nincs gyerekem, de van emberem mindenre, amihez nincs kompetenciám, akkor ezen logika alapján tőlem az összes iskolát örökre bezárhatnák, és a teljes felsőoktatási, de akár a közép- vagy általánosiskolai költségvetésből a kurvákat küldhetnék thaiföldi tanulmányutakra, a séfeket továbbképzésre, stb.)

Mindezektől függetlenül még az a pénz, amit adóként a költségvetésbe fizetsz nem a tiéd. Gondolhatod ezt, csak semmit nem tudsz tenni, cselekedni azzal a pénzzel, ami ezt a gondolatot alátámasztaná, demonstrálná.
Illetve egy nagy különbség köztünk, hogy én nem akarom kitalálni, megmondani, hogy mi és miképp legyen azzal a pénzzel, ami nem az enyém, te igen. Nem vagy túl önzetlen, de ezt még meg is érteném, ha bármi ráhatásod lenne, hogy az adóforintokat miként költik el. De nincs. És akkor se lesz, ha nem orbán lesz a főkincstárnok. Így viszont csak kicsinyes harpagonságnak tűnik a megközelítésed, hogy más rakosgatja azokat a forintokat ide-oda, nem te. Na mindegy, ez mellékszál az alapdiskurzusban, csak nekem fura, hogy 30 éves kor fölött valaki azt gondolja, azt a panelt használja bármilyen érvelésnél, hogy a befizetett adó az az "övé".
Sobri Jóska

Meséld el akkor nekem, hogy 30 éves kor fölött mi a helyes értelmezése az adóból befolyt összegeknek. Vagy mondom úgy, a közpénznek? Mert én valóban olyan gyerekes maradtam, hogy számomra az közpénz. És azt is akarom, hogy az maradjon, nem csípem, ha a közpénz fogja magát, és elveszti a közpénz jellegét.

Én a befizetett adómra - sőt nem csak az enyémre, hanem a te adódra is, a teljes kasszára - úgy tekintek, hogy az "enyém". Ahogy az országomra is azt mondom, hogy az "én országom". A faluban ahol a házam áll, arra pedig azt mondom, hogy az "én falum". Ami nem tulajdonjogot jelöl, hanem azt, hogy közöm van hozzá. Közös ügyek, közügyek, közpénz. Ahogy az "én falumnak" befizetett helyi adó is az, mert abból az én falumban fog út épülni, abból támogatják a helyi focicsapatot is, fenntartják belőle az óvodát, iskolát, működtetik a közvilágítást, takarítják az utcákat, mélyítik az árkokat, eltakarítják télen a havat, sózzák az utakat. És ha azt látom, hogy a pénzből nem a helyi focicsapat kap új mezt, hanem a szomszéd falu focicsapatát öltöztetik, annak az útjait sózzák fel, vagy esetleg a polgármester nyaralója épül belőle, az nem tetszik. Mert közpénzről van szó, aminek okkal az a neve. A közé, azaz az enyém (is), ami arra van szánva, hogy a "köz", az én közösségem - falum, megyém, országom - dolgaira fordítsák, mégpedig hasznos módon.

Én azért foglalkozom közügyekkel, azért politizálok, mert azt akarom, hogy a közügyek rendben, jól menjenek. Beleértve a közpénzek elköltését is. Mert felsózott, nem kátyús utakon akarok járni, jól felszerelt, minőségi iskolákba akarom a gyerekemet járatni, stb. Közöm van hozzájuk. Az én utcámra is azt mondom, hogy az én utcám, mert közöm van hozzá. Itt lakom. És ez nem csak egy fizikai lokációt jelent, hanem azt is, hogy az utcával kapcsolatos közügyek fontosak a számomra, és közöm is van hozzájuk, mert az utca közügyekkel foglalkozó képviselőjét is részben én választom meg. És leváltom, ha nem tetszik ahogy az utca közügyeivel foglalkozik. Számomra ezt jelenti a politizálás, nem egy valóvilág, ahova szórakoztató fazonokat szavazgatunk be, hogy esténként be lehessen kukucskálni a magánéletükbe, hétvégenként meg kiszavazó játékot játszani arról, hogy ki mondta a héten a legrosszabb poénokat.
peterk2005

Mondjuk szerintem hiába erőlködsz, de azért szurkolok neked 😊
Sobri a saját szavai alapján ideális lakója lenne a legsötétebb diktatúráknak is.

Nem hoztam fel a személyes szórakozást, személyes érdeket, személyes szempontokat, csak a valóságot mutattam meg onnan, ahonnan én látom, de ez a lényeget illetően irreleváns. (Az én személyes szempontomból, mivel nincs gyerekem, de van emberem mindenre, amihez nincs kompetenciám, akkor ezen logika alapján tőlem az összes iskolát örökre bezárhatnák, és a teljes felsőoktatási, de akár a közép- vagy általánosiskolai költségvetésből a kurvákat küldhetnék thaiföldi tanulmányutakra, a séfeket továbbképzésre, stb.)

Mindezektől függetlenül még az a pénz, amit adóként a költségvetésbe fizetsz nem a tiéd. Gondolhatod ezt, csak semmit nem tudsz tenni, cselekedni azzal a pénzzel, ami ezt a gondolatot alátámasztaná, demonstrálná.
Illetve egy nagy különbség köztünk, hogy én nem akarom kitalálni, megmondani, hogy mi és miképp legyen azzal a pénzzel, ami nem az enyém, te igen. Nem vagy túl önzetlen, de ezt még meg is érteném, ha bármi ráhatásod lenne, hogy az adóforintokat miként költik el. De nincs. És akkor se lesz, ha nem orbán lesz a főkincstárnok. Így viszont csak kicsinyes harpagonságnak tűnik a megközelítésed, hogy más rakosgatja azokat a forintokat ide-oda, nem te. Na mindegy, ez mellékszál az alapdiskurzusban, csak nekem fura, hogy 30 éves kor fölött valaki azt gondolja, azt a panelt használja bármilyen érvelésnél, hogy a befizetett adó az az "övé".
Sobri Jóska

Meséld el akkor nekem, hogy 30 éves kor fölött mi a helyes értelmezése az adóból befolyt összegeknek. Vagy mondom úgy, a közpénznek? Mert én valóban olyan gyerekes maradtam, hogy számomra az közpénz. És azt is akarom, hogy az maradjon, nem csípem, ha a közpénz fogja magát, és elveszti a közpénz jellegét.

Én a befizetett adómra - sőt nem csak az enyémre, hanem a te adódra is, a teljes kasszára - úgy tekintek, hogy az "enyém". Ahogy az országomra is azt mondom, hogy az "én országom". A faluban ahol a házam áll, arra pedig azt mondom, hogy az "én falum". Ami nem tulajdonjogot jelöl, hanem azt, hogy közöm van hozzá. Közös ügyek, közügyek, közpénz. Ahogy az "én falumnak" befizetett helyi adó is az, mert abból az én falumban fog út épülni, abból támogatják a helyi focicsapatot is, fenntartják belőle az óvodát, iskolát, működtetik a közvilágítást, takarítják az utcákat, mélyítik az árkokat, eltakarítják télen a havat, sózzák az utakat. És ha azt látom, hogy a pénzből nem a helyi focicsapat kap új mezt, hanem a szomszéd falu focicsapatát öltöztetik, annak az útjait sózzák fel, vagy esetleg a polgármester nyaralója épül belőle, az nem tetszik. Mert közpénzről van szó, aminek okkal az a neve. A közé, azaz az enyém (is), ami arra van szánva, hogy a "köz", az én közösségem - falum, megyém, országom - dolgaira fordítsák, mégpedig hasznos módon.

Én azért foglalkozom közügyekkel, azért politizálok, mert azt akarom, hogy a közügyek rendben, jól menjenek. Beleértve a közpénzek elköltését is. Mert felsózott, nem kátyús utakon akarok járni, jól felszerelt, minőségi iskolákba akarom a gyerekemet járatni, stb. Közöm van hozzájuk. Az én utcámra is azt mondom, hogy az én utcám, mert közöm van hozzá. Itt lakom. És ez nem csak egy fizikai lokációt jelent, hanem azt is, hogy az utcával kapcsolatos közügyek fontosak a számomra, és közöm is van hozzájuk, mert az utca közügyekkel foglalkozó képviselőjét is részben én választom meg. És leváltom, ha nem tetszik ahogy az utca közügyeivel foglalkozik. Számomra ezt jelenti a politizálás, nem egy valóvilág, ahova szórakoztató fazonokat szavazgatunk be, hogy esténként be lehessen kukucskálni a magánéletükbe, hétvégenként meg kiszavazó játékot játszani arról, hogy ki mondta a héten a legrosszabb poénokat.

2006 ban jártam Kínában félhivatalos ügyben. Az ottani mérnök kamaránál volt egy vacsora, ahol kínai kamarai elnök mondta, h szívesen építenének Magyarországon 10.000 km autópályát 2 év alatt...
Mondtuk, h ez nem olyan egyszerű itt, környezetvédelmi szempontok, terület igénybevétel...
Nem értette.
Ha autópályát még nem is, de vasutat, egyetemet mindjárt építenek...
zemanla

egyetlen dolog miatt kellunk. ne legyenek kizarva a tobbi eu-s palyazatbol a jovoben, mert nincs eu-s referencia. ezert kell nekik gyorsvasut meg minden mas is. ja es tudnek meselni arrol a gyorsvasutas szerzodesrol, elkepeszto milyen feltetelekkel irtuk ala (es itt meg csak nem is az anyagi reszre gondoltam). nem veletlen, hogy teljesen titkositott, meg NER szinten is vallalhatatlan a cucc.
csebi

nekünk hol érte ez meg?
Amadeus

attol fugg, hogy a nekunkbe kikre gondolsz? ha rad meg ram: sehol. ha a magyar lakossagra akkor van par vallalkozo, akinek megerte, de nem soknak. a tobbieknek szinten nem.

2006 ban jártam Kínában félhivatalos ügyben. Az ottani mérnök kamaránál volt egy vacsora, ahol kínai kamarai elnök mondta, h szívesen építenének Magyarországon 10.000 km autópályát 2 év alatt...
Mondtuk, h ez nem olyan egyszerű itt, környezetvédelmi szempontok, terület igénybevétel...
Nem értette.
Ha autópályát még nem is, de vasutat, egyetemet mindjárt építenek...
zemanla

egyetlen dolog miatt kellunk. ne legyenek kizarva a tobbi eu-s palyazatbol a jovoben, mert nincs eu-s referencia. ezert kell nekik gyorsvasut meg minden mas is. ja es tudnek meselni arrol a gyorsvasutas szerzodesrol, elkepeszto milyen feltetelekkel irtuk ala (es itt meg csak nem is az anyagi reszre gondoltam). nem veletlen, hogy teljesen titkositott, meg NER szinten is vallalhatatlan a cucc.
csebi

nekünk hol érte ez meg?

2006 ban jártam Kínában félhivatalos ügyben. Az ottani mérnök kamaránál volt egy vacsora, ahol kínai kamarai elnök mondta, h szívesen építenének Magyarországon 10.000 km autópályát 2 év alatt...
Mondtuk, h ez nem olyan egyszerű itt, környezetvédelmi szempontok, terület igénybevétel...
Nem értette.
Ha autópályát még nem is, de vasutat, egyetemet mindjárt építenek...
zemanla

egyetlen dolog miatt kellunk. ne legyenek kizarva a tobbi eu-s palyazatbol a jovoben, mert nincs eu-s referencia. ezert kell nekik gyorsvasut meg minden mas is. ja es tudnek meselni arrol a gyorsvasutas szerzodesrol, elkepeszto milyen feltetelekkel irtuk ala (es itt meg csak nem is az anyagi reszre gondoltam). nem veletlen, hogy teljesen titkositott, meg NER szinten is vallalhatatlan a cucc.

2006 ban jártam Kínában félhivatalos ügyben. Az ottani mérnök kamaránál volt egy vacsora, ahol kínai kamarai elnök mondta, h szívesen építenének Magyarországon 10.000 km autópályát 2 év alatt...
Mondtuk, h ez nem olyan egyszerű itt, környezetvédelmi szempontok, terület igénybevétel...
Nem értette.
Ha autópályát még nem is, de vasutat, egyetemet mindjárt építenek...
zemanla

Nem értette 😂😂

Gyurma Pappa

Ha más nem, Montenegro tudna mesélni...

2006 ban jártam Kínában félhivatalos ügyben. Az ottani mérnök kamaránál volt egy vacsora, ahol kínai kamarai elnök mondta, h szívesen építenének Magyarországon 10.000 km autópályát 2 év alatt...
Mondtuk, h ez nem olyan egyszerű itt, környezetvédelmi szempontok, terület igénybevétel...
Nem értette.
Ha autópályát még nem is, de vasutat, egyetemet mindjárt építenek...

Sok mindent el lehet nézni a NER-nek, mert jól élünk, meg minden. De annak idején hajlandó lettem volna még négy évig elnézni Trumpot, csak hogy a kínaiakat kordában tartsa (btw. azon kevés pontok egyike, ahol kellemesen csalódtam Bidenben, hogy 0. naptól kezdve tovább keménykedik az oroszokkal és a kínaiakkal, aki ezen rendesen meg is lepődtek).

Elmondhatatlanul nagy hiba egyáltalán szóba állni erről a témáról a kínaiakkal. Azt hinni, hogy őket egy csöppet is érdekli a másik fél érdeke, egy óriási tévedés. A kínai kommunista párt tárgyalástechnikája nem törekszik kölcsönös előnyökre. Találtak egy mohó KK-EU-i oligarchát, akinek a hátán be lehet mászni az ablakon, de ha OV azt hiszi, hogy a szobából a vödör szart nem az ő nyakába öntik majd, akkor erősen téved, és még önteltebb, mint aminek látszik. Az ilyen kis légypiszok országok mint mi, sosem jöttek ki jól abból, ha a kínaikkal üzleteltek. Kínával sikeresen üzletelni a németek tudnak (és csinálják is). Azt hinni, hogy mi bármiben is mérhetőek vagyunk ehhez a szinthez meg simán ostobaság.

Kína NEM a barátunk. Kína SENKINEK nem a barátja. Nem szeretem fekete-fehérezni a világot, de Kína Voldemort, és OV maximum Féregfark lehet ebben a történetben, az ő sorsa is az lett, hogy a mesterétől kapott "ajándék" ölte meg...

 444.hu/2021/04/15/hadiipari-gyar-epul-osszel-kaposvaron

naccerű! vajon Krakus ügynök felvásárolta már a leendő ipari park területén a földeket?
slowmotion

Állítólag Kósa már megörökölte Fülöp hercegtől...

Nem csak fehér meg fekete van.
Kovács Zoltán kormányszóvivő is a CEU-ra járt, őt se "térítették" át. Se meg. A társadalomtudományos oktatás nem "mindenki" és "senki" dichotómiákkal dolgozik.
A gondolkodnitanítás nem jelent identitásképzést? Ugyanaz az identitás képződik meg egy eképp és egy aképp gondolkodó emberben? Vagy egy olyanban, aki sehogyse gondolkodik?
Illetve mi haszna származott a CEU ittlétéből Orbánnak?
Sobri Jóska

Orbánnak nem volt hasznos, az országnak igen. Most egy csomó magyar jár Bécsben egyetemre. Drágább is, és jóval kisebb eséllyel fognak itthon maradni miután elvégezték, mintha itt járhattak volna.
És nekem / neked egy fillérünkbe nem került. Ez a kínai bele fog kerülni egy nagy valagnyi adó forintunkba, aztán ha a gyerekem netán oda szeretne majd járni, valószínűleg kifizetem majd a 100% tandíjat is. Pont ez az, amit akkor is meg tudok csinálni, ha a Sorbonne-ra íratom be. Csak a Sorbonne-t nem az én adómból (is) építették fel. (És a CEU-t se.)
peterk2005

De nem te vagy én döntöttünk, hanem Orbán. És mivel számára inkább káros volt, mint hasznos, így logikus volt, hogy kiutálták.

Én úgy tekintettem mindig az általam megfizetett adóra, járulékra, illetékre, és minden hasonló kötelezően megfizetendő teherre, hogy ez az ára annak, hogy itt élhetek, dolgozhatok, kereshetek. Soha nem úgy, hogy az az "enyém", pláne nem azután miután megfizettem.
Cserébe kapok egyszámomra megfelelően jogbiztonságot nyújtó közeget (ha nem tartanám annak, akkor nem itt élnék), ahol lehet cégem, ingatlanom, autóm, ingóságaim, stb., vagyis élhetem az életemet.Sobri Jóska

Mondom akkor így: téged az érdekel, hogy neked legyen lakásod, autód, és elmehess szabad idődben kurvázni. Nincs gyereked, nem is akarsz. Van akit meg az érdekel, hogy legyen lakása, autója, és a gyereke is megfelelő oktatást kaphasson. Ennek az is része, hogy ha letesznek egy adóforintból vett téglát, amiből iskola lesz, akkor abba magyar gyerek járjon. Egyetem ügyben az ennek az embernek az érdekei foglalkoztatnak. Kurva ügyben majd kíváncsi leszek a te érdekeidre is.
peterk2005

Nem hoztam fel a személyes szórakozást, személyes érdeket, személyes szempontokat, csak a valóságot mutattam meg onnan, ahonnan én látom, de ez a lényeget illetően irreleváns. (Az én személyes szempontomból, mivel nincs gyerekem, de van emberem mindenre, amihez nincs kompetenciám, akkor ezen logika alapján tőlem az összes iskolát örökre bezárhatnák, és a teljes felsőoktatási, de akár a közép- vagy általánosiskolai költségvetésből a kurvákat küldhetnék thaiföldi tanulmányutakra, a séfeket továbbképzésre, stb.)

Mindezektől függetlenül még az a pénz, amit adóként a költségvetésbe fizetsz nem a tiéd. Gondolhatod ezt, csak semmit nem tudsz tenni, cselekedni azzal a pénzzel, ami ezt a gondolatot alátámasztaná, demonstrálná.
Illetve egy nagy különbség köztünk, hogy én nem akarom kitalálni, megmondani, hogy mi és miképp legyen azzal a pénzzel, ami nem az enyém, te igen. Nem vagy túl önzetlen, de ezt még meg is érteném, ha bármi ráhatásod lenne, hogy az adóforintokat miként költik el. De nincs. És akkor se lesz, ha nem orbán lesz a főkincstárnok.
Így viszont csak kicsinyes harpagonságnak tűnik a megközelítésed, hogy más rakosgatja azokat a forintokat ide-oda, nem te.
Na mindegy, ez mellékszál az alapdiskurzusban, csak nekem fura, hogy 30 éves kor fölött valaki azt gondolja, azt a panelt használja bármilyen érvelésnél, hogy a befizetett adó az az "övé".

(Ahhoz hasonlít az adófizetés, mint az adományozás. Nyilván nem abban, hogy az egyik kötelező a másik önkéntes, hanem abban, hogy miután odaadtad azt a pénzt, már semmi közöd hozzá, hogy mire költik. Legfeljebb ha az adományozás után elégedetlen vagy a megadományozott tevékenységével, többet nem adsz neki, míg ezt az adónál nem teheted meg. De miután már nem te diszponálsz a pénz fölött, így az már az én értelmezésemben nem a tied.)
Sobri Jóska

Ennyi erővel tekinthetünk rá úgy is, mintha kiraboltak volna. Miután odaadtam, az sem az enyém már.
Nincs különbség.
Lenne még egy kérdésem, de tudom, hogy úgysem fogsz válaszolni...

Nem csak fehér meg fekete van.
Kovács Zoltán kormányszóvivő is a CEU-ra járt, őt se "térítették" át. Se meg. A társadalomtudományos oktatás nem "mindenki" és "senki" dichotómiákkal dolgozik.
A gondolkodnitanítás nem jelent identitásképzést? Ugyanaz az identitás képződik meg egy eképp és egy aképp gondolkodó emberben? Vagy egy olyanban, aki sehogyse gondolkodik?
Illetve mi haszna származott a CEU ittlétéből Orbánnak?
Sobri Jóska

Orbánnak nem volt hasznos, az országnak igen. Most egy csomó magyar jár Bécsben egyetemre. Drágább is, és jóval kisebb eséllyel fognak itthon maradni miután elvégezték, mintha itt járhattak volna.
És nekem / neked egy fillérünkbe nem került. Ez a kínai bele fog kerülni egy nagy valagnyi adó forintunkba, aztán ha a gyerekem netán oda szeretne majd járni, valószínűleg kifizetem majd a 100% tandíjat is. Pont ez az, amit akkor is meg tudok csinálni, ha a Sorbonne-ra íratom be. Csak a Sorbonne-t nem az én adómból (is) építették fel. (És a CEU-t se.)
peterk2005

De nem te vagy én döntöttünk, hanem Orbán. És mivel számára inkább káros volt, mint hasznos, így logikus volt, hogy kiutálták.

Én úgy tekintettem mindig az általam megfizetett adóra, járulékra, illetékre, és minden hasonló kötelezően megfizetendő teherre, hogy ez az ára annak, hogy itt élhetek, dolgozhatok, kereshetek. Soha nem úgy, hogy az az "enyém", pláne nem azután miután megfizettem.
Cserébe kapok egyszámomra megfelelően jogbiztonságot nyújtó közeget (ha nem tartanám annak, akkor nem itt élnék), ahol lehet cégem, ingatlanom, autóm, ingóságaim, stb., vagyis élhetem az életemet.Sobri Jóska

Mondom akkor így: téged az érdekel, hogy neked legyen lakásod, autód, és elmehess szabad idődben kurvázni. Nincs gyereked, nem is akarsz. Van akit meg az érdekel, hogy legyen lakása, autója, és a gyereke is megfelelő oktatást kaphasson. Ennek az is része, hogy ha letesznek egy adóforintból vett téglát, amiből iskola lesz, akkor abba magyar gyerek járjon. Egyetem ügyben az ennek az embernek az érdekei foglalkoztatnak. Kurva ügyben majd kíváncsi leszek a te érdekeidre is.

Nem csak fehér meg fekete van.
Kovács Zoltán kormányszóvivő is a CEU-ra járt, őt se "térítették" át. Se meg. A társadalomtudományos oktatás nem "mindenki" és "senki" dichotómiákkal dolgozik.
A gondolkodnitanítás nem jelent identitásképzést? Ugyanaz az identitás képződik meg egy eképp és egy aképp gondolkodó emberben? Vagy egy olyanban, aki sehogyse gondolkodik?
Illetve mi haszna származott a CEU ittlétéből Orbánnak?
Sobri Jóska

Orbánnak nem volt hasznos, az országnak igen. Most egy csomó magyar jár Bécsben egyetemre. Drágább is, és jóval kisebb eséllyel fognak itthon maradni miután elvégezték, mintha itt járhattak volna.
És nekem / neked egy fillérünkbe nem került. Ez a kínai bele fog kerülni egy nagy valagnyi adó forintunkba, aztán ha a gyerekem netán oda szeretne majd járni, valószínűleg kifizetem majd a 100% tandíjat is. Pont ez az, amit akkor is meg tudok csinálni, ha a Sorbonne-ra íratom be. Csak a Sorbonne-t nem az én adómból (is) építették fel. (És a CEU-t se.)
peterk2005

De nem te vagy én döntöttünk, hanem Orbán. És mivel számára inkább káros volt, mint hasznos, így logikus volt, hogy kiutálták.

Én úgy tekintettem mindig az általam megfizetett adóra, járulékra, illetékre, és minden hasonló kötelezően megfizetendő teherre, hogy ez az ára annak, hogy itt élhetek, dolgozhatok, kereshetek. Soha nem úgy, hogy az az "enyém", pláne nem azután miután megfizettem.
Cserébe kapok egyszámomra megfelelően jogbiztonságot nyújtó közeget (ha nem tartanám annak, akkor nem itt élnék), ahol lehet cégem, ingatlanom, autóm, ingóságaim, stb., vagyis élhetem az életemet.
Nyilván jobb lett volna, ha kevesebbet kell fizessek, de ha ennyi, akkor ennyi, alapvetésként kalkuláltam vele mindig. A mindennapokban soha nem érdekelt mi történik vele, miután megfizettem, mindig csak az volt a fontos, hogy legyen minden rendben, ne baszogathasson vele senki.
A baráti beszélgetések során meg elmondtam a fentieket, hogy úgy tekintek az "adómra", mint egy bérleti díjra, amit ki kell fizessek, ha kocsmát akarok üzemeltetni, és nem eladó a bérlemény, vagy alapköltségre, mint egy kereskedőnek a beszerzési kiadás, de soha nem úgy, hogy az az adó az "enyém".
Szerintem nehezebb azoknak rugalmasan alkalmazkodni, hatékonyabban dönteni, akik úgy vélik, hogy az általuk befizetett adó az a befizetést követően is az övék.
De gondolom te nem így látod, neked -számomra érthetetlen módon- fontos a kötődésed ahhoz a pénzhez, ami már rég nem a tied.

(Ahhoz hasonlít az adófizetés, mint az adományozás. Nyilván nem abban, hogy az egyik kötelező a másik önkéntes, hanem abban, hogy miután odaadtad azt a pénzt, már semmi közöd hozzá, hogy mire költik. Legfeljebb ha az adományozás után elégedetlen vagy a megadományozott tevékenységével, többet nem adsz neki, míg ezt az adónál nem teheted meg. De miután már nem te diszponálsz a pénz fölött, így az már az én értelmezésemben nem a tied.)

 444.hu/2021/04/15/hadiipari-gyar-epul-osszel-kaposvaron

naccerű! vajon Krakus ügynök felvásárolta már a leendő ipari park területén a földeket?

Nem csak fehér meg fekete van.
Kovács Zoltán kormányszóvivő is a CEU-ra járt, őt se "térítették" át. Se meg. A társadalomtudományos oktatás nem "mindenki" és "senki" dichotómiákkal dolgozik.
A gondolkodnitanítás nem jelent identitásképzést? Ugyanaz az identitás képződik meg egy eképp és egy aképp gondolkodó emberben? Vagy egy olyanban, aki sehogyse gondolkodik?
Illetve mi haszna származott a CEU ittlétéből Orbánnak?
Sobri Jóska

Orbánnak nem volt hasznos, az országnak igen. Most egy csomó magyar jár Bécsben egyetemre. Drágább is, és jóval kisebb eséllyel fognak itthon maradni miután elvégezték, mintha itt járhattak volna.
És nekem / neked egy fillérünkbe nem került. Ez a kínai bele fog kerülni egy nagy valagnyi adó forintunkba, aztán ha a gyerekem netán oda szeretne majd járni, valószínűleg kifizetem majd a 100% tandíjat is. Pont ez az, amit akkor is meg tudok csinálni, ha a Sorbonne-ra íratom be. Csak a Sorbonne-t nem az én adómból (is) építették fel. (És a CEU-t se.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Nem arról írtam, és nem is ez volt a lényege a mondandómnak, hogy egyetértek a kínai egyetem idehozatalával. Hanem csupán csak is annyi, hogy Karácsonyék elkezdtek (ezek szerint, csak szerintem 😛) teljesen feleslegesen kiabálni valami miatt, ami miatt nem kellett volna. Illetve intézhették volna elegánsabban is nem tetszésük kifejezését. Így azonban megint adtak a "hitelességüknek" Ennyit akartam mondani sem többet sem kevesebbet. De gondolom szokás szerint tévedek 😛 😀
dande

Én egyetlen Karácsony interjút olvastam (talán 2 napja?), abban a hangsúly azon volt, hogy ordas sok magyar közpénzből fog egy főleg nem magyarokat oktató egyetem épülni Budapesten. A Diákcentrum vagy hogyhíjják csak úgy jött elő, hogy nem fog egy ilyen jól mutatni fallal körülvéve azon a területen, ahol diákok fognak élni, tanulni, szórakozni. Biztos más cikket olvastunk, nekem más jött le "Karácsony pampogásként", mint neked, csak ezért reagáltam. 😊

A CEU-n alapvetően ideológiai alapú identitásképzés zajlott
Sobri Jóska

atyaeg.
csebi

A társadalomtudományokat minek nevezed?

Illetve engem liberálisként kicsit sem zavart a CEU-n egyetlen szak, oktató, felfogás, program sem, kábé ez a dolga egy egyetemnek, ez történik a világ minden liberális egyetemén, de ne mondd, hogy ezt eddig te nem tudtad?! És azt se, hogy ez egy autoritásra törekvő hatalom számára van haszna, vagy bármi szükség rá, hogy létezzen.
Sobri Jóska

ez a kulonbseg, hogy a fidesz mit gondol errol es mennyire veszed at ezt te is. pazmanyra jartam, hat a te felfogasod menten nem volt tul sikeres az identitaskepzesuk, mint ahogy a szamtalan ember a kormany kozeleben CEU-n vegzett megsem kepeztek at az identitasukat a CEU-n.
nekem voltak olyan tanaraim, akik a CEU-n is tanitottak, es gondolkodni tanitottak, nem pedig identitast kepeztek.

attol mert inditottak egy rohadt gender szakot meg nem identitaskepzes zajlott.
csebi

Nem csak fehér meg fekete van.
Kovács Zoltán kormányszóvivő is a CEU-ra járt, őt se "térítették" át. Se meg. A társadalomtudományos oktatás nem "mindenki" és "senki" dichotómiákkal dolgozik.
A gondolkodnitanítás nem jelent identitásképzést? Ugyanaz az identitás képződik meg egy eképp és egy aképp gondolkodó emberben? Vagy egy olyanban, aki sehogyse gondolkodik?
Illetve mi haszna származott a CEU ittlétéből Orbánnak?

A CEU-n alapvetően ideológiai alapú identitásképzés zajlott
Sobri Jóska

atyaeg.
csebi

hagyd

A CEU-n alapvetően ideológiai alapú identitásképzés zajlott
Sobri Jóska

atyaeg.
csebi

A társadalomtudományokat minek nevezed?

Illetve engem liberálisként kicsit sem zavart a CEU-n egyetlen szak, oktató, felfogás, program sem, kábé ez a dolga egy egyetemnek, ez történik a világ minden liberális egyetemén, de ne mondd, hogy ezt eddig te nem tudtad?! És azt se, hogy ez egy autoritásra törekvő hatalom számára van haszna, vagy bármi szükség rá, hogy létezzen.
Sobri Jóska

ez a kulonbseg, hogy a fidesz mit gondol errol es mennyire veszed at ezt te is. pazmanyra jartam, hat a te felfogasod menten nem volt tul sikeres az identitaskepzesuk, mint ahogy a szamtalan ember a kormany kozeleben CEU-n vegzett megsem kepeztek at az identitasukat a CEU-n.
nekem voltak olyan tanaraim, akik a CEU-n is tanitottak, es gondolkodni tanitottak, nem pedig identitast kepeztek.

attol mert inditottak egy rohadt gender szakot meg nem identitaskepzes zajlott.

A CEU-n alapvetően ideológiai alapú identitásképzés zajlott
Sobri Jóska

atyaeg.
csebi

A társadalomtudományokat minek nevezed?

Illetve engem liberálisként kicsit sem zavart a CEU-n egyetlen szak, oktató, felfogás, program sem, kábé ez a dolga egy egyetemnek, ez történik a világ minden liberális egyetemén, de ne mondd, hogy ezt eddig te nem tudtad?! És azt se, hogy ez egy autoritásra törekvő hatalom számára van haszna, vagy bármi szükség rá, hogy létezzen.

Szerkesztette: Őszentsége Sobri Jóska