Politika

tegyem ki, hogy /irony on ? 😀Gyurma Pappa

egy idézőjel vagy egy smiley is megteszi 😉atapapa

gondoltam a tőmondatok és a kisbetű megteszi 😀
Gyurma Pappa

Elnézést, a netikett ezen rendelkezéseit nem ismertem 😊

Csak ettől a dumától "irónia nélkül" rögtön bevillant ellenkező előjellel Settenkedő reakciója arra, amikor Fábry azt mondta hogy végre kiesik az SZDSZ az országgyűlésből: "Ennek nem örülhetsz, ha demokrata vagy, elsorvad a parlamentarizmus!"

"A közgazdászok a Marson élnek. A kétkulcsos adó tönkretette az országot." - OV, ma. "Király!" (Ott az idézőjel, csak neked ata! 😀)

De valahogy mégis az irodámban érzem magam, Pécsen. Shit, megint átvertek... :\

Hol a mínusz gomb? 😀

Semmi baj a sokszínűséggel. ha nem az agyonbukottak és a levitézlettek adják az árnyalatokat.atapapa

tegyem ki, hogy /irony on ? 😀Gyurma Pappa

egy idézőjel vagy egy smiley is megteszi 😉atapapa

gondoltam a tőmondatok és a kisbetű megteszi 😀

mind1, szánalom a magyar társadalom egészére, hogy ez megint így alakulhatott... és nem csak a Fidesz zuhanása van benne, bizony, bizony... várom mikor mérik majd a DK-t fix bejutónak... ez lesz még szép

beérte a MSZP a Fidesz! örülök neki. tényleg. éljen a politikai sokszínűség.Gyurma Pappa

Hol a mínusz gomb? 😀

Semmi baj a sokszínűséggel. ha nem az agyonbukottak és a levitézlettek adják az árnyalatokat.atapapa

tegyem ki, hogy /irony on ? 😀Gyurma Pappa

egy idézőjel vagy egy smiley is megteszi 😉

beérte a MSZP a Fidesz! örülök neki. tényleg. éljen a politikai sokszínűség.Gyurma Pappa

Hol a mínusz gomb? 😀

Semmi baj a sokszínűséggel. ha nem az agyonbukottak és a levitézlettek adják az árnyalatokat.atapapa

tegyem ki, hogy /irony on ? 😀

beérte a MSZP a Fidesz! örülök neki. tényleg. éljen a politikai sokszínűség.Gyurma Pappa

Hol a mínusz gomb? 😀

Semmi baj a sokszínűséggel. ha nem az agyonbukottak és a levitézlettek adják az árnyalatokat.

beérte a MSZP a Fidesz! örülök neki. tényleg. éljen a politikai sokszínűség.

Már az előző választásnál is volt olyan kezdeményezés, hogy ne menj el szavazni és akkor majd a fejükhöz kapnak a politikusok a legitimációs hiányuk okán. Én most akkép morfondírozok, hogy azokat besorolják a "nem"-mel szavazókhoz, vagy az apolitikusok közé. Érvénytelenül kellene szavazni, akkor csak a hülyékhez sorolhatnak be. 😊 Vagy tényleg meg kellene csinálni az "Egyik sem megfelelő" pártot.Atari

Közben találtam egy másik szellemes megoldási javaslatot, a negatív voksot Bornai Tibortól.

http://bornaitibor.blog.hu/2012/04/26/kozel_a_nullahoz

Lesz jobb. Sobri Jóska

Nem ezt mondta Marx? A kommunizmus jobb. Csak még nem tart ott az emberiség evolúciója. Még kell néhány ezer év a szocialista embertípus kifejlődéséhez.Atari

Marxnak igaza volt, csak amit a nevében létrehoztak, az egy államkapitalista szörnyszülött lett, hardcore diktatúrával.

A skandináv államokban (főleg Svédországban) viszont már olyan mértékű a demokratikus berendezkedéssel együtt járó gazdasági újraelosztás, hogy az evolúció talán felgyorsítható lesz.Dzsokijuing

Nyilván, de nem hiszem hogy én megélem. Talán az unokáim.

a kapitalizmus az ismert állam- és gazdasági berendezkedések legjobbika. Aki mást állít az bolond. Gyurma Pappa

Lesz jobb. Sobri Jóska

Nem ezt mondta Marx? A kommunizmus jobb. Csak még nem tart ott az emberiség evolúciója. Még kell néhány ezer év a szocialista embertípus kifejlődéséhez.Atari

Marxnak igaza volt, csak amit a nevében létrehoztak, az egy államkapitalista szörnyszülött lett, hardcore diktatúrával.

A skandináv államokban (főleg Svédországban) viszont már olyan mértékű a demokratikus berendezkedéssel együtt járó gazdasági újraelosztás, hogy az evolúció talán felgyorsítható lesz.

a kapitalizmus az ismert állam- és gazdasági berendezkedések legjobbika. Aki mást állít az bolond. Gyurma Pappa

Lesz jobb. Sobri Jóska

Nem ezt mondta Marx? A kommunizmus jobb. Csak még nem tart ott az emberiség evolúciója. Még kell néhány ezer év a szocialista embertípus kifejlődéséhez.

a kapitalizmus az ismert állam- és gazdasági berendezkedések legjobbika. Aki mást állít az bolond. Gyurma Pappa

Lesz jobb.
Sobri Jóska

Egyetértünk. De jelenleg nincs. Legjobbnak lenni mindig relatív, és mindig lesz aki gyorsabb/jobb/okosabb/jobb gyógyszerész lesz.

a kapitalizmus az ismert állam- és gazdasági berendezkedések legjobbika. Aki mást állít az bolond. Gyurma Pappa

Én vállalom, hogy bolond vagyok, mivel álíltom, hogy nincs így.
Persze kapitalistaként én is élvezem ezt, de ha a farok másik végén lennék (és ebből vannak többen) nem hiszem akkora boldogsággal töltene el.
A kapitalizmus az Európában eleddig működött állam- és gazdasági berendezkedések legjobbika.
De ha kilépünk Európából, vagy belépünk a lehetőségek világába, akkor a kapitalizmus már korántsem akkora favorit.
Még egyszer: a jelenlegi lehetőségek közepette én is ebből igyekszem kihozni a magam és környezetem számára a legtöbbet, de biztos vagyok benne, hogy a világ globalizálódásával, az információ rendkívül gyors áramlásával, a telekommunikáció globális elterjedésével és könnyen hozzáférhetővé válásával, az utazás felgyorsulásával (2 nap alatt a Föld bármely pontjáról egy bármely másikra el lehet jutni, a fontosabb helyek között 1 nap is elég), a technika, a technológiák fejlődésével stb. ki fog alakulni a javak, eredmények életszerűbb, mondhatni "igazságosabb" elosztása, egy olyan világ, amely sokkal több lakosát teszi boldoggá, és egy új, nem kapitalista berendezkedést fog eredményezni.
Mondhatni ez törvényszerűen a fejlődés velejárója.
Ahogy Róma, vagy a feudális királyságok (melyekről akkor is hitték, hogy a létező világok legjobbikai) is idejétmúlttá váltak, ez vár a kapitalizmusra is.
És nem idealizmus mondatja ezt velem, hanem a logika, és a racionalitás, hiszen a történelemben sosem volt arra példa, hogy egy állam- ill. gazdasági berendezkedés bizonyos távlatból is a legjobb legyen, hiszen a fejlődés töretlen, minden rendszernél jött "jobb" és ez így lesz a kapitalizmussal is pár száz év múlva.
Lesz jobb.

(És bár azt írod, hogy a kapitalizmus az ismert berendezkedések legjobbika, és mondhatod, hogy ami lesz, azt nem ismerjük, ami igaz is, viszont ettől még ez a "legjobbika" ahhoz hasonlít, hogy az óvodások közt én vagyok a legjobb ismert boxoló, vagy a nyugdíjas otthonban a leggyorsabb futó, de ez még nem jelenti azt, hogy jó boxoló lennék, vagy gyors futó. Csak jól választottam ellenfeleket.)

.
Gyurma az idézett mondat zseniálisan leírja a társadalom nagy részének érzéseit.zinedine5

És akkor ide vág: jelenleg két napja alig alszom, mert határidőm van, és elég komolyan elúsztatott egy ügyfél, ami miatt csúszok másokkal is. Ma is addig nyomom, amíg le nem esek a székről. Van sok hitelem, 80%-a devizában (valutában szerencsére nincs, bár van egy haverom, aki igencsak el van adósodva valutában, na neki sokkal rosszabb a helyzete 😛), mert spekuláltam az alacsonyabb árfolyammal és kamatterheléssel járó hasznokra.

De SEMMILYEN diktatúrában nem élnék, SEMMILYEN hiánygazdaságaban nem szeretnék létezni. Igenis, 1000-szer inkább szenvedek, mint hogy a gyerekemnek azt kelljen mondanom, hogy majd karácsonykor lesz banán, mert apa nem kommunista embertípus. Vagy, hogy ne írhassam itt le a véleményem. Vagy hogy félnem kelljen éjszaka, hogy elvisznek-e, mert tiltott zenét hallgatok a koncerten.

A demokrácia (legyen akár többségi, akár liberális, akár bármilyen) és a kapitalizmus az ismert állam- és gazdasági berendezkedések legjobbika. Aki mást állít az bolond. (Az európai királyságok, alkotmányos monarchiák, szóval igazából demokráciák, szóval nagy különbség ott sincs)Gyurma Pappa

ebben nincs (sincs) vita köztünk

.
Gyurma az idézett mondat zseniálisan leírja a társadalom nagy részének érzéseit.zinedine5

És akkor ide vág: jelenleg két napja alig alszom, mert határidőm van, és elég komolyan elúsztatott egy ügyfél, ami miatt csúszok másokkal is. Ma is addig nyomom, amíg le nem esek a székről. Van sok hitelem, 80%-a devizában (valutában szerencsére nincs, bár van egy haverom, aki igencsak el van adósodva valutában, na neki sokkal rosszabb a helyzete 😛), mert spekuláltam az alacsonyabb árfolyammal és kamatterheléssel járó hasznokra.

De SEMMILYEN diktatúrában nem élnék, SEMMILYEN hiánygazdaságaban nem szeretnék létezni. Igenis, 1000-szer inkább szenvedek, mint hogy a gyerekemnek azt kelljen mondanom, hogy majd karácsonykor lesz banán, mert apa nem kommunista embertípus. Vagy, hogy ne írhassam itt le a véleményem. Vagy hogy félnem kelljen éjszaka, hogy elvisznek-e, mert tiltott zenét hallgatok a koncerten.

A demokrácia (legyen akár többségi, akár liberális, akár bármilyen) és a kapitalizmus az ismert állam- és gazdasági berendezkedések legjobbika. Aki mást állít az bolond. (Az európai királyságok, alkotmányos monarchiák, szóval igazából demokráciák, szóval nagy különbség ott sincs)

Ha ma kellene regisztrálni egy három hónap múlva esedékes választáson, természetesen regisztrálnék. Nagyjából azzal a szándékkal, hogy az LMP-re szavazom a legkisebb rossz elve alapján.
Ha most két hónap múlva, már egy hónappal a választás előtt az LMP úgy dönt, hogy összebútoroz a szocikkal, mert csak így látnak esélyt Orbán leváltására, vagy akárcsak tétovázik annak tagadásával, hogy kormányra lépne-e a szocikkal, akkor mit teszek?
Biztosan nem szavazok az LMP-re, vagy szavazok egy Civil Fórum-szerű nevű dilettáns bandára, vagy otthon maradok.atapapa

Na, egy rúgóra jár az agyunk 😊 Ha MSZP lesz a vezető kormánypárt, akkor már tuti minden el van veszve ebben az országban...

"Szívesen elcserélném a stresszt, biztonságra, még akkor is, ha csak karácsonykor lenne banán."Gyurma Pappa

Pedig szerintem barátkozhattok a gondolattal. Most még megy majd az erőfelmérés és az alkudozás, de a vége egy ilyen választási rendszerrel nem lehet más ( 😀 ). Arról fog dönteni a szavazó, hogy ezek vagy nem ezek.

Gyurma az idézett mondat zseniálisan leírja a társadalom nagy részének érzéseit.

Saramago zsenijéről egy külön poszt is születhetne a könyvek topicba, fantasztikusak a könyvei.somoskovig

Így van. Nekem kicsit sok a kommunista gondolat benne, de mint író zseniális. A Jézus Krisztus evangéliuma kimondottan zavarba ejtő, letaglózó és zseniális. Egyben.

Már az előző választásnál is volt olyan kezdeményezés, hogy ne menj el szavazni és akkor majd a fejükhöz kapnak a politikusok a legitimációs hiányuk okán. Én most akkép morfondírozok, hogy azokat besorolják a "nem"-mel szavazókhoz, vagy az apolitikusok közé. Érvénytelenül kellene szavazni, akkor csak a hülyékhez sorolhatnak be. 😊 Vagy tényleg meg kellene csinálni az "Egyik sem megfelelő" pártot.Atari

Erről a lehetőségről José Saramago írt egy kiváló regényt Megvilágosodás címmel.

http://borsmenta.blog.hu/2011/04/13/jose_saramago_megvilagosodas_1Dzsokijuing

Saramago zsenijéről egy külön poszt is születhetne a könyvek topicba, fantasztikusak a könyvei.

Már az előző választásnál is volt olyan kezdeményezés, hogy ne menj el szavazni és akkor majd a fejükhöz kapnak a politikusok a legitimációs hiányuk okán. Én most akkép morfondírozok, hogy azokat besorolják a "nem"-mel szavazókhoz, vagy az apolitikusok közé. Érvénytelenül kellene szavazni, akkor csak a hülyékhez sorolhatnak be. 😊 Vagy tényleg meg kellene csinálni az "Egyik sem megfelelő" pártot.Atari

Erről a lehetőségről José Saramago írt egy kiváló regényt Megvilágosodás címmel.

http://borsmenta.blog.hu/2011/04/13/jose_saramago_megvilagosodas_1

Már az előző választásnál is volt olyan kezdeményezés, hogy ne menj el szavazni és akkor majd a fejükhöz kapnak a politikusok a legitimációs hiányuk okán. Én most akkép morfondírozok, hogy azokat besorolják a "nem"-mel szavazókhoz, vagy az apolitikusok közé. Érvénytelenül kellene szavazni, akkor csak a hülyékhez sorolhatnak be. 😊 Vagy tényleg meg kellene csinálni az "Egyik sem megfelelő" pártot.

2002-ben sok volt a rejtőzködő és nagy volt a hisztéria. Most a regisztráció ezt kiszűri.Dzsokijuing

Nem látom, hogy a rejtőzködő, pártszimpátiáját nem vállaló szavazót hogyan tudja kiszűrni a regisztráció.

atapapa

Rosszul fogalmaztam. Nem kiszűri, hanem láthatóvá teszi. Tehát ha van egy biztos szavazótáborom és afölött rengetegen regisztrálnak, legalábbis sejthető, hogy tele van velem a tökük.

(Kivéve, ha olyan pozitív gazdasági tendenciák indulnak, ami a Fidesznek újra esélyt ad bizonytalan voksok megszerzésére.)

Az "előbb a gyomor, aztán a demokrácia"-féle emberkép pedig igaz, ennek a megítélése már annál kérdésesebb.Dzsokijuing

A jobboldal így gondolja és ennek nyomán cselekszik is, méghozzá korlátozó céllal. Lásd az USA számos republikánus államában életbe léptetett szigorítások, vagy nálunk a regisztráció most felmerült ötlete.

A baloldal is így gondolja és ennek nyomán cselekszik is, de ő mindezt ki akarja használni, mert úgy véli, hogy - sokféle okból kifolyólag - jobban fog tudni mozgósítani a "nem a táborhoz tartozók", a pénztárcájuk/gyomruk alapján szavazók között. (Mozgósítási akciók akkor is vannak, voltak, lesznek, ha életbe lép a regisztráció. Odaát a repik - többek között - épp a demokraták főként a feketék körében alkalmazott "voter registration drive-jait igyekeznek korlátozni.)Szabler

Erre mondom, hogy nálunk az utolsó nagy mozgósításnál a Fidesznek sikerült a háromdíjas népszavazásból táplálkozó posztkádárista demagógiával kétharmadot szereznie. Majd ezt a legitimációt felhasználva fordult szembe a saját szavazóival. 2014 legnagyobb érdekessége pont az lesz, hogy miután a rendszerváltás összes pártja (utolsóként a Fidesz) megbukott a hitelességi vizsgán, ki jön utánuk. Vagy valóban megtörténik orosz mintára az az intézményi bebetonozás, ami nem engedi, hogy az elégedetlenek politikai potenciálja maximalizálva legyen.

2002-ben sok volt a rejtőzködő és nagy volt a hisztéria. Most a regisztráció ezt kiszűri.Dzsokijuing

Nem látom, hogy a rejtőzködő, pártszimpátiáját nem vállaló szavazót hogyan tudja kiszűrni a regisztráció.

A személyes példád pedig a törpe kisebbségben lévő gondolkodó hazai értelmiség dilemmája, a többség nem így fog viselkedni.Dzsokijuing

Szvsz nem értelmiségi sajátosság a határozott politikai vélemény és a bizonytalan pártpreferencia együttese, főleg ilyen időszakban, amikor 2/3-t tudna szerezni a "bizonytalanok pártja".

A politikusi demagógia jelensége pártfüggetlen.Dzsokijuing

De az LMP-től azért nyilván távol áll. 😉
Szabler

Amikor pl. az LMP népszavazási kampányának a közepén be lett dobva a fizetős nyugdíjas utazás, na az minden volt, csak nem demagógia 😊, inkább kommunikációs baromságnak nevezném. Az LMP-nek a leginkább az a problémája, hogy vagy arról beszél, ami az embereket nem érdekli/nem értik/nem az ő mindennapi problémájuk vagy ha mindennapi gondokról beszélnek, az meg nincsen közérthetően tálalva.

Elkötelezett Fidesz-tábor: 1,5 millió...Dzsokijuing

Mondott te. Meg a felmérések.
2002-ben is mekkora Fidesz-győzelmet jósoltak. És mi lett?
Nem csak az elkötelezett regisztrál és nem csak a nem elkötelezett maradhat otthon regisztráció után sem.
atapapa

2002-ben sok volt a rejtőzködő és nagy volt a hisztéria. Most a regisztráció ezt kiszűri. Lesz kampány a regisztrációért, tehát mindenki tudni fog erről a lehetőségről. S mivel a választások előtti tömegmozgások úgy működnek, hogy a többség elindul valamelyik irányba és dönt, az előzetes regisztráció ezt a tendenciát jelezni fogja. Lehet, hogy nem lesz igazam, de sztem a regisztrációs számok körülbelüli pontossággal jelezni fogják, marad-e a kormány vagy nem.

A személyes példád pedig a törpe kisebbségben lévő gondolkodó hazai értelmiség dilemmája, a többség nem így fog viselkedni.