Politika

 www.youtube.com/watch?v=vqiyfH-MpRg

Én biztos vagyok benne, ha most adsz Orbán kormányzására globálisan 10 pontot, akkor Dobrevére még 6-ot se fogsz 2025-re, nemhogy 15-t, vagy 20-t.
De ha úgy alakul, majd meglátjuk.
Sobri Jóska

Amellett, hogy elismerem, hogy van benne vmi, kíváncsi lennék, hogy szerinted miért készpénz h Dobrev lesz a miniszterelnök-jelölt?
empty taxi

mert ha Gyurcsány nem lesz, akkor ki másra látsz esélyt a DK-ból?
slowmotion

Abban nem vagyok biztos h a DK adja a miniszterelnök-jelöltet.
empty taxi

Amúgy én is azt látom h a DK nagyon keményen ki fog ezért állni, mint legerősebb ellenzéki part a kutatások alapján.2 éve is hülyére vette lényegében az MSZPt most is meg fogjak csinálni.

Gyurcsány ténylegesen politizál, és attól sem fel sztem h ha nem egyezik bele a közös listaba akkor külön nem indulnak el, legalábbis kinezem belőle.

Én biztos vagyok benne, ha most adsz Orbán kormányzására globálisan 10 pontot, akkor Dobrevére még 6-ot se fogsz 2025-re, nemhogy 15-t, vagy 20-t.
De ha úgy alakul, majd meglátjuk.
Sobri Jóska

Amellett, hogy elismerem, hogy van benne vmi, kíváncsi lennék, hogy szerinted miért készpénz h Dobrev lesz a miniszterelnök-jelölt?
empty taxi

mert ha Gyurcsány nem lesz, akkor ki másra látsz esélyt a DK-ból?
slowmotion

Abban nem vagyok biztos h a DK adja a miniszterelnök-jelöltet.

Én biztos vagyok benne, ha most adsz Orbán kormányzására globálisan 10 pontot, akkor Dobrevére még 6-ot se fogsz 2025-re, nemhogy 15-t, vagy 20-t.
De ha úgy alakul, majd meglátjuk.
Sobri Jóska

Amellett, hogy elismerem, hogy van benne vmi, kíváncsi lennék, hogy szerinted miért készpénz h Dobrev lesz a miniszterelnök-jelölt?
empty taxi

mert ha Gyurcsány nem lesz, akkor ki másra látsz esélyt a DK-ból?

Én biztos vagyok benne, ha most adsz Orbán kormányzására globálisan 10 pontot, akkor Dobrevére még 6-ot se fogsz 2025-re, nemhogy 15-t, vagy 20-t.
De ha úgy alakul, majd meglátjuk.
Sobri Jóska

Amellett, hogy elismerem, hogy van benne vmi, kíváncsi lennék, hogy szerinted miért készpénz h Dobrev lesz a miniszterelnök-jelölt?

Szóval, csak abban az értelemben szavazok mindig valami ellen, hogy az ellen szavazok, ami éppen most fos, és a többi fossal majd akkor foglalkozom, ha az lesz az aktuális fos.
peterk2005

És az csak akkor lesz fos, akkor jön el, ha azzá is teszed a szavazatoddal. 👏👏👏

Ezért szerencsésebb már előre foglalkozni, hogy melyik fos a fosabb.
Ezért hibás az a "mondás", hogy előbb érjük el a hidat, majd aztán kitaláljuk, hogyan keljünk át rajta. Mert ha előre gondolkozol, akkor lehet nem is ahhoz a hídhoz mész, hanem eleve oda, ahol sekély a folyó, vagy van komp, vagy ismered a hídon való átkelés módját.
Nyilván én is protestszavaznék, ha kritikailag szemlélném csak a mindenkori kormányzatot (és így is tettem 94-ben, 02-ben, 06-ban, 10-ben), de ha azt is figyelembe veszem, hogy mi jöhet utána, és azt rosszabbnak vélem, akkor ez felülírja a protestszavazást.
Ezért tartom faszságnak, a "előbb bukjon Orbán, aztán majd megnézzük, hogy építünk szarból várat" mentalitást, amit te is írsz. (Nyilván aki hithű emeszpés, jobbikos, gyurcsányos, akármilyenes, az nem úgy szavaz, mint te, nem Orbán ellen, hanem a saját lieblingje mellett. Még ha a választásotok ugyanaz is.)

Én biztos vagyok benne, ha most adsz Orbán kormányzására globálisan 10 pontot, akkor Dobrevére még 6-ot se fogsz 2025-re, nemhogy 15-t, vagy 20-t.
De ha úgy alakul, majd meglátjuk.

Peterk2005 leírta, hogy miért akarja újra Gyurcsányt, az egy teljesen legitim gondolatmenet, bár szerintem sok benne a feltételezés, a reménykedés, és ha "bejön a számítása", akkor az elsők között lesz, aki szapulni fogja, de vannak ilyen örök anarchisták, akiknek semmi se jó, és mindig mást akarnak.
Majd akkor 2026-ban ismét Orbánra szavaz.
Ismerek olyan embert, akinek az a logikája, hogy mindig az aktuális hatalomra szavaz, neki ez stratégiája, és van olyan is, aki mindig protestszavaz.Sobri Jóska

Réges régen elmúlt már az, hogy én anarchista legyek. 😊 Sőt, a lelkem mélyén olyan rendpárti lettem, mint a huzat. És ez nem is vicc,

A protest szavazás viszont igaz. Csak én nem Orbán vagy Gyurcsány ellen protest szavazok, hanem ez ellen a modern twitter demokrácia ellen, ami egy big brother show színvonalán zajlik úgy, hogy policy-ról lényegében lehetetlen beszélni. Itt egy értelmesebb társaság gyűlt össze, mégis mikor vitáztunk mondjuk arról, hogy az kirovó/kiosztó vagy felhalmozó jellegű társadalombiztosítás-e a jobb, vagy hogy egy lábon, két lábon vagy három lábon képzeljük-e el a hosszú távon is finanszírozható nyugdíjrendszert? Vagy, hogy milyen szemlélettel kellene az oktatáspolitikához nyúlni, hogy a 21. században versenyképes lehessen, hogy ne alacsony hozzáadott értéket termelő összeszerelő ország legyünk, hanem magasabb hozzáadott értékű beruházásokat vonzzunk. Ragozhatjuk a végtelenségig, hogy mi a hatalom logikája, de értelmiségi vitának a big brother is nagyon szegényes, meg a hátradőlés is, hogy ilyen korrupt a hatalom és kész. Szegényes, mert a világ Svédországtól Putyinig nyitott, nincs eleve elrendelve, hogy a skálán hol legyünk. És attól érzem magam értelmiséginek, ha azon gondolkodom, hogy mi kellene ahhoz, hogy a skálán a Svéd irányba mozduljunk. Persze nem állítom, hogy nem szórakoztató egy Trump vs Biden eredménykövetőzés, mert az is kell. 😊 De utóbbi csak akkor szórakoztató számomra, amikor a Maszkos énekes is. Ha végeztem a munkámmal, éppen nincs kedvem valami tartalmasabbat olvasni, és jól esik rábutulni a képernyőre. Kell időnként ilyesmi is, de ha csak ezt csinálom, attól hamar frusztrált leszek, megunom, nem bírom tovább nézni. Szerintem ezzel egyébként sokan ugyanígy vannak, olvasom, látom, hogy mások is olvasnak, érdeklődnek, stb. Ennek ellenére is nehezen jutunk oda, hogy egy-egy társadalmi vitát elővegyünk. 😊

Szóval az én "protest mentalitásom" lényegében ugyanaz a szemlélet, amit te a civil életedre alkalmazol és javasolsz másoknak is: egyszerű, praktikus elvű szlalomozás az adottságok között. Mindig éppen az adott helyzetben picit jobbat, vagy kevésbé rosszat igyekszem választani. És közben próbálom elkerülni, hogy az egyébként nyilván bennem is meglevő szimpátiák, életszemléletből adódó tetszik/nemtetszik dolgok befolyásolják ezt a döntést. Hogy sikerül elkerülni? Teljesen valószínűleg nem sikerül. De sokat segít, hogy - igaz, hogy fiatalon, de - megéltem amikor egy magát baloldalinak nevező hatalom erőszakolva rá magát az országra a nyugati tőkéssel és a gyilkos kapitalizmus képével rémisztgetett, miközben a csinovnyikjai b*sztattak, vittek be, fenyegettek, mert október 23.-áról megemlékeztem. Így tudom hova rakni, hogy például mit jelent egy valódi balos fenyegetés. Emiatt nem félek a hazai szalonnáciktól sem. Mert jelenleg esélyük sincs, akár Fidesz van, akár ellenzék. Nem bírom őket (a cigányozó neonáci legjobbszélt), de helyén kezelem, nem rémüldözök tőle. És ugyanígy, ugyanezért nem foglalkozom Sorossal, vagy a cancel culture-val, vagy a migránsveszéllyel, vagy éppen a genderizmussal. Vagy meetoo, vagy hasonlók. Azért nem foglalkozom vele, mert most ezek értelmiségi oda-vissza hiszti szintjén zajlanak, miközben a való világban egy komplett egyetemnek kellett elköltöznie az országból, mert nem tetszett a hatalomnak, ami ott folyt. Ha fordul a helyzet, fordulni fognak a preferenciáim is.

Szóval, csak abban az értelemben szavazok mindig valami ellen, hogy az ellen szavazok, ami éppen most fos, és a többi fossal majd akkor foglalkozom, ha az lesz az aktuális fos.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Egy qrva gólon múlott a normál pénz 😕

Szerkesztette: ozibozi

Azt gondolom, hogy a Setét Jenő interjú minden eddigi Marcis interjúnál fontosabb és jobb. Én megnéztem majd újra néztem a Győzikés epizódot. Remélem a Partizán nem hagyja elülni ezt a témát sem.

Az Uberes epizód viszont sok helyen pontatlan volt, tervezem is írni nekik, kíváncsi vagyok a reakcióra.

Ha nem megyek el vagy kutya pártra szavazok vagy a komcsikra vagy még ezer másik dolog akkor végülis amellett teszem le a voksot h ne maradjon Orbán és Gyurcsány se jöjjön vissza.
csebi

Vagyis passzolsz, és elfogadod, hogy maradjanak Orbánék vagy jöjjenek újra Gyurcsányék, mivel azzal hogy felvállalod, hogy érdemben nem szavazol, nem döntesz, nem befolyásolsz, otthonmaradsz, a fenti kimenetelek együttes halmazát támogatod.

Én kételkedem h az ellenzéki partok megegyeznenek 22re mert ezek egymást még mindig jobban utaljak mint Orbant plusz Sanyinak biztosan vannak jó kis aktái pár vezetőről és akkor jön majd az MSZP meg a Jobbik stb h ok ebben nem vesznek részt és akkor az lesz h így már a többi sem nagyon fog összefogni.
csebi

De a pénzt meg jobban szeretik.
Lesz egy DK-Momentum-MSZP-P-LMP-Jobbik lista (lehet kettő is), és minden egyéni vk-ban egy összellenzéki közös jelölt.
Plusz lesz mindenhol még egy rakás független, kispártos (ISZOM, Mi Hazánk, stb.), kamupártos is, de minden egyénit vagy a fenti moslékkoalíció vagy a Fidesz-KDNP fog behúzni.

De ha mégis összefognak akkor igen vszeg azt kell mérlegre tennem h akarome újra Gyurcsányt vagy nem. Ezzel tisztában vagyok. Ettől még mindig mondhatom h irtozom mindkettotol hatalomban.
csebi

Mondhatod, de mi értelme van?
Kb. annyi, mintha a Real-Barca meccsen te mindenkihez odamész, és elmondod, hogy te biz' a Tenerifének drukkolsz. Szuper, de ez a Real-Barca meccs.
Ennyi a választás, hogy akarod e újra hatalomban Gyurcsányt vagy inkább maradjanak Orbánék.
Peterk2005 leírta, hogy miért akarja újra Gyurcsányt, az egy teljesen legitim gondolatmenet, bár szerintem sok benne a feltételezés, a reménykedés, és ha "bejön a számítása", akkor az elsők között lesz, aki szapulni fogja, de vannak ilyen örök anarchisták, akiknek semmi se jó, és mindig mást akarnak.
Majd akkor 2026-ban ismét Orbánra szavaz.
Ismerek olyan embert, akinek az a logikája, hogy mindig az aktuális hatalomra szavaz, neki ez stratégiája, és van olyan is, aki mindig protestszavaz.

Amúgy Gyurcsánnyal képviselőként nincsen bajom, jókat nevetek a felszolalasain, ahogyan szellemileg leépítette magát ebben a 10+ évben.
csebi

Egy ellenzéki képviselővel se lehet senkinek se semmi baja országgyűlési képviselőként, hiszen ők csak biodíszletek a Parlamentben, ha soha többet nem menne be egyikük se is pont ugyanez történne, mint ami így. Ők csak a legitimációs kellékek.

Viszont szerintem egyáltalán nem épült le Gyurcsány, ugyanaz, mint 2006-ban. Még mindig a legpengébb, legkarizmatikusabb ellenzéki politikus. Ha nem hiszed, nézd meg ezt a videót, eléggé friss:

 www.youtube.com/watch?v=U1cNZxjM9vQ




Ez pedig megint egy jól sikerült disputa Marcitól, és egy ponton Jenő pont arról beszél, amiről mi is, hogy mennyire kellemetlen beszorulva lenni ebbe a "szar vagy fos", Orbán vagy Gyurcsány dilemmába.

 www.youtube.com/watch?v=pX1aN6zSPBU

"amikor már ki van égve egy társadalom, akkor már minden mindegy alapon nyitottak"

Na nesztek, lehet ő is olvassa a topikot. 😀

Csak azt érted félre Jóska h én nem akarom h Gyurcsány visszatérjen. Tehát ne gyere nekem a 2010 előtti példákkal. Az sajnos nagyon szomorú h jelenleg DK a 2-3. Legerősebb part. Szokas szerint alaptalanul vádolsz meg olyan dolgokkal amikről már ezerszer beszéltünk h nem úgy gondolom.
csebi

De kissé gáz és megnehezíti a kommunikációt már a (ál)naivitásod, (ál)értetlenséged.
Ha nem Orbán nyer, akkor Gyurcsány nyer, mert mint korábban írtam Kossuth meg Gandhi nem indulnak. De Horn Gyula vagy Tomoceuszkakatiti se.
Sobri Jóska

Én meg úgy gondolom, hogy te egyszerűsíted le a dolgot, hogy a te logikád látszódjon helyesnek. Amikor a fideszre szavazol, akkor nem Orbán nyer, hanem egy banda nyer, amelyik az elmúlt tíz évben elterpeszkedett mindenfelé, a pesti belvárosi luxus ingatlanpiactól a bankszektoron át nemzeti dohánypiactól a balaton kiprivatizálásáról a legutolsó kis vidéki állami bérfarmig. A közéleti pozíciókat is leuralta, MNB elnöktől főügyészen át az utolsó kis falu polgármesterig, akiknek a motivációjának 90%-át az adja, hogy jól megszedjék magukat, a maradék 10%-ot pedig az teszi ki, hogy ki tudják nyalni annyira a fölöttes seggeket, hogy le legyen rájuk is kilövetési parancs kiadva, mert valahol van egy náluk picivel nagyobb segg, akinek már az ő kis segge alatti pénzecske is kell.

Én személyesen sokkal jobban utálom Gyurcsányt, mint Orbánt, mert Gyurcsány egy Trumphoz hasonló nárcisztikus faszkalap / szociopata, akik abban a szűk kategóriájába tartoznak az embereknek, akik a civil életemben is azt váltják ki belőlem, hogy legszívesebben orrbavágnám. Orbán egyáltalán nem ilyen, bár baromi sokat romlott a fiatal kora óta a személyisége, de így is sokkal szívesebben ülnék le vele egy sörre, mint Gyurcsánnyal. De a politikában nem őt választom, hanem az ő által kialakított / determinált rendszert. Gyurcsány esetén ez jelenleg sokkal kevésbé igaz, mert nincs és nem is lesz ekkora hatása egy esetleges szivárvány rendszerre, sem a személyek kiválasztásában, sem a pénzek elosztásában, de ha lenne, akkor sem őt választanám, hanem az általa determinált rendszert. Amelyik ugyanolyan korrupt volt és lenne, mint a jelenlegi, de egyetlen pillanatában sem ült rá annyira a társadalom mindennapjaira, mint az Orbán által kiépített NER. De ha még ez lenne a célja, akkor is könnyebb lesz elmozdítani 4 év múlva, és visszarakni a NER maradékait akkor már remélhetőleg meggyengülve, mint tovább engedni a NER seggét terpeszkedni.

A szememben EZ a valódi választási opció, nem egy nárcisztikus faszkalap vs frusztrált kisdzsentri, akiket max pénteki interjúkon vagy parlamenti parolázáson látok. Arról el is tudok kapcsolni. (Szívesen mondanám egyébként, hogy van választási opció egyéb szempontból is. Mondjuk gazdasági szempontból, de sajna gazdasági értelemben mindkettő kb. ugyanannyira "eredményes": ha pörög a német gazdaság akkor emelkedik a GDP, ha krízis van akkor földbe áll és elszáll a költségvetés / államadósság. Jó lenne, ha nem így lenne, de ez van. Egyéb policy szempontból - egészségügy, oktatás, önkormányzatiság, stb. - meg az van, hogy választhatok, hogy azt szeressem-e, hogy megyünk vissza a huszadik század eleji képezzünk gyári melóst, építsünk elitista egészségügyet, támogassuk a felső 10%-ot módszer és a próbáljuk másolni a nyugatot különösebb ötlet nélkül között, ami amellett, hogy rém szomorú, hogy ez a két opció van, megint csak oda jut ki nálam, hogy akkor már váltogassuk, hátha az lesz az eredménye, hogy magukra hagyva a rendszeres saját maguk majd kiizzadnak valamit, aztán kikényszerítik a hatalomtól, hogy elfogadja. Egyszerűen jobban bízom ebből a szempontból a társadalomban már, mint a politikai elitben.)
peterk2005

Értem, de akkor is van A (Orbán és bandája) és B (Gyurcsány és sleppje) és nincs C.
Ennyi a konklúzióm.
Hogy melyiket választod vagy miért, vagy passzolsz e, az a te saját dolgod.
A is, B is legitim, még a C is.
De az mindenképp naivitás, és félrebeszélés, hogy van ezen két opción kívül bármi más is, és le lehet tenni a garast ezen kívül máshova.
Az meg egyenesen ostobaság, hogy lesz ezen két opción kívül bármi egyéb kimenetel 2022-ben.
Nem lesz.
A vagy B lesz.
Orbán(ék) vagy Gyurcsány(ék), akárhogy bontod ki, értelmezed, akármit is jelent nekem, neked.
Veled tudok kommunikálni, mert te (mindegy milyen indíttatásból, milyen magyarázattal) ki tudod jelenteni, hogy inkább Gyurcsány. Én meg kijelentem, hogy inkább Orbán.
Nyilván mindketten tudnánk ezt árnyalni, ha csak rajtunk múlna.
Nyilván egyikünk se utolsó vérig Orbán vagy Gyurcsány.
De az végtelenül lehangoló és szánalmas, ha valaki az elmúlt 30 évet követően 2020-ban még mindig úgy kommunikál, hogy ő nem akar Orbánt és nem akar Gyurcsányt se.
Ez észszerűtlen, valóságtól elrugaszkodott és illogikus alapállás.
Ebből a kettőből (és csatolt részeikből) lehet választani.
Erről szólt a hsz.-em, nem Orbánról, nem Gyurcsányról, hanem azokról a számomra teljesen illogikus és idealistának is életszerűtlen álmodozókról, akik azt hiszik, hogy 2022-ben lehet nem Orbán, vagy nem Gyurcsány.

Csebi nem akarja, hogy Gyurcsány visszatérjen.
És nem akarja, hogy Orbán maradjon.
De csak ebből a kettőből lehet "akarni", minden egyéb önámítás, vagy egyszerűen értetlenség.
Sobri Jóska

Ha nem megyek el vagy kutya pártra szavazok vagy a komcsikra vagy még ezer másik dolog akkor végülis amellett teszem le a voksot h ne maradjon Orbán és Gyurcsány se jöjjön vissza.

Én kételkedem h az ellenzéki partok megegyeznenek 22re mert ezek egymást még mindig jobban utaljak mint Orbant plusz Sanyinak biztosan vannak jó kis aktái pár vezetőről és akkor jön majd az MSZP meg a Jobbik stb h ok ebben nem vesznek részt és akkor az lesz h így már a többi sem nagyon fog összefogni.

De ha mégis összefognak akkor igen vszeg azt kell mérlegre tennem h akarome újra Gyurcsányt vagy nem. Ezzel tisztában vagyok. Ettől még mindig mondhatom h irtozom mindkettotol hatalomban. Amúgy Gyurcsánnyal képviselőként nincsen bajom, jókat nevetek a felszolalasain, ahogyan szellemileg leépítette magát ebben a 10+ évben.

Ma most akkor mi van? 😀

 telex.hu/tech/2020/10/19/facebook-usa-amerikai-valasztasok

Csak azt érted félre Jóska h én nem akarom h Gyurcsány visszatérjen. Tehát ne gyere nekem a 2010 előtti példákkal. Az sajnos nagyon szomorú h jelenleg DK a 2-3. Legerősebb part. Szokas szerint alaptalanul vádolsz meg olyan dolgokkal amikről már ezerszer beszéltünk h nem úgy gondolom.
csebi

De kissé gáz és megnehezíti a kommunikációt már a (ál)naivitásod, (ál)értetlenséged.
Ha nem Orbán nyer, akkor Gyurcsány nyer, mert mint korábban írtam Kossuth meg Gandhi nem indulnak. De Horn Gyula vagy Tomoceuszkakatiti se.
Sobri Jóska

Én meg úgy gondolom, hogy te egyszerűsíted le a dolgot, hogy a te logikád látszódjon helyesnek. Amikor a fideszre szavazol, akkor nem Orbán nyer, hanem egy banda nyer, amelyik az elmúlt tíz évben elterpeszkedett mindenfelé, a pesti belvárosi luxus ingatlanpiactól a bankszektoron át nemzeti dohánypiactól a balaton kiprivatizálásáról a legutolsó kis vidéki állami bérfarmig. A közéleti pozíciókat is leuralta, MNB elnöktől főügyészen át az utolsó kis falu polgármesterig, akiknek a motivációjának 90%-át az adja, hogy jól megszedjék magukat, a maradék 10%-ot pedig az teszi ki, hogy ki tudják nyalni annyira a fölöttes seggeket, hogy le legyen rájuk is kilövetési parancs kiadva, mert valahol van egy náluk picivel nagyobb segg, akinek már az ő kis segge alatti pénzecske is kell.

Én személyesen sokkal jobban utálom Gyurcsányt, mint Orbánt, mert Gyurcsány egy Trumphoz hasonló nárcisztikus faszkalap / szociopata, akik abban a szűk kategóriájába tartoznak az embereknek, akik a civil életemben is azt váltják ki belőlem, hogy legszívesebben orrbavágnám. Orbán egyáltalán nem ilyen, bár baromi sokat romlott a fiatal kora óta a személyisége, de így is sokkal szívesebben ülnék le vele egy sörre, mint Gyurcsánnyal. De a politikában nem őt választom, hanem az ő által kialakított / determinált rendszert. Gyurcsány esetén ez jelenleg sokkal kevésbé igaz, mert nincs és nem is lesz ekkora hatása egy esetleges szivárvány rendszerre, sem a személyek kiválasztásában, sem a pénzek elosztásában, de ha lenne, akkor sem őt választanám, hanem az általa determinált rendszert. Amelyik ugyanolyan korrupt volt és lenne, mint a jelenlegi, de egyetlen pillanatában sem ült rá annyira a társadalom mindennapjaira, mint az Orbán által kiépített NER. De ha még ez lenne a célja, akkor is könnyebb lesz elmozdítani 4 év múlva, és visszarakni a NER maradékait akkor már remélhetőleg meggyengülve, mint tovább engedni a NER seggét terpeszkedni.

A szememben EZ a valódi választási opció, nem egy nárcisztikus faszkalap vs frusztrált kisdzsentri, akiket max pénteki interjúkon vagy parlamenti parolázáson látok. Arról el is tudok kapcsolni. (Szívesen mondanám egyébként, hogy van választási opció egyéb szempontból is. Mondjuk gazdasági szempontból, de sajna gazdasági értelemben mindkettő kb. ugyanannyira "eredményes": ha pörög a német gazdaság akkor emelkedik a GDP, ha krízis van akkor földbe áll és elszáll a költségvetés / államadósság. Jó lenne, ha nem így lenne, de ez van. Egyéb policy szempontból - egészségügy, oktatás, önkormányzatiság, stb. - meg az van, hogy választhatok, hogy azt szeressem-e, hogy megyünk vissza a huszadik század eleji képezzünk gyári melóst, építsünk elitista egészségügyet, támogassuk a felső 10%-ot módszer és a próbáljuk másolni a nyugatot különösebb ötlet nélkül között, ami amellett, hogy rém szomorú, hogy ez a két opció van, megint csak oda jut ki nálam, hogy akkor már váltogassuk, hátha az lesz az eredménye, hogy magukra hagyva a rendszeres saját maguk majd kiizzadnak valamit, aztán kikényszerítik a hatalomtól, hogy elfogadja. Egyszerűen jobban bízom ebből a szempontból a társadalomban már, mint a politikai elitben.)
peterk2005

Értem, de akkor is van A (Orbán és bandája) és B (Gyurcsány és sleppje) és nincs C.
Ennyi a konklúzióm.
Hogy melyiket választod vagy miért, vagy passzolsz e, az a te saját dolgod.
A is, B is legitim, még a C is.
De az mindenképp naivitás, és félrebeszélés, hogy van ezen két opción kívül bármi más is, és le lehet tenni a garast ezen kívül máshova.
Az meg egyenesen ostobaság, hogy lesz ezen két opción kívül bármi egyéb kimenetel 2022-ben.
Nem lesz.
A vagy B lesz.
Orbán(ék) vagy Gyurcsány(ék), akárhogy bontod ki, értelmezed, akármit is jelent nekem, neked.
Veled tudok kommunikálni, mert te (mindegy milyen indíttatásból, milyen magyarázattal) ki tudod jelenteni, hogy inkább Gyurcsány. Én meg kijelentem, hogy inkább Orbán.
Nyilván mindketten tudnánk ezt árnyalni, ha csak rajtunk múlna.
Nyilván egyikünk se utolsó vérig Orbán vagy Gyurcsány.
De az végtelenül lehangoló és szánalmas, ha valaki az elmúlt 30 évet követően 2020-ban még mindig úgy kommunikál, hogy ő nem akar Orbánt és nem akar Gyurcsányt se.
Ez észszerűtlen, valóságtól elrugaszkodott és illogikus alapállás.
Ebből a kettőből (és csatolt részeikből) lehet választani.
Erről szólt a hsz.-em, nem Orbánról, nem Gyurcsányról, hanem azokról a számomra teljesen illogikus és idealistának is életszerűtlen álmodozókról, akik azt hiszik, hogy 2022-ben lehet nem Orbán, vagy nem Gyurcsány.

Csebi nem akarja, hogy Gyurcsány visszatérjen.
És nem akarja, hogy Orbán maradjon.
De csak ebből a kettőből lehet "akarni", minden egyéb önámítás, vagy egyszerűen értetlenség.

Csak azt érted félre Jóska h én nem akarom h Gyurcsány visszatérjen. Tehát ne gyere nekem a 2010 előtti példákkal. Az sajnos nagyon szomorú h jelenleg DK a 2-3. Legerősebb part. Szokas szerint alaptalanul vádolsz meg olyan dolgokkal amikről már ezerszer beszéltünk h nem úgy gondolom.
csebi

De kissé gáz és megnehezíti a kommunikációt már a (ál)naivitásod, (ál)értetlenséged.
Ha nem Orbán nyer, akkor Gyurcsány nyer, mert mint korábban írtam Kossuth meg Gandhi nem indulnak. De Horn Gyula vagy Tomoceuszkakatiti se.
Sobri Jóska

Én meg úgy gondolom, hogy te egyszerűsíted le a dolgot. A választás nem két faszfej között van, hanem a két faszfej által képviselt / befolyásolt rendszer között. Amikor a fideszre szavazol, akkor az a legkevesebb, hogy ki fog a miniszterelnöki iroda erkélyén nézelődni,. Ami számít, hogy a mögöttes bandával mi van? Az egyik az elmúlt tíz évben elterpeszkedett mindenfelé, a pesti belvárosi luxus ingatlanpiactól a bankszektoron át nemzeti dohánypiactól a balaton kiprivatizálásáról a legutolsó kis vidéki állami bérfarmig. A közéleti pozíciókat is leuralta, MNB elnöktől főügyészen át az utolsó kis falu polgármesterig, akiknek a motivációjának 90%-át az adja, hogy jól megszedjék magukat, a maradék 10%-ot pedig az teszi ki, hogy ki tudják nyalni annyira a fölöttes seggeket, hogy le legyen rájuk is kilövetési parancs kiadva, mert valahol van egy náluk picivel nagyobb segg, akinek már az ő kis segge alatti pénzecske is kell.

Személyesen sokkal jobban utálom Gyurcsányt, mint Orbánt, mert előbbi egy Trumphoz hasonló nárcisztikus faszkalap / szociopata, akiket az életben is szívem szerint orrba mosnék, ha ilyennel találkozom. Orbán egyáltalán nem ez a típus, bár láthatóan komoly személyiség-leépülésen ment át ő is az elmúlt 25 évben. Egy hatalom addict frusztrált kisdzsentri lett belőle is, de még ezt is jobban tűröm, mint az előbbit. De a politikában a vezető nekem csak akkor fontos, ha személyében is meghatározza a saját rendszerét, azaz lényegében arról szól a rendszere, hogy neki megfeleljen. Ez még Orbán esetén sem teljesen igaz, a NER célja nem Orbán kegyelmének keresése, pedig Orbán sokszor akkora hatással van a sajátjára, mint Gyurcsány az övére. Ennél fogva ezerszer szívesebben választom jelenleg valami szivárvány gyülekezet mögötti bandát, amelyikre a Gyurcsányi ráhatás még az orbáni a NER-ráhatásnál is sokkal kisebb, ráadásul a szivárvány banda egymás is figyeli és szopatja ha tudja, szóval ha már társadalmi kontroll nincs, akkor legalább egymást jobb eséllyel szopatják / kontrollálják. Aztán ha nem, akkor jöjjön vissza a NER 4 év múlva, addigra remények szerint meggyengülve, hogy 4 év múlva újra ki legyen b*szva, és ezt a mókuskereket játszva addig, amíg csak lehet. Így esélyt adva annak, hogy a társadalmi érdekcsoportok valamennyire levakarják a fejük fölötti seggeket, hogy és némi levegőhöz jutva operálhassanak. A szememben EZ a valódi választási opció, és ez a választás tétje. Nem egy nárcisztikus faszkalap vs frusztrált kisdzsentri. Az utóbbi a politikai big brother / valóvilág. A bulvárshow, ami engem nem érdekel.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Nem a zorbánra vagy a gyurcsókra szavazol, ez egy fideszes propaganda duma. A mögötte álló erőkről döntesz, akarod hogy ezek kisgömböc módjára tovább harácsoljanak,
ozibozi

Leszarom.

hízzanak, ozibozi

Leszarom.

vagy nem szeretnéd hogy más is építsen valamit itt lőrincek, tiborcok, garancsikok helyett az országban ??ozibozi

Ezt is leszarom. Ahogy leszartam 2002-2010 között is.

Akarod az M1 propagandát vagy nem, ozibozi

Nem akarom.

akarod, hogy szorulnának kicsit, vagy nem. ozibozi

Ezt sem akarom.

Az Érinthetetlenek beképzelt, kínos mosolyát akarod látni vagy nem. ozibozi

Nem akarom, teljesen hidegen hagy. Nem lesz tőle se jobb, se rosszabb.

És így tovább. Milliónyi sérelem.
Nem személyekről döntesz valójában, bárhogy szeretnék is ezt elhitetni velünk.
Van aki érti, s van akit meg nem érdekel😉
ozibozi

Nekem nincs sérelmem, se Gyurcsány, se Orbán részéről.
Nekem se a szememet nem lőtték ki, se a cégemet nem vették el.
Valóságérzékelésem van, semmi más.
És de, személyekről és mögöttük, mellettük álló másik személyekről döntünk, mert személyek indulnak, személyek nyernek, személyek nyerészkednek, személyek élvezik, személyek szenvedik.
Az a naivitás, ha azt hiszed, hogy nem így van.

Csak azt érted félre Jóska h én nem akarom h Gyurcsány visszatérjen. Tehát ne gyere nekem a 2010 előtti példákkal. Az sajnos nagyon szomorú h jelenleg DK a 2-3. Legerősebb part. Szokas szerint alaptalanul vádolsz meg olyan dolgokkal amikről már ezerszer beszéltünk h nem úgy gondolom.
csebi

De kissé gáz és megnehezíti a kommunikációt már a (ál)naivitásod, (ál)értetlenséged.
Ha nem Orbán nyer, akkor Gyurcsány nyer, mert mint korábban írtam Kossuth meg Gandhi nem indulnak. De Horn Gyula vagy Tomoceuszkakatiti se.
Gyurcsány az egyetlen kompetens ellenzéki erő, nincs az ő szintjén se eltökéltségben, se geciségben, se tapasztalatban, se karizmában, se politikai képességekben senki az ellenzéki oldalon. Mindenkit begyűr maga alá, mögé, ahogy Orbán tette a kisgazdákkal, MDF-el, KDNP-vel, a Jobbik radikálisabb (Mi Hazánk) részével.
A legerősebb ellenzéki párt a DK, és ha nem Orbán, akkor Gyurcsány.
Ez a választás lesz.

Tehát finnyáskodhatsz, és játszhatod a választáson is az értetlent, de amikor odakerülsz ebből a kettőből tudsz majd választani. Vagy passzolhatsz is persze Szanyi kapitánnyal, szavazhatsz fasszal, vagy az MKKP-re.
Ahogy én is ebből a kettőből tudok csak választani ha passzolni nem akarok, és hiába szeretnék mondjuk egy olyan erőre szavazni, amiben Lázár pragmatizmusa, Varga Mihály szakmaisága keveredik TGM és Haraszti agyával, Gulyás Marci szociális érzékenységével és még a klímakatasztrófa ellen és a fenntartható fejlődés mellett is elkötelezett, ha ilyen nincs. Nincs.
Van Orbán vagy van Gyurcsány.
Lehet ez nem tetszik neked, de ez a valóság, ebben a koordinátarendszerben foglalunk pozíciókat ahhoz, hogy érdemben kommunikálhassunk.
Az nem egy álláspont, hogy "mindenki monggyonle!" vagy "anarchiát!" vagy "Mátyás király jobb lenne", mert ezek nem opciók. Ahogy egy utópia se, amit leírhatsz, de sehogyse kapcsolódik az aktuálpolitikához.
Sobri Jóska

Itt az alternatíva
 24.hu/belfold/2020/10/15/palinkas-jozsef-uj-vilag-neppart-kormanyfojelolt-nagyinterju/amp/
Rózsa Sándor (betyár)

Csak azt érted félre Jóska h én nem akarom h Gyurcsány visszatérjen. Tehát ne gyere nekem a 2010 előtti példákkal. Az sajnos nagyon szomorú h jelenleg DK a 2-3. Legerősebb part. Szokas szerint alaptalanul vádolsz meg olyan dolgokkal amikről már ezerszer beszéltünk h nem úgy gondolom.
csebi

De kissé gáz és megnehezíti a kommunikációt már a (ál)naivitásod, (ál)értetlenséged.
Ha nem Orbán nyer, akkor Gyurcsány nyer, mert mint korábban írtam Kossuth meg Gandhi nem indulnak. De Horn Gyula vagy Tomoceuszkakatiti se.
Gyurcsány az egyetlen kompetens ellenzéki erő, nincs az ő szintjén se eltökéltségben, se geciségben, se tapasztalatban, se karizmában, se politikai képességekben senki az ellenzéki oldalon. Mindenkit begyűr maga alá, mögé, ahogy Orbán tette a kisgazdákkal, MDF-el, KDNP-vel, a Jobbik radikálisabb (Mi Hazánk) részével.
A legerősebb ellenzéki párt a DK, és ha nem Orbán, akkor Gyurcsány.
Ez a választás lesz.

Tehát finnyáskodhatsz, és játszhatod a választáson is az értetlent, de amikor odakerülsz ebből a kettőből tudsz majd választani. Vagy passzolhatsz is persze Szanyi kapitánnyal, szavazhatsz fasszal, vagy az MKKP-re.
Ahogy én is ebből a kettőből tudok csak választani ha passzolni nem akarok, és hiába szeretnék mondjuk egy olyan erőre szavazni, amiben Lázár pragmatizmusa, Varga Mihály szakmaisága keveredik TGM és Haraszti agyával, Gulyás Marci szociális érzékenységével és még a klímakatasztrófa ellen és a fenntartható fejlődés mellett is elkötelezett, ha ilyen nincs. Nincs.
Van Orbán vagy van Gyurcsány.
Lehet ez nem tetszik neked, de ez a valóság, ebben a koordinátarendszerben foglalunk pozíciókat ahhoz, hogy érdemben kommunikálhassunk.
Az nem egy álláspont, hogy "mindenki monggyonle!" vagy "anarchiát!" vagy "Mátyás király jobb lenne", mert ezek nem opciók. Ahogy egy utópia se, amit leírhatsz, de sehogyse kapcsolódik az aktuálpolitikához.
Sobri Jóska

Ez tűnik a legjobb alternatívának.
Igazad van egyébként sajnos.
Kampman

szavazok fasszal a kutyákra 😀

Csak azt érted félre Jóska h én nem akarom h Gyurcsány visszatérjen. Tehát ne gyere nekem a 2010 előtti példákkal. Az sajnos nagyon szomorú h jelenleg DK a 2-3. Legerősebb part. Szokas szerint alaptalanul vádolsz meg olyan dolgokkal amikről már ezerszer beszéltünk h nem úgy gondolom.
csebi

De kissé gáz és megnehezíti a kommunikációt már a (ál)naivitásod, (ál)értetlenséged.
Ha nem Orbán nyer, akkor Gyurcsány nyer, mert mint korábban írtam Kossuth meg Gandhi nem indulnak. De Horn Gyula vagy Tomoceuszkakatiti se.
Gyurcsány az egyetlen kompetens ellenzéki erő, nincs az ő szintjén se eltökéltségben, se geciségben, se tapasztalatban, se karizmában, se politikai képességekben senki az ellenzéki oldalon. Mindenkit begyűr maga alá, mögé, ahogy Orbán tette a kisgazdákkal, MDF-el, KDNP-vel, a Jobbik radikálisabb (Mi Hazánk) részével.
A legerősebb ellenzéki párt a DK, és ha nem Orbán, akkor Gyurcsány.
Ez a választás lesz.

Tehát finnyáskodhatsz, és játszhatod a választáson is az értetlent, de amikor odakerülsz ebből a kettőből tudsz majd választani. Vagy passzolhatsz is persze Szanyi kapitánnyal, szavazhatsz fasszal, vagy az MKKP-re.
Ahogy én is ebből a kettőből tudok csak választani ha passzolni nem akarok, és hiába szeretnék mondjuk egy olyan erőre szavazni, amiben Lázár pragmatizmusa, Varga Mihály szakmaisága keveredik TGM és Haraszti agyával, Gulyás Marci szociális érzékenységével és még a klímakatasztrófa ellen és a fenntartható fejlődés mellett is elkötelezett, ha ilyen nincs. Nincs.
Van Orbán vagy van Gyurcsány.
Lehet ez nem tetszik neked, de ez a valóság, ebben a koordinátarendszerben foglalunk pozíciókat ahhoz, hogy érdemben kommunikálhassunk.
Az nem egy álláspont, hogy "mindenki monggyonle!" vagy "anarchiát!" vagy "Mátyás király jobb lenne", mert ezek nem opciók. Ahogy egy utópia se, amit leírhatsz, de sehogyse kapcsolódik az aktuálpolitikához.
Sobri Jóska

Ez tűnik a legjobb alternatívának.
Igazad van egyébként sajnos.

Nem a zorbánra vagy a gyurcsókra szavazol, ez egy fideszes propaganda duma. A mögötte álló erőkről döntesz, akarod hogy ezek kisgömböc módjára tovább harácsoljanak, hízzanak, vagy nem szeretnéd hogy más is építsen valamit itt lőrincek, tiborcok, garancsikok helyett az országban ??
. Akarod az M1 propagandát vagy nem,
akarod, hogy szorulnának kicsit, vagy nem. Az Érinthetetlenek beképzelt, kínos mosolyát akarod látni vagy nem. És így tovább. Milliónyi sérelem.
Nem személyekről döntesz valójában, bárhogy szeretnék is ezt elhitetni velünk.
Van aki érti, s van akit meg nem érdekel😉

Szerkesztette: ozibozi

Csak azt érted félre Jóska h én nem akarom h Gyurcsány visszatérjen. Tehát ne gyere nekem a 2010 előtti példákkal. Az sajnos nagyon szomorú h jelenleg DK a 2-3. Legerősebb part. Szokas szerint alaptalanul vádolsz meg olyan dolgokkal amikről már ezerszer beszéltünk h nem úgy gondolom.
csebi

De kissé gáz és megnehezíti a kommunikációt már a (ál)naivitásod, (ál)értetlenséged.
Ha nem Orbán nyer, akkor Gyurcsány nyer, mert mint korábban írtam Kossuth meg Gandhi nem indulnak. De Horn Gyula vagy Tomoceuszkakatiti se.
Gyurcsány az egyetlen kompetens ellenzéki erő, nincs az ő szintjén se eltökéltségben, se geciségben, se tapasztalatban, se karizmában, se politikai képességekben senki az ellenzéki oldalon. Mindenkit begyűr maga alá, mögé, ahogy Orbán tette a kisgazdákkal, MDF-el, KDNP-vel, a Jobbik radikálisabb (Mi Hazánk) részével.
A legerősebb ellenzéki párt a DK, és ha nem Orbán, akkor Gyurcsány.
Ez a választás lesz.

Tehát finnyáskodhatsz, és játszhatod a választáson is az értetlent, de amikor odakerülsz ebből a kettőből tudsz majd választani. Vagy passzolhatsz is persze Szanyi kapitánnyal, szavazhatsz fasszal, vagy az MKKP-re.
Ahogy én is ebből a kettőből tudok csak választani ha passzolni nem akarok, és hiába szeretnék mondjuk egy olyan erőre szavazni, amiben Lázár pragmatizmusa, Varga Mihály szakmaisága keveredik TGM és Haraszti agyával, Gulyás Marci szociális érzékenységével és még a klímakatasztrófa ellen és a fenntartható fejlődés mellett is elkötelezett, ha ilyen nincs. Nincs.
Van Orbán vagy van Gyurcsány.
Lehet ez nem tetszik neked, de ez a valóság, ebben a koordinátarendszerben foglalunk pozíciókat ahhoz, hogy érdemben kommunikálhassunk.
Az nem egy álláspont, hogy "mindenki monggyonle!" vagy "anarchiát!" vagy "Mátyás király jobb lenne", mert ezek nem opciók. Ahogy egy utópia se, amit leírhatsz, de sehogyse kapcsolódik az aktuálpolitikához.
Sobri Jóska

Itt az alternatíva
 24.hu/belfold/2020/10/15/palinkas-jozsef-uj-vilag-neppart-kormanyfojelolt-nagyinterju/amp/

Csak azt érted félre Jóska h én nem akarom h Gyurcsány visszatérjen. Tehát ne gyere nekem a 2010 előtti példákkal. Az sajnos nagyon szomorú h jelenleg DK a 2-3. Legerősebb part. Szokas szerint alaptalanul vádolsz meg olyan dolgokkal amikről már ezerszer beszéltünk h nem úgy gondolom.
csebi

De kissé gáz és megnehezíti a kommunikációt már a (ál)naivitásod, (ál)értetlenséged.
Ha nem Orbán nyer, akkor Gyurcsány nyer, mert mint korábban írtam Kossuth meg Gandhi nem indulnak. De Horn Gyula vagy Tomoceuszkakatiti se.
Gyurcsány az egyetlen kompetens ellenzéki erő, nincs az ő szintjén se eltökéltségben, se geciségben, se tapasztalatban, se karizmában, se politikai képességekben senki az ellenzéki oldalon. Mindenkit begyűr maga alá, mögé, ahogy Orbán tette a kisgazdákkal, MDF-el, KDNP-vel, a Jobbik radikálisabb (Mi Hazánk) részével.
A legerősebb ellenzéki párt a DK, és ha nem Orbán, akkor Gyurcsány.
Ez a választás lesz.

Tehát finnyáskodhatsz, és játszhatod a választáson is az értetlent, de amikor odakerülsz ebből a kettőből tudsz majd választani. Vagy passzolhatsz is persze Szanyi kapitánnyal, szavazhatsz fasszal, vagy az MKKP-re.
Ahogy én is ebből a kettőből tudok csak választani ha passzolni nem akarok, és hiába szeretnék mondjuk egy olyan erőre szavazni, amiben Lázár pragmatizmusa, Varga Mihály szakmaisága keveredik TGM és Haraszti agyával, Gulyás Marci szociális érzékenységével és még a klímakatasztrófa ellen és a fenntartható fejlődés mellett is elkötelezett, ha ilyen nincs. Nincs.
Van Orbán vagy van Gyurcsány.
Lehet ez nem tetszik neked, de ez a valóság, ebben a koordinátarendszerben foglalunk pozíciókat ahhoz, hogy érdemben kommunikálhassunk.
Az nem egy álláspont, hogy "mindenki monggyonle!" vagy "anarchiát!" vagy "Mátyás király jobb lenne", mert ezek nem opciók. Ahogy egy utópia se, amit leírhatsz, de sehogyse kapcsolódik az aktuálpolitikához.

 index.hu/gazdasag/2020/10/19/szijjarto_peter_kinai_autoipari_oriasberuhazas_lesz_miskolcon/

Ez jó hír, csak cirka 40 millió / munkahely egységyni közpénzen sikerül újabb összeszerelő műhelyt létesíteni....
FLZOLI

Sztem ezzel alapvetően nincs baj. Ez vszeg nem lenne olcsóbb viszont legalább vhogy pörögni próbál a gazdaság abban a néhány évben amíg itt maradnak a kínaiak. Vszeg a járulékok meg a dolgozok kiadásai egy idő után visszahozzak a pénzt hosszú távon.

 index.hu/gazdasag/2020/10/19/szijjarto_peter_kinai_autoipari_oriasberuhazas_lesz_miskolcon/

Ez jó hír, csak cirka 40 millió / munkahely egységyni közpénzen sikerül újabb összeszerelő műhelyt létesíteni....

Csak azt érted félre Jóska h én nem akarom h Gyurcsány visszatérjen. Tehát ne gyere nekem a 2010 előtti példákkal. Az sajnos nagyon szomorú h jelenleg DK a 2-3. Legerősebb part. Szokas szerint alaptalanul vádolsz meg olyan dolgokkal amikről már ezerszer beszéltünk h nem úgy gondolom.