Politika

KI ez a Pálinkás?
peterk2005

A Reichert féle csapat miniszterelnökjelöltje, és úgy döntött, hogy majd ő lesz Orbán kihívója, mint egykori jobber miniszter. (Ő volt Pokorni után 1 évig még a kétezres évek elején.)

 index.hu/belfold/2020/10/12/beszall_a_partpolitikaba_palinkas_jozsef_a_magyar_tudomanyos_akademia_korabbi_elnoke/
Sobri Jóska

Nem értem a koncepciót mögötte. Ez a külsős, nempolitikus miniszterelnök dolog már a Bajnainál is jóindulattal volt félsikernek nevezhető, pedig ő még tényleg, versenyszférában bizonyítottan penge abban, ami a szakmája. Országot vezetni politikusok tudnak, ez is egy embertípus, ez is egy kvázi hivatás amihez érteni kell. (ld. Helmut Schmidt önéletrajzi könyve)

Pálinkás nem politikus. Ő a régi, épp kihaló félben lévő, egyébként meghajolni és mocskos alkukat megkötni mindig hajlandó tudományos réteget képviseli, amelyik egy hűbéres rendszerben uralta a magyar tudományos életet a NER-ig, nem kis kárt okozva az országnak egyébiránt. Nem véletlenül ette meg őket Orbán reggelire.

Ez a videó szörnyű lenyomata a jelenlegi helyzetnek. Felkészül az újabb 2/3 22'-ben.
Amadeus

Az utolsó mondatodig egyetértek.
Pálinkás nem politikus, és nekem is tippeim vannak csak a pontos koncepcióra, vagyis logikus, hogy nem akarnak jobbikost, nem akarnak gyurcsányost, Karácsony egyelőre nem állt kötélnek, valakivel elő kellett rukkolniuk.
Márky-Zay eleve körön kívüli, némileg önjáró, buzizott is, kit választanának mást?

Viszont az utolsó mondatod azt jelzi, hogy nem dolgoztad fel 2020 valóságát. Mégpedig, hogy a mostanában történő választásokat nem megnyeri valaki, hanem elveszti az inkumbens. Nyilván nem 100%-ban, de a covidba (akár az egészségügyi részébe, akár a gazdaságiba - mivel a nagy gazdasági szar még nem csapódott, kinézhet minden idők legnagyobb gazdasági válsága) könnyű belebukni.
Én biztos vagyok benne, hogy a következő másfél év nem fog jót tenni Orbán(ék)nak. Egyrészt a halottak nagyrésze vidéki nyugdíjas lesz, ez effektív szavazatvesztés, másrészt nem tudnak olyat intézkedni, ami miatt megúszhatja az ország a gazdasági, egészségügyi katasztrófát, és ennek következtében kizártnak tartom a 22-es győzelmüket.

Persze ez alapvetően demokratikus viszonyokra értelmezett prognózis.
Elcsalhatják hatalmi pozícióból, megvehetik mint részben 18-ban, kifingathatják az ellenzéki lehetőségeket, és az se elképzelhetetlen, hogy jön valami "csodafegyver" egy év múlva, és sima kommunikációval visszafordítják.
Meg ugye ott vannak a nemdemokratikus szcenáriók (én azokban nem hiszek, komolytalannak tartom, de ettől még opciók).
De az ellenzék, ha egy lista és ogyvk-ként 1 érdemi ellenzéki jelölt lesz, akkor simán esélyesebb.
(Ami csak konteo, de azt el tudom képzelni, ennyi geciséget simán kinézek Orbánból, hogy előveszik Gyurcsányt, "megalkudnak", és kiemelve az ellenzékből a külön indulását szorgalmazzák -nyilván Dobrev Klára, mint miniszterelnök-, az tán megoszthatja annyira az ellenzéket, hogy sok egyéni körzetben lehet 40-45 százalékokkal nyerni, mint 18-ban, és az elég is lehet a Fidesznek.)

Szóval ha most kéne pénzbe fogadnom, akkor 22-ben a ma tudott infóim alapján a nemOrbánra tenném.

KI ez a Pálinkás?
peterk2005

A Reichert féle csapat miniszterelnökjelöltje, és úgy döntött, hogy majd ő lesz Orbán kihívója, mint egykori jobber miniszter. (Ő volt Pokorni után 1 évig még a kétezres évek elején.)

 index.hu/belfold/2020/10/12/beszall_a_partpolitikaba_palinkas_jozsef_a_magyar_tudomanyos_akademia_korabbi_elnoke/
Sobri Jóska

Nem értem a koncepciót mögötte. Ez a külsős, nempolitikus miniszterelnök dolog már a Bajnainál is jóindulattal volt félsikernek nevezhető, pedig ő még tényleg, versenyszférában bizonyítottan penge abban, ami a szakmája. Országot vezetni politikusok tudnak, ez is egy embertípus, ez is egy kvázi hivatás amihez érteni kell. (ld. Helmut Schmidt önéletrajzi könyve)

Pálinkás nem politikus. Ő a régi, épp kihaló félben lévő, egyébként meghajolni és mocskos alkukat megkötni mindig hajlandó tudományos réteget képviseli, amelyik egy hűbéres rendszerben uralta a magyar tudományos életet a NER-ig, nem kis kárt okozva az országnak egyébiránt. Nem véletlenül ette meg őket Orbán reggelire.

Ez a videó szörnyű lenyomata a jelenlegi helyzetnek. Felkészül az újabb 2/3 22'-ben.

KI ez a Pálinkás?
peterk2005

Korábbi Oktatási miniszter és lelkes NER tudós ( MTA elnök ) amíg össze nem akasztotta Vityával a bajszát.
Azóta átlendült a tuloldalra.
Atomfizikusnak valószínűleg jó, politikában kicsit elveszettnek tűnik.
Mondjuk egy jó gárdával lehetne belőle bármi, jelenlegi ellenzékkel khm.
Toca

Nem lendült át, csak mivel a Bitó-szalonnak Dobrev (mint Gyurcsányalterego) annyira nem tetszik, őt találták ki, hogy hátha felépítik az ellenzéki előválasztásig kiábrándult jobbosokkal egyetemben. Így mondanám inkább.
Azért az ellenzék se homogén, több érdek és erő alakítgatja a "csapatot" 22-re, főleg, hogy komoly sansz van a covid miatt, hogy most nyernek is.
Csak szerintem Gyurcsány inkább tolja le Dobrevet mindenki más torkán, mint az övén bárkit.

KI ez a Pálinkás?
peterk2005

A Reichert féle csapat miniszterelnökjelöltje, és úgy döntött, hogy majd ő lesz Orbán kihívója, mint egykori jobber miniszter. (Ő volt Pokorni után 1 évig még a kétezres évek elején.)

 index.hu/belfold/2020/10/12/beszall_a_partpolitikaba_palinkas_jozsef_a_magyar_tudomanyos_akademia_korabbi_elnoke/

KI ez a Pálinkás?
peterk2005

Korábbi Oktatási miniszter és lelkes NER tudós ( MTA elnök ) amíg össze nem akasztotta Vityával a bajszát.
Azóta átlendült a tuloldalra.
Atomfizikusnak valószínűleg jó, politikában kicsit elveszettnek tűnik.
Mondjuk egy jó gárdával lehetne belőle bármi, jelenlegi ellenzékkel khm.

KI ez a Pálinkás?

Ha valaki azt hiszi, hogy Pálinkás a 22-es csodafegyver Orbán ellen, annak ajánlom ezt a beszélgetést:

 www.youtube.com/watch?v=86zoZOcligU&t=4151s

Ha valaki nem akarja végignézni, csak a lényeg érdekli: hát nem ő az.
Még beszélőfejnek is alkalmatlan, nemhogy politikusnak. (Ő ugye szakpolitikus volt, meg tudományos pályán mozgott.)

 streamable.com/yb63ed

Országimázs 2020
Amadeus

A híres német humor....
Elég ergya de amúgy igazuk van 😊
FLZOLI

Nincs igazuk.
Egrészt, mert eleve ők tápolnak és sápolnak minket, bármit el tudnának érni informális úton Orbánnál, másrészt talán nem kéne összekötni a koronavédekezést a napi aktuálpolitikával, akkor nem volna terepe Orbánnak vétózgatni.

 streamable.com/yb63ed

Országimázs 2020
Amadeus

A híres német humor....
Elég ergya de amúgy igazuk van 😊
FLZOLI

már látom, hogy az Audi, a Daimler meg a Bosch holnap kézenfogva mennek Merkelhez, és felajánlják, hogy önként és dalolva leszerelik és elköltöztetik a gyáraikat Szlovákiába vagy Romániába, ha valahogy kizárják a polákvengri tengelyt... ja nem.

 streamable.com/yb63ed

Országimázs 2020
Amadeus

A híres német humor....
Elég ergya de amúgy igazuk van 😊

 streamable.com/yb63ed

Országimázs 2020
Amadeus

Majd be kéretik a nagykövetet holnap

a BLM kapcsán felmerült h az usa miért csak mismásolva foglalkozik kína és az uygurok helyzetével
hát ezért 😀
 youtu.be/s1qdZdfMW7I

Országimázs 2020

Leisztinger már 10 éve A NER része, amióta megvetették vele a Diósgyőrt, ezért nem meghurcolták, hanem cserébe A piaci ár felett megvették vagy tucat szállodáját, a többi igazi értéket meg Garancsi vitte, Ő pont azért lett most elővarázsolva a cilinderből, hogy elhitessék már visszajöttek, pedig ezek is ők.
ozibozi

Mindenki ők.
Ez az egész egy szép nagy család.
Csak az egyik ágát így hívják, a másikat úgy, és hol ez az unokaöccs viszi a prímet, hol az az unokatesó.
És ez megy 30 éve.

Leisztinger már 10 éve A NER része, amióta megvetették vele a Diósgyőrt, ezért nem meghurcolták, hanem cserébe A piaci ár felett megvették vagy tucat szállodáját, a többi igazi értéket meg Garancsi vitte, Ő pont azért lett most elővarázsolva a cilinderből, hogy elhitessék már visszajöttek, pedig ezek is ők.

Hogy a NER miért örök és elpusztíthatatlan és minimum már 30 éves:

 telex.hu/gazdasag/2020/11/20/bkv-offshore-ceg-vizsgalat-tutto-kata-leisztinger-tamas

A Budapesti Közlekedési Zrt. még áprilisban írt ki közbeszerzési eljárást használt, alacsonypadlós, dízel csuklós buszok bérlésére. A kiírás szerint 6 darab, legfeljebb 12 éves, légkondicionált buszt keresett 12 hónapra a BKV. A tendert a budapesti CR-Facilities Vagyongazdálkodó Zrt. nyerte, a bérleti szerződés összértéke nettó 342 millió forint – írja a lap.
A CR-Facilities Zrt. nagyon fiatal cég, idén május 11-én alapították, hét nappal azelőtt, hogy lejárt volna a BKV tenderének ajánlattételi határideje. Ezt a céget három másik társaság alapította, köztük a budapesti székhelyű Cratis Ingatlanbefektető Zrt. Ennek a vállalkozásnak a tulajdonosa pedig egy ciprusi székhellyel bíró offshore cég, az Agrina Holdings.
Ennél a cégnél a ciprusi tisztségviselők mellett három magyar személy neve tűnik fel: Sasinszki Ágnesé, Temesvári Gáboré, valamint Jákó János Dezsőé. Sasinszki Ágnes és Temesvári Gábor Leisztinger Tamás cégbirodalmához szorosan kötődő személyek

Tökéletes ellenzéki összefogás soha nem lesz, mert akkor be kell venni Thürmeréket, Schmuck Andorékat, a mihazánkat, stb.
Kampman

Ha őket nem is, de Márki-Zayékkal lesz gond, és az MKKP-t is rendesen össze fogják kenni szarral.
Sobri Jóska

Mkkp már lenyilatkozta h ok főleg ott indítanak jelöltet ahol sima ellenzéki győzelem várható.
Márki-Zay lesz a legnagyobb kérdőjel amúgy.
csebi

Akkor nekik nem lesz országos listájuk, mert 50 sima ellenzéki győztest ígérő körzet biztosan nem lesz.
Persze a kutyáknak megvan az az előnyös helyzetük, hogy nem megélhetési politikusok, ezért nekik az sem tragédia, ha esetleg egyáltalán nem indulnak. 😊

Márki-Zayt meg gondolom bele fogja zsarolni az ellenzéki sajtó az összefogásba. Ő sem szeretni olyat kapni a balos médiától, amit az addig lieblingként kezelt LMP kapott 2013-14-ben.

Szerkesztette: Kampman

Tökéletes ellenzéki összefogás soha nem lesz, mert akkor be kell venni Thürmeréket, Schmuck Andorékat, a mihazánkat, stb.
Kampman

Ha őket nem is, de Márki-Zayékkal lesz gond, és az MKKP-t is rendesen össze fogják kenni szarral.
Sobri Jóska

Mkkp már lenyilatkozta h ok főleg ott indítanak jelöltet ahol sima ellenzéki győzelem várható.
Márki-Zay lesz a legnagyobb kérdőjel amúgy.

Tökéletes ellenzéki összefogás soha nem lesz, mert akkor be kell venni Thürmeréket, Schmuck Andorékat, a mihazánkat, stb.
Kampman

Ha őket nem is, de Márki-Zayékkal lesz gond, és az MKKP-t is rendesen össze fogják kenni szarral.

2. Az összes ellenzéki politikus közül egyedül Fletóról (szigorúan betintázva) és Jakabról tudom elképzelni, hogy nagyjából képes legyen falusi emberekkel beszélgetni úgy, hogy azok nem küldik el őket 30 másodperc után az anyjukba.
Kampman

Gyurcsány bárkivel tud, ő profi politikus.
Jakabot nem hiszem, hogy vidéken komolyan vennék, de végtére is jobbikos, nem ma kezdte, elég széles a bullshit repertoárja, elfogadom.
Viszont szerencséjükre nem is kell, mert 22-ben nálunk is sima "elnökválasztás" lesz, mint most volt az USA-ban, kell Trump, nem kell Trump, kell Orbán, nem kell Orbán.
Nem kell most megszakadni a vidéki munkában, nagyvárosokkal, egy ellenzéki listával, gazdasági válság közepén, koronavírusjárvány után/vagy még benne, simán leváltható lesz a Fidesz.

Viszont azzal csak az változik meg, hogy "ki lophat", nem lesz jobb a szegényembereknek, munkásoknak, akik Marci szívügye. Nem lesz más a gazdasági elit, nem lesznek mások a hatalomtechnikai, pénzszivattyú metodikák, megy tovább a NER, csak a górét nem Orbánnak fogják hívni.
Tanulságos a legutóbbi BKV tender, ahol Draskovics és Leisztinger ugyanazt és ugyanúgy csinálta (pár perces cég, irányított győztessel, picikét túlárazva) mint 2002-2010 között a szoci elit, és azóta a fideszes.
Ezért nem érzem Marci azon videóit jónak, hasznosnak, ahol "megoldást kínál", szervezkedésre buzdít, amelynek célja a lázítás, szakszervezetcsinálás, politikai- és osztályöntudat ébresztés, stb.

Két megoldás van amit meg nem próbáltak
1: egy lista egy jelölt minden helyen
2: lemenni vidékre és meggyőzni utolsó faluban is a választót h az éves krumpli osztás megmarad plusz a közmunka is (ja és migrancsot mi is tudunk áldozni) és ezzel elvenni néhány százezer szavazot a kulcs helyeken.
csebi

1. 2014-ben már próbálták (persze a Jobbik és az LMP nélkül, de ezek ma már alig számítanak)
2. Az összes ellenzéki politikus közül egyedül Fletóról (szigorúan betintázva) és Jakabról tudom elképzelni, hogy nagyjából képes legyen falusi emberekkel beszélgetni úgy, hogy azok nem küldik el őket 30 másodperc után az anyjukba.
Kampman

2014: az neked próba h mind a 106 helyen elindul három ellenzéki jelölt? Ez összefogás neked?
Vidéken nem csak falusi emberek vannak, de ezt is meg kell tanulnia egy politikusnak sztem.
csebi

Tökéletes ellenzéki összefogás soha nem lesz, mert akkor be kell venni Thürmeréket, Schmuck Andorékat, a mihazánkat, stb.
Vidéken sem mindenki sztereotip falusi, ez nagyon igaz, de a baloldal nem is a falvakkal vesztette el teljesen a kapcsolatát (mert ott sosem voltak népszerűek), hanem a kisvárosokban, iparvárosokban, a vidéki értelmiség körében, stb.

Két megoldás van amit meg nem próbáltak
1: egy lista egy jelölt minden helyen
2: lemenni vidékre és meggyőzni utolsó faluban is a választót h az éves krumpli osztás megmarad plusz a közmunka is (ja és migrancsot mi is tudunk áldozni) és ezzel elvenni néhány százezer szavazot a kulcs helyeken.
csebi

1. 2014-ben már próbálták (persze a Jobbik és az LMP nélkül, de ezek ma már alig számítanak)
2. Az összes ellenzéki politikus közül egyedül Fletóról (szigorúan betintázva) és Jakabról tudom elképzelni, hogy nagyjából képes legyen falusi emberekkel beszélgetni úgy, hogy azok nem küldik el őket 30 másodperc után az anyjukba.
Kampman

2014: az neked próba h mind a 106 helyen elindul három ellenzéki jelölt? Ez összefogás neked?
Vidéken nem csak falusi emberek vannak, de ezt is meg kell tanulnia egy politikusnak sztem.

Két megoldás van amit meg nem próbáltak
1: egy lista egy jelölt minden helyen
2: lemenni vidékre és meggyőzni utolsó faluban is a választót h az éves krumpli osztás megmarad plusz a közmunka is (ja és migrancsot mi is tudunk áldozni) és ezzel elvenni néhány százezer szavazot a kulcs helyeken.
csebi

1. 2014-ben már próbálták (persze a Jobbik és az LMP nélkül, de ezek ma már alig számítanak)
2. Az összes ellenzéki politikus közül egyedül Fletóról (szigorúan betintázva) és Jakabról tudom elképzelni, hogy nagyjából képes legyen falusi emberekkel beszélgetni úgy, hogy azok nem küldik el őket 30 másodperc után az anyjukba.

Szerkesztette: Kampman

 www.youtube.com/watch?v=QMmXhkEiN4I
Negritis

Ez megint jó szar lett.
Marci egyre inkább távolodik el a valóságtól azáltal, hogy bár jól megjeleníti a problémákat, jól felvázol megoldandó helyzeteket, szitukat, igazságtalanságokat, de a megoldásokban a marxi osztályfogalmakat és azokra építő megoldásstruktúrát erőltet egy teljesen megváltozott, átpriorizálódott, globalizálódott részint sokkal nyíltabb, részint sokkal zártabb, teljesen másként strukturálódó világban.
A Lányi Andrásos beszélgetés jó példa arra, hogy a megoldások tekintetében érdekes módon Marci a boomer, és a 40 évvel idősebb Lányi a progresszív, modern.
Sobri Jóska

ha releváns kérdéseket hoz fel akkor miért szar az egész?
miért nem lehet kijelenteni, hogy a probléma felvetés jó, a bemutatás jó a megoldás nem megfelelő?
Negritis

Végülis ezt mondtam.
És azért szar az egész (amit nem mondtam, de legyen), mert Marci fő profilja az alternatívanyújtás, a megoldási javaslatok terjesztése, promótálása, mondhatni a videókészítés fő célja, hogy valamiképp (nyilván túlozva) mindenkiből mozgalmárt faragjon.
És erre teljesen rossz megoldásai vannak, amik nem is megoldások.
Valamint szerintem azért is szar, mert ahogy egy ilyen videó meg van csinálva, azt nyilván megértem én, meg te, meg még 50-100ezer értelmiségi, de pont ahhoz a sokmillió emberhez nem jut el, nem megy be az agyukba, akikhez valójában szólni akar, akiket edukálni, "lázítani", ébreszteni akar, azok már a szöveg értelmezésénél elakadnak.
Ahogy Bödőcs mondta, annyi politikai kommunikációra van befogadókészség, hogy "Hö" meg "Hmmm".
Amit Marci csinál ezügyben az teljesen félresiklik.
Minket nem kell edukálni, lázatni, ismerjük, tudjuk a problémát, akit meg kéne, ahhoz nem jut el egy 20 perces értelmiségi videó. (Aminek ráadásul a megoldásjavaslatai kivitelezhetetlenek.)
Sobri Jóska

Egy YouTube csatornával sok millió emberhez Magyarországon?
Nagyjából az a tömeg megvan ellenzéki oldalon amit ki lehet maxolni nagyon nem tudsz. Nem igazán tudod a nem szavazókat rábírni már.
Két megoldás van amit meg nem próbáltak
1: egy lista egy jelölt minden helyen
2: lemenni vidékre és meggyőzni utolsó faluban is a választót h az éves krumpli osztás megmarad plusz a közmunka is (ja és migrancsot mi is tudunk áldozni) és ezzel elvenni néhány százezer szavazot a kulcs helyeken.
De persze egyik sem lesz meg sztem. Én úgy látom h nálunk k nincs annyi bizonytalan már (ha mégis akkor targytalan) akikbe érdemes belefektetni az időt ilyen csatornákon a megoldásokkal. A választok nagy része nem megoldást akarnak.
csebi

Marci is harmadik pólusban gondolkodik.
Ő nem ellenzéki/kormánypárti felállásban nyomja, nem hiszem, hogy örülne egy Dobreves, Kunhalmis, Jakabos, Fekete-Győrös kormányzatnak, hisz az ugyanez az elit, érdemben az ő "munkásmozgalmi" szintjén semmi nem változik ha 22-ben a (jelenlegi) ellenzék győzne.
Ezért elhibázottak azok a videók, amik nem sima szórakoztatás, tájékoztatás, edukálás vonalon mozognak, hanem egyfajta osztályöntudat ébresztését hivatottak előidézni.

 www.youtube.com/watch?v=QMmXhkEiN4I
Negritis

Ez megint jó szar lett.
Marci egyre inkább távolodik el a valóságtól azáltal, hogy bár jól megjeleníti a problémákat, jól felvázol megoldandó helyzeteket, szitukat, igazságtalanságokat, de a megoldásokban a marxi osztályfogalmakat és azokra építő megoldásstruktúrát erőltet egy teljesen megváltozott, átpriorizálódott, globalizálódott részint sokkal nyíltabb, részint sokkal zártabb, teljesen másként strukturálódó világban.
A Lányi Andrásos beszélgetés jó példa arra, hogy a megoldások tekintetében érdekes módon Marci a boomer, és a 40 évvel idősebb Lányi a progresszív, modern.
Sobri Jóska

ha releváns kérdéseket hoz fel akkor miért szar az egész?
miért nem lehet kijelenteni, hogy a probléma felvetés jó, a bemutatás jó a megoldás nem megfelelő?
Negritis

Végülis ezt mondtam.
És azért szar az egész (amit nem mondtam, de legyen), mert Marci fő profilja az alternatívanyújtás, a megoldási javaslatok terjesztése, promótálása, mondhatni a videókészítés fő célja, hogy valamiképp (nyilván túlozva) mindenkiből mozgalmárt faragjon.
És erre teljesen rossz megoldásai vannak, amik nem is megoldások.
Valamint szerintem azért is szar, mert ahogy egy ilyen videó meg van csinálva, azt nyilván megértem én, meg te, meg még 50-100ezer értelmiségi, de pont ahhoz a sokmillió emberhez nem jut el, nem megy be az agyukba, akikhez valójában szólni akar, akiket edukálni, "lázítani", ébreszteni akar, azok már a szöveg értelmezésénél elakadnak.
Ahogy Bödőcs mondta, annyi politikai kommunikációra van befogadókészség, hogy "Hö" meg "Hmmm".
Amit Marci csinál ezügyben az teljesen félresiklik.
Minket nem kell edukálni, lázatni, ismerjük, tudjuk a problémát, akit meg kéne, ahhoz nem jut el egy 20 perces értelmiségi videó. (Aminek ráadásul a megoldásjavaslatai kivitelezhetetlenek.)
Sobri Jóska

Egy YouTube csatornával sok millió emberhez Magyarországon?
Nagyjából az a tömeg megvan ellenzéki oldalon amit ki lehet maxolni nagyon nem tudsz. Nem igazán tudod a nem szavazókat rábírni már.
Két megoldás van amit meg nem próbáltak
1: egy lista egy jelölt minden helyen
2: lemenni vidékre és meggyőzni utolsó faluban is a választót h az éves krumpli osztás megmarad plusz a közmunka is (ja és migrancsot mi is tudunk áldozni) és ezzel elvenni néhány százezer szavazot a kulcs helyeken.
De persze egyik sem lesz meg sztem. Én úgy látom h nálunk k nincs annyi bizonytalan már (ha mégis akkor targytalan) akikbe érdemes belefektetni az időt ilyen csatornákon a megoldásokkal. A választok nagy része nem megoldást akarnak.