Politika

Amúgy miért is kerültek szóba? Nem fogom az összefüggést...peterk2005

Először is hagyjuk már, hogy külföldi pártoknál mindig az első reakció, hogy magyar párt keresünk hozzá, egyszerűen értelmezhetetlen butaság, pláne mikor a fidesz ennyire meghasonult régebbi önmagával. Másodszor: azért hoztam fel őket, mert az elméletileg német ügyekben jártas kolléga szomorúnak és érthetetlennek tartja, hogy itthon oly sokan még mindig kádár gyermekei, mikor még Németországban is (mily meglepetés, épp a régi NDK területén kivétel nélkül) komoly igény van a szélsőbaloldalra, akik pedig nem utasítják el csípőből Putyin politikáját.baggio

Hogy mi? Te linkelted be őket, idézve egy Kádárra utaló mondatot. Ha valami, akkor ez eléggé erős kiinduló párhuzam volt indulásnak. Ráadásul valóban sántító párhuzam, mert Németországban ez egy kis párt, nálunk pedig mindkét oldalon, a legnagyobb pártok szavazótáboraiban is elég erősek a kádárista - vagy mondjuk úgy államszocialista - reflexek. (Ráadásul a példa szerintem azért is sántít, mert ezt a Putyin történetet pont nem egy kádári reflexnek gondolom. Még idehaza sem, nemhogy kint.)

Naaa, azért ez a helyzet nem ilyen vice versa. A "liberó, antinacionalista" réteg - akármit is jelent, de felteszem az MSZP, DK, stb. szavazóira gondolsz - mindig is EU párti volt, sose volt népszerű a körükben a nacionalista felhang, amivel Putyin manapság operál.peterk2005

Totál félreértesz. Nem a putyini nacionalizmusról beszélek, hanem azon magyarországi emberekről, akik már egy kokárda láttán összerántják a szemöldöküket, aktív szókincsük része a "magyarkodás", most meg személyesn érzik magukat sértve az emlékmű miatt.
Sokan nem tennék, ha jelenleg balos lenne a miniszterelnök.

Ráadásul - bár persze Gyurcsányék is leültek annak idején Putyinnal, de - jóval kisebb csinnadrattával tették, majdhogynem "sunyiban" egyezkedtek,peterk2005

Miről beszélsz?
Annak is volt megfelelő médiavisszhangja, Ferink még az Apró-villában is vendégül látta elvtársát, a széles közvélemény még arról is értesült hogy Totó kutya mennyire barátságos volt az orosz vendéggel....

Annyi a különbség, hogy ma Putyin és találkái Ukrajna miatt jóval nagyobb világfigyelmet kapnak, mint anno, továbbá hírértéke van, hogy Orbánnak kellett egy kicsit hajlítania a gerincén, Gyurcsánynak simán "természetes" szövetségese volt az ex-KGB-s

Akkor ülne a hasonlatod, ha az egyszeri baloldali szavazó mondjuk az EU parlament idelátogató elnökét kifügyülné. Na, az lenne kb. hasonlóan skizofrén helyzet.peterk2005

az egyszeri baloldali szavazó már jobbikosként teszi ezt meg 😉

Elnézve az emlékműre adott reakciókat meg most a 4K műsorát, egyszerre vicces és tragikus, hogy egy pillanat alatt lesz kőkonzi és antikomcsi tömegek számára a kommer Putyinból faszagyerek, és a liberó, antinacionalista rétegekből nemzeti érzésében sértett polgár.
Fene tudja milyen gyakorisággal kell nem a politikusoknak, hanem az átlag szavazónak megerőszakolnia magát ilyesfajta csavarásokkal, hogy rájöjjön: az ország vezetői hülyének nézik. Teljes joggal.atapapa

Naaa, azért ez a helyzet nem ilyen vice versa. A "liberó, antinacionalista" réteg - akármit is jelent, de felteszem az MSZP, DK, stb. szavazóira gondolsz - mindig is EU párti volt, sose volt népszerű a körükben a nacionalista felhang, amivel Putyin manapság operál. Ezért is címkézted őket antinacionalistának gondolom. Ráadásul - bár persze Gyurcsányék is leültek annak idején Putyinnal, de - jóval kisebb csinnadrattával tették, majdhogynem "sunyiban" egyezkedtek, nem csináltak belőle ilyen népi cirkuszt a választóik arcába tolva, mint Orbánék. Így pedig az irritáció szint se ugyanaz.

Akkor ülne a hasonlatod, ha az egyszeri baloldali szavazó mondjuk az EU parlament idelátogató elnökét kifügyülné. Na, az lenne kb. hasonlóan skizofrén helyzet.

Amúgy miért is kerültek szóba? Nem fogom az összefüggést...peterk2005

Először is hagyjuk már, hogy külföldi pártoknál mindig az első reakció, hogy magyar párt keresünk hozzá, egyszerűen értelmezhetetlen butaság, pláne mikor a fidesz ennyire meghasonult régebbi önmagával. Másodszor: azért hoztam fel őket, mert az elméletileg német ügyekben jártas kolléga szomorúnak és érthetetlennek tartja, hogy itthon oly sokan még mindig kádár gyermekei, mikor még Németországban is (mily meglepetés, épp a régi NDK területén kivétel nélkül) komoly igény van a szélsőbaloldalra, akik pedig nem utasítják el csípőből Putyin politikáját.

Elnézve az emlékműre adott reakciókat meg most a 4K műsorát, egyszerre vicces és tragikus, hogy egy pillanat alatt lesz kőkonzi és antikomcsi tömegek számára a kommer Putyinból faszagyerek, és a liberó, antinacionalista rétegekből nemzeti érzésében sértett polgár.
Fene tudja milyen gyakorisággal kell nem a politikusoknak, hanem az átlag szavazónak megerőszakolnia magát ilyesfajta csavarásokkal, hogy rájöjjön: az ország vezetői hülyének nézik. Teljes joggal.atapapa

"magyarnak lenni kollektív neurózis" - korábban de nem értettem ezt 😊

Azért a Die Linke nem kommunista párt és erőteljesen próbál leválni a kommunista gyökerekről. Annyi közük van a komcsi gyökerekhez, hogy a párt létrejöttekor a két egyesül párt egyike a volt keletnémet NSZEP későbbi utódpártja (PDS). Kb. mintha nálunk a magyar MSZP lenne a "szélsőbal", és az egyesülne a - nálunk nem létező - mérsékelt szocdem pártból kilépők által alapított új párttal. Illetve ennél is kevesebb, mert a PDS ugye arrafelé nem tudta átmenteni a gazdasági és politikai pozícióit egyáltalán semennyire sem.

Ha már kategóriát kéne rájuk húzni akkor radikális szoclibnek mondanám őket. Elveikben erősen liberálisok (meleg házasságtól bevándorlás pártiságon át női egyenjogúság, diszkrimináció és szegregáció ellenesség és a többi), gazdaságpolitikájukban meg erősen szocik (szociális háló, nagyobb állami szerepvállalás, stb.) Messze nem szeplőtelenek, de azért nem egy ultrabalos szélsőséges pártról van szó (mint amilyen pl. a magyar Munkáspárt). Nyugat-európai nézőpontból kb. annyival vannak eltolódva a mérsékelt centrumtól amennyire pl. a Fidesz, vagy a DK.

Amúgy miért is kerültek szóba? Nem fogom az összefüggést...

Elnézve az emlékműre adott reakciókat meg most a 4K műsorát, egyszerre vicces és tragikus, hogy egy pillanat alatt lesz kőkonzi és antikomcsi tömegek számára a kommer Putyinból faszagyerek, és a liberó, antinacionalista rétegekből nemzeti érzésében sértett polgár.
Fene tudja milyen gyakorisággal kell nem a politikusoknak, hanem az átlag szavazónak megerőszakolnia magát ilyesfajta csavarásokkal, hogy rájöjjön: az ország vezetői hülyének nézik. Teljes joggal.

Ezzel a párhuzammal egy rohadt nagy gond van. Egy nyíltan kommunista gyökereket valló (SED utódpárt), igencsak kisebbségi párt izolált állásfoglalásáról van szó, amit a többség elvet.diverdoc

Hát persze hogy elvet, mikor a nyugatiak ott a bérek felzárkóztatásába tolták az igazán nagy pénzeket, nem kifejezetten csak azért hogy megpörgessék (kiaknázzák, kifosszák... kinek hogy fekszik) a gazdaságot. Nem mellesleg az ex-NDK még így is legalább annyira függ máig az ex-NSZK tőkéjétől, mint mi a németektől, csak előbbi belföldi, utóbbi külföldi befektetésként jelentkezik, ott helyben marad, itt átfolyik az országon.

Ha a jelenlegi kelet-németországi béreket keresnék meg a magyarok, hasonló lenne a Putyinhoz való hozzáállás és a Die Linke féle szocdem-kommunizmussal nem választást lehetne nyerni, hanem max. az 5%-os küszöbre lenne elég. Párhuzamot nem úgy vonok, ahogy vaktérképet rajzolok, hanem a folyamatokat és a reakció-ellenreakciókat kell nézni a KONTEXTUST nem elfelejtve, tehát az adott ország történelmi fejlődésének ismeretében és más tényezőkkel is számolva (tehát pl. pontosan annyi az esélye kormányt alakítani itthon a Munkáspártnak, mint a németeknél az NPD-nek, vajon miért).

Én azt nem értem, miért kell a hintapolitikán és OV-ék teljes hiteltelenségén meglepődni, mikor abszolút érthető (mondom, ha nem is megérthető) az oroszokkal való barátkozás, csak szokásosan két tűz között állunk, kis országként pedig megvalósíthatatlan az egyik irányba való elköteleződés, bármennyire is jól hangzik, hogy IRÁNY EURÓPA!

Ez nem az SPD te okoska, hanem a tőlük még balra levő Die Linke, de véletlenül se zavarjon. Bár természetesen párhuzamokat csak akkor szabad vonni, ha azok a Németország (Mennyország) - Magyarország (Pokol) tengelyen helyezkednek el. Ha nem tudod értelmezni a térképet a komcsiromantika vonatkozásában, akkor mondjuk tényleg nincs miről beszélni.baggio

A Linke attól, hogy kommancs utódpárt szegről végről, azért papíron elment a szocdem irányba, még akkor is, ha balra vannak az SPD-től.

Alkotmányjog fronton mizu? Berakjam még egyszer azt a bizonyos hozzászólásod, vagy végre válaszolsz magadtól?

Nem OV Kádár gyermeke ebben a történetben, hanem a választók egy nagyon jelentős hányada, ami valahol nagyon szomorú.Amadeus91

és egy újabb német link:
 www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_72697954/die-linke-will-putin-in-bundestag-einladen.htmlbaggio

Ezzel a párhuzammal egy rohadt nagy gond van. Egy nyíltan kommunista gyökereket valló (SED utódpárt), igencsak kisebbségi párt izolált állásfoglalásáról van szó, amit a többség elvet. Ha a cikket végigolvasod a "Ich fände es sehr sinnvoll, wenn dort (Bundestag) jemand sprechen würde......sollte jemand sein, der glaubhaft das Völkerrecht achtet" (Putyin helyett) helyre teszi rögtön a dolgokat. És ez a teheráni születésű, árja, zöld külügyi szóvívő véleménye Putyinról és rendszeréről.
Ezzel szemben itt van Kétharmados Viktor királyunk, bayerzsótistúl, dajcstomistú és úgy egyébként cakk und pakkostúl. Terrabájtnyit tud bárki linkelni ezektől a faszoktól Putyin pincsijein, lassan mondom hogy Putyin is értse ruszkik haza-n át, a Putyin szeretet egyenlő gyurccsányizmusig. Antikommunista retorika volt az alapja az elmúlt 20 évüknek, forradalmár hőseikről zengedeztek (W.M). Nem katonasírokról, nem szerencsétlen kiskatonák emlékéről van itt szó. Szembeköpnek ezzel milliókat. Párhuzamba akkor állíthatnád a Linke véleményét, ha ők lennének Németország teljhatalmú urai, vagy fordítva, ha nálunk Türmer Gyuszi lenne a vezér.
A Linke a Sozialistische Einheitspartei Deutschland nyílt követőjeként az 53-as események kapcsán hálával tartozik a Vörös Hadseregnek. Az elmúlt hétig nem tudtam a Fidesz hasonló hálájáról és érzéseiről.
Abban jó a hasonlat, hogy az SED mellett más gyökerei is vannak a Linke pártnak, a szintén nem szélsőjobbosnak titulálható Arbeit und soziale Gerechtigkeit – Die Wahlalternative nevű formáció, kiknek a színe a narancssárga. De kb ennyi. A poszt NDK-s nosztalgia kommunizmust nem lehet magyar viszonyokra ültetni, mint ahogy a poszt NDK-s neonácikat sem (Sóbrinak igaza van egykutya mindkettő).
De erről csámcsog az ország, és közben nem tudatosul senkiben hogy az új "egészségügyi reformnak" hála 54%-al csökken az egészségügyre fordítható kiadás áprilistól bizonyos szegmensekben és a vidéki emberek egészségügyi ellátáshoz jutása mennyire csorbul.

Ez nem az SPD te okoska, hanem a tőlük még balra levő Die Linke, de véletlenül se zavarjon. Bár természetesen párhuzamokat csak akkor szabad vonni, ha azok a Németország (Mennyország) - Magyarország (Pokol) tengelyen helyezkednek el. Ha nem tudod értelmezni a térképet a komcsiromantika vonatkozásában, akkor mondjuk tényleg nincs miről beszélni.

Nem OV Kádár gyermeke ebben a történetben, hanem a választók egy nagyon jelentős hányada, ami valahol nagyon szomorú.Amadeus91

és egy újabb német link:
 www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_72697954/die-linke-will-putin-in-bundestag-einladen.htmlbaggio

Öhö. Belinkeled Kádárhoz és a kétharmados Viktorhoz egy német szocdem párt támogatottságát, amely 8,6 %-kal van jelen a Bundestagban?
A következő jobbikos téma alá meg tegyél be egy NPD-t, hogy micsoda csúnya nácikok még mindig a németek. Az 1,3 százalékos eredményükkel pont jó párhuzam lesznek a Jobbikhoz mérve.

Nem OV Kádár gyermeke ebben a történetben, hanem a választók egy nagyon jelentős hányada, ami valahol nagyon szomorú.Amadeus91

és egy újabb német link:
 www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_72697954/die-linke-will-putin-in-bundestag-einladen.html

kár érte, olyan szép háló

nehéz úgy kádárizálódni (meg hintapolitikát játszani), hogy közben nem válsz oroszbaráttá is 😊 a meghasonulás már ott megtörtént, a 2002-es választások tanulságait leszűrve, de legkésőbb 2006 után, mikor OV a félreállás helyett a hatalomhoz való ragaszkodást választottabaggio

Miért kellett volna félreállnia? Miért meghasonulás a hatalomhoz ragaszkodás? OV azt tette, mint minden egészséges politikus. See: Machiavelli. Egy jellemtelen szaralak képét kezdi felvenni, de ezért nem lehet még önmagában számonkérni, max. leköpni. Maga ez a kádárizálódás is a racionális politikus jellegéből jön: cél megragadni a hatalmat, majd megtartani. Ha kell hazudik, ha kell megvesz kilóra, ha kell betolja kádárjánost. Végső soron csak egy megválasztott fasziról van szó (most a 44%-os 2/3-t hagyjuk), ergo eljutunk ahhoz az elcsépelt és demagóg féligazsághoz, hogy a magyar választók jelentős részének ez az igénye, tovább egyenlő: olyan vezetőnk van, amilyet megérdemlünk. Nem OV Kádár gyermeke ebben a történetben, hanem a választók egy nagyon jelentős hányada, ami valahol nagyon szomorú.

A gáz- és olajérdekeket rövid távon meg is értem. Csak nekem az elmúlt hetek, hónapok eseményei alapján eléggé úgy tűnik, hogy miközben a nagy szankciózás közepette mindenki szép sunyiban azért elintézi ezeket az ügyeit, aközben mi viszont kiállunk középre és jó hangosan körbekiabáljuk, hogy mit csinálunk, és még barátságosan meg is lapogatjuk a rosszalkodó medve hátát. És mivel a politikában (de mondhatnám a cégvilágot, kereskedelmet, stb. is) csak a nagyon hülyék viselkednek így, ezért a többiek nem is nagyon értik, hogy mit teszünk. Vagy pedig félreértik a dolgot és belelátnak olyasmit is ami szándék szerint nincs is ott. (Legalábbis remélem, hogy nincs.)

...baggio

Én nem tudom mi a te álláspontod, azt tudom mi az enyém.
A komcsik sosem voltak kommunisták, a szó filozófiai értelmében.
Ugyanolyan szarházi, elnyomó, szabadságellenes brigád volt, mint a fasiszták.
A szélsőjobb és a szélsőbal ugyanazon élhető társadalmi modell ellen megy, -ami nem tökéletes, de mégis a legjobb azok közül, ami egyáltalán megvalósítható,- és ez a parlamenti demokrácia.
Én rühellek minden olyan rendszert, ami a szabadságomban próbál korlátozni. Pláne azokat, melyeknek ez sikerülhet is.
És szánalmas bármely kormányzat asszisztálása bármelyik diktatórikus, elnyomó rendszerhez egyaránt.
És itt mondjuk nem a kuruc.infó megtűréséről, turulszobrokról, vagy Horthy mellszobráról van szó, vagy arról, hogy vannak szobrok tetejükön vörös csillaggal (ja, Bécsben is), meg 60 éves emlékművek eredeti szövegekkel, mert ezeknek bele kell férniük a szólásszabadság és a tolerancia kereteibe, hanem arról, hogy mennyire gáz állami szinten eképp dörgölőzni egy kvázidiktátorhoz.
És ennyiben tökéletes a kommunizmus/fasizmus analógia.Sobri Jóska

Nyugati minták alapján gáz, posztkommunista rendszerekben ha nem is megérthető, de érthető. Elég ideig lett mosva hozzá az emberek agya, elég nagy trauma volt az 56-os "majd jönnek az amerikaiak, mindjárt itt vannak az amerikaiak" féle első mérhetetlen csalódás a nyugatban, majd a második a parlamentáris demokráciában, mely csak nem hozza el azt a kánaánt, amire sokan számítottak a gulyáskommunizmus után. Utóbbi nyilván a Monthy Pythonos "mit adtak nekünk a rómaiak?"-hoz hasonló helyzet, de ahhoz még sok időnek el kell telnie, ha egyáltalán elképzelhető, hogy itthon ez a dörgölőzés alapból ne legyen benne a pakliban. Nem mellesleg a gáz- és az olajérdekek mindent felülírnak, ezzel talán nem mondtam újat.

...baggio

Én nem tudom mi a te álláspontod, azt tudom mi az enyém.
A komcsik sosem voltak kommunisták, a szó filozófiai értelmében.
Ugyanolyan szarházi, elnyomó, szabadságellenes brigád volt, mint a fasiszták.
A szélsőjobb és a szélsőbal ugyanazon élhető társadalmi modell ellen megy, -ami nem tökéletes, de mégis a legjobb azok közül, ami egyáltalán megvalósítható,- és ez a parlamenti demokrácia.
Én rühellek minden olyan rendszert, ami a szabadságomban próbál korlátozni. Pláne azokat, melyeknek ez sikerülhet is.
És szánalmas bármely kormányzat asszisztálása bármelyik diktatórikus, elnyomó rendszerhez egyaránt.
És itt mondjuk nem a kuruc.infó megtűréséről, turulszobrokról, vagy Horthy mellszobráról van szó, vagy arról, hogy vannak szobrok tetejükön vörös csillaggal (ja, Bécsben is), meg 60 éves emlékművek eredeti szövegekkel, mert ezeknek bele kell férniük a szólásszabadság és a tolerancia kereteibe, hanem arról, hogy mennyire gáz állami szinten eképp dörgölőzni egy kvázidiktátorhoz.
És ennyiben tökéletes a kommunizmus/fasizmus analógia.

nehéz úgy kádárizálódni (meg hintapolitikát játszani), hogy közben nem válsz oroszbaráttá is 😊 a meghasonulás már ott megtörtént, a 2002-es választások tanulságait leszűrve, de legkésőbb 2006 után, mikor OV a félreállás helyett a hatalomhoz való ragaszkodást választotta

Nem akarok a másik "oldalra" mutogatni, mert egyik pártján sem állok, de az egész politikai elit skizofréniáját tökéletesen jellemzi mesterházy attila, aki ma nagy lelkesedéssel emelte fel a hangját, múlt júliusban meg ott ült az első sorban Horn Gyula szobrának avatásán... beteg a magyar társadalom, mert állandóan nagyszüleinkre és múltunkra hivatkozunk, és az ő sérelmeiket akarjuk megtorolni.baggio

A Putyin látogatás végülis egy napi politikai vihar a biliben. Az, hogy a kormányoldal igyekszik a saját szája íze szerint pozitívan tálalni, az ellenzék pedig negatívan kritizálni, az természetes. Mi ugyan néha ezt is túlzásba visszük, eszement hülyeségeket is védve és normális dolgokat is támadva, de ez van.

Igazából számomra csak az a muris, hogy az elmúlt két évtizedet végigkomcsizó, az oroszokat egészen 1-2 évvel ezelőttig páriának tekintő Fideszben nem okoz semmi lűtható meghasonulást hirtelen szeretni őket. Bevallom, meg is lep a dolog. Bár azt korábban is tudtam, hogy a komcsizás nagy része azért nem szívből jön - a pártból sem és a táborából sem -, leginkább csak egy kihasználható, jó szlogen volt, de azért azt hittem, hogy valami alapja azért van. Ha bennem a "liberális mételyben" megmaradt az ösztönös és elég erős ellenérzés 25 év után is, akkor az eddig folyton komcsizókban úgy gondoltam legalább annyi szintén megmaradt. Hát úgy néz ki szó nincs róla.

(Kíváncsi vagyok, hogy vajon a "nemzeti" jelző is hasonlóan rugalmasan alakítható-e? Őszintén szólva már ezen sem csodálkoznék.)peterk2005

Azzal, hogy a fő sodrásirány komcsiból libsire váltott, megágyazott az oroszbarát politikának. Ráadásul ezen az oldalon sokkal könnyebb elfogadtatni a politikáját, hiszen Oroszo-ban is legalább akkora kuss van az ellenzéknek és legalább olyan nagyvonalúan lehet bánni a költségvetéssel, mint nálunk. Mondjuk ez történelmi hagyomány, amit viszont nyugaton nyilván nem néznek annyira jó szemmel.
Csak az a furcsa, hogy itt nem tűnik fel senkinek, hogy amíg nyugatról jönnek olyan pénzek, amik a felzárkózást lenne hivatottak segíteni, keletről csak olyan pénzek jönnek, amiknek cserébe nagyon megkérik az árát.

Nem akarok a másik "oldalra" mutogatni, mert egyik pártján sem állok, de az egész politikai elit skizofréniáját tökéletesen jellemzi mesterházy attila, aki ma nagy lelkesedéssel emelte fel a hangját, múlt júliusban meg ott ült az első sorban Horn Gyula szobrának avatásán... beteg a magyar társadalom, mert állandóan nagyszüleinkre és múltunkra hivatkozunk, és az ő sérelmeiket akarjuk megtorolni.baggio

A Putyin látogatás végülis egy napi politikai vihar a biliben. Az, hogy a kormányoldal igyekszik a saját szája íze szerint pozitívan tálalni, az ellenzék pedig negatívan kritizálni, az természetes. Mi ugyan néha ezt is túlzásba visszük, eszement hülyeségeket is védve és normális dolgokat is támadva, de ez van.

Igazából számomra csak az a muris, hogy az elmúlt két évtizedet végigkomcsizó, az oroszokat egészen 1-2 évvel ezelőttig páriának tekintő Fideszben nem okoz semmi lűtható meghasonulást hirtelen szeretni őket. Bevallom, meg is lep a dolog. Bár azt korábban is tudtam, hogy a komcsizás nagy része azért nem szívből jön - a pártból sem és a táborából sem -, leginkább csak egy kihasználható, jó szlogen volt, de azért azt hittem, hogy valami alapja azért van. Ha bennem a "liberális mételyben" megmaradt az ösztönös és elég erős ellenérzés 25 év után is, akkor az eddig folyton komcsizókban úgy gondoltam legalább annyi szintén megmaradt. Hát úgy néz ki szó nincs róla.

(Kíváncsi vagyok, hogy vajon a "nemzeti" jelző is hasonlóan rugalmasan alakítható-e? Őszintén szólva már ezen sem csodálkoznék.)

ja hogy ez lenne a megoldás, értem, csodás 😊baggio

Az "A" megoldás az lenne, hogy ilyen nem történik meg.
Gondolj bele, ugyanez az állami szemethunyás egy horogkeresztes, a Magyarországot védő hős SS-nek emléket állító szobor/megemlékezés, satöbbivel kapcsolatban. Mintha az agyhalottak "becsület napi" faszkodásához aszisztálna a kormányzat.
Akkor már inkább a "B" megoldás.Sobri Jóska

1) van ilyen szobor?
2) van olyan gazdasági nagyhatalom, mely azokat az agyhalott eszméket még támogatja?*
3) és ez a legfőbb kérdésem: miért kell kommunistázásra mindig rögtön valami fasiszta párhuzamot felhozni, mintha a kettőt ugyanúgy lehetne kezelni?

* ha Hitlernek nincsenek világuralmi elképzelései, csak Németországban akar "rendet tenni", akkor talán...

már '56 november 4-én az ment a rádióban, hogy ellenforradalom, melyet évtizedekig is így tanítottak az iskolában, sőt később demokratikus választások során lett miniszterelnök az a személy, aki a rendszerváltás idején ezt nyilatkozta: „Nem is szabad megengednünk azt, hogy 1956 kapcsán valamiféle lelkiismereti válság keletkezzen mindazoknál, azokban, akik akkor fegyvert fogtak, mert akik fegyvert fogtak novemberben, és novemberben felléptek, azok az ellenforradalommal szemben léptek fel.”

erre várom a szélsőjobbos analógiákat (na majd ha Vona elnök lesz...)

ja hogy ez lenne a megoldás, értem, csodás 😊baggio

Az "A" megoldás az lenne, hogy ilyen nem történik meg.
Gondolj bele, ugyanez az állami szemethunyás egy horogkersztes, a Magyarországot védő hős SS-nek emléket állító szobor/megemlékezés, satöbbivel kapcsolatban. Mintha az agyhalottak "becsület napi" faszkodásához aszisztálna a kormányzat.
Akkor már inkább a "B" megoldás.

ja hogy ez lenne a megoldás, értem, csodás 😊

ja mert szerinted nem úgy hülyeség ez az analógia, ahogy van, gondoltam 😊 a bécsi felszabadítási emlékmű nem zavar (Putyin megkoszorúzta azt is)? Bugsy Siegel emléktáblája Las Vegas-ban? A bronzkatona szobra Tallinnban? Álszenteskedjünk még pár komment erejéig, 43 évnyi megszakítás nélküli szocializmust összemosva egy falu elfoglalásával háborús helyzetben, ami után találtunk egy emlékművet, ami az előző rendszer elfogadott nézetét hirdeti...

Nem akarok a másik "oldalra" mutogatni, mert egyik pártján sem állok, de az egész politikai elit skizofréniáját tökéletesen jellemzi mesterházy attila, aki ma nagy lelkesedéssel emelte fel a hangját, múlt júliusban meg ott ült az első sorban Horn Gyula szobrának avatásán... beteg a magyar társadalom, mert állandóan nagyszüleinkre és múltunkra hivatkozunk, és az ő sérelmeiket akarjuk megtorolni

---

azt pedig remélem tudják az okosok, hogy az "ellenforradalom" szót az emlékművön az orosz fél belegyezése nélkül nem lehet megváltoztatni, ők pedig ebbe nem mentek bele

 www.parlament.hu/irom39/12861/12861.pdf
 www.parlament.hu/irom39/12861/12861-0001.pdfbaggio

Ugyan már, öt perc alatt leromboltathatná valami felbérelt vandál csapattal, aztán elhűlve szörnyülködhetne a nyilvánosság előtt.
Az meg valami elképesztő, hogy a Fidesznél most Putyin valamiféle gáncstalan Grál-lovagként tetszeleg, a csúf és gonosz USA-val, meg az EU-val szemben.......