Politika

Ráadásul a felelős vállalat intézményét teljesen semmibe veszi MC12.
Amit MC ír, az alapján egy vállalat (ördög multi) nehogy edukálja az alkalmazottait, hogy ne öntsék a tengerbe a használt savat (nemzetközi vizeken), mert egy vállalatnak nem feladata, hogy elmagyarázza a dolgozóinak, hogy a környezetszennyezésnek milyen következményei vannak. Majd ha a munkavállalónak van kedve, akkor megtanulja.
Vagy van egy sorrend, hogy milyen társadalmi problémával foglalkozhat egy cég (klasszikusan ugye: környezeti–; emberi jogi–; gazdasági felelősség)? És azt ki mondja meg, mivel foglalkozhatnak? Trump? Vagy MC12?
vpi

Mondjuk kezdjék azzal, hogy abbahagyják a részvényesi érték minden feletti hajtását és a dolgozók kizsákmányolását. Kezdésnek ez pont elég lenne.

Ja igen, ezt nem lehet.

NINCSEN felelős nagyvállalat. Csak részvényesi haszonmaximalizálás van. Ennek része, mondjuk a környezetvédelmi bírság minimalizálása és a PR katasztrófa elkerülése.

Nem létezik felelős vállalat. Csak olyan, ami tőke hozamot termel és olyan,ami nem. Előbbi fennmarad, utóbbi nem.

Ezután Orbán közölte, hogy Trump azt mondja ki, „ami még hiányzik a magyar alkotmányból”, miszerint „két nem van, az ember vagy férfi, vagy nő”, és „ez még nincs benne a magyar alkotmányban”, „van még dolog” – tette hozzá Orbán.[/i]444.hu

Minden szava arany. Ki kéne nyomtatni és bekeretezve kitenni a falra, komolyan.
Mikey

nincs is jobb mint a tudomány tagadás
és most nem a genderre gondolok hanem hogy fixen vannak intersex emberek
valamint hogyan definiáljuk hogy mi a férfi és mi a nő?
mer elég sok pofára esés van bárhogy próbálkoznak vele
Negritis, a vajda

Tetszett volna a háj entellektüel értelmiség, meg a velük egy csónakban evező, magukat baloldalinak tartó politikusok nem beemelni a közbeszédbe ezt a kérdéskört úgy jó 10 éve. Az inga meg most kileng a másik irányba.

Ezekről a témékról, mondjuk az interszexuálisok hormonális problémáiról neked meg nekem nem kellene beszélnünk, ugyanis ez nem fontos téma össztársadalmi szempontból, mivel érint - sarkítok - 91 ember az országban. Annak a 91nek fontos téma, és egy normális országban ez EÜ minisztérium egyik alosztályának alosztályán lenne 2 ember akik ezeket az ügyeket kezelik, elbírálják, dokumentálják stb. és soha nem hallanánk róla, ahogy a maradék 924 ritka genetikai, hormonális stb. problémáról sem.

De nem ez lett, a fentebbi szellemi világítótornyok meg összemosták a mindenféle szexuális kissebbségek szabadságharcát a ténylegesen problémás ügyekkel, mint az interszexek, így jött ki az, hogy akkor legyen 123 társadalmi nem, és aki labradornak gondolja magát, annak vau-val kell köszönni, különben kirekesztő vagy. Nyilvánvalóan jött erre a másik reakció, miszerint nők vannak meg férfiak oszt jónapot. És hát a társadalom 80+% szerint valóban nők vannak, meg férfiak, tetszik nem tetszik. Persze, lehet hülyézni a többségi társadalmat, meg az ezt az álláspontot képviselő politikusokat, de valahogy egyelőre ebből a buliból mintha Trump, OV meg a többiek jönnének ki jobban.
MC12

Az a kérdés, hogy a társadalom eleve ilyen érzékenyen állt ehhez a témához vagy a másik oldal a ténylegesen problémás ügyek megoldása helyett elkezdte hergelni az embereket a szexuális kisebbségek ellen és persze azzal nyert.
Ha a politikai hatalom megszerzéséről van szó, akkor ugye sokaknak semmi sem drága, ezért ha az egyetlen fokmérő, hogy a többség hogyan szavaz, és nekik kell megfelelni, akkor a szexuális kisebbségek után várhatjuk a következő csoportokat, mert az már lassan uncsi lesz.
Páran vannak, akik azt gondolják, hogy a politikusnak példát kell mutatni, előrehaladó gondolatokat közvetíteni, de a szofisztikált válasz több melót igényel és korántsem biztos, hogy eredménnyel jár (pl Fidesz 2002, "A jövő elkezdődött" vs "Több pénzt az embereknek").
Lehet tapsolni OV-nak, milyen ügyesen politizál, de hülyeség nem látni, hogy mennyi mindenben áll sokkal szarabbul az ország és sajna az irány sem jó. Ahogy lehet örülni, hogy Drill Baby Drill, attól még redneck county south-ban fognak először hőgutát kapni.
Persze a legfontosabb kérdés 2025-ben, hogy az Apa férfi, Anya nő - na az megoldódott. Taps.
vpi

A társadalmat nem érdekli a kérdés. Az emberek hétköznapjaiban nincs benne, hogy az interszexeknek hormonális vagy pszichikai gondja van és a többi szexuális kissebbség nyűgje sem érdekli a társadalmat.
A társadalom átlagos emberekből áll, akik esznek, isznak, dolgoznak, hétköznapi életet élnek, hétköznapi dolgokkal foglalkoznak. Mennyi a tej, nyert e a fradi/real/bayern, józsi csalja anikót, minek kell már megint anyádékhoz menni, szarul tanul a gyerek, semmi nem lesz belőle.

Ebbe a békésen szunnyadó lisztbe prüszkölt bele a nyugati haladár kultúrbal, akik elengedték azt az apróságot, amit társadalmi egyenlőtlenségnek hívunk, ami mindig is a baloldal házi témája volt, és ahelyett, hogy azt pedzegették volna, hogy hogyan lehet a vagyoni egyenlőtlenség pl. az usa-ban kifejezetten extrém mértékű, a vállalatok hogyan teszik tönkre a bolygót és világszinten hogy sorvasztják el mondjuk a szakszervezeteket, na ennek a helyére beemelte a méltán és jogosan a napokban elhalt DEI-t (nem mellesleg, ilyan gyorsan kipurcanni egy 10+ éves, világszintű programot mint ez, én még nem láttam, épp a héten a beszéltem egy big 4os ismerősömmel szépen ők is elkezdték tervezni a komplett dei-programos csapat átszerevezését, értsd. kirúgás, áthelyezés) aminél felháborítóbb szemfényvesztést rég látott a corporate világ.
Konkrétan láttam az egyik multi ilyen programját, aminek egy része volt az LMBTQ témahét, ahol a munkaidőd egy részében vagy ilyen típusú filmeket lehetett nézni, vagy érzékenyítő workshopon kellett részt venni és még csapatverseny is volt, ahol a témahét legügyesebb és lelkesebb csapatának a nyereménye az volt, hogy elmehettek a Pridera, és vihették a céges zászlót, létezik ennél szánalmasabb, kellemetlenebb dolog? Nem látom, nem hiszem el. Jah, a munkádat ugyanúgy el kellett végezned, a kieső időt hétvégi, nem fizetett időben pótolhattad is, ahogy gondolod. Olyan opció nem volt, hogy nem veszel részt, volt rendes kis matrica gyűjtő füzet meg amit akarsz. Mindenki részt vett nyilván ebben a faszságban, sőt, ahogy mindenhol van buzgómócsing itt is volt egy csomó lelkes idióta, de a többség csak annyit látott, hogy őt nem érdeklő témákről kell filmet néznie, előadásokat hallgatnia, dolgozni meg nem tud, finoman szólva nem lelkesedtek az emberek. Szerinted ez előre vitte a kissebsségek ügyét? És itt nincs Orbán, nincs Trump sőt, rogáni propaganda sincs. Hogy miért csinálta ezt a mainstream baloldal? Kurva sok pénzért és státuszért. A többiről Gyurma tud beszámolni 😊

Szóval erre a válasz az, hogy az anya nő az apa meg férfi és két nem van. És az átlagember elé ha leteszed ezt a két propagandát - mert mindkettő az - érthető, logikus és nyilvánvaló módon választja a másodikat.
MC12

Nem gondolom, hogy magával a DEI-vel baj lenne, a probléma itt is a túltolt megvalósítás, ahol megint nem az ember, hanem a vállalati vezetők a hibásak.
És ezért ofkorsz, megint az érintettek szívnak.

Amúgy lehet neked bármilyen programod vagy nem programod, a vállalatok jó része fullba fogja tolni a kretént.

Amely cégeknél én dolgoztam, ott is volt érzékenyítő program, valahol a beléptetés részeként, nem csak LMBTQ, de bias témákban is és szerintem kifejezetten hasznosak és edukatívak és normálisak voltak, mindenféle általad idézett túltolás nélkül.

Persze azzal egyetértek, hogy a baloldalnak is jobban kellett volna foglalkoznia a kézzelfogható témákkal, mint a gazdasági helyzet, megélhetés, meg ilyenek.

Az meg szép ferdítés, hogy az általad leírt átlagpolgár közeg az egy békésen szunnyadó liszt.
Ja, látjuk nap mint nap, hogy mennyire békés, megértő és elfogadó.

Inkább egoista, agresszív, önző, ostoba és szűklátókörű.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊
Lúdas Solymi

De a gond az, hogy a vállalatoknak semmi köze ahhoz, hogy én mit gondolok az lmbtq-jogokról vagy a globális felmelegedésről, és nem az ő dolga engem nevelni.

Én tudok számlát könyvelni, neki egy számlakönyvelőre van szüksége, ezért ő pénzt ad az időmért. Ennyi. Illetve ennyinek kéne lennie. Nekem sose tudta senki értelmesen elmagyarázni - pedig megpróbálkoztak páran - , hogy a munkaszerződésben foglaltakon túl, pontosan miért is kéne részt vennem akármilyen, munkámhoz nem kapcsolódó, sőt, kifejezetten a magánszférámba tartozó ügyekkel - mint a szexualitás - foglalkozó előadásokon.

Érdekes módon sosem arról vannak a témahetek, hogy a szakszervezetekbe miért érdemes belépni, milyen kollektív jogok vannak, a vállalat mit tesz a magasabb bérekért vagy hogy hogyan tud a management a dolgozók javára tevékenykedni. Vajh, miért foglalkoznak inkább szivárvány színű szalagok kivágásával, érthetetlen...

Az eredendő különbség, hogy te elfogadod, hogy egy forprofit cég úgy foglalkozzon társadalmi ügyekkel, hogy ahhoz javarészt egyébként semmi köze - sőt, sokszor okozója egy problémának, lásd. környezetvédelem - de kényszerít, hogy meghallgasd a propgagandáját, mert ha nem, akkor minimum egy beszélgetést kapsz a hr-en, hogy nem vagy elég inkluzív és ez a vállalati arculathoz nem passzol, persze, ezt csak informálisan mondjuk, off the record (megtörtént eset a baráti körömben), szerintem meg kifejezetten tiltani kéne, hogy a vállalatok ilyen módon washingolják a tevékenységüket, legyen az pink vagy green, akármi. Beszántani és sóval behinteni minden ilyen programot.

Egy bank foglalkozzon azzal, hogy minél hatékonyabban szolgálja ki az ügyfeleit, legyen fasza az ügyfélszolgálat, gyors az applikáció, gördülékeny az ügyintézés. És ennyi. A társadalmi problémékat meg hagyja békén, mert én még nem hallottam olyanról az elmúlt 30-40 évben - pedig tanultam, olvastam, meg vettem részt ilyesmiben eleget - hogy bármilyen nagy társadalmi problémát megoldott volna az, hogy egy vállalat beállt egy random ügy mögé. A társadalmi problémákat az államok oldják meg - ha akarják, más nem tudja és nem is fogja.
MC12

Az NFL-nek sincs semmi köze ahhoz, hogy a tulajdonosok mit gondolnak a kisebbségekről, mégis ott van a Rooney rule, amit egyöntetűen mindenki elfogad, hogy kell, hiába nem az optimális megoldás.

Pedig az NFL is egy vállalat, egy üzlet, amelyik minél több pénzt akar termelni.
Ott rendben van az, hogy van ilyen szabály és vannak tematikus hetek?

Továbbá ha nem egy vállalat foglalkozik ezekkel, akkor ki fog foglalkozni? Szabadidődben elmennél olyan témákról előadásokat hallgatni, ami nem érdekel?
Vagy ott vannak az iskolai prevenciós programok, ott se érdekel egy gyereket, mégis el kell menni, mert azt az állam szervezi.

Namost ha az állam kötelezi a cégeket arra, hogy foglalkozzanak a DEI-vel és tartsák be az állam szabályait, akkor ez miért is baj?

A probléma ott van, hogy vagy nincs megfelelő útmutatás vagy nincs megfelelő kontroll arra, hogy a cégek ezeket miként hajtsák végre.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊
Lúdas Solymi

MC12

Nem az LMBTQ a világ fő problémája. Amíg 10-15 éve a semmit érő liberális elit nem tálta meg témának, senkit nem érdekelt. 68 óta Európában ez lefutott téma.

Egy dolog a lényeg: kurvára mindenről beszéljünk, csak a corporate greedről ne. Mindenről, csak arról hogy miként tette tönkre az emberiség jövőjét 50 év neoliberális ámokfutás.
Gyurma Pappa

Valóban, nem az LMBTQ a fő téma, én nem is azt mondtam, hogy annak kell lennie, de a fő témák mellett foglalkozni kell ezzel is illetve be lehet emelni fő témának, ha koncentrálsz a gazdaságra.

Én azzal nem értettem egyet, hogy MJ12 szerint méltán és jogosan kukázták a DEI-t.
Nem kukázni kellett volna, ha rendesen keretekbe van foglalva, hanem ellenőrizni a túlkapásokat.
De mondom, én egyik cégemnél se találkoztam túlkapással.

És csak azért, mert van jópár fasz cég, ami ezt is rosszul csinálja, már kukázni kell.
Ott nem a programmal van baj, hanem a vállalatvezetőkkel.

És akárhogy nézed, a legtöbb ember élete nagy részét vállalatoknál tölti vagy magáncégeknél.
Hogyan edukálod őket, ha kikerülnek az oktatási rendszerből?
Lúdas Solymi

A Rooney rule? Komolyan ez az érv? Azon a hétvégén amikor a Dallas úgy pisilte le a szabályt ahogy nem szégyellte? 😊 plusz minden csapat az elmúlt években. Nem csodálkoznék, ha szépen csendben ki is vezetnék a következő években. Eleve marhaság volt a bevezetése és hatástalan is.

Az állam foglalkozzon vele, mert az ő dolga, plusz a szülőké ha már így kérdezed, ha a szülő meg nem ért hozzá olvasson utána.
Ha meg nem foglalkozik vele, akkor olyat kell megszavazni, aki fog. Ha nem szavaznak meg olyat, akkor meg a társadalmat nem érdekli a kérdés, ez ilyen egyszerű.

Te érted azt a különbséget, hogy az állam és a vállalat az két dolog? Az államnak dolga foglalkozni az olyan dolgokkal amik nem profitábilisak, vagy a közjóhoz tartoznak, vagy a jog eszköze kell hozzá, erre hatalmaztuk fel a társadalmi szerződésben, az államnak joga, sőt kötelessége foglalkozni a szexuális kisebbségekkel, a szegényekkel, a társadalmi egyenlőtlenségek felszámolásával stbstb.
A cégnek nincs ilyen dolga, és óriási baj, hogy bizonyos államok kiszervezték ezt a kérdést nekik, merthogy nem ez a feladatuk. Nem feladata, hogy engem oktasson, nekem pedig nem dolgom ilyesmivel foglalkozni ha nem akarok, ha akarok, majd találok ilyen képzést magamnak, ahogy a tasz-nak, vagy a háttér társaságnak van is.

A cégnek nincs olyan dolga, hogy engem edukáljon másban, mint ami a munkámhoz tartozik, és kötelező, mint mondjuk egy számviteli továbbképzés. Majd én edukálom magam, ha akarom. Ha meg nem akarom, akkor nem fogom. Ezt hívják emberi szabadságjognak. Nem is értem, hogy tudsz ilyen könnyen lemondani erről, csak mert a nagy szentséges multi/cég mondja.
Oké, elhiszem, neked tetszik, hogy olyasmiben vilagositanak fel, amihez egyébként semmi közük, de a gond az, hogy ez kötelező. Részt kell venned rajta, különben jobb esetben csak rosszalló megjegyzéseket kapsz, rosszabb esetben meg feljegyzést a Hr-papírodra, hogy nem vagy elég inkluziv. És ez az ami igazán nincs rendben.
MC12

Én nem lemondok róla, csak az átlag ember mikor edukálja magát saját akaratából meg mikor van igénye bármire is? Szerintem igen kicsi az a százalék és pont azért tartunk itt, mert az emberek így vagy úgy, de kényszerítve lettek erre. Akár az állam által, akár a munkahelyek által, mert megköveteltek egy nívót.

És azért tegyünk már különbséget aközött, hogy van edukációs program vagy nincs és hogy kötelező-e részt venni rajta vagy nem.
Az, hogy neked olyan példáid vannak amilyenek, azt mutatja, hogy faszul van megoldva vagy egyáltalán nincs is ellenőrzés. De ettől maga a program nem rossz és attól, hogy a cégeknek kiszervezte az állam, az még nem rossz dolog.

De amúgy mond már el nekem, hogyha az államnak a feladata a köz oktatása, érzékenyítése, azt hogyan oldod meg?
Kötelezően részt kellene vennie minden állampolgárnak egy oktatáson?
Ha igen mikor? Szabadidejében? Vagy munkaidőben? Ezt hogyan érvényesítenéd a cégek felé?
Lúdas Solymi

Ráadásul a felelős vállalat intézményét teljesen semmibe veszi MC12.
Amit MC ír, az alapján egy vállalat (ördög multi) nehogy edukálja az alkalmazottait, hogy ne öntsék a tengerbe a használt savat (nemzetközi vizeken), mert egy vállalatnak nem feladata, hogy elmagyarázza a dolgozóinak, hogy a környezetszennyezésnek milyen következményei vannak. Majd ha a munkavállalónak van kedve, akkor megtanulja.
Vagy van egy sorrend, hogy milyen társadalmi problémával foglalkozhat egy cég (klasszikusan ugye: környezeti–; emberi jogi–; gazdasági felelősség)? És azt ki mondja meg, mivel foglalkozhatnak? Trump? Vagy MC12?

Ezután Orbán közölte, hogy Trump azt mondja ki, „ami még hiányzik a magyar alkotmányból”, miszerint „két nem van, az ember vagy férfi, vagy nő”, és „ez még nincs benne a magyar alkotmányban”, „van még dolog” – tette hozzá Orbán.[/i]444.hu

Minden szava arany. Ki kéne nyomtatni és bekeretezve kitenni a falra, komolyan.
Mikey

nincs is jobb mint a tudomány tagadás
és most nem a genderre gondolok hanem hogy fixen vannak intersex emberek
valamint hogyan definiáljuk hogy mi a férfi és mi a nő?
mer elég sok pofára esés van bárhogy próbálkoznak vele
Negritis, a vajda

Tetszett volna a háj entellektüel értelmiség, meg a velük egy csónakban evező, magukat baloldalinak tartó politikusok nem beemelni a közbeszédbe ezt a kérdéskört úgy jó 10 éve. Az inga meg most kileng a másik irányba.

Ezekről a témékról, mondjuk az interszexuálisok hormonális problémáiról neked meg nekem nem kellene beszélnünk, ugyanis ez nem fontos téma össztársadalmi szempontból, mivel érint - sarkítok - 91 ember az országban. Annak a 91nek fontos téma, és egy normális országban ez EÜ minisztérium egyik alosztályának alosztályán lenne 2 ember akik ezeket az ügyeket kezelik, elbírálják, dokumentálják stb. és soha nem hallanánk róla, ahogy a maradék 924 ritka genetikai, hormonális stb. problémáról sem.

De nem ez lett, a fentebbi szellemi világítótornyok meg összemosták a mindenféle szexuális kissebbségek szabadságharcát a ténylegesen problémás ügyekkel, mint az interszexek, így jött ki az, hogy akkor legyen 123 társadalmi nem, és aki labradornak gondolja magát, annak vau-val kell köszönni, különben kirekesztő vagy. Nyilvánvalóan jött erre a másik reakció, miszerint nők vannak meg férfiak oszt jónapot. És hát a társadalom 80+% szerint valóban nők vannak, meg férfiak, tetszik nem tetszik. Persze, lehet hülyézni a többségi társadalmat, meg az ezt az álláspontot képviselő politikusokat, de valahogy egyelőre ebből a buliból mintha Trump, OV meg a többiek jönnének ki jobban.
MC12

Az a kérdés, hogy a társadalom eleve ilyen érzékenyen állt ehhez a témához vagy a másik oldal a ténylegesen problémás ügyek megoldása helyett elkezdte hergelni az embereket a szexuális kisebbségek ellen és persze azzal nyert.
Ha a politikai hatalom megszerzéséről van szó, akkor ugye sokaknak semmi sem drága, ezért ha az egyetlen fokmérő, hogy a többség hogyan szavaz, és nekik kell megfelelni, akkor a szexuális kisebbségek után várhatjuk a következő csoportokat, mert az már lassan uncsi lesz.
Páran vannak, akik azt gondolják, hogy a politikusnak példát kell mutatni, előrehaladó gondolatokat közvetíteni, de a szofisztikált válasz több melót igényel és korántsem biztos, hogy eredménnyel jár (pl Fidesz 2002, "A jövő elkezdődött" vs "Több pénzt az embereknek").
Lehet tapsolni OV-nak, milyen ügyesen politizál, de hülyeség nem látni, hogy mennyi mindenben áll sokkal szarabbul az ország és sajna az irány sem jó. Ahogy lehet örülni, hogy Drill Baby Drill, attól még redneck county south-ban fognak először hőgutát kapni.
Persze a legfontosabb kérdés 2025-ben, hogy az Apa férfi, Anya nő - na az megoldódott. Taps.
vpi

A társadalmat nem érdekli a kérdés. Az emberek hétköznapjaiban nincs benne, hogy az interszexeknek hormonális vagy pszichikai gondja van és a többi szexuális kissebbség nyűgje sem érdekli a társadalmat.
A társadalom átlagos emberekből áll, akik esznek, isznak, dolgoznak, hétköznapi életet élnek, hétköznapi dolgokkal foglalkoznak. Mennyi a tej, nyert e a fradi/real/bayern, józsi csalja anikót, minek kell már megint anyádékhoz menni, szarul tanul a gyerek, semmi nem lesz belőle.

Ebbe a békésen szunnyadó lisztbe prüszkölt bele a nyugati haladár kultúrbal, akik elengedték azt az apróságot, amit társadalmi egyenlőtlenségnek hívunk, ami mindig is a baloldal házi témája volt, és ahelyett, hogy azt pedzegették volna, hogy hogyan lehet a vagyoni egyenlőtlenség pl. az usa-ban kifejezetten extrém mértékű, a vállalatok hogyan teszik tönkre a bolygót és világszinten hogy sorvasztják el mondjuk a szakszervezeteket, na ennek a helyére beemelte a méltán és jogosan a napokban elhalt DEI-t (nem mellesleg, ilyan gyorsan kipurcanni egy 10+ éves, világszintű programot mint ez, én még nem láttam, épp a héten a beszéltem egy big 4os ismerősömmel szépen ők is elkezdték tervezni a komplett dei-programos csapat átszerevezését, értsd. kirúgás, áthelyezés) aminél felháborítóbb szemfényvesztést rég látott a corporate világ.
Konkrétan láttam az egyik multi ilyen programját, aminek egy része volt az LMBTQ témahét, ahol a munkaidőd egy részében vagy ilyen típusú filmeket lehetett nézni, vagy érzékenyítő workshopon kellett részt venni és még csapatverseny is volt, ahol a témahét legügyesebb és lelkesebb csapatának a nyereménye az volt, hogy elmehettek a Pridera, és vihették a céges zászlót, létezik ennél szánalmasabb, kellemetlenebb dolog? Nem látom, nem hiszem el. Jah, a munkádat ugyanúgy el kellett végezned, a kieső időt hétvégi, nem fizetett időben pótolhattad is, ahogy gondolod. Olyan opció nem volt, hogy nem veszel részt, volt rendes kis matrica gyűjtő füzet meg amit akarsz. Mindenki részt vett nyilván ebben a faszságban, sőt, ahogy mindenhol van buzgómócsing itt is volt egy csomó lelkes idióta, de a többség csak annyit látott, hogy őt nem érdeklő témákről kell filmet néznie, előadásokat hallgatnia, dolgozni meg nem tud, finoman szólva nem lelkesedtek az emberek. Szerinted ez előre vitte a kissebsségek ügyét? És itt nincs Orbán, nincs Trump sőt, rogáni propaganda sincs. Hogy miért csinálta ezt a mainstream baloldal? Kurva sok pénzért és státuszért. A többiről Gyurma tud beszámolni 😊

Szóval erre a válasz az, hogy az anya nő az apa meg férfi és két nem van. És az átlagember elé ha leteszed ezt a két propagandát - mert mindkettő az - érthető, logikus és nyilvánvaló módon választja a másodikat.
MC12

Nem gondolom, hogy magával a DEI-vel baj lenne, a probléma itt is a túltolt megvalósítás, ahol megint nem az ember, hanem a vállalati vezetők a hibásak.
És ezért ofkorsz, megint az érintettek szívnak.

Amúgy lehet neked bármilyen programod vagy nem programod, a vállalatok jó része fullba fogja tolni a kretént.

Amely cégeknél én dolgoztam, ott is volt érzékenyítő program, valahol a beléptetés részeként, nem csak LMBTQ, de bias témákban is és szerintem kifejezetten hasznosak és edukatívak és normálisak voltak, mindenféle általad idézett túltolás nélkül.

Persze azzal egyetértek, hogy a baloldalnak is jobban kellett volna foglalkoznia a kézzelfogható témákkal, mint a gazdasági helyzet, megélhetés, meg ilyenek.

Az meg szép ferdítés, hogy az általad leírt átlagpolgár közeg az egy békésen szunnyadó liszt.
Ja, látjuk nap mint nap, hogy mennyire békés, megértő és elfogadó.

Inkább egoista, agresszív, önző, ostoba és szűklátókörű.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊
Lúdas Solymi

De a gond az, hogy a vállalatoknak semmi köze ahhoz, hogy én mit gondolok az lmbtq-jogokról vagy a globális felmelegedésről, és nem az ő dolga engem nevelni.

Én tudok számlát könyvelni, neki egy számlakönyvelőre van szüksége, ezért ő pénzt ad az időmért. Ennyi. Illetve ennyinek kéne lennie. Nekem sose tudta senki értelmesen elmagyarázni - pedig megpróbálkoztak páran - , hogy a munkaszerződésben foglaltakon túl, pontosan miért is kéne részt vennem akármilyen, munkámhoz nem kapcsolódó, sőt, kifejezetten a magánszférámba tartozó ügyekkel - mint a szexualitás - foglalkozó előadásokon.

Érdekes módon sosem arról vannak a témahetek, hogy a szakszervezetekbe miért érdemes belépni, milyen kollektív jogok vannak, a vállalat mit tesz a magasabb bérekért vagy hogy hogyan tud a management a dolgozók javára tevékenykedni. Vajh, miért foglalkoznak inkább szivárvány színű szalagok kivágásával, érthetetlen...

Az eredendő különbség, hogy te elfogadod, hogy egy forprofit cég úgy foglalkozzon társadalmi ügyekkel, hogy ahhoz javarészt egyébként semmi köze - sőt, sokszor okozója egy problémának, lásd. környezetvédelem - de kényszerít, hogy meghallgasd a propgagandáját, mert ha nem, akkor minimum egy beszélgetést kapsz a hr-en, hogy nem vagy elég inkluzív és ez a vállalati arculathoz nem passzol, persze, ezt csak informálisan mondjuk, off the record (megtörtént eset a baráti körömben), szerintem meg kifejezetten tiltani kéne, hogy a vállalatok ilyen módon washingolják a tevékenységüket, legyen az pink vagy green, akármi. Beszántani és sóval behinteni minden ilyen programot.

Egy bank foglalkozzon azzal, hogy minél hatékonyabban szolgálja ki az ügyfeleit, legyen fasza az ügyfélszolgálat, gyors az applikáció, gördülékeny az ügyintézés. És ennyi. A társadalmi problémékat meg hagyja békén, mert én még nem hallottam olyanról az elmúlt 30-40 évben - pedig tanultam, olvastam, meg vettem részt ilyesmiben eleget - hogy bármilyen nagy társadalmi problémát megoldott volna az, hogy egy vállalat beállt egy random ügy mögé. A társadalmi problémákat az államok oldják meg - ha akarják, más nem tudja és nem is fogja.
MC12

Az NFL-nek sincs semmi köze ahhoz, hogy a tulajdonosok mit gondolnak a kisebbségekről, mégis ott van a Rooney rule, amit egyöntetűen mindenki elfogad, hogy kell, hiába nem az optimális megoldás.

Pedig az NFL is egy vállalat, egy üzlet, amelyik minél több pénzt akar termelni.
Ott rendben van az, hogy van ilyen szabály és vannak tematikus hetek?

Továbbá ha nem egy vállalat foglalkozik ezekkel, akkor ki fog foglalkozni? Szabadidődben elmennél olyan témákról előadásokat hallgatni, ami nem érdekel?
Vagy ott vannak az iskolai prevenciós programok, ott se érdekel egy gyereket, mégis el kell menni, mert azt az állam szervezi.

Namost ha az állam kötelezi a cégeket arra, hogy foglalkozzanak a DEI-vel és tartsák be az állam szabályait, akkor ez miért is baj?

A probléma ott van, hogy vagy nincs megfelelő útmutatás vagy nincs megfelelő kontroll arra, hogy a cégek ezeket miként hajtsák végre.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊
Lúdas Solymi

MC12

Nem az LMBTQ a világ fő problémája. Amíg 10-15 éve a semmit érő liberális elit nem tálta meg témának, senkit nem érdekelt. 68 óta Európában ez lefutott téma.

Egy dolog a lényeg: kurvára mindenről beszéljünk, csak a corporate greedről ne. Mindenről, csak arról hogy miként tette tönkre az emberiség jövőjét 50 év neoliberális ámokfutás.
Gyurma Pappa

Valóban, nem az LMBTQ a fő téma, én nem is azt mondtam, hogy annak kell lennie, de a fő témák mellett foglalkozni kell ezzel is illetve be lehet emelni fő témának, ha koncentrálsz a gazdaságra.

Én azzal nem értettem egyet, hogy MJ12 szerint méltán és jogosan kukázták a DEI-t.
Nem kukázni kellett volna, ha rendesen keretekbe van foglalva, hanem ellenőrizni a túlkapásokat.
De mondom, én egyik cégemnél se találkoztam túlkapással.

És csak azért, mert van jópár fasz cég, ami ezt is rosszul csinálja, már kukázni kell.
Ott nem a programmal van baj, hanem a vállalatvezetőkkel.

És akárhogy nézed, a legtöbb ember élete nagy részét vállalatoknál tölti vagy magáncégeknél.
Hogyan edukálod őket, ha kikerülnek az oktatási rendszerből?
Lúdas Solymi

A Rooney rule? Komolyan ez az érv? Azon a hétvégén amikor a Dallas úgy pisilte le a szabályt ahogy nem szégyellte? 😊 plusz minden csapat az elmúlt években. Nem csodálkoznék, ha szépen csendben ki is vezetnék a következő években. Eleve marhaság volt a bevezetése és hatástalan is.

Az állam foglalkozzon vele, mert az ő dolga, plusz a szülőké ha már így kérdezed, ha a szülő meg nem ért hozzá olvasson utána.
Ha meg nem foglalkozik vele, akkor olyat kell megszavazni, aki fog. Ha nem szavaznak meg olyat, akkor meg a társadalmat nem érdekli a kérdés, ez ilyen egyszerű.

Te érted azt a különbséget, hogy az állam és a vállalat az két dolog? Az államnak dolga foglalkozni az olyan dolgokkal amik nem profitábilisak, vagy a közjóhoz tartoznak, vagy a jog eszköze kell hozzá, erre hatalmaztuk fel a társadalmi szerződésben, az államnak joga, sőt kötelessége foglalkozni a szexuális kisebbségekkel, a szegényekkel, a társadalmi egyenlőtlenségek felszámolásával stbstb.
A cégnek nincs ilyen dolga, és óriási baj, hogy bizonyos államok kiszervezték ezt a kérdést nekik, merthogy nem ez a feladatuk. Nem feladata, hogy engem oktasson, nekem pedig nem dolgom ilyesmivel foglalkozni ha nem akarok, ha akarok, majd találok ilyen képzést magamnak, ahogy a tasz-nak, vagy a háttér társaságnak van is.

A cégnek nincs olyan dolga, hogy engem edukáljon másban, mint ami a munkámhoz tartozik, és kötelező, mint mondjuk egy számviteli továbbképzés. Majd én edukálom magam, ha akarom. Ha meg nem akarom, akkor nem fogom. Ezt hívják emberi szabadságjognak. Nem is értem, hogy tudsz ilyen könnyen lemondani erről, csak mert a nagy szentséges multi/cég mondja.
Oké, elhiszem, neked tetszik, hogy olyasmiben vilagositanak fel, amihez egyébként semmi közük, de a gond az, hogy ez kötelező. Részt kell venned rajta, különben jobb esetben csak rosszalló megjegyzéseket kapsz, rosszabb esetben meg feljegyzést a Hr-papírodra, hogy nem vagy elég inkluziv. És ez az ami igazán nincs rendben.
MC12

Én nem lemondok róla, csak az átlag ember mikor edukálja magát saját akaratából meg mikor van igénye bármire is? Szerintem igen kicsi az a százalék és pont azért tartunk itt, mert az emberek így vagy úgy, de kényszerítve lettek erre. Akár az állam által, akár a munkahelyek által, mert megköveteltek egy nívót.

És azért tegyünk már különbséget aközött, hogy van edukációs program vagy nincs és hogy kötelező-e részt venni rajta vagy nem.
Az, hogy neked olyan példáid vannak amilyenek, azt mutatja, hogy faszul van megoldva vagy egyáltalán nincs is ellenőrzés. De ettől maga a program nem rossz és attól, hogy a cégeknek kiszervezte az állam, az még nem rossz dolog.

De amúgy mond már el nekem, hogyha az államnak a feladata a köz oktatása, érzékenyítése, azt hogyan oldod meg?
Kötelezően részt kellene vennie minden állampolgárnak egy oktatáson?
Ha igen mikor? Szabadidejében? Vagy munkaidőben? Ezt hogyan érvényesítenéd a cégek felé?
Lúdas Solymi

Szerintem az alapvető iskolai oktatásnak, a pedagógusoknak és a tantervnek kéne úgy működni, hogy a rasszizmus vagy egyéb kisebbségi csoportok elleni erőszakos hozzáállás egy negatív magatartásként alakuljon ki a fiatalokban. Sajnos az egyik fél a drag queenek meghívásáig jutott a másik fél meg felismerte mekkora ereje lett az el a kezekkel a gyerekeinktől szövegeknek. Szóval sok országban ment a kukába ez az egész, pedig a normális az lenne a kamaszkorból kinőve, hogy négerező buzizó idiótának lenni gáz. Persze ettől még lehetsz az, de a cég ami alkalmaz eldönti akar-e négerező buzizó kollégával dolgozni. Többnyire nem a válasz, és mehetsz Isten hírével. Ennyi lenne az egészséges mértékű beleszólása egy cégnek az életembe.

Amúgy a politikának is felelőssége normákat felállítani és példát mutatni. Volt időszak, amikor a közbeszédben kirekesztőnek lenni nagy bukó volt mind konzervatív mind liberális oldalon, de sajnos ez a norma is megdőlt. Lehet egymásra mutogatni kinek a hibájából, de most menő nagyokat mondani, bele-bele csúszni a radikális sávba, ami egy rettenetes állapot, eszetlen sokat árt a közbeszédnek és beláthatatlan milyen hatásokkal lesz a középtávú jövő társadalmára. Ugyan ez igaz a médiára is. Egy toxikus közéletből nem lehet hippivé erőszakérzékenyíteni a tömeget.

Szerkesztette: andree

Ezután Orbán közölte, hogy Trump azt mondja ki, „ami még hiányzik a magyar alkotmányból”, miszerint „két nem van, az ember vagy férfi, vagy nő”, és „ez még nincs benne a magyar alkotmányban”, „van még dolog” – tette hozzá Orbán.[/i]444.hu

Minden szava arany. Ki kéne nyomtatni és bekeretezve kitenni a falra, komolyan.
Mikey

nincs is jobb mint a tudomány tagadás
és most nem a genderre gondolok hanem hogy fixen vannak intersex emberek
valamint hogyan definiáljuk hogy mi a férfi és mi a nő?
mer elég sok pofára esés van bárhogy próbálkoznak vele
Negritis, a vajda

Tetszett volna a háj entellektüel értelmiség, meg a velük egy csónakban evező, magukat baloldalinak tartó politikusok nem beemelni a közbeszédbe ezt a kérdéskört úgy jó 10 éve. Az inga meg most kileng a másik irányba.

Ezekről a témékról, mondjuk az interszexuálisok hormonális problémáiról neked meg nekem nem kellene beszélnünk, ugyanis ez nem fontos téma össztársadalmi szempontból, mivel érint - sarkítok - 91 ember az országban. Annak a 91nek fontos téma, és egy normális országban ez EÜ minisztérium egyik alosztályának alosztályán lenne 2 ember akik ezeket az ügyeket kezelik, elbírálják, dokumentálják stb. és soha nem hallanánk róla, ahogy a maradék 924 ritka genetikai, hormonális stb. problémáról sem.

De nem ez lett, a fentebbi szellemi világítótornyok meg összemosták a mindenféle szexuális kissebbségek szabadságharcát a ténylegesen problémás ügyekkel, mint az interszexek, így jött ki az, hogy akkor legyen 123 társadalmi nem, és aki labradornak gondolja magát, annak vau-val kell köszönni, különben kirekesztő vagy. Nyilvánvalóan jött erre a másik reakció, miszerint nők vannak meg férfiak oszt jónapot. És hát a társadalom 80+% szerint valóban nők vannak, meg férfiak, tetszik nem tetszik. Persze, lehet hülyézni a többségi társadalmat, meg az ezt az álláspontot képviselő politikusokat, de valahogy egyelőre ebből a buliból mintha Trump, OV meg a többiek jönnének ki jobban.
MC12

Az a kérdés, hogy a társadalom eleve ilyen érzékenyen állt ehhez a témához vagy a másik oldal a ténylegesen problémás ügyek megoldása helyett elkezdte hergelni az embereket a szexuális kisebbségek ellen és persze azzal nyert.
Ha a politikai hatalom megszerzéséről van szó, akkor ugye sokaknak semmi sem drága, ezért ha az egyetlen fokmérő, hogy a többség hogyan szavaz, és nekik kell megfelelni, akkor a szexuális kisebbségek után várhatjuk a következő csoportokat, mert az már lassan uncsi lesz.
Páran vannak, akik azt gondolják, hogy a politikusnak példát kell mutatni, előrehaladó gondolatokat közvetíteni, de a szofisztikált válasz több melót igényel és korántsem biztos, hogy eredménnyel jár (pl Fidesz 2002, "A jövő elkezdődött" vs "Több pénzt az embereknek").
Lehet tapsolni OV-nak, milyen ügyesen politizál, de hülyeség nem látni, hogy mennyi mindenben áll sokkal szarabbul az ország és sajna az irány sem jó. Ahogy lehet örülni, hogy Drill Baby Drill, attól még redneck county south-ban fognak először hőgutát kapni.
Persze a legfontosabb kérdés 2025-ben, hogy az Apa férfi, Anya nő - na az megoldódott. Taps.
vpi

A társadalmat nem érdekli a kérdés. Az emberek hétköznapjaiban nincs benne, hogy az interszexeknek hormonális vagy pszichikai gondja van és a többi szexuális kissebbség nyűgje sem érdekli a társadalmat.
A társadalom átlagos emberekből áll, akik esznek, isznak, dolgoznak, hétköznapi életet élnek, hétköznapi dolgokkal foglalkoznak. Mennyi a tej, nyert e a fradi/real/bayern, józsi csalja anikót, minek kell már megint anyádékhoz menni, szarul tanul a gyerek, semmi nem lesz belőle.

Ebbe a békésen szunnyadó lisztbe prüszkölt bele a nyugati haladár kultúrbal, akik elengedték azt az apróságot, amit társadalmi egyenlőtlenségnek hívunk, ami mindig is a baloldal házi témája volt, és ahelyett, hogy azt pedzegették volna, hogy hogyan lehet a vagyoni egyenlőtlenség pl. az usa-ban kifejezetten extrém mértékű, a vállalatok hogyan teszik tönkre a bolygót és világszinten hogy sorvasztják el mondjuk a szakszervezeteket, na ennek a helyére beemelte a méltán és jogosan a napokban elhalt DEI-t (nem mellesleg, ilyan gyorsan kipurcanni egy 10+ éves, világszintű programot mint ez, én még nem láttam, épp a héten a beszéltem egy big 4os ismerősömmel szépen ők is elkezdték tervezni a komplett dei-programos csapat átszerevezését, értsd. kirúgás, áthelyezés) aminél felháborítóbb szemfényvesztést rég látott a corporate világ.
Konkrétan láttam az egyik multi ilyen programját, aminek egy része volt az LMBTQ témahét, ahol a munkaidőd egy részében vagy ilyen típusú filmeket lehetett nézni, vagy érzékenyítő workshopon kellett részt venni és még csapatverseny is volt, ahol a témahét legügyesebb és lelkesebb csapatának a nyereménye az volt, hogy elmehettek a Pridera, és vihették a céges zászlót, létezik ennél szánalmasabb, kellemetlenebb dolog? Nem látom, nem hiszem el. Jah, a munkádat ugyanúgy el kellett végezned, a kieső időt hétvégi, nem fizetett időben pótolhattad is, ahogy gondolod. Olyan opció nem volt, hogy nem veszel részt, volt rendes kis matrica gyűjtő füzet meg amit akarsz. Mindenki részt vett nyilván ebben a faszságban, sőt, ahogy mindenhol van buzgómócsing itt is volt egy csomó lelkes idióta, de a többség csak annyit látott, hogy őt nem érdeklő témákről kell filmet néznie, előadásokat hallgatnia, dolgozni meg nem tud, finoman szólva nem lelkesedtek az emberek. Szerinted ez előre vitte a kissebsségek ügyét? És itt nincs Orbán, nincs Trump sőt, rogáni propaganda sincs. Hogy miért csinálta ezt a mainstream baloldal? Kurva sok pénzért és státuszért. A többiről Gyurma tud beszámolni 😊

Szóval erre a válasz az, hogy az anya nő az apa meg férfi és két nem van. És az átlagember elé ha leteszed ezt a két propagandát - mert mindkettő az - érthető, logikus és nyilvánvaló módon választja a másodikat.
MC12

Nem gondolom, hogy magával a DEI-vel baj lenne, a probléma itt is a túltolt megvalósítás, ahol megint nem az ember, hanem a vállalati vezetők a hibásak.
És ezért ofkorsz, megint az érintettek szívnak.

Amúgy lehet neked bármilyen programod vagy nem programod, a vállalatok jó része fullba fogja tolni a kretént.

Amely cégeknél én dolgoztam, ott is volt érzékenyítő program, valahol a beléptetés részeként, nem csak LMBTQ, de bias témákban is és szerintem kifejezetten hasznosak és edukatívak és normálisak voltak, mindenféle általad idézett túltolás nélkül.

Persze azzal egyetértek, hogy a baloldalnak is jobban kellett volna foglalkoznia a kézzelfogható témákkal, mint a gazdasági helyzet, megélhetés, meg ilyenek.

Az meg szép ferdítés, hogy az általad leírt átlagpolgár közeg az egy békésen szunnyadó liszt.
Ja, látjuk nap mint nap, hogy mennyire békés, megértő és elfogadó.

Inkább egoista, agresszív, önző, ostoba és szűklátókörű.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊
Lúdas Solymi

De a gond az, hogy a vállalatoknak semmi köze ahhoz, hogy én mit gondolok az lmbtq-jogokról vagy a globális felmelegedésről, és nem az ő dolga engem nevelni.

Én tudok számlát könyvelni, neki egy számlakönyvelőre van szüksége, ezért ő pénzt ad az időmért. Ennyi. Illetve ennyinek kéne lennie. Nekem sose tudta senki értelmesen elmagyarázni - pedig megpróbálkoztak páran - , hogy a munkaszerződésben foglaltakon túl, pontosan miért is kéne részt vennem akármilyen, munkámhoz nem kapcsolódó, sőt, kifejezetten a magánszférámba tartozó ügyekkel - mint a szexualitás - foglalkozó előadásokon.

Érdekes módon sosem arról vannak a témahetek, hogy a szakszervezetekbe miért érdemes belépni, milyen kollektív jogok vannak, a vállalat mit tesz a magasabb bérekért vagy hogy hogyan tud a management a dolgozók javára tevékenykedni. Vajh, miért foglalkoznak inkább szivárvány színű szalagok kivágásával, érthetetlen...

Az eredendő különbség, hogy te elfogadod, hogy egy forprofit cég úgy foglalkozzon társadalmi ügyekkel, hogy ahhoz javarészt egyébként semmi köze - sőt, sokszor okozója egy problémának, lásd. környezetvédelem - de kényszerít, hogy meghallgasd a propgagandáját, mert ha nem, akkor minimum egy beszélgetést kapsz a hr-en, hogy nem vagy elég inkluzív és ez a vállalati arculathoz nem passzol, persze, ezt csak informálisan mondjuk, off the record (megtörtént eset a baráti körömben), szerintem meg kifejezetten tiltani kéne, hogy a vállalatok ilyen módon washingolják a tevékenységüket, legyen az pink vagy green, akármi. Beszántani és sóval behinteni minden ilyen programot.

Egy bank foglalkozzon azzal, hogy minél hatékonyabban szolgálja ki az ügyfeleit, legyen fasza az ügyfélszolgálat, gyors az applikáció, gördülékeny az ügyintézés. És ennyi. A társadalmi problémékat meg hagyja békén, mert én még nem hallottam olyanról az elmúlt 30-40 évben - pedig tanultam, olvastam, meg vettem részt ilyesmiben eleget - hogy bármilyen nagy társadalmi problémát megoldott volna az, hogy egy vállalat beállt egy random ügy mögé. A társadalmi problémákat az államok oldják meg - ha akarják, más nem tudja és nem is fogja.
MC12

Az NFL-nek sincs semmi köze ahhoz, hogy a tulajdonosok mit gondolnak a kisebbségekről, mégis ott van a Rooney rule, amit egyöntetűen mindenki elfogad, hogy kell, hiába nem az optimális megoldás.

Pedig az NFL is egy vállalat, egy üzlet, amelyik minél több pénzt akar termelni.
Ott rendben van az, hogy van ilyen szabály és vannak tematikus hetek?

Továbbá ha nem egy vállalat foglalkozik ezekkel, akkor ki fog foglalkozni? Szabadidődben elmennél olyan témákról előadásokat hallgatni, ami nem érdekel?
Vagy ott vannak az iskolai prevenciós programok, ott se érdekel egy gyereket, mégis el kell menni, mert azt az állam szervezi.

Namost ha az állam kötelezi a cégeket arra, hogy foglalkozzanak a DEI-vel és tartsák be az állam szabályait, akkor ez miért is baj?

A probléma ott van, hogy vagy nincs megfelelő útmutatás vagy nincs megfelelő kontroll arra, hogy a cégek ezeket miként hajtsák végre.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊
Lúdas Solymi

MC12

Nem az LMBTQ a világ fő problémája. Amíg 10-15 éve a semmit érő liberális elit nem tálta meg témának, senkit nem érdekelt. 68 óta Európában ez lefutott téma.

Egy dolog a lényeg: kurvára mindenről beszéljünk, csak a corporate greedről ne. Mindenről, csak arról hogy miként tette tönkre az emberiség jövőjét 50 év neoliberális ámokfutás.
Gyurma Pappa

Valóban, nem az LMBTQ a fő téma, én nem is azt mondtam, hogy annak kell lennie, de a fő témák mellett foglalkozni kell ezzel is illetve be lehet emelni fő témának, ha koncentrálsz a gazdaságra.

Én azzal nem értettem egyet, hogy MJ12 szerint méltán és jogosan kukázták a DEI-t.
Nem kukázni kellett volna, ha rendesen keretekbe van foglalva, hanem ellenőrizni a túlkapásokat.
De mondom, én egyik cégemnél se találkoztam túlkapással.

És csak azért, mert van jópár fasz cég, ami ezt is rosszul csinálja, már kukázni kell.
Ott nem a programmal van baj, hanem a vállalatvezetőkkel.

És akárhogy nézed, a legtöbb ember élete nagy részét vállalatoknál tölti vagy magáncégeknél.
Hogyan edukálod őket, ha kikerülnek az oktatási rendszerből?
Lúdas Solymi

A Rooney rule? Komolyan ez az érv? Azon a hétvégén amikor a Dallas úgy pisilte le a szabályt ahogy nem szégyellte? 😊 plusz minden csapat az elmúlt években. Nem csodálkoznék, ha szépen csendben ki is vezetnék a következő években. Eleve marhaság volt a bevezetése és hatástalan is.

Az állam foglalkozzon vele, mert az ő dolga, plusz a szülőké ha már így kérdezed, ha a szülő meg nem ért hozzá olvasson utána.
Ha meg nem foglalkozik vele, akkor olyat kell megszavazni, aki fog. Ha nem szavaznak meg olyat, akkor meg a társadalmat nem érdekli a kérdés, ez ilyen egyszerű.

Te érted azt a különbséget, hogy az állam és a vállalat az két dolog? Az államnak dolga foglalkozni az olyan dolgokkal amik nem profitábilisak, vagy a közjóhoz tartoznak, vagy a jog eszköze kell hozzá, erre hatalmaztuk fel a társadalmi szerződésben, az államnak joga, sőt kötelessége foglalkozni a szexuális kisebbségekkel, a szegényekkel, a társadalmi egyenlőtlenségek felszámolásával stbstb.
A cégnek nincs ilyen dolga, és óriási baj, hogy bizonyos államok kiszervezték ezt a kérdést nekik, merthogy nem ez a feladatuk. Nem feladata, hogy engem oktasson, nekem pedig nem dolgom ilyesmivel foglalkozni ha nem akarok, ha akarok, majd találok ilyen képzést magamnak, ahogy a tasz-nak, vagy a háttér társaságnak van is.

A cégnek nincs olyan dolga, hogy engem edukáljon másban, mint ami a munkámhoz tartozik, és kötelező, mint mondjuk egy számviteli továbbképzés. Majd én edukálom magam, ha akarom. Ha meg nem akarom, akkor nem fogom. Ezt hívják emberi szabadságjognak. Nem is értem, hogy tudsz ilyen könnyen lemondani erről, csak mert a nagy szentséges multi/cég mondja.
Oké, elhiszem, neked tetszik, hogy olyasmiben vilagositanak fel, amihez egyébként semmi közük, de a gond az, hogy ez kötelező. Részt kell venned rajta, különben jobb esetben csak rosszalló megjegyzéseket kapsz, rosszabb esetben meg feljegyzést a Hr-papírodra, hogy nem vagy elég inkluziv. És ez az ami igazán nincs rendben.
MC12

Én nem lemondok róla, csak az átlag ember mikor edukálja magát saját akaratából meg mikor van igénye bármire is? Szerintem igen kicsi az a százalék és pont azért tartunk itt, mert az emberek így vagy úgy, de kényszerítve lettek erre. Akár az állam által, akár a munkahelyek által, mert megköveteltek egy nívót.

És azért tegyünk már különbséget aközött, hogy van edukációs program vagy nincs és hogy kötelező-e részt venni rajta vagy nem.
Az, hogy neked olyan példáid vannak amilyenek, azt mutatja, hogy faszul van megoldva vagy egyáltalán nincs is ellenőrzés. De ettől maga a program nem rossz és attól, hogy a cégeknek kiszervezte az állam, az még nem rossz dolog.

De amúgy mond már el nekem, hogyha az államnak a feladata a köz oktatása, érzékenyítése, azt hogyan oldod meg?
Kötelezően részt kellene vennie minden állampolgárnak egy oktatáson?
Ha igen mikor? Szabadidejében? Vagy munkaidőben? Ezt hogyan érvényesítenéd a cégek felé?

Ezután Orbán közölte, hogy Trump azt mondja ki, „ami még hiányzik a magyar alkotmányból”, miszerint „két nem van, az ember vagy férfi, vagy nő”, és „ez még nincs benne a magyar alkotmányban”, „van még dolog” – tette hozzá Orbán.[/i]444.hu

Minden szava arany. Ki kéne nyomtatni és bekeretezve kitenni a falra, komolyan.
Mikey

nincs is jobb mint a tudomány tagadás
és most nem a genderre gondolok hanem hogy fixen vannak intersex emberek
valamint hogyan definiáljuk hogy mi a férfi és mi a nő?
mer elég sok pofára esés van bárhogy próbálkoznak vele
Negritis, a vajda

Tetszett volna a háj entellektüel értelmiség, meg a velük egy csónakban evező, magukat baloldalinak tartó politikusok nem beemelni a közbeszédbe ezt a kérdéskört úgy jó 10 éve. Az inga meg most kileng a másik irányba.

Ezekről a témékról, mondjuk az interszexuálisok hormonális problémáiról neked meg nekem nem kellene beszélnünk, ugyanis ez nem fontos téma össztársadalmi szempontból, mivel érint - sarkítok - 91 ember az országban. Annak a 91nek fontos téma, és egy normális országban ez EÜ minisztérium egyik alosztályának alosztályán lenne 2 ember akik ezeket az ügyeket kezelik, elbírálják, dokumentálják stb. és soha nem hallanánk róla, ahogy a maradék 924 ritka genetikai, hormonális stb. problémáról sem.

De nem ez lett, a fentebbi szellemi világítótornyok meg összemosták a mindenféle szexuális kissebbségek szabadságharcát a ténylegesen problémás ügyekkel, mint az interszexek, így jött ki az, hogy akkor legyen 123 társadalmi nem, és aki labradornak gondolja magát, annak vau-val kell köszönni, különben kirekesztő vagy. Nyilvánvalóan jött erre a másik reakció, miszerint nők vannak meg férfiak oszt jónapot. És hát a társadalom 80+% szerint valóban nők vannak, meg férfiak, tetszik nem tetszik. Persze, lehet hülyézni a többségi társadalmat, meg az ezt az álláspontot képviselő politikusokat, de valahogy egyelőre ebből a buliból mintha Trump, OV meg a többiek jönnének ki jobban.
MC12

Az a kérdés, hogy a társadalom eleve ilyen érzékenyen állt ehhez a témához vagy a másik oldal a ténylegesen problémás ügyek megoldása helyett elkezdte hergelni az embereket a szexuális kisebbségek ellen és persze azzal nyert.
Ha a politikai hatalom megszerzéséről van szó, akkor ugye sokaknak semmi sem drága, ezért ha az egyetlen fokmérő, hogy a többség hogyan szavaz, és nekik kell megfelelni, akkor a szexuális kisebbségek után várhatjuk a következő csoportokat, mert az már lassan uncsi lesz.
Páran vannak, akik azt gondolják, hogy a politikusnak példát kell mutatni, előrehaladó gondolatokat közvetíteni, de a szofisztikált válasz több melót igényel és korántsem biztos, hogy eredménnyel jár (pl Fidesz 2002, "A jövő elkezdődött" vs "Több pénzt az embereknek").
Lehet tapsolni OV-nak, milyen ügyesen politizál, de hülyeség nem látni, hogy mennyi mindenben áll sokkal szarabbul az ország és sajna az irány sem jó. Ahogy lehet örülni, hogy Drill Baby Drill, attól még redneck county south-ban fognak először hőgutát kapni.
Persze a legfontosabb kérdés 2025-ben, hogy az Apa férfi, Anya nő - na az megoldódott. Taps.
vpi

A társadalmat nem érdekli a kérdés. Az emberek hétköznapjaiban nincs benne, hogy az interszexeknek hormonális vagy pszichikai gondja van és a többi szexuális kissebbség nyűgje sem érdekli a társadalmat.
A társadalom átlagos emberekből áll, akik esznek, isznak, dolgoznak, hétköznapi életet élnek, hétköznapi dolgokkal foglalkoznak. Mennyi a tej, nyert e a fradi/real/bayern, józsi csalja anikót, minek kell már megint anyádékhoz menni, szarul tanul a gyerek, semmi nem lesz belőle.

Ebbe a békésen szunnyadó lisztbe prüszkölt bele a nyugati haladár kultúrbal, akik elengedték azt az apróságot, amit társadalmi egyenlőtlenségnek hívunk, ami mindig is a baloldal házi témája volt, és ahelyett, hogy azt pedzegették volna, hogy hogyan lehet a vagyoni egyenlőtlenség pl. az usa-ban kifejezetten extrém mértékű, a vállalatok hogyan teszik tönkre a bolygót és világszinten hogy sorvasztják el mondjuk a szakszervezeteket, na ennek a helyére beemelte a méltán és jogosan a napokban elhalt DEI-t (nem mellesleg, ilyan gyorsan kipurcanni egy 10+ éves, világszintű programot mint ez, én még nem láttam, épp a héten a beszéltem egy big 4os ismerősömmel szépen ők is elkezdték tervezni a komplett dei-programos csapat átszerevezését, értsd. kirúgás, áthelyezés) aminél felháborítóbb szemfényvesztést rég látott a corporate világ.
Konkrétan láttam az egyik multi ilyen programját, aminek egy része volt az LMBTQ témahét, ahol a munkaidőd egy részében vagy ilyen típusú filmeket lehetett nézni, vagy érzékenyítő workshopon kellett részt venni és még csapatverseny is volt, ahol a témahét legügyesebb és lelkesebb csapatának a nyereménye az volt, hogy elmehettek a Pridera, és vihették a céges zászlót, létezik ennél szánalmasabb, kellemetlenebb dolog? Nem látom, nem hiszem el. Jah, a munkádat ugyanúgy el kellett végezned, a kieső időt hétvégi, nem fizetett időben pótolhattad is, ahogy gondolod. Olyan opció nem volt, hogy nem veszel részt, volt rendes kis matrica gyűjtő füzet meg amit akarsz. Mindenki részt vett nyilván ebben a faszságban, sőt, ahogy mindenhol van buzgómócsing itt is volt egy csomó lelkes idióta, de a többség csak annyit látott, hogy őt nem érdeklő témákről kell filmet néznie, előadásokat hallgatnia, dolgozni meg nem tud, finoman szólva nem lelkesedtek az emberek. Szerinted ez előre vitte a kissebsségek ügyét? És itt nincs Orbán, nincs Trump sőt, rogáni propaganda sincs. Hogy miért csinálta ezt a mainstream baloldal? Kurva sok pénzért és státuszért. A többiről Gyurma tud beszámolni 😊

Szóval erre a válasz az, hogy az anya nő az apa meg férfi és két nem van. És az átlagember elé ha leteszed ezt a két propagandát - mert mindkettő az - érthető, logikus és nyilvánvaló módon választja a másodikat.
MC12

Nem gondolom, hogy magával a DEI-vel baj lenne, a probléma itt is a túltolt megvalósítás, ahol megint nem az ember, hanem a vállalati vezetők a hibásak.
És ezért ofkorsz, megint az érintettek szívnak.

Amúgy lehet neked bármilyen programod vagy nem programod, a vállalatok jó része fullba fogja tolni a kretént.

Amely cégeknél én dolgoztam, ott is volt érzékenyítő program, valahol a beléptetés részeként, nem csak LMBTQ, de bias témákban is és szerintem kifejezetten hasznosak és edukatívak és normálisak voltak, mindenféle általad idézett túltolás nélkül.

Persze azzal egyetértek, hogy a baloldalnak is jobban kellett volna foglalkoznia a kézzelfogható témákkal, mint a gazdasági helyzet, megélhetés, meg ilyenek.

Az meg szép ferdítés, hogy az általad leírt átlagpolgár közeg az egy békésen szunnyadó liszt.
Ja, látjuk nap mint nap, hogy mennyire békés, megértő és elfogadó.

Inkább egoista, agresszív, önző, ostoba és szűklátókörű.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊
Lúdas Solymi

De a gond az, hogy a vállalatoknak semmi köze ahhoz, hogy én mit gondolok az lmbtq-jogokról vagy a globális felmelegedésről, és nem az ő dolga engem nevelni.

Én tudok számlát könyvelni, neki egy számlakönyvelőre van szüksége, ezért ő pénzt ad az időmért. Ennyi. Illetve ennyinek kéne lennie. Nekem sose tudta senki értelmesen elmagyarázni - pedig megpróbálkoztak páran - , hogy a munkaszerződésben foglaltakon túl, pontosan miért is kéne részt vennem akármilyen, munkámhoz nem kapcsolódó, sőt, kifejezetten a magánszférámba tartozó ügyekkel - mint a szexualitás - foglalkozó előadásokon.

Érdekes módon sosem arról vannak a témahetek, hogy a szakszervezetekbe miért érdemes belépni, milyen kollektív jogok vannak, a vállalat mit tesz a magasabb bérekért vagy hogy hogyan tud a management a dolgozók javára tevékenykedni. Vajh, miért foglalkoznak inkább szivárvány színű szalagok kivágásával, érthetetlen...

Az eredendő különbség, hogy te elfogadod, hogy egy forprofit cég úgy foglalkozzon társadalmi ügyekkel, hogy ahhoz javarészt egyébként semmi köze - sőt, sokszor okozója egy problémának, lásd. környezetvédelem - de kényszerít, hogy meghallgasd a propgagandáját, mert ha nem, akkor minimum egy beszélgetést kapsz a hr-en, hogy nem vagy elég inkluzív és ez a vállalati arculathoz nem passzol, persze, ezt csak informálisan mondjuk, off the record (megtörtént eset a baráti körömben), szerintem meg kifejezetten tiltani kéne, hogy a vállalatok ilyen módon washingolják a tevékenységüket, legyen az pink vagy green, akármi. Beszántani és sóval behinteni minden ilyen programot.

Egy bank foglalkozzon azzal, hogy minél hatékonyabban szolgálja ki az ügyfeleit, legyen fasza az ügyfélszolgálat, gyors az applikáció, gördülékeny az ügyintézés. És ennyi. A társadalmi problémékat meg hagyja békén, mert én még nem hallottam olyanról az elmúlt 30-40 évben - pedig tanultam, olvastam, meg vettem részt ilyesmiben eleget - hogy bármilyen nagy társadalmi problémát megoldott volna az, hogy egy vállalat beállt egy random ügy mögé. A társadalmi problémákat az államok oldják meg - ha akarják, más nem tudja és nem is fogja.
MC12

Az NFL-nek sincs semmi köze ahhoz, hogy a tulajdonosok mit gondolnak a kisebbségekről, mégis ott van a Rooney rule, amit egyöntetűen mindenki elfogad, hogy kell, hiába nem az optimális megoldás.

Pedig az NFL is egy vállalat, egy üzlet, amelyik minél több pénzt akar termelni.
Ott rendben van az, hogy van ilyen szabály és vannak tematikus hetek?

Továbbá ha nem egy vállalat foglalkozik ezekkel, akkor ki fog foglalkozni? Szabadidődben elmennél olyan témákról előadásokat hallgatni, ami nem érdekel?
Vagy ott vannak az iskolai prevenciós programok, ott se érdekel egy gyereket, mégis el kell menni, mert azt az állam szervezi.

Namost ha az állam kötelezi a cégeket arra, hogy foglalkozzanak a DEI-vel és tartsák be az állam szabályait, akkor ez miért is baj?

A probléma ott van, hogy vagy nincs megfelelő útmutatás vagy nincs megfelelő kontroll arra, hogy a cégek ezeket miként hajtsák végre.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊
Lúdas Solymi

MC12

Nem az LMBTQ a világ fő problémája. Amíg 10-15 éve a semmit érő liberális elit nem tálta meg témának, senkit nem érdekelt. 68 óta Európában ez lefutott téma.

Egy dolog a lényeg: kurvára mindenről beszéljünk, csak a corporate greedről ne. Mindenről, csak arról hogy miként tette tönkre az emberiség jövőjét 50 év neoliberális ámokfutás.
Gyurma Pappa

Valóban, nem az LMBTQ a fő téma, én nem is azt mondtam, hogy annak kell lennie, de a fő témák mellett foglalkozni kell ezzel is illetve be lehet emelni fő témának, ha koncentrálsz a gazdaságra.

Én azzal nem értettem egyet, hogy MJ12 szerint méltán és jogosan kukázták a DEI-t.
Nem kukázni kellett volna, ha rendesen keretekbe van foglalva, hanem ellenőrizni a túlkapásokat.
De mondom, én egyik cégemnél se találkoztam túlkapással.

És csak azért, mert van jópár fasz cég, ami ezt is rosszul csinálja, már kukázni kell.
Ott nem a programmal van baj, hanem a vállalatvezetőkkel.

És akárhogy nézed, a legtöbb ember élete nagy részét vállalatoknál tölti vagy magáncégeknél.
Hogyan edukálod őket, ha kikerülnek az oktatási rendszerből?
Lúdas Solymi

A Rooney rule? Komolyan ez az érv? Azon a hétvégén amikor a Dallas úgy pisilte le a szabályt ahogy nem szégyellte? 😊 plusz minden csapat az elmúlt években. Nem csodálkoznék, ha szépen csendben ki is vezetnék a következő években. Eleve marhaság volt a bevezetése és hatástalan is.

Az állam foglalkozzon vele, mert az ő dolga, plusz a szülőké ha már így kérdezed, ha a szülő meg nem ért hozzá olvasson utána.
Ha meg nem foglalkozik vele, akkor olyat kell megszavazni, aki fog. Ha nem szavaznak meg olyat, akkor meg a társadalmat nem érdekli a kérdés, ez ilyen egyszerű.

Te érted azt a különbséget, hogy az állam és a vállalat az két dolog? Az államnak dolga foglalkozni az olyan dolgokkal amik nem profitábilisak, vagy a közjóhoz tartoznak, vagy a jog eszköze kell hozzá, erre hatalmaztuk fel a társadalmi szerződésben, az államnak joga, sőt kötelessége foglalkozni a szexuális kisebbségekkel, a szegényekkel, a társadalmi egyenlőtlenségek felszámolásával stbstb.
A cégnek nincs ilyen dolga, és óriási baj, hogy bizonyos államok kiszervezték ezt a kérdést nekik, merthogy nem ez a feladatuk. Nem feladata, hogy engem oktasson, nekem pedig nem dolgom ilyesmivel foglalkozni ha nem akarok, ha akarok, majd találok ilyen képzést magamnak, ahogy a tasz-nak, vagy a háttér társaságnak van is.

A cégnek nincs olyan dolga, hogy engem edukáljon másban, mint ami a munkámhoz tartozik, és kötelező, mint mondjuk egy számviteli továbbképzés. Majd én edukálom magam, ha akarom. Ha meg nem akarom, akkor nem fogom. Ezt hívják emberi szabadságjognak. Nem is értem, hogy tudsz ilyen könnyen lemondani erről, csak mert a nagy szentséges multi/cég mondja.
Oké, elhiszem, neked tetszik, hogy olyasmiben vilagositanak fel, amihez egyébként semmi közük, de a gond az, hogy ez kötelező. Részt kell venned rajta, különben jobb esetben csak rosszalló megjegyzéseket kapsz, rosszabb esetben meg feljegyzést a Hr-papírodra, hogy nem vagy elég inkluziv. És ez az ami igazán nincs rendben.
MC12

tudod a gettóban több RDzsonzont adnak el mint konföderációs zászlót - sima biznic, megcsinálja a vasingot, ki tretypeli a poliszit, azt ménazeladás
ugyankicsinálná magától......

Ezután Orbán közölte, hogy Trump azt mondja ki, „ami még hiányzik a magyar alkotmányból”, miszerint „két nem van, az ember vagy férfi, vagy nő”, és „ez még nincs benne a magyar alkotmányban”, „van még dolog” – tette hozzá Orbán.[/i]444.hu

Minden szava arany. Ki kéne nyomtatni és bekeretezve kitenni a falra, komolyan.
Mikey

nincs is jobb mint a tudomány tagadás
és most nem a genderre gondolok hanem hogy fixen vannak intersex emberek
valamint hogyan definiáljuk hogy mi a férfi és mi a nő?
mer elég sok pofára esés van bárhogy próbálkoznak vele
Negritis, a vajda

Tetszett volna a háj entellektüel értelmiség, meg a velük egy csónakban evező, magukat baloldalinak tartó politikusok nem beemelni a közbeszédbe ezt a kérdéskört úgy jó 10 éve. Az inga meg most kileng a másik irányba.

Ezekről a témékról, mondjuk az interszexuálisok hormonális problémáiról neked meg nekem nem kellene beszélnünk, ugyanis ez nem fontos téma össztársadalmi szempontból, mivel érint - sarkítok - 91 ember az országban. Annak a 91nek fontos téma, és egy normális országban ez EÜ minisztérium egyik alosztályának alosztályán lenne 2 ember akik ezeket az ügyeket kezelik, elbírálják, dokumentálják stb. és soha nem hallanánk róla, ahogy a maradék 924 ritka genetikai, hormonális stb. problémáról sem.

De nem ez lett, a fentebbi szellemi világítótornyok meg összemosták a mindenféle szexuális kissebbségek szabadságharcát a ténylegesen problémás ügyekkel, mint az interszexek, így jött ki az, hogy akkor legyen 123 társadalmi nem, és aki labradornak gondolja magát, annak vau-val kell köszönni, különben kirekesztő vagy. Nyilvánvalóan jött erre a másik reakció, miszerint nők vannak meg férfiak oszt jónapot. És hát a társadalom 80+% szerint valóban nők vannak, meg férfiak, tetszik nem tetszik. Persze, lehet hülyézni a többségi társadalmat, meg az ezt az álláspontot képviselő politikusokat, de valahogy egyelőre ebből a buliból mintha Trump, OV meg a többiek jönnének ki jobban.
MC12

Az a kérdés, hogy a társadalom eleve ilyen érzékenyen állt ehhez a témához vagy a másik oldal a ténylegesen problémás ügyek megoldása helyett elkezdte hergelni az embereket a szexuális kisebbségek ellen és persze azzal nyert.
Ha a politikai hatalom megszerzéséről van szó, akkor ugye sokaknak semmi sem drága, ezért ha az egyetlen fokmérő, hogy a többség hogyan szavaz, és nekik kell megfelelni, akkor a szexuális kisebbségek után várhatjuk a következő csoportokat, mert az már lassan uncsi lesz.
Páran vannak, akik azt gondolják, hogy a politikusnak példát kell mutatni, előrehaladó gondolatokat közvetíteni, de a szofisztikált válasz több melót igényel és korántsem biztos, hogy eredménnyel jár (pl Fidesz 2002, "A jövő elkezdődött" vs "Több pénzt az embereknek").
Lehet tapsolni OV-nak, milyen ügyesen politizál, de hülyeség nem látni, hogy mennyi mindenben áll sokkal szarabbul az ország és sajna az irány sem jó. Ahogy lehet örülni, hogy Drill Baby Drill, attól még redneck county south-ban fognak először hőgutát kapni.
Persze a legfontosabb kérdés 2025-ben, hogy az Apa férfi, Anya nő - na az megoldódott. Taps.
vpi

A társadalmat nem érdekli a kérdés. Az emberek hétköznapjaiban nincs benne, hogy az interszexeknek hormonális vagy pszichikai gondja van és a többi szexuális kissebbség nyűgje sem érdekli a társadalmat.
A társadalom átlagos emberekből áll, akik esznek, isznak, dolgoznak, hétköznapi életet élnek, hétköznapi dolgokkal foglalkoznak. Mennyi a tej, nyert e a fradi/real/bayern, józsi csalja anikót, minek kell már megint anyádékhoz menni, szarul tanul a gyerek, semmi nem lesz belőle.

Ebbe a békésen szunnyadó lisztbe prüszkölt bele a nyugati haladár kultúrbal, akik elengedték azt az apróságot, amit társadalmi egyenlőtlenségnek hívunk, ami mindig is a baloldal házi témája volt, és ahelyett, hogy azt pedzegették volna, hogy hogyan lehet a vagyoni egyenlőtlenség pl. az usa-ban kifejezetten extrém mértékű, a vállalatok hogyan teszik tönkre a bolygót és világszinten hogy sorvasztják el mondjuk a szakszervezeteket, na ennek a helyére beemelte a méltán és jogosan a napokban elhalt DEI-t (nem mellesleg, ilyan gyorsan kipurcanni egy 10+ éves, világszintű programot mint ez, én még nem láttam, épp a héten a beszéltem egy big 4os ismerősömmel szépen ők is elkezdték tervezni a komplett dei-programos csapat átszerevezését, értsd. kirúgás, áthelyezés) aminél felháborítóbb szemfényvesztést rég látott a corporate világ.
Konkrétan láttam az egyik multi ilyen programját, aminek egy része volt az LMBTQ témahét, ahol a munkaidőd egy részében vagy ilyen típusú filmeket lehetett nézni, vagy érzékenyítő workshopon kellett részt venni és még csapatverseny is volt, ahol a témahét legügyesebb és lelkesebb csapatának a nyereménye az volt, hogy elmehettek a Pridera, és vihették a céges zászlót, létezik ennél szánalmasabb, kellemetlenebb dolog? Nem látom, nem hiszem el. Jah, a munkádat ugyanúgy el kellett végezned, a kieső időt hétvégi, nem fizetett időben pótolhattad is, ahogy gondolod. Olyan opció nem volt, hogy nem veszel részt, volt rendes kis matrica gyűjtő füzet meg amit akarsz. Mindenki részt vett nyilván ebben a faszságban, sőt, ahogy mindenhol van buzgómócsing itt is volt egy csomó lelkes idióta, de a többség csak annyit látott, hogy őt nem érdeklő témákről kell filmet néznie, előadásokat hallgatnia, dolgozni meg nem tud, finoman szólva nem lelkesedtek az emberek. Szerinted ez előre vitte a kissebsségek ügyét? És itt nincs Orbán, nincs Trump sőt, rogáni propaganda sincs. Hogy miért csinálta ezt a mainstream baloldal? Kurva sok pénzért és státuszért. A többiről Gyurma tud beszámolni 😊

Szóval erre a válasz az, hogy az anya nő az apa meg férfi és két nem van. És az átlagember elé ha leteszed ezt a két propagandát - mert mindkettő az - érthető, logikus és nyilvánvaló módon választja a másodikat.
MC12

Nem gondolom, hogy magával a DEI-vel baj lenne, a probléma itt is a túltolt megvalósítás, ahol megint nem az ember, hanem a vállalati vezetők a hibásak.
És ezért ofkorsz, megint az érintettek szívnak.

Amúgy lehet neked bármilyen programod vagy nem programod, a vállalatok jó része fullba fogja tolni a kretént.

Amely cégeknél én dolgoztam, ott is volt érzékenyítő program, valahol a beléptetés részeként, nem csak LMBTQ, de bias témákban is és szerintem kifejezetten hasznosak és edukatívak és normálisak voltak, mindenféle általad idézett túltolás nélkül.

Persze azzal egyetértek, hogy a baloldalnak is jobban kellett volna foglalkoznia a kézzelfogható témákkal, mint a gazdasági helyzet, megélhetés, meg ilyenek.

Az meg szép ferdítés, hogy az általad leírt átlagpolgár közeg az egy békésen szunnyadó liszt.
Ja, látjuk nap mint nap, hogy mennyire békés, megértő és elfogadó.

Inkább egoista, agresszív, önző, ostoba és szűklátókörű.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊
Lúdas Solymi

De a gond az, hogy a vállalatoknak semmi köze ahhoz, hogy én mit gondolok az lmbtq-jogokról vagy a globális felmelegedésről, és nem az ő dolga engem nevelni.

Én tudok számlát könyvelni, neki egy számlakönyvelőre van szüksége, ezért ő pénzt ad az időmért. Ennyi. Illetve ennyinek kéne lennie. Nekem sose tudta senki értelmesen elmagyarázni - pedig megpróbálkoztak páran - , hogy a munkaszerződésben foglaltakon túl, pontosan miért is kéne részt vennem akármilyen, munkámhoz nem kapcsolódó, sőt, kifejezetten a magánszférámba tartozó ügyekkel - mint a szexualitás - foglalkozó előadásokon.

Érdekes módon sosem arról vannak a témahetek, hogy a szakszervezetekbe miért érdemes belépni, milyen kollektív jogok vannak, a vállalat mit tesz a magasabb bérekért vagy hogy hogyan tud a management a dolgozók javára tevékenykedni. Vajh, miért foglalkoznak inkább szivárvány színű szalagok kivágásával, érthetetlen...

Az eredendő különbség, hogy te elfogadod, hogy egy forprofit cég úgy foglalkozzon társadalmi ügyekkel, hogy ahhoz javarészt egyébként semmi köze - sőt, sokszor okozója egy problémának, lásd. környezetvédelem - de kényszerít, hogy meghallgasd a propgagandáját, mert ha nem, akkor minimum egy beszélgetést kapsz a hr-en, hogy nem vagy elég inkluzív és ez a vállalati arculathoz nem passzol, persze, ezt csak informálisan mondjuk, off the record (megtörtént eset a baráti körömben), szerintem meg kifejezetten tiltani kéne, hogy a vállalatok ilyen módon washingolják a tevékenységüket, legyen az pink vagy green, akármi. Beszántani és sóval behinteni minden ilyen programot.

Egy bank foglalkozzon azzal, hogy minél hatékonyabban szolgálja ki az ügyfeleit, legyen fasza az ügyfélszolgálat, gyors az applikáció, gördülékeny az ügyintézés. És ennyi. A társadalmi problémékat meg hagyja békén, mert én még nem hallottam olyanról az elmúlt 30-40 évben - pedig tanultam, olvastam, meg vettem részt ilyesmiben eleget - hogy bármilyen nagy társadalmi problémát megoldott volna az, hogy egy vállalat beállt egy random ügy mögé. A társadalmi problémákat az államok oldják meg - ha akarják, más nem tudja és nem is fogja.
MC12

Az NFL-nek sincs semmi köze ahhoz, hogy a tulajdonosok mit gondolnak a kisebbségekről, mégis ott van a Rooney rule, amit egyöntetűen mindenki elfogad, hogy kell, hiába nem az optimális megoldás.

Pedig az NFL is egy vállalat, egy üzlet, amelyik minél több pénzt akar termelni.
Ott rendben van az, hogy van ilyen szabály és vannak tematikus hetek?

Továbbá ha nem egy vállalat foglalkozik ezekkel, akkor ki fog foglalkozni? Szabadidődben elmennél olyan témákról előadásokat hallgatni, ami nem érdekel?
Vagy ott vannak az iskolai prevenciós programok, ott se érdekel egy gyereket, mégis el kell menni, mert azt az állam szervezi.

Namost ha az állam kötelezi a cégeket arra, hogy foglalkozzanak a DEI-vel és tartsák be az állam szabályait, akkor ez miért is baj?

A probléma ott van, hogy vagy nincs megfelelő útmutatás vagy nincs megfelelő kontroll arra, hogy a cégek ezeket miként hajtsák végre.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊
Lúdas Solymi

MC12

Nem az LMBTQ a világ fő problémája. Amíg 10-15 éve a semmit érő liberális elit nem tálta meg témának, senkit nem érdekelt. 68 óta Európában ez lefutott téma.

Egy dolog a lényeg: kurvára mindenről beszéljünk, csak a corporate greedről ne. Mindenről, csak arról hogy miként tette tönkre az emberiség jövőjét 50 év neoliberális ámokfutás.
Gyurma Pappa

Valóban, nem az LMBTQ a fő téma, én nem is azt mondtam, hogy annak kell lennie, de a fő témák mellett foglalkozni kell ezzel is illetve be lehet emelni fő témának, ha koncentrálsz a gazdaságra.

Én azzal nem értettem egyet, hogy MJ12 szerint méltán és jogosan kukázták a DEI-t.
Nem kukázni kellett volna, ha rendesen keretekbe van foglalva, hanem ellenőrizni a túlkapásokat.
De mondom, én egyik cégemnél se találkoztam túlkapással.

És csak azért, mert van jópár fasz cég, ami ezt is rosszul csinálja, már kukázni kell.
Ott nem a programmal van baj, hanem a vállalatvezetőkkel.

És akárhogy nézed, a legtöbb ember élete nagy részét vállalatoknál tölti vagy magáncégeknél.
Hogyan edukálod őket, ha kikerülnek az oktatási rendszerből?
Lúdas Solymi

A Rooney rule? Komolyan ez az érv? Azon a hétvégén amikor a Dallas úgy pisilte le a szabályt ahogy nem szégyellte? 😊 plusz minden csapat az elmúlt években. Nem csodálkoznék, ha szépen csendben ki is vezetnék a következő években. Eleve marhaság volt a bevezetése és hatástalan is.

Az állam foglalkozzon vele, mert az ő dolga, plusz a szülőké ha már így kérdezed, ha a szülő meg nem ért hozzá olvasson utána.
Ha meg nem foglalkozik vele, akkor olyat kell megszavazni, aki fog. Ha nem szavaznak meg olyat, akkor meg a társadalmat nem érdekli a kérdés, ez ilyen egyszerű.

Te érted azt a különbséget, hogy az állam és a vállalat az két dolog? Az államnak dolga foglalkozni az olyan dolgokkal amik nem profitábilisak, vagy a közjóhoz tartoznak, vagy a jog eszköze kell hozzá, erre hatalmaztuk fel a társadalmi szerződésben, az államnak joga, sőt kötelessége foglalkozni a szexuális kisebbségekkel, a szegényekkel, a társadalmi egyenlőtlenségek felszámolásával stbstb.
A cégnek nincs ilyen dolga, és óriási baj, hogy bizonyos államok kiszervezték ezt a kérdést nekik, merthogy nem ez a feladatuk. Nem feladata, hogy engem oktasson, nekem pedig nem dolgom ilyesmivel foglalkozni ha nem akarok, ha akarok, majd találok ilyen képzést magamnak, ahogy a tasz-nak, vagy a háttér társaságnak van is.

A cégnek nincs olyan dolga, hogy engem edukáljon másban, mint ami a munkámhoz tartozik, és kötelező, mint mondjuk egy számviteli továbbképzés. Majd én edukálom magam, ha akarom. Ha meg nem akarom, akkor nem fogom. Ezt hívják emberi szabadságjognak. Nem is értem, hogy tudsz ilyen könnyen lemondani erről, csak mert a nagy szentséges multi/cég mondja.
Oké, elhiszem, neked tetszik, hogy olyasmiben vilagositanak fel, amihez egyébként semmi közük, de a gond az, hogy ez kötelező. Részt kell venned rajta, különben jobb esetben csak rosszalló megjegyzéseket kapsz, rosszabb esetben meg feljegyzést a Hr-papírodra, hogy nem vagy elég inkluziv. És ez az ami igazán nincs rendben.
MC12

Totálisan egyetértek, bár azért van egy sáv ami a kettő között van.
Ha a cég érdeke,értsd vonzóbb környezetet teremt ha ilyenekben téged edukál akkor fogja csinálni.
Persze te nem erről beszélsz, de van egy ilyen része is miért csinálják mert marketing.

Ezután Orbán közölte, hogy Trump azt mondja ki, „ami még hiányzik a magyar alkotmányból”, miszerint „két nem van, az ember vagy férfi, vagy nő”, és „ez még nincs benne a magyar alkotmányban”, „van még dolog” – tette hozzá Orbán.[/i]444.hu

Minden szava arany. Ki kéne nyomtatni és bekeretezve kitenni a falra, komolyan.
Mikey

nincs is jobb mint a tudomány tagadás
és most nem a genderre gondolok hanem hogy fixen vannak intersex emberek
valamint hogyan definiáljuk hogy mi a férfi és mi a nő?
mer elég sok pofára esés van bárhogy próbálkoznak vele
Negritis, a vajda

Tetszett volna a háj entellektüel értelmiség, meg a velük egy csónakban evező, magukat baloldalinak tartó politikusok nem beemelni a közbeszédbe ezt a kérdéskört úgy jó 10 éve. Az inga meg most kileng a másik irányba.

Ezekről a témékról, mondjuk az interszexuálisok hormonális problémáiról neked meg nekem nem kellene beszélnünk, ugyanis ez nem fontos téma össztársadalmi szempontból, mivel érint - sarkítok - 91 ember az országban. Annak a 91nek fontos téma, és egy normális országban ez EÜ minisztérium egyik alosztályának alosztályán lenne 2 ember akik ezeket az ügyeket kezelik, elbírálják, dokumentálják stb. és soha nem hallanánk róla, ahogy a maradék 924 ritka genetikai, hormonális stb. problémáról sem.

De nem ez lett, a fentebbi szellemi világítótornyok meg összemosták a mindenféle szexuális kissebbségek szabadságharcát a ténylegesen problémás ügyekkel, mint az interszexek, így jött ki az, hogy akkor legyen 123 társadalmi nem, és aki labradornak gondolja magát, annak vau-val kell köszönni, különben kirekesztő vagy. Nyilvánvalóan jött erre a másik reakció, miszerint nők vannak meg férfiak oszt jónapot. És hát a társadalom 80+% szerint valóban nők vannak, meg férfiak, tetszik nem tetszik. Persze, lehet hülyézni a többségi társadalmat, meg az ezt az álláspontot képviselő politikusokat, de valahogy egyelőre ebből a buliból mintha Trump, OV meg a többiek jönnének ki jobban.
MC12

Az a kérdés, hogy a társadalom eleve ilyen érzékenyen állt ehhez a témához vagy a másik oldal a ténylegesen problémás ügyek megoldása helyett elkezdte hergelni az embereket a szexuális kisebbségek ellen és persze azzal nyert.
Ha a politikai hatalom megszerzéséről van szó, akkor ugye sokaknak semmi sem drága, ezért ha az egyetlen fokmérő, hogy a többség hogyan szavaz, és nekik kell megfelelni, akkor a szexuális kisebbségek után várhatjuk a következő csoportokat, mert az már lassan uncsi lesz.
Páran vannak, akik azt gondolják, hogy a politikusnak példát kell mutatni, előrehaladó gondolatokat közvetíteni, de a szofisztikált válasz több melót igényel és korántsem biztos, hogy eredménnyel jár (pl Fidesz 2002, "A jövő elkezdődött" vs "Több pénzt az embereknek").
Lehet tapsolni OV-nak, milyen ügyesen politizál, de hülyeség nem látni, hogy mennyi mindenben áll sokkal szarabbul az ország és sajna az irány sem jó. Ahogy lehet örülni, hogy Drill Baby Drill, attól még redneck county south-ban fognak először hőgutát kapni.
Persze a legfontosabb kérdés 2025-ben, hogy az Apa férfi, Anya nő - na az megoldódott. Taps.
vpi

A társadalmat nem érdekli a kérdés. Az emberek hétköznapjaiban nincs benne, hogy az interszexeknek hormonális vagy pszichikai gondja van és a többi szexuális kissebbség nyűgje sem érdekli a társadalmat.
A társadalom átlagos emberekből áll, akik esznek, isznak, dolgoznak, hétköznapi életet élnek, hétköznapi dolgokkal foglalkoznak. Mennyi a tej, nyert e a fradi/real/bayern, józsi csalja anikót, minek kell már megint anyádékhoz menni, szarul tanul a gyerek, semmi nem lesz belőle.

Ebbe a békésen szunnyadó lisztbe prüszkölt bele a nyugati haladár kultúrbal, akik elengedték azt az apróságot, amit társadalmi egyenlőtlenségnek hívunk, ami mindig is a baloldal házi témája volt, és ahelyett, hogy azt pedzegették volna, hogy hogyan lehet a vagyoni egyenlőtlenség pl. az usa-ban kifejezetten extrém mértékű, a vállalatok hogyan teszik tönkre a bolygót és világszinten hogy sorvasztják el mondjuk a szakszervezeteket, na ennek a helyére beemelte a méltán és jogosan a napokban elhalt DEI-t (nem mellesleg, ilyan gyorsan kipurcanni egy 10+ éves, világszintű programot mint ez, én még nem láttam, épp a héten a beszéltem egy big 4os ismerősömmel szépen ők is elkezdték tervezni a komplett dei-programos csapat átszerevezését, értsd. kirúgás, áthelyezés) aminél felháborítóbb szemfényvesztést rég látott a corporate világ.
Konkrétan láttam az egyik multi ilyen programját, aminek egy része volt az LMBTQ témahét, ahol a munkaidőd egy részében vagy ilyen típusú filmeket lehetett nézni, vagy érzékenyítő workshopon kellett részt venni és még csapatverseny is volt, ahol a témahét legügyesebb és lelkesebb csapatának a nyereménye az volt, hogy elmehettek a Pridera, és vihették a céges zászlót, létezik ennél szánalmasabb, kellemetlenebb dolog? Nem látom, nem hiszem el. Jah, a munkádat ugyanúgy el kellett végezned, a kieső időt hétvégi, nem fizetett időben pótolhattad is, ahogy gondolod. Olyan opció nem volt, hogy nem veszel részt, volt rendes kis matrica gyűjtő füzet meg amit akarsz. Mindenki részt vett nyilván ebben a faszságban, sőt, ahogy mindenhol van buzgómócsing itt is volt egy csomó lelkes idióta, de a többség csak annyit látott, hogy őt nem érdeklő témákről kell filmet néznie, előadásokat hallgatnia, dolgozni meg nem tud, finoman szólva nem lelkesedtek az emberek. Szerinted ez előre vitte a kissebsségek ügyét? És itt nincs Orbán, nincs Trump sőt, rogáni propaganda sincs. Hogy miért csinálta ezt a mainstream baloldal? Kurva sok pénzért és státuszért. A többiről Gyurma tud beszámolni 😊

Szóval erre a válasz az, hogy az anya nő az apa meg férfi és két nem van. És az átlagember elé ha leteszed ezt a két propagandát - mert mindkettő az - érthető, logikus és nyilvánvaló módon választja a másodikat.
MC12

Nem gondolom, hogy magával a DEI-vel baj lenne, a probléma itt is a túltolt megvalósítás, ahol megint nem az ember, hanem a vállalati vezetők a hibásak.
És ezért ofkorsz, megint az érintettek szívnak.

Amúgy lehet neked bármilyen programod vagy nem programod, a vállalatok jó része fullba fogja tolni a kretént.

Amely cégeknél én dolgoztam, ott is volt érzékenyítő program, valahol a beléptetés részeként, nem csak LMBTQ, de bias témákban is és szerintem kifejezetten hasznosak és edukatívak és normálisak voltak, mindenféle általad idézett túltolás nélkül.

Persze azzal egyetértek, hogy a baloldalnak is jobban kellett volna foglalkoznia a kézzelfogható témákkal, mint a gazdasági helyzet, megélhetés, meg ilyenek.

Az meg szép ferdítés, hogy az általad leírt átlagpolgár közeg az egy békésen szunnyadó liszt.
Ja, látjuk nap mint nap, hogy mennyire békés, megértő és elfogadó.

Inkább egoista, agresszív, önző, ostoba és szűklátókörű.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊
Lúdas Solymi

De a gond az, hogy a vállalatoknak semmi köze ahhoz, hogy én mit gondolok az lmbtq-jogokról vagy a globális felmelegedésről, és nem az ő dolga engem nevelni.

Én tudok számlát könyvelni, neki egy számlakönyvelőre van szüksége, ezért ő pénzt ad az időmért. Ennyi. Illetve ennyinek kéne lennie. Nekem sose tudta senki értelmesen elmagyarázni - pedig megpróbálkoztak páran - , hogy a munkaszerződésben foglaltakon túl, pontosan miért is kéne részt vennem akármilyen, munkámhoz nem kapcsolódó, sőt, kifejezetten a magánszférámba tartozó ügyekkel - mint a szexualitás - foglalkozó előadásokon.

Érdekes módon sosem arról vannak a témahetek, hogy a szakszervezetekbe miért érdemes belépni, milyen kollektív jogok vannak, a vállalat mit tesz a magasabb bérekért vagy hogy hogyan tud a management a dolgozók javára tevékenykedni. Vajh, miért foglalkoznak inkább szivárvány színű szalagok kivágásával, érthetetlen...

Az eredendő különbség, hogy te elfogadod, hogy egy forprofit cég úgy foglalkozzon társadalmi ügyekkel, hogy ahhoz javarészt egyébként semmi köze - sőt, sokszor okozója egy problémának, lásd. környezetvédelem - de kényszerít, hogy meghallgasd a propgagandáját, mert ha nem, akkor minimum egy beszélgetést kapsz a hr-en, hogy nem vagy elég inkluzív és ez a vállalati arculathoz nem passzol, persze, ezt csak informálisan mondjuk, off the record (megtörtént eset a baráti körömben), szerintem meg kifejezetten tiltani kéne, hogy a vállalatok ilyen módon washingolják a tevékenységüket, legyen az pink vagy green, akármi. Beszántani és sóval behinteni minden ilyen programot.

Egy bank foglalkozzon azzal, hogy minél hatékonyabban szolgálja ki az ügyfeleit, legyen fasza az ügyfélszolgálat, gyors az applikáció, gördülékeny az ügyintézés. És ennyi. A társadalmi problémékat meg hagyja békén, mert én még nem hallottam olyanról az elmúlt 30-40 évben - pedig tanultam, olvastam, meg vettem részt ilyesmiben eleget - hogy bármilyen nagy társadalmi problémát megoldott volna az, hogy egy vállalat beállt egy random ügy mögé. A társadalmi problémákat az államok oldják meg - ha akarják, más nem tudja és nem is fogja.
MC12

Az NFL-nek sincs semmi köze ahhoz, hogy a tulajdonosok mit gondolnak a kisebbségekről, mégis ott van a Rooney rule, amit egyöntetűen mindenki elfogad, hogy kell, hiába nem az optimális megoldás.

Pedig az NFL is egy vállalat, egy üzlet, amelyik minél több pénzt akar termelni.
Ott rendben van az, hogy van ilyen szabály és vannak tematikus hetek?

Továbbá ha nem egy vállalat foglalkozik ezekkel, akkor ki fog foglalkozni? Szabadidődben elmennél olyan témákról előadásokat hallgatni, ami nem érdekel?
Vagy ott vannak az iskolai prevenciós programok, ott se érdekel egy gyereket, mégis el kell menni, mert azt az állam szervezi.

Namost ha az állam kötelezi a cégeket arra, hogy foglalkozzanak a DEI-vel és tartsák be az állam szabályait, akkor ez miért is baj?

A probléma ott van, hogy vagy nincs megfelelő útmutatás vagy nincs megfelelő kontroll arra, hogy a cégek ezeket miként hajtsák végre.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊
Lúdas Solymi

MC12

Nem az LMBTQ a világ fő problémája. Amíg 10-15 éve a semmit érő liberális elit nem tálta meg témának, senkit nem érdekelt. 68 óta Európában ez lefutott téma.

Egy dolog a lényeg: kurvára mindenről beszéljünk, csak a corporate greedről ne. Mindenről, csak arról hogy miként tette tönkre az emberiség jövőjét 50 év neoliberális ámokfutás.
Gyurma Pappa

Valóban, nem az LMBTQ a fő téma, én nem is azt mondtam, hogy annak kell lennie, de a fő témák mellett foglalkozni kell ezzel is illetve be lehet emelni fő témának, ha koncentrálsz a gazdaságra.

Én azzal nem értettem egyet, hogy MJ12 szerint méltán és jogosan kukázták a DEI-t.
Nem kukázni kellett volna, ha rendesen keretekbe van foglalva, hanem ellenőrizni a túlkapásokat.
De mondom, én egyik cégemnél se találkoztam túlkapással.

És csak azért, mert van jópár fasz cég, ami ezt is rosszul csinálja, már kukázni kell.
Ott nem a programmal van baj, hanem a vállalatvezetőkkel.

És akárhogy nézed, a legtöbb ember élete nagy részét vállalatoknál tölti vagy magáncégeknél.
Hogyan edukálod őket, ha kikerülnek az oktatási rendszerből?
Lúdas Solymi

A Rooney rule? Komolyan ez az érv? Azon a hétvégén amikor a Dallas úgy pisilte le a szabályt ahogy nem szégyellte? 😊 plusz minden csapat az elmúlt években. Nem csodálkoznék, ha szépen csendben ki is vezetnék a következő években. Eleve marhaság volt a bevezetése és hatástalan is.

Az állam foglalkozzon vele, mert az ő dolga, plusz a szülőké ha már így kérdezed, ha a szülő meg nem ért hozzá olvasson utána.
Ha meg nem foglalkozik vele, akkor olyat kell megszavazni, aki fog. Ha nem szavaznak meg olyat, akkor meg a társadalmat nem érdekli a kérdés, ez ilyen egyszerű.

Te érted azt a különbséget, hogy az állam és a vállalat az két dolog? Az államnak dolga foglalkozni az olyan dolgokkal amik nem profitábilisak, vagy a közjóhoz tartoznak, vagy a jog eszköze kell hozzá, erre hatalmaztuk fel a társadalmi szerződésben, az államnak joga, sőt kötelessége foglalkozni a szexuális kisebbségekkel, a szegényekkel, a társadalmi egyenlőtlenségek felszámolásával stbstb.
A cégnek nincs ilyen dolga, és óriási baj, hogy bizonyos államok kiszervezték ezt a kérdést nekik, merthogy nem ez a feladatuk. Nem feladata, hogy engem oktasson, nekem pedig nem dolgom ilyesmivel foglalkozni ha nem akarok, ha akarok, majd találok ilyen képzést magamnak, ahogy a tasz-nak, vagy a háttér társaságnak van is.

A cégnek nincs olyan dolga, hogy engem edukáljon másban, mint ami a munkámhoz tartozik, és kötelező, mint mondjuk egy számviteli továbbképzés. Majd én edukálom magam, ha akarom. Ha meg nem akarom, akkor nem fogom. Ezt hívják emberi szabadságjognak. Nem is értem, hogy tudsz ilyen könnyen lemondani erről, csak mert a nagy szentséges multi/cég mondja.
Oké, elhiszem, neked tetszik, hogy olyasmiben vilagositanak fel, amihez egyébként semmi közük, de a gond az, hogy ez kötelező. Részt kell venned rajta, különben jobb esetben csak rosszalló megjegyzéseket kapsz, rosszabb esetben meg feljegyzést a Hr-papírodra, hogy nem vagy elég inkluziv. És ez az ami igazán nincs rendben.

Ezután Orbán közölte, hogy Trump azt mondja ki, „ami még hiányzik a magyar alkotmányból”, miszerint „két nem van, az ember vagy férfi, vagy nő”, és „ez még nincs benne a magyar alkotmányban”, „van még dolog” – tette hozzá Orbán.[/i]444.hu

Minden szava arany. Ki kéne nyomtatni és bekeretezve kitenni a falra, komolyan.
Mikey

nincs is jobb mint a tudomány tagadás
és most nem a genderre gondolok hanem hogy fixen vannak intersex emberek
valamint hogyan definiáljuk hogy mi a férfi és mi a nő?
mer elég sok pofára esés van bárhogy próbálkoznak vele
Negritis, a vajda

Tetszett volna a háj entellektüel értelmiség, meg a velük egy csónakban evező, magukat baloldalinak tartó politikusok nem beemelni a közbeszédbe ezt a kérdéskört úgy jó 10 éve. Az inga meg most kileng a másik irányba.

Ezekről a témékról, mondjuk az interszexuálisok hormonális problémáiról neked meg nekem nem kellene beszélnünk, ugyanis ez nem fontos téma össztársadalmi szempontból, mivel érint - sarkítok - 91 ember az országban. Annak a 91nek fontos téma, és egy normális országban ez EÜ minisztérium egyik alosztályának alosztályán lenne 2 ember akik ezeket az ügyeket kezelik, elbírálják, dokumentálják stb. és soha nem hallanánk róla, ahogy a maradék 924 ritka genetikai, hormonális stb. problémáról sem.

De nem ez lett, a fentebbi szellemi világítótornyok meg összemosták a mindenféle szexuális kissebbségek szabadságharcát a ténylegesen problémás ügyekkel, mint az interszexek, így jött ki az, hogy akkor legyen 123 társadalmi nem, és aki labradornak gondolja magát, annak vau-val kell köszönni, különben kirekesztő vagy. Nyilvánvalóan jött erre a másik reakció, miszerint nők vannak meg férfiak oszt jónapot. És hát a társadalom 80+% szerint valóban nők vannak, meg férfiak, tetszik nem tetszik. Persze, lehet hülyézni a többségi társadalmat, meg az ezt az álláspontot képviselő politikusokat, de valahogy egyelőre ebből a buliból mintha Trump, OV meg a többiek jönnének ki jobban.
MC12

Az a kérdés, hogy a társadalom eleve ilyen érzékenyen állt ehhez a témához vagy a másik oldal a ténylegesen problémás ügyek megoldása helyett elkezdte hergelni az embereket a szexuális kisebbségek ellen és persze azzal nyert.
Ha a politikai hatalom megszerzéséről van szó, akkor ugye sokaknak semmi sem drága, ezért ha az egyetlen fokmérő, hogy a többség hogyan szavaz, és nekik kell megfelelni, akkor a szexuális kisebbségek után várhatjuk a következő csoportokat, mert az már lassan uncsi lesz.
Páran vannak, akik azt gondolják, hogy a politikusnak példát kell mutatni, előrehaladó gondolatokat közvetíteni, de a szofisztikált válasz több melót igényel és korántsem biztos, hogy eredménnyel jár (pl Fidesz 2002, "A jövő elkezdődött" vs "Több pénzt az embereknek").
Lehet tapsolni OV-nak, milyen ügyesen politizál, de hülyeség nem látni, hogy mennyi mindenben áll sokkal szarabbul az ország és sajna az irány sem jó. Ahogy lehet örülni, hogy Drill Baby Drill, attól még redneck county south-ban fognak először hőgutát kapni.
Persze a legfontosabb kérdés 2025-ben, hogy az Apa férfi, Anya nő - na az megoldódott. Taps.
vpi

A társadalmat nem érdekli a kérdés. Az emberek hétköznapjaiban nincs benne, hogy az interszexeknek hormonális vagy pszichikai gondja van és a többi szexuális kissebbség nyűgje sem érdekli a társadalmat.
A társadalom átlagos emberekből áll, akik esznek, isznak, dolgoznak, hétköznapi életet élnek, hétköznapi dolgokkal foglalkoznak. Mennyi a tej, nyert e a fradi/real/bayern, józsi csalja anikót, minek kell már megint anyádékhoz menni, szarul tanul a gyerek, semmi nem lesz belőle.

Ebbe a békésen szunnyadó lisztbe prüszkölt bele a nyugati haladár kultúrbal, akik elengedték azt az apróságot, amit társadalmi egyenlőtlenségnek hívunk, ami mindig is a baloldal házi témája volt, és ahelyett, hogy azt pedzegették volna, hogy hogyan lehet a vagyoni egyenlőtlenség pl. az usa-ban kifejezetten extrém mértékű, a vállalatok hogyan teszik tönkre a bolygót és világszinten hogy sorvasztják el mondjuk a szakszervezeteket, na ennek a helyére beemelte a méltán és jogosan a napokban elhalt DEI-t (nem mellesleg, ilyan gyorsan kipurcanni egy 10+ éves, világszintű programot mint ez, én még nem láttam, épp a héten a beszéltem egy big 4os ismerősömmel szépen ők is elkezdték tervezni a komplett dei-programos csapat átszerevezését, értsd. kirúgás, áthelyezés) aminél felháborítóbb szemfényvesztést rég látott a corporate világ.
Konkrétan láttam az egyik multi ilyen programját, aminek egy része volt az LMBTQ témahét, ahol a munkaidőd egy részében vagy ilyen típusú filmeket lehetett nézni, vagy érzékenyítő workshopon kellett részt venni és még csapatverseny is volt, ahol a témahét legügyesebb és lelkesebb csapatának a nyereménye az volt, hogy elmehettek a Pridera, és vihették a céges zászlót, létezik ennél szánalmasabb, kellemetlenebb dolog? Nem látom, nem hiszem el. Jah, a munkádat ugyanúgy el kellett végezned, a kieső időt hétvégi, nem fizetett időben pótolhattad is, ahogy gondolod. Olyan opció nem volt, hogy nem veszel részt, volt rendes kis matrica gyűjtő füzet meg amit akarsz. Mindenki részt vett nyilván ebben a faszságban, sőt, ahogy mindenhol van buzgómócsing itt is volt egy csomó lelkes idióta, de a többség csak annyit látott, hogy őt nem érdeklő témákről kell filmet néznie, előadásokat hallgatnia, dolgozni meg nem tud, finoman szólva nem lelkesedtek az emberek. Szerinted ez előre vitte a kissebsségek ügyét? És itt nincs Orbán, nincs Trump sőt, rogáni propaganda sincs. Hogy miért csinálta ezt a mainstream baloldal? Kurva sok pénzért és státuszért. A többiről Gyurma tud beszámolni 😊

Szóval erre a válasz az, hogy az anya nő az apa meg férfi és két nem van. És az átlagember elé ha leteszed ezt a két propagandát - mert mindkettő az - érthető, logikus és nyilvánvaló módon választja a másodikat.
MC12

Nem gondolom, hogy magával a DEI-vel baj lenne, a probléma itt is a túltolt megvalósítás, ahol megint nem az ember, hanem a vállalati vezetők a hibásak.
És ezért ofkorsz, megint az érintettek szívnak.

Amúgy lehet neked bármilyen programod vagy nem programod, a vállalatok jó része fullba fogja tolni a kretént.

Amely cégeknél én dolgoztam, ott is volt érzékenyítő program, valahol a beléptetés részeként, nem csak LMBTQ, de bias témákban is és szerintem kifejezetten hasznosak és edukatívak és normálisak voltak, mindenféle általad idézett túltolás nélkül.

Persze azzal egyetértek, hogy a baloldalnak is jobban kellett volna foglalkoznia a kézzelfogható témákkal, mint a gazdasági helyzet, megélhetés, meg ilyenek.

Az meg szép ferdítés, hogy az általad leírt átlagpolgár közeg az egy békésen szunnyadó liszt.
Ja, látjuk nap mint nap, hogy mennyire békés, megértő és elfogadó.

Inkább egoista, agresszív, önző, ostoba és szűklátókörű.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊
Lúdas Solymi

De a gond az, hogy a vállalatoknak semmi köze ahhoz, hogy én mit gondolok az lmbtq-jogokról vagy a globális felmelegedésről, és nem az ő dolga engem nevelni.

Én tudok számlát könyvelni, neki egy számlakönyvelőre van szüksége, ezért ő pénzt ad az időmért. Ennyi. Illetve ennyinek kéne lennie. Nekem sose tudta senki értelmesen elmagyarázni - pedig megpróbálkoztak páran - , hogy a munkaszerződésben foglaltakon túl, pontosan miért is kéne részt vennem akármilyen, munkámhoz nem kapcsolódó, sőt, kifejezetten a magánszférámba tartozó ügyekkel - mint a szexualitás - foglalkozó előadásokon.

Érdekes módon sosem arról vannak a témahetek, hogy a szakszervezetekbe miért érdemes belépni, milyen kollektív jogok vannak, a vállalat mit tesz a magasabb bérekért vagy hogy hogyan tud a management a dolgozók javára tevékenykedni. Vajh, miért foglalkoznak inkább szivárvány színű szalagok kivágásával, érthetetlen...

Az eredendő különbség, hogy te elfogadod, hogy egy forprofit cég úgy foglalkozzon társadalmi ügyekkel, hogy ahhoz javarészt egyébként semmi köze - sőt, sokszor okozója egy problémának, lásd. környezetvédelem - de kényszerít, hogy meghallgasd a propgagandáját, mert ha nem, akkor minimum egy beszélgetést kapsz a hr-en, hogy nem vagy elég inkluzív és ez a vállalati arculathoz nem passzol, persze, ezt csak informálisan mondjuk, off the record (megtörtént eset a baráti körömben), szerintem meg kifejezetten tiltani kéne, hogy a vállalatok ilyen módon washingolják a tevékenységüket, legyen az pink vagy green, akármi. Beszántani és sóval behinteni minden ilyen programot.

Egy bank foglalkozzon azzal, hogy minél hatékonyabban szolgálja ki az ügyfeleit, legyen fasza az ügyfélszolgálat, gyors az applikáció, gördülékeny az ügyintézés. És ennyi. A társadalmi problémékat meg hagyja békén, mert én még nem hallottam olyanról az elmúlt 30-40 évben - pedig tanultam, olvastam, meg vettem részt ilyesmiben eleget - hogy bármilyen nagy társadalmi problémát megoldott volna az, hogy egy vállalat beállt egy random ügy mögé. A társadalmi problémákat az államok oldják meg - ha akarják, más nem tudja és nem is fogja.
MC12

Az NFL-nek sincs semmi köze ahhoz, hogy a tulajdonosok mit gondolnak a kisebbségekről, mégis ott van a Rooney rule, amit egyöntetűen mindenki elfogad, hogy kell, hiába nem az optimális megoldás.

Pedig az NFL is egy vállalat, egy üzlet, amelyik minél több pénzt akar termelni.
Ott rendben van az, hogy van ilyen szabály és vannak tematikus hetek?

Továbbá ha nem egy vállalat foglalkozik ezekkel, akkor ki fog foglalkozni? Szabadidődben elmennél olyan témákról előadásokat hallgatni, ami nem érdekel?
Vagy ott vannak az iskolai prevenciós programok, ott se érdekel egy gyereket, mégis el kell menni, mert azt az állam szervezi.

Namost ha az állam kötelezi a cégeket arra, hogy foglalkozzanak a DEI-vel és tartsák be az állam szabályait, akkor ez miért is baj?

A probléma ott van, hogy vagy nincs megfelelő útmutatás vagy nincs megfelelő kontroll arra, hogy a cégek ezeket miként hajtsák végre.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊
Lúdas Solymi

MC12

Nem az LMBTQ a világ fő problémája. Amíg 10-15 éve a semmit érő liberális elit nem tálta meg témának, senkit nem érdekelt. 68 óta Európában ez lefutott téma.

Egy dolog a lényeg: kurvára mindenről beszéljünk, csak a corporate greedről ne. Mindenről, csak arról hogy miként tette tönkre az emberiség jövőjét 50 év neoliberális ámokfutás.
Gyurma Pappa

Valóban, nem az LMBTQ a fő téma, én nem is azt mondtam, hogy annak kell lennie, de a fő témák mellett foglalkozni kell ezzel is illetve be lehet emelni fő témának, ha koncentrálsz a gazdaságra.

Én azzal nem értettem egyet, hogy MJ12 szerint méltán és jogosan kukázták a DEI-t.
Nem kukázni kellett volna, ha rendesen keretekbe van foglalva, hanem ellenőrizni a túlkapásokat.
De mondom, én egyik cégemnél se találkoztam túlkapással.

És csak azért, mert van jópár fasz cég, ami ezt is rosszul csinálja, már kukázni kell.
Ott nem a programmal van baj, hanem a vállalatvezetőkkel.

És akárhogy nézed, a legtöbb ember élete nagy részét vállalatoknál tölti vagy magáncégeknél.
Hogyan edukálod őket, ha kikerülnek az oktatási rendszerből?

két nem van
MC12

Egyetértek. Az ember vagy férfi vagy nő.
És hogy éppen hol, mikor, miként és miért melyik, azt majd ő eldönti szépen magának.
Nem kellenek ehhez se politikusok, se alkotmányozás, se senki, aki jobban akarja tudni annál a férfinál vagy nőnél.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez biológiailag determinált. Persze ezt mindenkinek joga van nem szeretni és nem elfogadni, de attól még a valóság valóság marad.
Kampman

Pontosan. Biológiailag determinált. Genetikailag, molekulárisan, neurális hálozatok révén, meg ki tudja még hányféle és miféle determináció révén. A tudomány jelenlegi állása szerint senki. Így amíg a tudomány utoléri a tudatot, addig szépen az emberi öntudat eldönti, hogy ő mire van determinálva, nem pedig a jog vagy a politika.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊
Lúdas Solymi

MC12

Dehogy játszunk semmit, csak igazunk van.

De erről beszél Sobri is, amikor arról beszél, hogy az emberiség alapvetően mohó és önző. Erről beszél Lecsó, amikor a nem növekedés mellett érvel. De a maga módján undi is, amikor arról beszél, hogy a hagyományos elit hogyan zabálta fel a politikai elitet, és mennyire korrupt a két nagy párt (persze, ha kicseréled a korrupció forrását, attól az marad ugyanaz).

Nem az LMBTQ a világ fő problémája. Amíg 10-15 éve a semmit érő liberális elit nem tálta meg témának, senkit nem érdekelt. 68 óta Európában ez lefutott téma.

Egy dolog a lényeg: kurvára mindenről beszéljünk, csak a corporate greedről ne. Mindenről, csak arról hogy miként tette tönkre az emberiség jövőjét 50 év neoliberális ámokfutás.

Peti minisztert nem lehet sarokba szorítani.

Ezután Orbán közölte, hogy Trump azt mondja ki, „ami még hiányzik a magyar alkotmányból”, miszerint „két nem van, az ember vagy férfi, vagy nő”, és „ez még nincs benne a magyar alkotmányban”, „van még dolog” – tette hozzá Orbán.[/i]444.hu

Minden szava arany. Ki kéne nyomtatni és bekeretezve kitenni a falra, komolyan.
Mikey

nincs is jobb mint a tudomány tagadás
és most nem a genderre gondolok hanem hogy fixen vannak intersex emberek
valamint hogyan definiáljuk hogy mi a férfi és mi a nő?
mer elég sok pofára esés van bárhogy próbálkoznak vele
Negritis, a vajda

Tetszett volna a háj entellektüel értelmiség, meg a velük egy csónakban evező, magukat baloldalinak tartó politikusok nem beemelni a közbeszédbe ezt a kérdéskört úgy jó 10 éve. Az inga meg most kileng a másik irányba.

Ezekről a témékról, mondjuk az interszexuálisok hormonális problémáiról neked meg nekem nem kellene beszélnünk, ugyanis ez nem fontos téma össztársadalmi szempontból, mivel érint - sarkítok - 91 ember az országban. Annak a 91nek fontos téma, és egy normális országban ez EÜ minisztérium egyik alosztályának alosztályán lenne 2 ember akik ezeket az ügyeket kezelik, elbírálják, dokumentálják stb. és soha nem hallanánk róla, ahogy a maradék 924 ritka genetikai, hormonális stb. problémáról sem.

De nem ez lett, a fentebbi szellemi világítótornyok meg összemosták a mindenféle szexuális kissebbségek szabadságharcát a ténylegesen problémás ügyekkel, mint az interszexek, így jött ki az, hogy akkor legyen 123 társadalmi nem, és aki labradornak gondolja magát, annak vau-val kell köszönni, különben kirekesztő vagy. Nyilvánvalóan jött erre a másik reakció, miszerint nők vannak meg férfiak oszt jónapot. És hát a társadalom 80+% szerint valóban nők vannak, meg férfiak, tetszik nem tetszik. Persze, lehet hülyézni a többségi társadalmat, meg az ezt az álláspontot képviselő politikusokat, de valahogy egyelőre ebből a buliból mintha Trump, OV meg a többiek jönnének ki jobban.
MC12

Az a kérdés, hogy a társadalom eleve ilyen érzékenyen állt ehhez a témához vagy a másik oldal a ténylegesen problémás ügyek megoldása helyett elkezdte hergelni az embereket a szexuális kisebbségek ellen és persze azzal nyert.
Ha a politikai hatalom megszerzéséről van szó, akkor ugye sokaknak semmi sem drága, ezért ha az egyetlen fokmérő, hogy a többség hogyan szavaz, és nekik kell megfelelni, akkor a szexuális kisebbségek után várhatjuk a következő csoportokat, mert az már lassan uncsi lesz.
Páran vannak, akik azt gondolják, hogy a politikusnak példát kell mutatni, előrehaladó gondolatokat közvetíteni, de a szofisztikált válasz több melót igényel és korántsem biztos, hogy eredménnyel jár (pl Fidesz 2002, "A jövő elkezdődött" vs "Több pénzt az embereknek").
Lehet tapsolni OV-nak, milyen ügyesen politizál, de hülyeség nem látni, hogy mennyi mindenben áll sokkal szarabbul az ország és sajna az irány sem jó. Ahogy lehet örülni, hogy Drill Baby Drill, attól még redneck county south-ban fognak először hőgutát kapni.
Persze a legfontosabb kérdés 2025-ben, hogy az Apa férfi, Anya nő - na az megoldódott. Taps.
vpi

A társadalmat nem érdekli a kérdés. Az emberek hétköznapjaiban nincs benne, hogy az interszexeknek hormonális vagy pszichikai gondja van és a többi szexuális kissebbség nyűgje sem érdekli a társadalmat.
A társadalom átlagos emberekből áll, akik esznek, isznak, dolgoznak, hétköznapi életet élnek, hétköznapi dolgokkal foglalkoznak. Mennyi a tej, nyert e a fradi/real/bayern, józsi csalja anikót, minek kell már megint anyádékhoz menni, szarul tanul a gyerek, semmi nem lesz belőle.

Ebbe a békésen szunnyadó lisztbe prüszkölt bele a nyugati haladár kultúrbal, akik elengedték azt az apróságot, amit társadalmi egyenlőtlenségnek hívunk, ami mindig is a baloldal házi témája volt, és ahelyett, hogy azt pedzegették volna, hogy hogyan lehet a vagyoni egyenlőtlenség pl. az usa-ban kifejezetten extrém mértékű, a vállalatok hogyan teszik tönkre a bolygót és világszinten hogy sorvasztják el mondjuk a szakszervezeteket, na ennek a helyére beemelte a méltán és jogosan a napokban elhalt DEI-t (nem mellesleg, ilyan gyorsan kipurcanni egy 10+ éves, világszintű programot mint ez, én még nem láttam, épp a héten a beszéltem egy big 4os ismerősömmel szépen ők is elkezdték tervezni a komplett dei-programos csapat átszerevezését, értsd. kirúgás, áthelyezés) aminél felháborítóbb szemfényvesztést rég látott a corporate világ.
Konkrétan láttam az egyik multi ilyen programját, aminek egy része volt az LMBTQ témahét, ahol a munkaidőd egy részében vagy ilyen típusú filmeket lehetett nézni, vagy érzékenyítő workshopon kellett részt venni és még csapatverseny is volt, ahol a témahét legügyesebb és lelkesebb csapatának a nyereménye az volt, hogy elmehettek a Pridera, és vihették a céges zászlót, létezik ennél szánalmasabb, kellemetlenebb dolog? Nem látom, nem hiszem el. Jah, a munkádat ugyanúgy el kellett végezned, a kieső időt hétvégi, nem fizetett időben pótolhattad is, ahogy gondolod. Olyan opció nem volt, hogy nem veszel részt, volt rendes kis matrica gyűjtő füzet meg amit akarsz. Mindenki részt vett nyilván ebben a faszságban, sőt, ahogy mindenhol van buzgómócsing itt is volt egy csomó lelkes idióta, de a többség csak annyit látott, hogy őt nem érdeklő témákről kell filmet néznie, előadásokat hallgatnia, dolgozni meg nem tud, finoman szólva nem lelkesedtek az emberek. Szerinted ez előre vitte a kissebsségek ügyét? És itt nincs Orbán, nincs Trump sőt, rogáni propaganda sincs. Hogy miért csinálta ezt a mainstream baloldal? Kurva sok pénzért és státuszért. A többiről Gyurma tud beszámolni 😊

Szóval erre a válasz az, hogy az anya nő az apa meg férfi és két nem van. És az átlagember elé ha leteszed ezt a két propagandát - mert mindkettő az - érthető, logikus és nyilvánvaló módon választja a másodikat.
MC12

Nem gondolom, hogy magával a DEI-vel baj lenne, a probléma itt is a túltolt megvalósítás, ahol megint nem az ember, hanem a vállalati vezetők a hibásak.
És ezért ofkorsz, megint az érintettek szívnak.

Amúgy lehet neked bármilyen programod vagy nem programod, a vállalatok jó része fullba fogja tolni a kretént.

Amely cégeknél én dolgoztam, ott is volt érzékenyítő program, valahol a beléptetés részeként, nem csak LMBTQ, de bias témákban is és szerintem kifejezetten hasznosak és edukatívak és normálisak voltak, mindenféle általad idézett túltolás nélkül.

Persze azzal egyetértek, hogy a baloldalnak is jobban kellett volna foglalkoznia a kézzelfogható témákkal, mint a gazdasági helyzet, megélhetés, meg ilyenek.

Az meg szép ferdítés, hogy az általad leírt átlagpolgár közeg az egy békésen szunnyadó liszt.
Ja, látjuk nap mint nap, hogy mennyire békés, megértő és elfogadó.

Inkább egoista, agresszív, önző, ostoba és szűklátókörű.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊
Lúdas Solymi

De a gond az, hogy a vállalatoknak semmi köze ahhoz, hogy én mit gondolok az lmbtq-jogokról vagy a globális felmelegedésről, és nem az ő dolga engem nevelni.

Én tudok számlát könyvelni, neki egy számlakönyvelőre van szüksége, ezért ő pénzt ad az időmért. Ennyi. Illetve ennyinek kéne lennie. Nekem sose tudta senki értelmesen elmagyarázni - pedig megpróbálkoztak páran - , hogy a munkaszerződésben foglaltakon túl, pontosan miért is kéne részt vennem akármilyen, munkámhoz nem kapcsolódó, sőt, kifejezetten a magánszférámba tartozó ügyekkel - mint a szexualitás - foglalkozó előadásokon.

Érdekes módon sosem arról vannak a témahetek, hogy a szakszervezetekbe miért érdemes belépni, milyen kollektív jogok vannak, a vállalat mit tesz a magasabb bérekért vagy hogy hogyan tud a management a dolgozók javára tevékenykedni. Vajh, miért foglalkoznak inkább szivárvány színű szalagok kivágásával, érthetetlen...

Az eredendő különbség, hogy te elfogadod, hogy egy forprofit cég úgy foglalkozzon társadalmi ügyekkel, hogy ahhoz javarészt egyébként semmi köze - sőt, sokszor okozója egy problémának, lásd. környezetvédelem - de kényszerít, hogy meghallgasd a propgagandáját, mert ha nem, akkor minimum egy beszélgetést kapsz a hr-en, hogy nem vagy elég inkluzív és ez a vállalati arculathoz nem passzol, persze, ezt csak informálisan mondjuk, off the record (megtörtént eset a baráti körömben), szerintem meg kifejezetten tiltani kéne, hogy a vállalatok ilyen módon washingolják a tevékenységüket, legyen az pink vagy green, akármi. Beszántani és sóval behinteni minden ilyen programot.

Egy bank foglalkozzon azzal, hogy minél hatékonyabban szolgálja ki az ügyfeleit, legyen fasza az ügyfélszolgálat, gyors az applikáció, gördülékeny az ügyintézés. És ennyi. A társadalmi problémékat meg hagyja békén, mert én még nem hallottam olyanról az elmúlt 30-40 évben - pedig tanultam, olvastam, meg vettem részt ilyesmiben eleget - hogy bármilyen nagy társadalmi problémát megoldott volna az, hogy egy vállalat beállt egy random ügy mögé. A társadalmi problémákat az államok oldják meg - ha akarják, más nem tudja és nem is fogja.

Az a drága jó kognitív disszonancia pic.twitter.com/PBJziGfrXu

— Daróczi István (@Acetm86) January 25, 2025

zacknorb

Közte volt hét mondat, ha jól számolom. Az pontosan elég arra, hogy az ellenkezőjét állítsa. 😀

Az a drága jó kognitív disszonancia pic.twitter.com/PBJziGfrXu

— Daróczi István (@Acetm86) January 25, 2025

két nem van
MC12

Egyetértek. Az ember vagy férfi vagy nő.
És hogy éppen hol, mikor, miként és miért melyik, azt majd ő eldönti szépen magának.
Nem kellenek ehhez se politikusok, se alkotmányozás, se senki, aki jobban akarja tudni annál a férfinál vagy nőnél.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez biológiailag determinált. Persze ezt mindenkinek joga van nem szeretni és nem elfogadni, de attól még a valóság valóság marad.

A tervezetthez képest 650 milliárd forinttal kevesebb lakossági állampapírt vásároltak tavaly az emberek. Míg a 2024-es finanszírozási tervben az szerepelt, hogy 1932 milliárd forinttal nő majd a lakossági állampapírok állománya, a most napvilágra került adatok szerint mindössze 1280 milliárd forint volt az emelkedés.

A lenyeg h a dagadek hirdette h jol indul az ev es jo hir h kifizetik a kijaro kamatokat 🤣 Marcika is kamuzhat akarmit, izzadniuk kell h ertelmes papirt dobjanak piacra, vagy az a 6000 milliardnyi pmap kivandorol.

Ezután Orbán közölte, hogy Trump azt mondja ki, „ami még hiányzik a magyar alkotmányból”, miszerint „két nem van, az ember vagy férfi, vagy nő”, és „ez még nincs benne a magyar alkotmányban”, „van még dolog” – tette hozzá Orbán.[/i]444.hu

Minden szava arany. Ki kéne nyomtatni és bekeretezve kitenni a falra, komolyan.
Mikey

nincs is jobb mint a tudomány tagadás
és most nem a genderre gondolok hanem hogy fixen vannak intersex emberek
valamint hogyan definiáljuk hogy mi a férfi és mi a nő?
mer elég sok pofára esés van bárhogy próbálkoznak vele
Negritis, a vajda

Tetszett volna a háj entellektüel értelmiség, meg a velük egy csónakban evező, magukat baloldalinak tartó politikusok nem beemelni a közbeszédbe ezt a kérdéskört úgy jó 10 éve. Az inga meg most kileng a másik irányba.

Ezekről a témékról, mondjuk az interszexuálisok hormonális problémáiról neked meg nekem nem kellene beszélnünk, ugyanis ez nem fontos téma össztársadalmi szempontból, mivel érint - sarkítok - 91 ember az országban. Annak a 91nek fontos téma, és egy normális országban ez EÜ minisztérium egyik alosztályának alosztályán lenne 2 ember akik ezeket az ügyeket kezelik, elbírálják, dokumentálják stb. és soha nem hallanánk róla, ahogy a maradék 924 ritka genetikai, hormonális stb. problémáról sem.

De nem ez lett, a fentebbi szellemi világítótornyok meg összemosták a mindenféle szexuális kissebbségek szabadságharcát a ténylegesen problémás ügyekkel, mint az interszexek, így jött ki az, hogy akkor legyen 123 társadalmi nem, és aki labradornak gondolja magát, annak vau-val kell köszönni, különben kirekesztő vagy. Nyilvánvalóan jött erre a másik reakció, miszerint nők vannak meg férfiak oszt jónapot. És hát a társadalom 80+% szerint valóban nők vannak, meg férfiak, tetszik nem tetszik. Persze, lehet hülyézni a többségi társadalmat, meg az ezt az álláspontot képviselő politikusokat, de valahogy egyelőre ebből a buliból mintha Trump, OV meg a többiek jönnének ki jobban.
MC12

Az a kérdés, hogy a társadalom eleve ilyen érzékenyen állt ehhez a témához vagy a másik oldal a ténylegesen problémás ügyek megoldása helyett elkezdte hergelni az embereket a szexuális kisebbségek ellen és persze azzal nyert.
Ha a politikai hatalom megszerzéséről van szó, akkor ugye sokaknak semmi sem drága, ezért ha az egyetlen fokmérő, hogy a többség hogyan szavaz, és nekik kell megfelelni, akkor a szexuális kisebbségek után várhatjuk a következő csoportokat, mert az már lassan uncsi lesz.
Páran vannak, akik azt gondolják, hogy a politikusnak példát kell mutatni, előrehaladó gondolatokat közvetíteni, de a szofisztikált válasz több melót igényel és korántsem biztos, hogy eredménnyel jár (pl Fidesz 2002, "A jövő elkezdődött" vs "Több pénzt az embereknek").
Lehet tapsolni OV-nak, milyen ügyesen politizál, de hülyeség nem látni, hogy mennyi mindenben áll sokkal szarabbul az ország és sajna az irány sem jó. Ahogy lehet örülni, hogy Drill Baby Drill, attól még redneck county south-ban fognak először hőgutát kapni.
Persze a legfontosabb kérdés 2025-ben, hogy az Apa férfi, Anya nő - na az megoldódott. Taps.
vpi

A társadalmat nem érdekli a kérdés. Az emberek hétköznapjaiban nincs benne, hogy az interszexeknek hormonális vagy pszichikai gondja van és a többi szexuális kissebbség nyűgje sem érdekli a társadalmat.
A társadalom átlagos emberekből áll, akik esznek, isznak, dolgoznak, hétköznapi életet élnek, hétköznapi dolgokkal foglalkoznak. Mennyi a tej, nyert e a fradi/real/bayern, józsi csalja anikót, minek kell már megint anyádékhoz menni, szarul tanul a gyerek, semmi nem lesz belőle.

Ebbe a békésen szunnyadó lisztbe prüszkölt bele a nyugati haladár kultúrbal, akik elengedték azt az apróságot, amit társadalmi egyenlőtlenségnek hívunk, ami mindig is a baloldal házi témája volt, és ahelyett, hogy azt pedzegették volna, hogy hogyan lehet a vagyoni egyenlőtlenség pl. az usa-ban kifejezetten extrém mértékű, a vállalatok hogyan teszik tönkre a bolygót és világszinten hogy sorvasztják el mondjuk a szakszervezeteket, na ennek a helyére beemelte a méltán és jogosan a napokban elhalt DEI-t (nem mellesleg, ilyan gyorsan kipurcanni egy 10+ éves, világszintű programot mint ez, én még nem láttam, épp a héten a beszéltem egy big 4os ismerősömmel szépen ők is elkezdték tervezni a komplett dei-programos csapat átszerevezését, értsd. kirúgás, áthelyezés) aminél felháborítóbb szemfényvesztést rég látott a corporate világ.
Konkrétan láttam az egyik multi ilyen programját, aminek egy része volt az LMBTQ témahét, ahol a munkaidőd egy részében vagy ilyen típusú filmeket lehetett nézni, vagy érzékenyítő workshopon kellett részt venni és még csapatverseny is volt, ahol a témahét legügyesebb és lelkesebb csapatának a nyereménye az volt, hogy elmehettek a Pridera, és vihették a céges zászlót, létezik ennél szánalmasabb, kellemetlenebb dolog? Nem látom, nem hiszem el. Jah, a munkádat ugyanúgy el kellett végezned, a kieső időt hétvégi, nem fizetett időben pótolhattad is, ahogy gondolod. Olyan opció nem volt, hogy nem veszel részt, volt rendes kis matrica gyűjtő füzet meg amit akarsz. Mindenki részt vett nyilván ebben a faszságban, sőt, ahogy mindenhol van buzgómócsing itt is volt egy csomó lelkes idióta, de a többség csak annyit látott, hogy őt nem érdeklő témákről kell filmet néznie, előadásokat hallgatnia, dolgozni meg nem tud, finoman szólva nem lelkesedtek az emberek. Szerinted ez előre vitte a kissebsségek ügyét? És itt nincs Orbán, nincs Trump sőt, rogáni propaganda sincs. Hogy miért csinálta ezt a mainstream baloldal? Kurva sok pénzért és státuszért. A többiről Gyurma tud beszámolni 😊

Szóval erre a válasz az, hogy az anya nő az apa meg férfi és két nem van. És az átlagember elé ha leteszed ezt a két propagandát - mert mindkettő az - érthető, logikus és nyilvánvaló módon választja a másodikat.
MC12

Nem gondolom, hogy magával a DEI-vel baj lenne, a probléma itt is a túltolt megvalósítás, ahol megint nem az ember, hanem a vállalati vezetők a hibásak.
És ezért ofkorsz, megint az érintettek szívnak.

Amúgy lehet neked bármilyen programod vagy nem programod, a vállalatok jó része fullba fogja tolni a kretént.

Amely cégeknél én dolgoztam, ott is volt érzékenyítő program, valahol a beléptetés részeként, nem csak LMBTQ, de bias témákban is és szerintem kifejezetten hasznosak és edukatívak és normálisak voltak, mindenféle általad idézett túltolás nélkül.

Persze azzal egyetértek, hogy a baloldalnak is jobban kellett volna foglalkoznia a kézzelfogható témákkal, mint a gazdasági helyzet, megélhetés, meg ilyenek.

Az meg szép ferdítés, hogy az általad leírt átlagpolgár közeg az egy békésen szunnyadó liszt.
Ja, látjuk nap mint nap, hogy mennyire békés, megértő és elfogadó.

Inkább egoista, agresszív, önző, ostoba és szűklátókörű.

De megy a 20 eurós utalás, mert elolvastam az írásod és válaszoltam is rá.
Még a végén kiderül, hogy itt Gyurmával adjátok elő a jó zsaru-rossz zsaru szerepet 😊

két nem van
MC12

Egyetértek. Az ember vagy férfi vagy nő.
És hogy éppen hol, mikor, miként és miért melyik, azt majd ő eldönti szépen magának.
Nem kellenek ehhez se politikusok, se alkotmányozás, se senki, aki jobban akarja tudni annál a férfinál vagy nőnél.
Őszentsége Sobri Jóska

pontosan, ez nem jogkérdés, semmi helye az alaptörvényben.

az anya nő az apa meg férfi
MC12

Egyébként ez a világ legnagyobb baromsága.

Mármint, van aki azt mondja hogy az apa nő? Vagy az anya férfi? Ilyet ki mondott és mikor?
Ha egy gyereket két nő nevel, akkor annak nem lesz két anyja se, meg az egyik nő se lesz az apja.
Vagy ha két férfi neveli, ugyanúgy nem lesz két apja, meg az egyik nem lesz az anyja se.

Alapvetően értelmes embernek gondolom magam, és elfogadó vagyok a mindenféle szexuális irányultságok kapcsán, valamint mélységesen elítélem, amikor valakit betalálnak, mert nem heteroszexuális, de ez szimpla biológiai kérdés.

Vagyis, pont hogy nem kérdés.

két nem van
MC12

Egyetértek. Az ember vagy férfi vagy nő.
És hogy éppen hol, mikor, miként és miért melyik, azt majd ő eldönti szépen magának.
Nem kellenek ehhez se politikusok, se alkotmányozás, se senki, aki jobban akarja tudni annál a férfinál vagy nőnél.
Őszentsége Sobri Jóska

Illetve persze lehet a kettő között átmenet, de ehhez pluszforrást rendelni tévedés, | bármelyik vécé nyitva áll előttte | .

két nem van
MC12

Egyetértek. Az ember vagy férfi vagy nő.
És hogy éppen hol, mikor, miként és miért melyik, azt majd ő eldönti szépen magának.
Nem kellenek ehhez se politikusok, se alkotmányozás, se senki, aki jobban akarja tudni annál a férfinál vagy nőnél.

Ezután Orbán közölte, hogy Trump azt mondja ki, „ami még hiányzik a magyar alkotmányból”, miszerint „két nem van, az ember vagy férfi, vagy nő”, és „ez még nincs benne a magyar alkotmányban”, „van még dolog” – tette hozzá Orbán.[/i]444.hu

Minden szava arany. Ki kéne nyomtatni és bekeretezve kitenni a falra, komolyan.
Mikey

nincs is jobb mint a tudomány tagadás
és most nem a genderre gondolok hanem hogy fixen vannak intersex emberek
valamint hogyan definiáljuk hogy mi a férfi és mi a nő?
mer elég sok pofára esés van bárhogy próbálkoznak vele
Negritis, a vajda

Tetszett volna a háj entellektüel értelmiség, meg a velük egy csónakban evező, magukat baloldalinak tartó politikusok nem beemelni a közbeszédbe ezt a kérdéskört úgy jó 10 éve. Az inga meg most kileng a másik irányba.

Ezekről a témékról, mondjuk az interszexuálisok hormonális problémáiról neked meg nekem nem kellene beszélnünk, ugyanis ez nem fontos téma össztársadalmi szempontból, mivel érint - sarkítok - 91 ember az országban. Annak a 91nek fontos téma, és egy normális országban ez EÜ minisztérium egyik alosztályának alosztályán lenne 2 ember akik ezeket az ügyeket kezelik, elbírálják, dokumentálják stb. és soha nem hallanánk róla, ahogy a maradék 924 ritka genetikai, hormonális stb. problémáról sem.

De nem ez lett, a fentebbi szellemi világítótornyok meg összemosták a mindenféle szexuális kissebbségek szabadságharcát a ténylegesen problémás ügyekkel, mint az interszexek, így jött ki az, hogy akkor legyen 123 társadalmi nem, és aki labradornak gondolja magát, annak vau-val kell köszönni, különben kirekesztő vagy. Nyilvánvalóan jött erre a másik reakció, miszerint nők vannak meg férfiak oszt jónapot. És hát a társadalom 80+% szerint valóban nők vannak, meg férfiak, tetszik nem tetszik. Persze, lehet hülyézni a többségi társadalmat, meg az ezt az álláspontot képviselő politikusokat, de valahogy egyelőre ebből a buliból mintha Trump, OV meg a többiek jönnének ki jobban.
MC12

Az a kérdés, hogy a társadalom eleve ilyen érzékenyen állt ehhez a témához vagy a másik oldal a ténylegesen problémás ügyek megoldása helyett elkezdte hergelni az embereket a szexuális kisebbségek ellen és persze azzal nyert.
Ha a politikai hatalom megszerzéséről van szó, akkor ugye sokaknak semmi sem drága, ezért ha az egyetlen fokmérő, hogy a többség hogyan szavaz, és nekik kell megfelelni, akkor a szexuális kisebbségek után várhatjuk a következő csoportokat, mert az már lassan uncsi lesz.
Páran vannak, akik azt gondolják, hogy a politikusnak példát kell mutatni, előrehaladó gondolatokat közvetíteni, de a szofisztikált válasz több melót igényel és korántsem biztos, hogy eredménnyel jár (pl Fidesz 2002, "A jövő elkezdődött" vs "Több pénzt az embereknek").
Lehet tapsolni OV-nak, milyen ügyesen politizál, de hülyeség nem látni, hogy mennyi mindenben áll sokkal szarabbul az ország és sajna az irány sem jó. Ahogy lehet örülni, hogy Drill Baby Drill, attól még redneck county south-ban fognak először hőgutát kapni.
Persze a legfontosabb kérdés 2025-ben, hogy az Apa férfi, Anya nő - na az megoldódott. Taps.
vpi

A társadalmat nem érdekli a kérdés. Az emberek hétköznapjaiban nincs benne, hogy az interszexeknek hormonális vagy pszichikai gondja van és a többi szexuális kissebbség nyűgje sem érdekli a társadalmat.
A társadalom átlagos emberekből áll, akik esznek, isznak, dolgoznak, hétköznapi életet élnek, hétköznapi dolgokkal foglalkoznak. Mennyi a tej, nyert e a fradi/real/bayern, józsi csalja anikót, minek kell már megint anyádékhoz menni, szarul tanul a gyerek, semmi nem lesz belőle.

Ebbe a békésen szunnyadó lisztbe prüszkölt bele a nyugati haladár kultúrbal, akik elengedték azt az apróságot, amit társadalmi egyenlőtlenségnek hívunk, ami mindig is a baloldal házi témája volt, és ahelyett, hogy azt pedzegették volna, hogy hogyan lehet a vagyoni egyenlőtlenség pl. az usa-ban kifejezetten extrém mértékű, a vállalatok hogyan teszik tönkre a bolygót és világszinten hogy sorvasztják el mondjuk a szakszervezeteket, na ennek a helyére beemelte a méltán és jogosan a napokban elhalt DEI-t (nem mellesleg, ilyan gyorsan kipurcanni egy 10+ éves, világszintű programot mint ez, én még nem láttam, épp a héten a beszéltem egy big 4os ismerősömmel szépen ők is elkezdték tervezni a komplett dei-programos csapat átszerevezését, értsd. kirúgás, áthelyezés) aminél felháborítóbb szemfényvesztést rég látott a corporate világ.
Konkrétan láttam az egyik multi ilyen programját, aminek egy része volt az LMBTQ témahét, ahol a munkaidőd egy részében vagy ilyen típusú filmeket lehetett nézni, vagy érzékenyítő workshopon kellett részt venni és még csapatverseny is volt, ahol a témahét legügyesebb és lelkesebb csapatának a nyereménye az volt, hogy elmehettek a Pridera, és vihették a céges zászlót, létezik ennél szánalmasabb, kellemetlenebb dolog? Nem látom, nem hiszem el. Jah, a munkádat ugyanúgy el kellett végezned, a kieső időt hétvégi, nem fizetett időben pótolhattad is, ahogy gondolod. Olyan opció nem volt, hogy nem veszel részt, volt rendes kis matrica gyűjtő füzet meg amit akarsz. Mindenki részt vett nyilván ebben a faszságban, sőt, ahogy mindenhol van buzgómócsing itt is volt egy csomó lelkes idióta, de a többség csak annyit látott, hogy őt nem érdeklő témákről kell filmet néznie, előadásokat hallgatnia, dolgozni meg nem tud, finoman szólva nem lelkesedtek az emberek. Szerinted ez előre vitte a kissebsségek ügyét? És itt nincs Orbán, nincs Trump sőt, rogáni propaganda sincs. Hogy miért csinálta ezt a mainstream baloldal? Kurva sok pénzért és státuszért. A többiről Gyurma tud beszámolni 😊

Szóval erre a válasz az, hogy az anya nő az apa meg férfi és két nem van. És az átlagember elé ha leteszed ezt a két propagandát - mert mindkettő az - érthető, logikus és nyilvánvaló módon választja a másodikat.

Kakadunak hajbeultetese volt? Mintha surubb es nagyobb lenne a haja…
Eltakarja azt a szep magas homlokat 😀
Lúdas Solymi

Vagy bekente Bánfi hajszesszel
slowmotion

Kakadunak hajbeultetese volt? Mintha surubb es nagyobb lenne a haja…
Eltakarja azt a szep magas homlokat 😀
Lúdas Solymi

Vagy bekente Bánfi hajszesszel