Politika

az sem lenne rossz, ha az MSZP megszűnne végre.
deyell

Régen megszűnt az már, kb amikor a szadesz balos szárnya egyesült a maszop libsi részével, konkrétan déká néven😉
ozibozi

A néhai SZDSZ-ből kik azok a balosok, akik dékások lettek?
Őszentsége Sobri Jóska

Az SZDSZ esetében alapból kicsit értelmetlen a "balos" jelző, gazdaságilag a legjobboldalibb párt voltak, amíg csak léteztek, nagyrészt ebbe buktak bele.

az sem lenne rossz, ha az MSZP megszűnne végre.
deyell

Régen megszűnt az már, kb amikor a szadesz balos szárnya egyesült a maszop libsi részével, konkrétan déká néven😉
ozibozi

A néhai SZDSZ-ből kik azok a balosok, akik dékások lettek?

...
ender1112

Ha nem akarod megérteni, nem fogod.

Én nem tudom máshogy leírni, tényleg sajnálom, hátha majd valaki más megszakérti neked a médiatörvény vonatkozó részeit, hogy hatályosság tekintetében mi a különbseg a médium, az újságíró és a magánszemély (pl. politikus) között, illetve azt, hogy a hazugság nem jogi kategória.

Szerintem a bíróságok nem fideszesek, szerinted igen, ebben fundamentálisan nem értünk egyet.

Ez a kúriai döntés nem muníció ellenük, ilyet nem állítottam, hanem kb. ellehetetlenítheti az eddigi működési metodikájukat, ezt állítottam.
De ha jól olvastam a cikket, még ez se jogerős, megy feljebb a sztori, nincs még "végeredmény".

Jók ezek a közvéleménykutatások, de úgyse az országos lista fogja eldönteni a választást, hanem a válaszótkerületek, ott meg sztem jóval nagyobb előnye van a fidesznek, én simán el tudom képzelni azt is, hogy a Tiszta párt mondjuk 5%kal előrébb lesz, mint a fidesz, mégis az utóbbinak lesz több mandátuma.
gabokocka

az már nagy előrelépés lenne, ha nem lenne kétharmaduk, és a DK kiesne a parlamentből.
deyell

És ugyebár megint DK-MSZP-P lesz, akkor 15% kell.
Bár a Párbeszéd így fog ténylegesen beolvadni a DK-ba zöld tagozatként (meg lehet az MSZP is vörösként).
zacknorb

az sem lenne rossz, ha az MSZP megszűnne végre.
deyell

Régen megszűnt az már, kb amikor a szadesz balos szárnya egyesült a maszop libsi részével, konkrétan déká néven😉

Szerkesztette: ozibozi

 hang.hu/eu/szijjartot-mar-nem-hallgatjak-meg-168557
LanceVance

Mihhhiiiiihiii....

"Azbej Tristant, a Miniszterelnökség Üldözött Keresztények Megsegítéséért Felelős Államtitkárságának vezetője..."

Szerkesztette: Lúdas Solymi

Mert az igazmondás magánembereknél vagy akár politikusoknál nem jogi kategória, az élet legtöbb területén nem tilos hazudni.
A média tényközlési metodikája viszont szabályozott, és megkülönbözteti a tényállítást a véleménytől.

Nem hazugság ha valakit szó szerint idézel a megfelelő kontextusban, de ha elfogadod tényként, így interpretálod és azt nem tudod bizonyítani, akkor számonkérhető leszel.

És nyilván nem a Fidesz fogja elhallgattatni a saját médiáját, de ezzel a döntéssel foghatóvá válnak, és ha nem állítod azt, hogy a bíróságok is a Fidesz zsebében vannak, akkor ez a döntés inkább ellenük muníció, mint a nempropaganda sajtó ellen.
Őszentsége Sobri Jóska

1. Szóval az újságíróknak azért nem szabad hazudniuk, ellentétben a politikusokkal és magánemberekkel, mert rájuk más törvény vonatkozik. Tehát a kérdés marad: miért?
2. "de ha elfogadod tényként," Ez meg mit jelent?
3. Igen, a bíróságok jelentős a Fidesz zsebében, van, ahogy ez a döntés is mutatja; de ha nem lenne, ahogy lentebb írta Amadeus, közpénzből amúgy is annyi sajtópert vesztenek, amennyit akarnak, szóval nincs itt semmi muníció ellenük.
ender1112

1. Hazudhat az újságíró is, a médiatörvény hatálya alá eső sajtóorgánumok, médiumok felelőssége más, mint a magánembereké. Hogy miért? Mert így írták bele a médiatörvénybe, semmi másért.

2. Ha tényállításként közölsz egy véleményt.
Pl. Én azt mondom rólad, lenyilatkozom vagy akár le is írom, hogy a kommentjeid alapján szerintem büdös a szád. Egy újság ezt megírja úgy, hogy ez tényállításnak minősül az ő közlésükben, pl. "Ender1112 szája büdös, ahogy azt Sobri Jóska sokat látott szájszagszakértő megállapította itt és itt így és így...", akkor ők már elfogadják tényként az állításomat, és mivel ők a médiatörvény hatálya alá eső médium, így egy eljárásban nekik kell bizonyítaniuk, hogy tényleg büdös a szád, nem neked, hogy nem az, se nem nekem, hogy miért ez a mondásom rólad.
Itt jön be az, hogy kire vonatkozik a médiatörvény, ami nem túl friss, és míg a Népszavára vagy a Magyar Nemzetre egzakt módon vonatkozik, a Jólvanezígyre vagy a Patriótára meg nem igazán, vagyis inkább igazán nem.

3. Szerintem ha a bíróságok a Fidesz zsebében lennének, akkor nem így döntöttek volna első- meg másodfokon, és szerintem az igazságszolgáltatás még független, aminek a Fidesz nem is igazán örül, és igyekszik tenni is ellene.
A sajtóperekre meg mindenhol van keret, mert elkerülhetetlenek, az már más dolog, hogy a propagandamédiánál ez mekkora és mennyire szándékoltan költik bőszen egy "magasabb cél érdekében". Pont ettől propagandamédia, nem pedig jobbos vagy konzervatív vagy kormányzati.
Őszentsége Sobri Jóska

1. Szóval, ha holnaptól egy új törvény azt írja, hogy csak sajtkészítők hazudhatnak, senki más, az úgy lesz jó, hiszen azt írja a törvény. Jóvanakkó.
2. De amit te így leírtál, az nem idézet lenne szimplán, hanem hazugság, mert te nem vagy szakértő. Ha a szakértős részt kihagyják, akkor viszont nem foglalnak állást, hogy igaz vagy nem, ami az idézetben van.
3. A legfontosabb bíróságok, alkotmány és most már Kúria úgy tűnik, hogy az ő zsebükben van, és ez számít, hiszen minden fellebbezés itt köt ki. (A többi bírósághoz talán emberük se lenne elég.)
A propos részt feleslegesen írtad le, hiszen nem cáfoltál semmit: annyi pert vesztenek, amennyit akarnak, úgyis lesz pénz büntetésre a Fidesznél, míg az ellenzéki sajtó elhallgat; szóval még egyszer, hol itt a muníció ellenük?

Arról született már bármi, hogy az eredeti cikk hazugság volt e vagy sem?
Vag ylehet igaz, csak mégse lehet leírni, ha nincs róla bizonyítékod?

Mert az igazmondás magánembereknél vagy akár politikusoknál nem jogi kategória, az élet legtöbb területén nem tilos hazudni.
A média tényközlési metodikája viszont szabályozott, és megkülönbözteti a tényállítást a véleménytől.

Nem hazugság ha valakit szó szerint idézel a megfelelő kontextusban, de ha elfogadod tényként, így interpretálod és azt nem tudod bizonyítani, akkor számonkérhető leszel.

És nyilván nem a Fidesz fogja elhallgattatni a saját médiáját, de ezzel a döntéssel foghatóvá válnak, és ha nem állítod azt, hogy a bíróságok is a Fidesz zsebében vannak, akkor ez a döntés inkább ellenük muníció, mint a nempropaganda sajtó ellen.
Őszentsége Sobri Jóska

1. Szóval az újságíróknak azért nem szabad hazudniuk, ellentétben a politikusokkal és magánemberekkel, mert rájuk más törvény vonatkozik. Tehát a kérdés marad: miért?
2. "de ha elfogadod tényként," Ez meg mit jelent?
3. Igen, a bíróságok jelentős a Fidesz zsebében, van, ahogy ez a döntés is mutatja; de ha nem lenne, ahogy lentebb írta Amadeus, közpénzből amúgy is annyi sajtópert vesztenek, amennyit akarnak, szóval nincs itt semmi muníció ellenük.
ender1112

1. Hazudhat az újságíró is, a médiatörvény hatálya alá eső sajtóorgánumok, médiumok felelőssége más, mint a magánembereké. Hogy miért? Mert így írták bele a médiatörvénybe, semmi másért.

2. Ha tényállításként közölsz egy véleményt.
Pl. Én azt mondom rólad, lenyilatkozom vagy akár le is írom, hogy a kommentjeid alapján szerintem büdös a szád. Egy újság ezt megírja úgy, hogy ez tényállításnak minősül az ő közlésükben, pl. "Ender1112 szája büdös, ahogy azt Sobri Jóska sokat látott szájszagszakértő megállapította itt és itt így és így...", akkor ők már elfogadják tényként az állításomat, és mivel ők a médiatörvény hatálya alá eső médium, így egy eljárásban nekik kell bizonyítaniuk, hogy tényleg büdös a szád, nem neked, hogy nem az, se nem nekem, hogy miért ez a mondásom rólad.
Itt jön be az, hogy kire vonatkozik a médiatörvény, ami nem túl friss, és míg a Népszavára vagy a Magyar Nemzetre egzakt módon vonatkozik, a Jólvanezígyre vagy a Patriótára meg nem igazán, vagyis inkább igazán nem.

3. Szerintem ha a bíróságok a Fidesz zsebében lennének, akkor nem így döntöttek volna első- meg másodfokon, és szerintem az igazságszolgáltatás még független, aminek a Fidesz nem is igazán örül, és igyekszik tenni is ellene.
A sajtóperekre meg mindenhol van keret, mert elkerülhetetlenek, az már más dolog, hogy a propagandamédiánál ez mekkora és mennyire szándékoltan költik bőszen egy "magasabb cél érdekében". Pont ettől propagandamédia, nem pedig jobbos vagy konzervatív vagy kormányzati.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.
Őszentsége Sobri Jóska

Hinnye 😀
Igen, nyilván el fogja a Fidesz hallgattatni a saját propagandáját, nem csak ellenzéket. És akkor még nem is beszélnék arról, hogy mióta vered itt a billentyűzetet, hogy a véleményszabadság márpedig azt jelenti, hogy mindenki úgy hazudik, ahogy akar.
ender1112

Így van, ahogy azt se hagyom ki, hogy azt mond, amit akar, csak vállalnia kell a következményeit.
És az neked is nyilvánvaló, hogy más a következmény, ha egy politikus hazudik, és más, ha egy sajtóorgánum.
És továbbra is fontosnak tartom, hogy vélemenycikkbe, publicisztikába bármit lehessen írni, hírcikkbe meg csak gondosan ellenőrzött tényeket.
Őszentsége Sobri Jóska

Világosíts már fel, hogy miért más az, ha egy politikus hazudik, mintha bárki más? És miért hazugság az, ha szó szerint idézel valakit, akár hazudik, akár igazat mond? És persze: "nyilván el fogja a Fidesz hallgattatni a saját propagandáját, nem csak ellenzéket".
ender1112

Mert az igazmondás magánembereknél vagy akár politikusoknál nem jogi kategória, az élet legtöbb területén nem tilos hazudni.
A média tényközlési metodikája viszont szabályozott, és megkülönbözteti a tényállítást a véleménytől.

Nem hazugság ha valakit szó szerint idézel a megfelelő kontextusban, de ha elfogadod tényként, így interpretálod és azt nem tudod bizonyítani, akkor számonkérhető leszel.

És nyilván nem a Fidesz fogja elhallgattatni a saját médiáját, de ezzel a döntéssel foghatóvá válnak, és ha nem állítod azt, hogy a bíróságok is a Fidesz zsebében vannak, akkor ez a döntés inkább ellenük muníció, mint a nempropaganda sajtó ellen.
Őszentsége Sobri Jóska

1. Szóval az újságíróknak azért nem szabad hazudniuk, ellentétben a politikusokkal és magánemberekkel, mert rájuk más törvény vonatkozik. Tehát a kérdés marad: miért?
2. "de ha elfogadod tényként," Ez meg mit jelent?
3. Igen, a bíróságok jelentős a Fidesz zsebében, van, ahogy ez a döntés is mutatja; de ha nem lenne, ahogy lentebb írta Amadeus, közpénzből amúgy is annyi sajtópert vesztenek, amennyit akarnak, szóval nincs itt semmi muníció ellenük.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.
Őszentsége Sobri Jóska

Hinnye 😀
Igen, nyilván el fogja a Fidesz hallgattatni a saját propagandáját, nem csak ellenzéket. És akkor még nem is beszélnék arról, hogy mióta vered itt a billentyűzetet, hogy a véleményszabadság márpedig azt jelenti, hogy mindenki úgy hazudik, ahogy akar.
ender1112

Így van, ahogy azt se hagyom ki, hogy azt mond, amit akar, csak vállalnia kell a következményeit.
És az neked is nyilvánvaló, hogy más a következmény, ha egy politikus hazudik, és más, ha egy sajtóorgánum.
És továbbra is fontosnak tartom, hogy vélemenycikkbe, publicisztikába bármit lehessen írni, hírcikkbe meg csak gondosan ellenőrzött tényeket.
Őszentsége Sobri Jóska

Világosíts már fel, hogy miért más az, ha egy politikus hazudik, mintha bárki más? És miért hazugság az, ha szó szerint idézel valakit, akár hazudik, akár igazat mond? És persze: "nyilván el fogja a Fidesz hallgattatni a saját propagandáját, nem csak ellenzéket".
ender1112

Mert az igazmondás magánembereknél vagy akár politikusoknál nem jogi kategória, az élet legtöbb területén nem tilos hazudni.
A média tényközlési metodikája viszont szabályozott, és megkülönbözteti a tényállítást a véleménytől.

Nem hazugság ha valakit szó szerint idézel a megfelelő kontextusban, de ha elfogadod tényként, így interpretálod és azt nem tudod bizonyítani, akkor számonkérhető leszel.

És nyilván nem a Fidesz fogja elhallgattatni a saját médiáját, de ezzel a döntéssel foghatóvá válnak, és ha nem állítod azt, hogy a bíróságok is a Fidesz zsebében vannak, akkor ez a döntés inkább ellenük muníció, mint a nempropaganda sajtó ellen.

 www.szabadeuropa.hu/a/hiaba-a-jogeros-birosagi-dontes-a-kormany-es-a-rendorseg-sem-allittatta-le-meszaros-lorinc-epitkezeset/33160939.html

"Jogállam."

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.
Őszentsége Sobri Jóska

Egy másik aspektusa az ügynek, hogy a Kúriát elkezdték feltölteni Fidesz-káderekkel, kérdés, kihez kerülnek az ilyen ügyek.
Dzsokijuing

hat de nem hallottad? mar random ugykiosztas van 😊 (hat persze ...)

sztem itt a Kuria sulyosan hibas dontest hozott amugy de nyilvan innentol kezdve erdekes lesz bmeik random origo cikk Magyar Peterrol. nyilvan ott is ezt fogjak donteni.
csebi

tekintve hogy a fideszes média úgy szokta, hogy miután az egyik leközli a hazugságot, a többi arra hivatkozva mind átveszi, ezért a Kúria ezzel az ítélettel sokkal több fideszes médium ellen nyitotta meg a perlés lehetőségét.
deyell

A különbség az, hogy a fideszes médiában be van árazva a sajtóper. Elhúzzák, a végén kifizetik, helyreigazítás majd lesz valahogy. Közpénzből kipengetik a sérelemdíjat, ami aránytalanul kevés az okozott sérelemhez képest.

Őket az érdekli, hogy kilőjék a másikat, nem néznek sajtóetikai vagy gazdasági szempontokat.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.
Őszentsége Sobri Jóska

Hinnye 😀
Igen, nyilván el fogja a Fidesz hallgattatni a saját propagandáját, nem csak ellenzéket. És akkor még nem is beszélnék arról, hogy mióta vered itt a billentyűzetet, hogy a véleményszabadság márpedig azt jelenti, hogy mindenki úgy hazudik, ahogy akar.
ender1112

Így van, ahogy azt se hagyom ki, hogy azt mond, amit akar, csak vállalnia kell a következményeit.
És az neked is nyilvánvaló, hogy más a következmény, ha egy politikus hazudik, és más, ha egy sajtóorgánum.
És továbbra is fontosnak tartom, hogy vélemenycikkbe, publicisztikába bármit lehessen írni, hírcikkbe meg csak gondosan ellenőrzött tényeket.
Őszentsége Sobri Jóska

Világosíts már fel, hogy miért más az, ha egy politikus hazudik, mintha bárki más? És miért hazugság az, ha szó szerint idézel valakit, akár hazudik, akár igazat mond? És persze: "nyilván el fogja a Fidesz hallgattatni a saját propagandáját, nem csak ellenzéket".

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.
Őszentsége Sobri Jóska

Hinnye 😀
Igen, nyilván el fogja a Fidesz hallgattatni a saját propagandáját, nem csak ellenzéket. És akkor még nem is beszélnék arról, hogy mióta vered itt a billentyűzetet, hogy a véleményszabadság márpedig azt jelenti, hogy mindenki úgy hazudik, ahogy akar.
ender1112

Így van, ahogy azt se hagyom ki, hogy azt mond, amit akar, csak vállalnia kell a következményeit.
És az neked is nyilvánvaló, hogy más a következmény, ha egy politikus hazudik, és más, ha egy sajtóorgánum.
És továbbra is fontosnak tartom, hogy vélemenycikkbe, publicisztikába bármit lehessen írni, hírcikkbe meg csak gondosan ellenőrzött tényeket.

deyell

csebi

Rögzíteni kéne minden ilyen kutatási eredmény mellé 😊 :
- 1000 fős mintán végezett politikai kutatás önmagában nézve, bullshit, marhaság, nem komolyanvehető és nem komolyanveendő. És ami még fontosabb: a folyamatosság. Ha egy cég évente kétszer - hármoszor ad ki ilyesmit, nagy bizonyossággal állíthatjuk hogy akár erre, akár arra de manipulálni akarja a közbeszédet a megrendelője, khm. rád nézek, Nézőpont Intézet.
- És mivel senki nincs, aki havonta saját pénzből csinálna és kiadna ilyen kutatást, ezért jó eséllyel az összes kutatást egybenézve jelenleg annyi állapítható meg, hogy:
- A fideszben van egy lassú morzsolódás továbbra is, de nem omlott össze, a bázisa intakt.
- A tisza gyűjti be az ellenzéki szavazókat, lassuló, de folyamatos ütemben. A két tömb jelenleg valahol 5-10% között lehet egymástól.
- A többiek vagy az életbenmaradásért küzdenek (DK - Kutyák - MH) vagy már azért sem, csak a hátralévő másfél évet akarják minél több pénzzel zárni (mindenki más).
MC12

Na, egy kicsit hadd pontosítsak.

Szakmai becslésekkel MINDEN kutató él. Pl. ezért mérik felül sokszor az ellenzéket, mert alulbecslik a városi értelmiségen belül a Fideszes szavazókat..

Rákanyarodva a magyar pollokra: a legtöbbnél ott a baj, hogy kb. egy konyhai beszélgetés szintjén van pénzük alapsokaságot elemezni. Hasraütve, megérzésekből, egy-egy vezető kutató (vagy ügyvezető, lásd Závecz) szakmai véleményére alapozva változtatnak ezeken. Nem finanszírozza meg senki a visszaméréseket, a becslések igazolásához szükséges kutatásokat stb.

Gabonak van igaza: a egyéni körzetek 100-szor többet mondanak. Beszédes, hogy sok helyi polgi helyen a Fidesz alig futott még (Hévíz, Hajdúnánás, Pécs), de ezt sem szabad túlértékelni. Ahhoz, hogy a Tisza nyerjen, szerintem előzetesen 10%-os előnyt kell mutatni az országos listában.
Gyurma Pappa

Igaz, így pontosabb, a legtöbb intézet él ezzel az utólagos belenyúlással, amit szakértői becslésnek hívnak, a különbség annyi talán, hogy az offline élHET vele, mivel egy Medián vagy egy Századvég rendelkezik annyi forrással, hogy rendes alapsokasága legyen, így nem kell utólag mókolnia vele, míg az online-nál biztosan élned kell vele, mert tutira nem lesz megfelelő alapsokaságod sok ok miatt (demográfia, szociológia, településszerkezet stb.)

Eh, igaz, ezt is be kéne tenni a triviába, hogy idehaza az is mindegy kis túlzással, mi az országos mérés, amíg a többség az evk-n múlik, amit a Századvégen kívül senki nem mér, érthető okokból. (és ők se minden hónapban minden evk-t)

Tóka mondott valamit pár hete, hogy 5-6% popular vote többség kell a Tiszának legalább, hogy átforduljanak az evk-k sima többségbe. Dehát ez is mindegy, ha elkezdenek - és szerintem elkezdenek - belenyúlni a körzetekbe.
MC12

Annyira kevés és megbízhatatlan kérdező biztos van, hogy ez pl. mindenhol beleszámolják. Ráadásul ugye a 1000 főt fel kell számolni 8 millióra, tehát mindenképp szükséges feltevésekkel élni, mert az adattisztítás az sehol nem elhanyagolható és elhagyható feladat.

De pl. az ögyevk-t tök jól lehet mérni, általában elég kicsi ahhoz, hogy jól és könnyen, helyi cégekkel meg lehessen oldani. Ugye volt erre kezdeményezés 2019 után, de a Nagyon Okos Ellenzéki Pártközpontok nem értek a polgi segítségéből, mert hát ők jobban tudták.

deyell

csebi

Rögzíteni kéne minden ilyen kutatási eredmény mellé 😊 :
- 1000 fős mintán végezett politikai kutatás önmagában nézve, bullshit, marhaság, nem komolyanvehető és nem komolyanveendő. És ami még fontosabb: a folyamatosság. Ha egy cég évente kétszer - hármoszor ad ki ilyesmit, nagy bizonyossággal állíthatjuk hogy akár erre, akár arra de manipulálni akarja a közbeszédet a megrendelője, khm. rád nézek, Nézőpont Intézet.
- És mivel senki nincs, aki havonta saját pénzből csinálna és kiadna ilyen kutatást, ezért jó eséllyel az összes kutatást egybenézve jelenleg annyi állapítható meg, hogy:
- A fideszben van egy lassú morzsolódás továbbra is, de nem omlott össze, a bázisa intakt.
- A tisza gyűjti be az ellenzéki szavazókat, lassuló, de folyamatos ütemben. A két tömb jelenleg valahol 5-10% között lehet egymástól.
- A többiek vagy az életbenmaradásért küzdenek (DK - Kutyák - MH) vagy már azért sem, csak a hátralévő másfél évet akarják minél több pénzzel zárni (mindenki más).
MC12

Na, egy kicsit hadd pontosítsak.

Szakmai becslésekkel MINDEN kutató él. Pl. ezért mérik felül sokszor az ellenzéket, mert alulbecslik a városi értelmiségen belül a Fideszes szavazókat..

Rákanyarodva a magyar pollokra: a legtöbbnél ott a baj, hogy kb. egy konyhai beszélgetés szintjén van pénzük alapsokaságot elemezni. Hasraütve, megérzésekből, egy-egy vezető kutató (vagy ügyvezető, lásd Závecz) szakmai véleményére alapozva változtatnak ezeken. Nem finanszírozza meg senki a visszaméréseket, a becslések igazolásához szükséges kutatásokat stb.

Gabonak van igaza: a egyéni körzetek 100-szor többet mondanak. Beszédes, hogy sok helyi polgi helyen a Fidesz alig futott még (Hévíz, Hajdúnánás, Pécs), de ezt sem szabad túlértékelni. Ahhoz, hogy a Tisza nyerjen, szerintem előzetesen 10%-os előnyt kell mutatni az országos listában.
Gyurma Pappa

Igaz, így pontosabb, a legtöbb intézet él ezzel az utólagos belenyúlással, amit szakértői becslésnek hívnak, a különbség annyi talán, hogy az offline élHET vele, mivel egy Medián vagy egy Századvég rendelkezik annyi forrással, hogy rendes alapsokasága legyen, így nem kell utólag mókolnia vele, míg az online-nál biztosan élned kell vele, mert tutira nem lesz megfelelő alapsokaságod sok ok miatt (demográfia, szociológia, településszerkezet stb.)

Eh, igaz, ezt is be kéne tenni a triviába, hogy idehaza az is mindegy kis túlzással, mi az országos mérés, amíg a többség az evk-n múlik, amit a Századvégen kívül senki nem mér, érthető okokból. (és ők se minden hónapban minden evk-t)

Tóka mondott valamit pár hete, hogy 5-6% popular vote többség kell a Tiszának legalább, hogy átforduljanak az evk-k sima többségbe. Dehát ez is mindegy, ha elkezdenek - és szerintem elkezdenek - belenyúlni a körzetekbe.

 444.hu/2024/10/15/bekes-marton-nem-jo-blokkban-vagyunk-az-ertekrendszerunk-szerint-az-eszak-atlanti-blokk-nem-a-mi-blokkunk el lehet költözni moszkvába
LanceVance

Istenem, ennyi fasszopó férget ebben az országban.
Zsellér van de Vrij

"A momentumos Tompos Márton hívta fel a figyelmet arra, hogy a saját bevallása szerint Orbán-hívő Békés Márton, a Terror Háza Múzeum kutatási igazgatója..."

Ezt a kijelentest tenni ebbol a poziciobol...
undisputedly

majd kimagyarázzák valahogy.

mondjuk hogy a TH a nácik meg a szovjetek által elkövetett dolgokra fókuszál, és a szovjetek nem oroszok voltak, hanem leginkább ukránok.

vagy valami hasonló. semmi sem lehetetlen, és idiótáknak bármit is be lehet mesélni.
slowmotion

A nagy problema ugye, hogy mar nincsenek atlantistak a hatalomban. (Talan Martonyi volt az utolso 2010 korul. Annyira nem kovetem a magyar politikat, de igy emlekszem.)

Ez a megnyilvanulas ennek a tunete, de ezen kivul is ramutat az ertelmi szegenysegre, hogy valaki aki egy letunt kor borzalmaival foglalkozik nap, mint nap, azt mondja, nem ahhoz a blokkhoz tartozunk akik ezt a letunt kort a multta tettek, hanem a letunt kor kepviseloihez.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.
Őszentsége Sobri Jóska

Egy másik aspektusa az ügynek, hogy a Kúriát elkezdték feltölteni Fidesz-káderekkel, kérdés, kihez kerülnek az ilyen ügyek.
Dzsokijuing

hat de nem hallottad? mar random ugykiosztas van 😊 (hat persze ...)

sztem itt a Kuria sulyosan hibas dontest hozott amugy de nyilvan innentol kezdve erdekes lesz bmeik random origo cikk Magyar Peterrol. nyilvan ott is ezt fogjak donteni.
csebi

tekintve hogy a fideszes média úgy szokta, hogy miután az egyik leközli a hazugságot, a többi arra hivatkozva mind átveszi, ezért a Kúria ezzel az ítélettel sokkal több fideszes médium ellen nyitotta meg a perlés lehetőségét.

Azért ezt az ítéletet én még megvárnám írásban, mert abszurdnak tűnik ez az indoklás.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.
Őszentsége Sobri Jóska

Egy másik aspektusa az ügynek, hogy a Kúriát elkezdték feltölteni Fidesz-káderekkel, kérdés, kihez kerülnek az ilyen ügyek.
Dzsokijuing

Illetve nem kérdés, most számolódik fel az utolsó állami szerv, ami még nem volt teljesen a Fidesz irányítása alatt.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.
Őszentsége Sobri Jóska

Hinnye 😀
Igen, nyilván el fogja a Fidesz hallgattatni a saját propagandáját, nem csak ellenzéket. És akkor még nem is beszélnék arról, hogy mióta vered itt a billentyűzetet, hogy a véleményszabadság márpedig azt jelenti, hogy mindenki úgy hazudik, ahogy akar.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.
Őszentsége Sobri Jóska

Egy másik aspektusa az ügynek, hogy a Kúriát elkezdték feltölteni Fidesz-káderekkel, kérdés, kihez kerülnek az ilyen ügyek.
Dzsokijuing

hat de nem hallottad? mar random ugykiosztas van 😊 (hat persze ...)

sztem itt a Kuria sulyosan hibas dontest hozott amugy de nyilvan innentol kezdve erdekes lesz bmeik random origo cikk Magyar Peterrol. nyilvan ott is ezt fogjak donteni.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.
Őszentsége Sobri Jóska

Egy másik aspektusa az ügynek, hogy a Kúriát elkezdték feltölteni Fidesz-káderekkel, kérdés, kihez kerülnek az ilyen ügyek.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

"A Kúria szerint a sajtószabadság sem korlátozhatatlan jog, a sajtószabadság nem irányulhat mások személyiségi jogainak megsértésére, nem híresztelhet a sajtó valótlanságot.

Litresits András, a Pécsi Stop jogi képviseletét ellátó ügyvédi iroda vezetője a Media1-nek azt mondta: úgy vélik, a sajtószabadság intézményét sérti a Kúria ítélete. Álláspontja szerint a Pécsi Stop dolga és lehetősége ebben a helyzetben az volt, hogy pontosan szemlézze az osztrák lapban megjelent, közérdeklődésre számot tartó, a miniszterelnököt mint fontos közéleti tisztséget betöltő személyt érintő kijelentést, annak valóságtartalmának ellenőrzésére a lapnak nem volt, nem is lehetett módja."

Namost speciel a Kúriának is igaza van -nem lehet tényként előadni valótlanságot-, és a médiumnak is, hogy nincs módjában ellenőrizni egy nyilatkozó szavainak valóságtartalmát.
És itt jön elő az az alapvetés, hogy "a hír szent, a vélemény szabad".

Szerintem nem sérti a sajtószabadságot ez az ítélet, mert nem sérti a véleménynyilvánítás szabadságát, csak korlátozza a hamis tény, vagy valótlanság tényként való közlését. Ez az ítélet szerintem jogszerű, és helyénvaló így.
Viszont ha ez lesz mostantól a standard hozzáállás, akkor az kb. ellehetetleníti a propagandasajtót, mert ott rendszeres az ilyen metodika, amikor véleményt tényként állítanak, illetve ellenőrizhetetlen forrásra hivatkozva közölnek -szerintük- tényt.

 hang.hu/belfold/orban-pert-nyert-a-kuria-dontese-alapjaiban-erinti-a-sajtoszabadsagot-168576

A nemzetközi helyzet fokozódik.
ender1112

ezért van ott Varga Zs.