USA és a világ

32 feliratkozó

11 hónapja
Gyurma Pappa New Orleans Saints Tulane Green Wave 15 593 — zászló zászló szív
Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa
Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊
undisputedly
önmagában magyar "betiltása" még nem biztos hogy nyer a fidesznek
egyrészt át lehet menteni az egészet másik szervezetbe, másrészt az csak növelné a dühöt
Negritis, a vajda
A gyulekezesi torveny modositasa eleg jelzes volt szerintem a 2026-os varakozasok fele. De aztan a Gyurmaval egy velemenyen levok akkor is remelem tapsolnak amikor meg lesz vedve a demokracia Magyartol.
undisputedly
Almát a körtével. Az én véleményemnek semmi köze ahhoz, amit projektálsz. Le Pen tényleg a korrupt és ostoba neofasiszta kreténség megtestesülése. Az, hogy a védekezésük arra épült, hogy ez Brüsszel bosszúja, sokat elárul arról, hogy valójában mennyire is volt bűnös.

Most akkor nem kellett volna elítélni Le Pen-t? Ha csak pénzbírságot kap, az elég? Ha 6 hónap börtönt, de indulhat 2027-ben az rendben lett volna? Mi a megfelelő szerinted?

Tényleg nem értem. A román alkotmánybíróság döntését kimondottan károsnak tartom, Le Pen meg tényleg korrupt és még ostoba is.

Amit most állítotok az az, hogy ha valaki népszerű politikus, akkor ne ítéljék el, akkor sem ha korrupt. Az én állításom annyi, hogy Le Pen család tényleg korrupt, és most a kevésbé tehetséges tolvaj kislányt elítélte a bíróság.

Az, hogy a magyar igazságszolgáltatás milyen állapotban van, az hogy jön ide? Az sugallod, hogy a francia is ilyen állapotban van. Mire alapozod?

11 hónapja
csebi New York Giants Notre Dame Fighting Irish 26 795 — Lucas Scott
Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa
Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊
undisputedly
önmagában magyar "betiltása" még nem biztos hogy nyer a fidesznek
egyrészt át lehet menteni az egészet másik szervezetbe, másrészt az csak növelné a dühöt
Negritis, a vajda
A gyulekezesi torveny modositasa eleg jelzes volt szerintem a 2026-os varakozasok fele. De aztan a Gyurmaval egy velemenyen levok akkor is remelem tapsolnak amikor meg lesz vedve a demokracia Magyartol.
undisputedly
igen, sokadik jelzes legkesobb 2015 ota.
amugy en azert sem huzom fel magam semmin, mert OV-t nem lehet valtani egy valasztason. ezert sem ertem, hogy miert izgulnak Toniek meg Kubiek.

Ha meg akarjuk védeni a demokráciánkat, újra kell épitenünk azokat a normákat, amelyek egykor védelmezték. Ám ennel többet kell tennünk. E normákat ki kell terjesztenünk úgy, hogy egy sokszínű társadalom minden tagja számára elerhetők legyenek.
11 hónapja
Gyurma Pappa New Orleans Saints Tulane Green Wave 15 593 — zászló zászló szív
Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa
És ha Trumpék megpiszkáljak mondjuk az Obama családot, hogy Michelle ne indulhasson 28-ban? Ezeken a szinteken mindig lehet találni valami köztörvényes "okosságot", csak eddig nem ez volt a standard, hogy már előre kiiktattak valakit.
Én is rühellem a Le Peneket, Georgescut nem igazán ismertem, de ő is egy szélsőjobbos faszkalap lehet, de szerintem se a korábbi román, se a mostani francia történés nem a jó irány. Mert lehet most még kontrollálható, mert tényleg a "jofiúk" alkalmazzák ezeket a metodikákat a "rosszfiúk" ellen, de olyan ez, mint az atombomba, csak addig biztonságos, amíg rossz kezekbe nem kerül.
És mi Magyarországon látjuk mennyire egyszerű lesz ezek által meghackelni pl. a 26-os választást, akár előre, akár utólag. Csak kell egy narratíva, mert a precedenseket már legyártották, megképződtek.
Őszentsége Sobri Jóska
Még egyszer mondom: nem érdekel az Obama család sem (de hogy látszik, ott köztörvényes elítélt is indulhat elnöknek, szóval ¯\_(ツ)_/¯ )

De még egyszer: a Le Pen család 50 éve saját kasszaként kezelte a NF/NT pártokat. Az öreg Le Pen ebben tehetségesebb volt, mint a lánya, Marine tehetségesebb politikus cserébe. Most ennek a kettőnek az összjátéka lesz a veszte.

11 hónapja
csebi New York Giants Notre Dame Fighting Irish 26 795 — Lucas Scott
Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa
És ha Trumpék megpiszkáljak mondjuk az Obama családot, hogy Michelle ne indulhasson 28-ban? Ezeken a szinteken mindig lehet találni valami köztörvényes "okosságot", csak eddig nem ez volt a standard, hogy már előre kiiktattak valakit.
Én is rühellem a Le Peneket, Georgescut nem igazán ismertem, de ő is egy szélsőjobbos faszkalap lehet, de szerintem se a korábbi román, se a mostani francia történés nem a jó irány. Mert lehet most még kontrollálható, mert tényleg a "jofiúk" alkalmazzák ezeket a metodikákat a "rosszfiúk" ellen, de olyan ez, mint az atombomba, csak addig biztonságos, amíg rossz kezekbe nem kerül.
És mi Magyarországon látjuk mennyire egyszerű lesz ezek által meghackelni pl. a 26-os választást, akár előre, akár utólag. Csak kell egy narratíva, mert a precedenseket már legyártották, megképződtek.
Őszentsége Sobri Jóska
ismerve Gyurmat, biztos vagyok benne, hogy ongyilkos lesz, ha Obamane nem indulhat 28-ban.

Ha meg akarjuk védeni a demokráciánkat, újra kell épitenünk azokat a normákat, amelyek egykor védelmezték. Ám ennel többet kell tennünk. E normákat ki kell terjesztenünk úgy, hogy egy sokszínű társadalom minden tagja számára elerhetők legyenek.
11 hónapja
undisputedly Seattle Seahawks 12 853 — SuperBowl Champions 2013/2014 II 2025/2026
Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa
Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊
undisputedly
önmagában magyar "betiltása" még nem biztos hogy nyer a fidesznek
egyrészt át lehet menteni az egészet másik szervezetbe, másrészt az csak növelné a dühöt
Negritis, a vajda
A gyulekezesi torveny modositasa eleg jelzes volt szerintem a 2026-os varakozasok fele. De aztan a Gyurmaval egy velemenyen levok akkor is remelem tapsolnak amikor meg lesz vedve a demokracia Magyartol.
11 hónapja
csebi New York Giants Notre Dame Fighting Irish 26 795 — Lucas Scott

csebi
nem az van hogy egy pasi nem lehet nő? 😀
Negritis, a vajda
en meme oldalrol masoltam, de utana kepes volt OV tenyleg kitenni ezt a mondatot. most mar en is osszezavarodtam ...


Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa
Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊
undisputedly
egy dolog talalni vmit, masik dolog el is itelni. hany ev nyomozas, targyalas utan jott ez az itelet. gondolom evek alatt.
azert is gondolom, hogy nehez ezt otthon megcsinalni, mert elsofokon nem annyira egyszeru biztosan talalni azt a birot, aki gyorsan, sallangmentesen meghozza a kivant dontest. mondjuk, ha ilyen jogokat adnak mondjuk az ugyesznek vagy a Szuverenitasvedelmi Hatosagnak akkor az mar masik kerdes. uristen, meg en adok itt otleteket ...

Szerkesztette: csebi

Ha meg akarjuk védeni a demokráciánkat, újra kell épitenünk azokat a normákat, amelyek egykor védelmezték. Ám ennel többet kell tennünk. E normákat ki kell terjesztenünk úgy, hogy egy sokszínű társadalom minden tagja számára elerhetők legyenek.
11 hónapja
Negritis, a vajda Denver Broncos 56 695 — The Mathematician
Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa
Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊
undisputedly
önmagában magyar "betiltása" még nem biztos hogy nyer a fidesznek
egyrészt át lehet menteni az egészet másik szervezetbe, másrészt az csak növelné a dühöt

The Stronger you become, the Weaker you really are.

I wanted Champ to be champ!
11 hónapja
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 36 228 — #NoStress
Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa
És ha Trumpék megpiszkáljak mondjuk az Obama családot, hogy Michelle ne indulhasson 28-ban? Ezeken a szinteken mindig lehet találni valami köztörvényes "okosságot", csak eddig nem ez volt a standard, hogy már előre kiiktattak valakit.
Én is rühellem a Le Peneket, Georgescut nem igazán ismertem, de ő is egy szélsőjobbos faszkalap lehet, de szerintem se a korábbi román, se a mostani francia történés nem a jó irány. Mert lehet most még kontrollálható, mert tényleg a "jofiúk" alkalmazzák ezeket a metodikákat a "rosszfiúk" ellen, de olyan ez, mint az atombomba, csak addig biztonságos, amíg rossz kezekbe nem kerül.
És mi Magyarországon látjuk mennyire egyszerű lesz ezek által meghackelni pl. a 26-os választást, akár előre, akár utólag. Csak kell egy narratíva, mert a precedenseket már legyártották, megképződtek.

11 hónapja
dankodavid San Francisco 49ers 2 540
Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa
Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊
undisputedly
Minden mindegy, csak visitsanak a libsik. Vagy valaki. Mindegy, csak valaki visitson. Pontosan ennyit tudtok ti, neofasisztak.

Pulvis et umbra sumus.
11 hónapja
Gyurma Pappa New Orleans Saints Tulane Green Wave 15 593 — zászló zászló szív
Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa
Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊
undisputedly
Figy. Továbbra is összekeversz valakivel. Nagyon elégedett voltam akkor is, amikor Hunter Bident elítélték. Ahogy teljesen ostoba dolognak tartottam, hogy a románok mit csináltak. A világ nem fekete vagy fehér. Egyébként, ha igazak a bennfentes kereskedésről szóló vádak ( egyébként valószínűleg nem, mert akkor már bilincsben lenne), akkor meg is érdemelné.

Nem vagyok politikus, nekem meg van az a luxus, hogy a dolgokat csak úgy, magában értékeljen.

11 hónapja
undisputedly Seattle Seahawks 12 853 — SuperBowl Champions 2013/2014 II 2025/2026
Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.
Gyurma Pappa
Ezt elmentem es majd jovore amikor nem lesznek itthon szabad valasztasok, megkerdezlek mekkroa az orom. Ha talalnak Magyar ellen valamit, ugyanezt az allaspontot varom 😊

Szerkesztette: undisputedly
11 hónapja
ender1112 Kansas City Chiefs 2 693 — Víí veeer dö cseempjönsz.
Az elmúlt évtizedekben volt egy konszenzus a nyugati demokráciákban -amibe a rendszerváltások után a keletiek is bekapcsolódtak- a hatalomátadásról, az USA-tól Franciaországon át Magyarországig.
Az elmúlt években ez a közmegegyezés látszik borulni, mert a demokrácia -természeténél fogva- kitermelt olyan vezetőket, akik "gecibbek" mint a többi, és akiknek a demokrácia ezen vonása nem tetszik, nekik jobban bejön az autoriter hatalomtechnika, amibe nem igazán fér bele, hogy a törvényesen megszerzett hatalmat csak úgy átadják. És addig bindzsiznek, míg ezt nem legalizálják valamiképpen. Erdogan, Putyin ezt már hatékonyan üzemelteti egy ideje, ez kísértette meg Trumpot is 4 éve, és ez inspirálhatja Orbánt is, pláne úgy, hogy a demokrácia a saját védelmében olyan hibákat követ el, mint a román meg a francia példa.

Erről nekem azok a nemzetbiztonságis, CIA-s, kémes filmek, sorozatok jutnak eszembe, ahol az államvédelem valamelyik titkos szervezete a jó ügy érdekében, a demokrácia védelmében, a terroristák, főgonoszok ellen felrúgja a törvényeket, rabol, kínoz, gyilkol elvetemülten, csak számonkéréskor vagy lelki vívódáskor mindig hozzáteszik, hogy ez az állam érdeke vagy Amerika érdeke.
És ez az a mentalitás, ahol az eredmény igazolja a tetteket ami első lépésben a periférián Putyinokhoz, Erdoganokhoz, végső lepésben bármelyik nyugati demokráciában -akár az USA-ban is- autoriter rezsimekhez vezet.
És sajnálattal látom, hogy valahogy se keleten, se nyugaton nem találják el a megoldást erre a folyamatra, legalábbis mostanság.
Őszentsége Sobri Jóska
De ez hülyeség megint, a demokrácia nem azt jelenti, hogy nem követnek el törvénytelenségeket, beleértve tömeggyilkosságokat ( akár a modern, akár az ókori demokráciákban), hanem pont azt, amit a szó jelent: demokratikus szavazással cserélnek kormányzatot.
Azt sem jelenti, hogy emiatt a törvénytelenségek miatt válnának diktatúrává; az általában súlyos és tartós gazdasági válság miatt történik, amikor a demokrácia alapját jelentő csoport elszegényedik/megfogyatkozik (USA: középosztály, ókori Róma: kisbirtokos parasztság).
A diktátoroknak pedig nem kell semmiféle igazolás, saját maguktól megtesznek mindent a hatalomért.
11 hónapja
Gyurma Pappa New Orleans Saints Tulane Green Wave 15 593 — zászló zászló szív
Nincs kedvem visszakeresni a thread elejét, de oka van az örömömnek, és az nem az establishment győzelme (ellentétben azzal az újfent korlátolt tudásnak köszönhető féligazságnak, amit a reakciós álláspont megszül). A Le Pen család évtizedek óta úgy tekintett a NF/NT pártra, mitha a saját vállalkozásuk lenne, kvázi családi gazdaságként. Mivel a mainstream politikának jól jött az öreg Le Pen (szerényen csak Menhirnek hívatta magát a párton belül), ezért békén hagyták. Ne legyen kétség, hogy korábban sem "pártépítésre" mentek ez a "brüsszeli" eurók.

Szóval igen, végre. Lezárul a politika rabló családjának története. Ettől nem oldódnak meg Franciaország problémai, és személy szerint nem is érdekel, hogy Le Pen indul-e vagy sem. Az ítélet helyes, és kijárt.

11 hónapja
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 36 228 — #NoStress
Az elmúlt évtizedekben volt egy konszenzus a nyugati demokráciákban -amibe a rendszerváltások után a keletiek is bekapcsolódtak- a hatalomátadásról, az USA-tól Franciaországon át Magyarországig.
Az elmúlt években ez a közmegegyezés látszik borulni, mert a demokrácia -természeténél fogva- kitermelt olyan vezetőket, akik "gecibbek" mint a többi, és akiknek a demokrácia ezen vonása nem tetszik, nekik jobban bejön az autoriter hatalomtechnika, amibe nem igazán fér bele, hogy a törvényesen megszerzett hatalmat csak úgy átadják. És addig bindzsiznek, míg ezt nem legalizálják valamiképpen. Erdogan, Putyin ezt már hatékonyan üzemelteti egy ideje, ez kísértette meg Trumpot is 4 éve, és ez inspirálhatja Orbánt is, pláne úgy, hogy a demokrácia a saját védelmében olyan hibákat követ el, mint a román meg a francia példa.

Erről nekem azok a nemzetbiztonságis, CIA-s, kémes filmek, sorozatok jutnak eszembe, ahol az államvédelem valamelyik titkos szervezete a jó ügy érdekében, a demokrácia védelmében, a terroristák, főgonoszok ellen felrúgja a törvényeket, rabol, kínoz, gyilkol elvetemülten, csak számonkéréskor vagy lelki vívódáskor mindig hozzáteszik, hogy ez az állam érdeke vagy Amerika érdeke.
És ez az a mentalitás, ahol az eredmény igazolja a tetteket ami első lépésben a periférián Putyinokhoz, Erdoganokhoz, végső lepésben bármelyik nyugati demokráciában -akár az USA-ban is- autoriter rezsimekhez vezet.
És sajnálattal látom, hogy valahogy se keleten, se nyugaton nem találják el a megoldást erre a folyamatra, legalábbis mostanság.

11 hónapja
ender1112 Kansas City Chiefs 2 693 — Víí veeer dö cseempjönsz.
Hogy megakadályozná e, azt nem tudom, de ha többé nem törvényes a kormány, akkor nemcsak hogy nincs EU pénz, szavazási jog, de jöhetnek gazdasági szankciók, bankszámla zárolások, nyomozás-körözés. És ezt semmilyen módon nem pótolná valamiféle orosz-kínai segítség (már ha egyáltalán lenne ilyesmi). Minden attól függ, milyen durva módszert választ OV, és az európai kormányok...ha úgy alakul a helyzet.
ender1112
És szerinted Orbán ha ezt így átgondolja, akkor majd arra jut, hogy ez azért durva lenne, és inkább elengedi a hatalmat?
Irigylem az optimizmusodat.
Őszentsége Sobri Jóska
Pont az a lenyeg, hogy mivel megcsinaltak most a franciak, ha lemasoljak itthon minden lepeset az eljarasnak, egy szava nem lehet senkinek, mert mehet a mutogatas vissza, hogy ugyanez tortent naluk.

Amugy meg nincs nyomozati jogkore a franciaknak, angoloknak stb magyar "belpolitikaban". Nemzetkozi szervezeteknek meg ilyen jellegu ugyekre nincs szerintem (maxnepirtas, emberiesseg elleni bcs stb.), szoval leginkabb a sajat teruletukon levo magyar politikai vagyont tudnak vegzalni meg kitiltani, de egy EU/Nato tagallammal szemben nem fogjak, meg Erdogannal sem csinaltak. MAsreszt tele vagyunk -egyelore- nemet gyarakkal, a jelenlegi gazdasagi klimaban nem hiszem, hogy be akarnak nyelni meg tovabbi milliardos vesztesegeket a kitelepulessel.

Szep lassan szerintem beigazolodik, hogy a teljes demokracia-kiserlet sajnos csak egy atmeneti fazisa volt a tortenelemnek.
undisputedly
De mit nem lehet érteni azon, hogy amit egy állam elnéz egy szövetségesnek, azt nem néz el egy ellenségnek, ha a helyzet úgy kívánja? Ez tényleg ilyen nehezen érthető mondat, vagy mindenki beleragadt a múltba, és 5-10 évvel ezelőtti reakciókat tud csak el képzelni? 2025 van, jóemberek 😉
ender1112
Amennyiben beturol beture ugyanazert a magatartasert elkezdesz diktatorozni es szankcionalni egy orszagot (vezeteset), a sajat szavazoid elott a sajat magatartasod is diktatorikusnak minosited.

Ennyi a tortenet, ezert aldas ez az eljaras mindenkinek, aki a politikai rivalisat felre akarja tolni.
undisputedly
Elképesztő, mik vannak, a 2, vh után elítéltek egy csomó német tábornokot és politikust városok bombázásáért, civil hajók tengeralattjáróval való elsüllyesztésééért, míg a sajátjaikat és a szövetségeseik tábornokait ugyanezért kitüntették és megdicsérték. ("Így megy ez" Kurt Vonnegut) LOL
ender1112
A haboruban erdekellentet van a szembenallo felek kozott, amit mindenki ert, nem csak a katonak, de a valasztopolgarok is.

Most pedig pont arrol van szo, hogy az egyik fel felrohatja-e a masiknak, hogy a kozos erdeket/erteket (demokracia) elhagyja, ha o sajat maga ugyanezt csinalja. Magyaran Pierre-nek es Sophie-nak hogyan magyarazod meg, hogy amit te csinalsz az demokracia, amit a magyarok, az diktatura, amikor a ketto ugyanaz, es eppen az ertekazonossag elhagyasat teszed szova.
undisputedly
Ha szerinted az, ami a franciáknál van és ami itt, Mo.-n, az ugyanaz... nos, akkor sem lesz igazad, mert Pierre és Sophie nem úgy tekint a saját országukra, mit bármelyik másikra, és letojja, ha Mo.- val csúnyán bánnak 😀
11 hónapja
undisputedly Seattle Seahawks 12 853 — SuperBowl Champions 2013/2014 II 2025/2026
Hogy megakadályozná e, azt nem tudom, de ha többé nem törvényes a kormány, akkor nemcsak hogy nincs EU pénz, szavazási jog, de jöhetnek gazdasági szankciók, bankszámla zárolások, nyomozás-körözés. És ezt semmilyen módon nem pótolná valamiféle orosz-kínai segítség (már ha egyáltalán lenne ilyesmi). Minden attól függ, milyen durva módszert választ OV, és az európai kormányok...ha úgy alakul a helyzet.
ender1112
És szerinted Orbán ha ezt így átgondolja, akkor majd arra jut, hogy ez azért durva lenne, és inkább elengedi a hatalmat?
Irigylem az optimizmusodat.
Őszentsége Sobri Jóska
Pont az a lenyeg, hogy mivel megcsinaltak most a franciak, ha lemasoljak itthon minden lepeset az eljarasnak, egy szava nem lehet senkinek, mert mehet a mutogatas vissza, hogy ugyanez tortent naluk.

Amugy meg nincs nyomozati jogkore a franciaknak, angoloknak stb magyar "belpolitikaban". Nemzetkozi szervezeteknek meg ilyen jellegu ugyekre nincs szerintem (maxnepirtas, emberiesseg elleni bcs stb.), szoval leginkabb a sajat teruletukon levo magyar politikai vagyont tudnak vegzalni meg kitiltani, de egy EU/Nato tagallammal szemben nem fogjak, meg Erdogannal sem csinaltak. MAsreszt tele vagyunk -egyelore- nemet gyarakkal, a jelenlegi gazdasagi klimaban nem hiszem, hogy be akarnak nyelni meg tovabbi milliardos vesztesegeket a kitelepulessel.

Szep lassan szerintem beigazolodik, hogy a teljes demokracia-kiserlet sajnos csak egy atmeneti fazisa volt a tortenelemnek.
undisputedly
De mit nem lehet érteni azon, hogy amit egy állam elnéz egy szövetségesnek, azt nem néz el egy ellenségnek, ha a helyzet úgy kívánja? Ez tényleg ilyen nehezen érthető mondat, vagy mindenki beleragadt a múltba, és 5-10 évvel ezelőtti reakciókat tud csak el képzelni? 2025 van, jóemberek 😉
ender1112
Amennyiben beturol beture ugyanazert a magatartasert elkezdesz diktatorozni es szankcionalni egy orszagot (vezeteset), a sajat szavazoid elott a sajat magatartasod is diktatorikusnak minosited.

Ennyi a tortenet, ezert aldas ez az eljaras mindenkinek, aki a politikai rivalisat felre akarja tolni.
undisputedly
Elképesztő, mik vannak, a 2, vh után elítéltek egy csomó német tábornokot és politikust városok bombázásáért, civil hajók tengeralattjáróval való elsüllyesztésééért, míg a sajátjaikat és a szövetségeseik tábornokait ugyanezért kitüntették és megdicsérték. ("Így megy ez" Kurt Vonnegut) LOL
ender1112
A haboruban erdekellentet van a szembenallo felek kozott, amit mindenki ert, nem csak a katonak, de a valasztopolgarok is.

Most pedig pont arrol van szo, hogy az egyik fel felrohatja-e a masiknak, hogy a kozos erdeket/erteket (demokracia) elhagyja, ha o sajat maga ugyanezt csinalja. Magyaran Pierre-nek es Sophie-nak hogyan magyarazod meg, hogy amit te csinalsz az demokracia, amit a magyarok, az diktatura, amikor a ketto ugyanaz, es eppen az ertekazonossag elhagyasat teszed szova.
11 hónapja
ender1112 Kansas City Chiefs 2 693 — Víí veeer dö cseempjönsz.
Hogy megakadályozná e, azt nem tudom, de ha többé nem törvényes a kormány, akkor nemcsak hogy nincs EU pénz, szavazási jog, de jöhetnek gazdasági szankciók, bankszámla zárolások, nyomozás-körözés. És ezt semmilyen módon nem pótolná valamiféle orosz-kínai segítség (már ha egyáltalán lenne ilyesmi). Minden attól függ, milyen durva módszert választ OV, és az európai kormányok...ha úgy alakul a helyzet.
ender1112
És szerinted Orbán ha ezt így átgondolja, akkor majd arra jut, hogy ez azért durva lenne, és inkább elengedi a hatalmat?
Irigylem az optimizmusodat.
Őszentsége Sobri Jóska
Pont az a lenyeg, hogy mivel megcsinaltak most a franciak, ha lemasoljak itthon minden lepeset az eljarasnak, egy szava nem lehet senkinek, mert mehet a mutogatas vissza, hogy ugyanez tortent naluk.

Amugy meg nincs nyomozati jogkore a franciaknak, angoloknak stb magyar "belpolitikaban". Nemzetkozi szervezeteknek meg ilyen jellegu ugyekre nincs szerintem (maxnepirtas, emberiesseg elleni bcs stb.), szoval leginkabb a sajat teruletukon levo magyar politikai vagyont tudnak vegzalni meg kitiltani, de egy EU/Nato tagallammal szemben nem fogjak, meg Erdogannal sem csinaltak. MAsreszt tele vagyunk -egyelore- nemet gyarakkal, a jelenlegi gazdasagi klimaban nem hiszem, hogy be akarnak nyelni meg tovabbi milliardos vesztesegeket a kitelepulessel.

Szep lassan szerintem beigazolodik, hogy a teljes demokracia-kiserlet sajnos csak egy atmeneti fazisa volt a tortenelemnek.
undisputedly
De mit nem lehet érteni azon, hogy amit egy állam elnéz egy szövetségesnek, azt nem néz el egy ellenségnek, ha a helyzet úgy kívánja? Ez tényleg ilyen nehezen érthető mondat, vagy mindenki beleragadt a múltba, és 5-10 évvel ezelőtti reakciókat tud csak el képzelni? 2025 van, jóemberek 😉
ender1112
Amennyiben beturol beture ugyanazert a magatartasert elkezdesz diktatorozni es szankcionalni egy orszagot (vezeteset), a sajat szavazoid elott a sajat magatartasod is diktatorikusnak minosited.

Ennyi a tortenet, ezert aldas ez az eljaras mindenkinek, aki a politikai rivalisat felre akarja tolni.
undisputedly
Elképesztő, mik vannak, a 2, vh után elítéltek egy csomó német tábornokot és politikust városok bombázásáért, civil hajók tengeralattjáróval való elsüllyesztésééért, míg a sajátjaikat és a szövetségeseik tábornokait ugyanezért kitüntették és megdicsérték. ("Így megy ez" Kurt Vonnegut) LOL
11 hónapja
undisputedly Seattle Seahawks 12 853 — SuperBowl Champions 2013/2014 II 2025/2026
Hogy megakadályozná e, azt nem tudom, de ha többé nem törvényes a kormány, akkor nemcsak hogy nincs EU pénz, szavazási jog, de jöhetnek gazdasági szankciók, bankszámla zárolások, nyomozás-körözés. És ezt semmilyen módon nem pótolná valamiféle orosz-kínai segítség (már ha egyáltalán lenne ilyesmi). Minden attól függ, milyen durva módszert választ OV, és az európai kormányok...ha úgy alakul a helyzet.
ender1112
És szerinted Orbán ha ezt így átgondolja, akkor majd arra jut, hogy ez azért durva lenne, és inkább elengedi a hatalmat?
Irigylem az optimizmusodat.
Őszentsége Sobri Jóska
Pont az a lenyeg, hogy mivel megcsinaltak most a franciak, ha lemasoljak itthon minden lepeset az eljarasnak, egy szava nem lehet senkinek, mert mehet a mutogatas vissza, hogy ugyanez tortent naluk.

Amugy meg nincs nyomozati jogkore a franciaknak, angoloknak stb magyar "belpolitikaban". Nemzetkozi szervezeteknek meg ilyen jellegu ugyekre nincs szerintem (maxnepirtas, emberiesseg elleni bcs stb.), szoval leginkabb a sajat teruletukon levo magyar politikai vagyont tudnak vegzalni meg kitiltani, de egy EU/Nato tagallammal szemben nem fogjak, meg Erdogannal sem csinaltak. MAsreszt tele vagyunk -egyelore- nemet gyarakkal, a jelenlegi gazdasagi klimaban nem hiszem, hogy be akarnak nyelni meg tovabbi milliardos vesztesegeket a kitelepulessel.

Szep lassan szerintem beigazolodik, hogy a teljes demokracia-kiserlet sajnos csak egy atmeneti fazisa volt a tortenelemnek.
undisputedly
De mit nem lehet érteni azon, hogy amit egy állam elnéz egy szövetségesnek, azt nem néz el egy ellenségnek, ha a helyzet úgy kívánja? Ez tényleg ilyen nehezen érthető mondat, vagy mindenki beleragadt a múltba, és 5-10 évvel ezelőtti reakciókat tud csak el képzelni? 2025 van, jóemberek 😉
ender1112
Amennyiben beturol beture ugyanazert a magatartasert elkezdesz diktatorozni es szankcionalni egy orszagot (vezeteset), a sajat szavazoid elott a sajat magatartasod is diktatorikusnak minosited.

Ennyi a tortenet, ezert aldas ez az eljaras mindenkinek, aki a politikai rivalisat felre akarja tolni; gyakorlatilag felhatalmazast kapott ra mindenki kelet-europaban is.

Szerkesztette: undisputedly
11 hónapja
ender1112 Kansas City Chiefs 2 693 — Víí veeer dö cseempjönsz.
Hogy megakadályozná e, azt nem tudom, de ha többé nem törvényes a kormány, akkor nemcsak hogy nincs EU pénz, szavazási jog, de jöhetnek gazdasági szankciók, bankszámla zárolások, nyomozás-körözés. És ezt semmilyen módon nem pótolná valamiféle orosz-kínai segítség (már ha egyáltalán lenne ilyesmi). Minden attól függ, milyen durva módszert választ OV, és az európai kormányok...ha úgy alakul a helyzet.
ender1112
És szerinted Orbán ha ezt így átgondolja, akkor majd arra jut, hogy ez azért durva lenne, és inkább elengedi a hatalmat?
Irigylem az optimizmusodat.
Őszentsége Sobri Jóska
Olvasni/értelmezni elfelejtettél, ezért megismétlem magam: "Hogy megakadályozná e, azt nem tudom". 😀
ender1112
Már bocsi, de az volt a threadindító, hogy "jön a román módszer és kész". Ezt tromfoltad azzal, hogy az EU azt nem nézné el. De akkor ezek szerint a nemelnézés az semmit nem jelent, mert semmi összefüggésben nincs azzal, hogy attól még jön a román módszer. Csak egy önmagában semmit se mondó állítás.
Őszentsége Sobri Jóska
Oké, nem tudom mi van veled, hogy a legegyszerűbb mondatot sem érted, vagy nem akarod érteni.
Feladtam, holnap OV bevezet egy észak-koreai típusú diktatúrát, mire az európai országok 2080-ra összehívnak egy bizottságot, a hülye is tudja, hogy max ez várható 😊
11 hónapja
ender1112 Kansas City Chiefs 2 693 — Víí veeer dö cseempjönsz.
Hogy megakadályozná e, azt nem tudom, de ha többé nem törvényes a kormány, akkor nemcsak hogy nincs EU pénz, szavazási jog, de jöhetnek gazdasági szankciók, bankszámla zárolások, nyomozás-körözés. És ezt semmilyen módon nem pótolná valamiféle orosz-kínai segítség (már ha egyáltalán lenne ilyesmi). Minden attól függ, milyen durva módszert választ OV, és az európai kormányok...ha úgy alakul a helyzet.
ender1112
És szerinted Orbán ha ezt így átgondolja, akkor majd arra jut, hogy ez azért durva lenne, és inkább elengedi a hatalmat?
Irigylem az optimizmusodat.
Őszentsége Sobri Jóska
Pont az a lenyeg, hogy mivel megcsinaltak most a franciak, ha lemasoljak itthon minden lepeset az eljarasnak, egy szava nem lehet senkinek, mert mehet a mutogatas vissza, hogy ugyanez tortent naluk.

Amugy meg nincs nyomozati jogkore a franciaknak, angoloknak stb magyar "belpolitikaban". Nemzetkozi szervezeteknek meg ilyen jellegu ugyekre nincs szerintem (maxnepirtas, emberiesseg elleni bcs stb.), szoval leginkabb a sajat teruletukon levo magyar politikai vagyont tudnak vegzalni meg kitiltani, de egy EU/Nato tagallammal szemben nem fogjak, meg Erdogannal sem csinaltak. MAsreszt tele vagyunk -egyelore- nemet gyarakkal, a jelenlegi gazdasagi klimaban nem hiszem, hogy be akarnak nyelni meg tovabbi milliardos vesztesegeket a kitelepulessel.

Szep lassan szerintem beigazolodik, hogy a teljes demokracia-kiserlet sajnos csak egy atmeneti fazisa volt a tortenelemnek.
undisputedly
De mit nem lehet érteni azon, hogy amit egy állam elnéz egy szövetségesnek, azt nem néz el egy ellenségnek, ha a helyzet úgy kívánja? Ez tényleg ilyen nehezen érthető mondat, vagy mindenki beleragadt a múltba, és 5-10 évvel ezelőtti reakciókat tud csak el képzelni? 2025 van, jóemberek 😉
11 hónapja
Negritis, a vajda Denver Broncos 56 695 — The Mathematician

csebi
nem az van hogy egy pasi nem lehet nő? 😀

The Stronger you become, the Weaker you really are.

I wanted Champ to be champ!
11 hónapja
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 36 228 — #NoStress
Hogy megakadályozná e, azt nem tudom, de ha többé nem törvényes a kormány, akkor nemcsak hogy nincs EU pénz, szavazási jog, de jöhetnek gazdasági szankciók, bankszámla zárolások, nyomozás-körözés. És ezt semmilyen módon nem pótolná valamiféle orosz-kínai segítség (már ha egyáltalán lenne ilyesmi). Minden attól függ, milyen durva módszert választ OV, és az európai kormányok...ha úgy alakul a helyzet.
ender1112
És szerinted Orbán ha ezt így átgondolja, akkor majd arra jut, hogy ez azért durva lenne, és inkább elengedi a hatalmat?
Irigylem az optimizmusodat.
Őszentsége Sobri Jóska
Olvasni/értelmezni elfelejtettél, ezért megismétlem magam: "Hogy megakadályozná e, azt nem tudom". 😀
ender1112
Már bocsi, de az volt a threadindító, hogy "jön a román módszer és kész". Ezt tromfoltad azzal, hogy az EU azt nem nézné el. De akkor ezek szerint a nemelnézés az semmit nem jelent, mert semmi összefüggésben nincs azzal, hogy attól még jön a román módszer. Csak egy önmagában semmit se mondó állítás.

11 hónapja
undisputedly Seattle Seahawks 12 853 — SuperBowl Champions 2013/2014 II 2025/2026
Hogy megakadályozná e, azt nem tudom, de ha többé nem törvényes a kormány, akkor nemcsak hogy nincs EU pénz, szavazási jog, de jöhetnek gazdasági szankciók, bankszámla zárolások, nyomozás-körözés. És ezt semmilyen módon nem pótolná valamiféle orosz-kínai segítség (már ha egyáltalán lenne ilyesmi). Minden attól függ, milyen durva módszert választ OV, és az európai kormányok...ha úgy alakul a helyzet.
ender1112
És szerinted Orbán ha ezt így átgondolja, akkor majd arra jut, hogy ez azért durva lenne, és inkább elengedi a hatalmat?
Irigylem az optimizmusodat.
Őszentsége Sobri Jóska
Pont az a lenyeg, hogy mivel megcsinaltak most a franciak, ha lemasoljak itthon minden lepeset az eljarasnak, egy szava nem lehet senkinek, mert mehet a mutogatas vissza, hogy ugyanez tortent naluk.

Amugy meg nincs nyomozati jogkore a franciaknak, angoloknak stb magyar "belpolitikaban". Nemzetkozi szervezeteknek meg ilyen jellegu ugyekre nincs szerintem (max nepirtas, emberiesseg elleni bcs stb. az ICC-n keresztul), szoval leginkabb a sajat teruletukon levo magyar politikai vagyont tudnak vegzalni meg kitiltani adott szemelyeket sajat teruletukrol, de egy EU/Nato tagallammal szemben nem fogjak, meg Erdogannal sem csinaltak. Masreszt tele vagyunk -egyelore- nemet gyarakkal, a jelenlegi gazdasagi klimaban nem hiszem, hogy be akarnak nyelni meg tovabbi milliardos vesztesegeket a kitelepulessel.

Szep lassan szerintem beigazolodik, hogy a teljes demokracia-kiserlet sajnos csak egy atmeneti fazisa volt a tortenelemnek.

Szerkesztette: undisputedly
11 hónapja
ender1112 Kansas City Chiefs 2 693 — Víí veeer dö cseempjönsz.
Hogy megakadályozná e, azt nem tudom, de ha többé nem törvényes a kormány, akkor nemcsak hogy nincs EU pénz, szavazási jog, de jöhetnek gazdasági szankciók, bankszámla zárolások, nyomozás-körözés. És ezt semmilyen módon nem pótolná valamiféle orosz-kínai segítség (már ha egyáltalán lenne ilyesmi). Minden attól függ, milyen durva módszert választ OV, és az európai kormányok...ha úgy alakul a helyzet.
ender1112
És szerinted Orbán ha ezt így átgondolja, akkor majd arra jut, hogy ez azért durva lenne, és inkább elengedi a hatalmat?
Irigylem az optimizmusodat.
Őszentsége Sobri Jóska
Olvasni/értelmezni elfelejtettél, ezért megismétlem magam: "Hogy megakadályozná e, azt nem tudom". 😀
11 hónapja
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 36 228 — #NoStress
Hogy megakadályozná e, azt nem tudom, de ha többé nem törvényes a kormány, akkor nemcsak hogy nincs EU pénz, szavazási jog, de jöhetnek gazdasági szankciók, bankszámla zárolások, nyomozás-körözés. És ezt semmilyen módon nem pótolná valamiféle orosz-kínai segítség (már ha egyáltalán lenne ilyesmi). Minden attól függ, milyen durva módszert választ OV, és az európai kormányok...ha úgy alakul a helyzet.
ender1112
És szerinted Orbán ha ezt így átgondolja, akkor majd arra jut, hogy ez azért durva lenne, és inkább elengedi a hatalmat?
Irigylem az optimizmusodat.