USA és a világ

Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?
Őszentsége Sobri Jóska

Én egy amerikai-orosz érdekszféra-háborúként tekintek rá, ilyen volt a vietnámi vagy a koreai háború is pl.
Kampman

pont ugyanezt akartam írni
ezekben is papíron az USA háborúzott a 2 ázsiai országgal, de a komcsik viszont minden segítséget megkaptak Kínától és a ruszkiktól
NB2

orosz-afgán háború?
Negritis, a vajda

Az amik képezték ki és látták el a mudzsahedineket.
Oszama is az ő emberük volt, csak aztán vallási dolgok miatt ellenük fordult.
slowmotion

mint ahogy most a nyugat képzi ki az ukránokat és látják el őket fegyverekkel 😊
Negritis, a vajda

Vagyis a körberöhögött, Nógrádin nevelkedett, agyhalott ismerősömnek van igaza, ez mégiscsak orosz vs. USA/Nyugat háború?
Őszentsége Sobri Jóska

nem tom neked miket mondtak az ismerőseid, de nekem nem ezzel volt a bajom, mert vmien szinten ez igaz is (bár nem úgy és ahogy ők gondolják). nekem az volt a bajom ezekkel az ismerősökkel, hogy váltig állították, hogy USA kezdte a háborút, és Oroszország csak védekezik.
csebi

Csak egyetlen ismerős és ő ezt nem mondta, hogy ki kezdte, ez már nyári/őszi disputa volt, addigra ez gondolom már evidencia volt.
De az igaz, hogy ahogy haladunk az időben úgy mindig újabb információ válik bizonyossággá, ami korábban még feltételezés volt csupán.
Pl. akkor még nem volt konszenzusos, hogy ez orosz vs. USA/Nyugat háború, csak Nógrádi féle agyhalott megfejtők szajkózták, mostanra meg már ez a kánon.
Őszentsége Sobri Jóska

Sztem ez megint az a csapda, amibe minden (poszt)modern politikai beszélgetés során beleesünk. Minden jól működő hazug vagy félrevezető narratíva alapja egy nehezen megcáfolható tény, és mind a két fél célja az, hogy a másik a tényt kérdőjelezze meg ne a narratívát. Az, hogy a nyugat minden lehetséges módon segíti az Ukránokat az oroszok ellen, és ebből az USA széleskörűen profitál az egy nehezen cáfolható tény. A két narratíva meg az, hogy az Usa mindent megtesz, hogy a háborúba kényszerített oroszokat minél tovább ukrán földön tartva leuralja a világ újabb szegletét, a másik pedig az, hogy a világ erkölcsi kincsét utolsóként magának tudó nyugat ellenfeszül vasudvar ork hordáinak, hogy Középfölde újra szép legyen. Ha az alapállítást táncoljuk körbe, akkor örökre elbeszélünk egymás mellett, mert feltételes reflexként ugrik be a hozzákapcsolt narratíva.

Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?
Őszentsége Sobri Jóska

Én egy amerikai-orosz érdekszféra-háborúként tekintek rá, ilyen volt a vietnámi vagy a koreai háború is pl.
Kampman

pont ugyanezt akartam írni
ezekben is papíron az USA háborúzott a 2 ázsiai országgal, de a komcsik viszont minden segítséget megkaptak Kínától és a ruszkiktól
NB2

orosz-afgán háború?
Negritis, a vajda

Az amik képezték ki és látták el a mudzsahedineket.
Oszama is az ő emberük volt, csak aztán vallási dolgok miatt ellenük fordult.
slowmotion

mint ahogy most a nyugat képzi ki az ukránokat és látják el őket fegyverekkel 😊
Negritis, a vajda

Vagyis a körberöhögött, Nógrádin nevelkedett, agyhalott ismerősömnek van igaza, ez mégiscsak orosz vs. USA/Nyugat háború?
Őszentsége Sobri Jóska

Kérdezd meg őket, hogy a Rákóczi szabadságharc büszke magyar történelmi emlék vagy francia-Habsburg proxy háború volt-e szerintük.

Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?
Őszentsége Sobri Jóska

Én egy amerikai-orosz érdekszféra-háborúként tekintek rá, ilyen volt a vietnámi vagy a koreai háború is pl.
Kampman

pont ugyanezt akartam írni
ezekben is papíron az USA háborúzott a 2 ázsiai országgal, de a komcsik viszont minden segítséget megkaptak Kínától és a ruszkiktól
NB2

orosz-afgán háború?
Negritis, a vajda

Az amik képezték ki és látták el a mudzsahedineket.
Oszama is az ő emberük volt, csak aztán vallási dolgok miatt ellenük fordult.
slowmotion

mint ahogy most a nyugat képzi ki az ukránokat és látják el őket fegyverekkel 😊
Negritis, a vajda

Vagyis a körberöhögött, Nógrádin nevelkedett, agyhalott ismerősömnek van igaza, ez mégiscsak orosz vs. USA/Nyugat háború?
Őszentsége Sobri Jóska

nem tom neked miket mondtak az ismerőseid, de nekem nem ezzel volt a bajom, mert vmien szinten ez igaz is (bár nem úgy és ahogy ők gondolják). nekem az volt a bajom ezekkel az ismerősökkel, hogy váltig állították, hogy USA kezdte a háborút, és Oroszország csak védekezik.
csebi

Csak egyetlen ismerős és ő ezt nem mondta, hogy ki kezdte, ez már nyári/őszi disputa volt, addigra ez gondolom már evidencia volt.
De az igaz, hogy ahogy haladunk az időben úgy mindig újabb információ válik bizonyossággá, ami korábban még feltételezés volt csupán.
Pl. akkor még nem volt konszenzusos, hogy ez orosz vs. USA/Nyugat háború, csak Nógrádi féle agyhalott megfejtők szajkózták, mostanra meg már ez a kánon.

Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?
Őszentsége Sobri Jóska

Én egy amerikai-orosz érdekszféra-háborúként tekintek rá, ilyen volt a vietnámi vagy a koreai háború is pl.
Kampman

pont ugyanezt akartam írni
ezekben is papíron az USA háborúzott a 2 ázsiai országgal, de a komcsik viszont minden segítséget megkaptak Kínától és a ruszkiktól
NB2

orosz-afgán háború?
Negritis, a vajda

Az amik képezték ki és látták el a mudzsahedineket.
Oszama is az ő emberük volt, csak aztán vallási dolgok miatt ellenük fordult.
slowmotion

mint ahogy most a nyugat képzi ki az ukránokat és látják el őket fegyverekkel 😊
Negritis, a vajda

Vagyis a körberöhögött, Nógrádin nevelkedett, agyhalott ismerősömnek van igaza, ez mégiscsak orosz vs. USA/Nyugat háború?
Őszentsége Sobri Jóska

nem tom neked miket mondtak az ismerőseid, de nekem nem ezzel volt a bajom, mert vmien szinten ez igaz is (bár nem úgy és ahogy ők gondolják). nekem az volt a bajom ezekkel az ismerősökkel, hogy váltig állították, hogy USA kezdte a háborút, és Oroszország csak védekezik.
csebi

touché!!!!!!

Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?
Őszentsége Sobri Jóska

Én egy amerikai-orosz érdekszféra-háborúként tekintek rá, ilyen volt a vietnámi vagy a koreai háború is pl.
Kampman

pont ugyanezt akartam írni
ezekben is papíron az USA háborúzott a 2 ázsiai országgal, de a komcsik viszont minden segítséget megkaptak Kínától és a ruszkiktól
NB2

orosz-afgán háború?
Negritis, a vajda

Az amik képezték ki és látták el a mudzsahedineket.
Oszama is az ő emberük volt, csak aztán vallási dolgok miatt ellenük fordult.
slowmotion

mint ahogy most a nyugat képzi ki az ukránokat és látják el őket fegyverekkel 😊
Negritis, a vajda

Vagyis a körberöhögött, Nógrádin nevelkedett, agyhalott ismerősömnek van igaza, ez mégiscsak orosz vs. USA/Nyugat háború?
Őszentsége Sobri Jóska

nem tom neked miket mondtak az ismerőseid, de nekem nem ezzel volt a bajom, mert vmien szinten ez igaz is (bár nem úgy és ahogy ők gondolják). nekem az volt a bajom ezekkel az ismerősökkel, hogy váltig állították, hogy USA kezdte a háborút, és Oroszország csak védekezik.

Vagyis a körberöhögött, Nógrádin nevelkedett, agyhalott ismerősömnek van igaza, ez mégiscsak orosz vs. USA/Nyugat háború?
Őszentsége Sobri Jóska

részben igen, de alapvetően nem

Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?
Őszentsége Sobri Jóska

Én egy amerikai-orosz érdekszféra-háborúként tekintek rá, ilyen volt a vietnámi vagy a koreai háború is pl.
Kampman

pont ugyanezt akartam írni
ezekben is papíron az USA háborúzott a 2 ázsiai országgal, de a komcsik viszont minden segítséget megkaptak Kínától és a ruszkiktól
NB2

orosz-afgán háború?
Negritis, a vajda

Az amik képezték ki és látták el a mudzsahedineket.
Oszama is az ő emberük volt, csak aztán vallási dolgok miatt ellenük fordult.
slowmotion

mint ahogy most a nyugat képzi ki az ukránokat és látják el őket fegyverekkel 😊
Negritis, a vajda

Vagyis a körberöhögött, Nógrádin nevelkedett, agyhalott ismerősömnek van igaza, ez mégiscsak orosz vs. USA/Nyugat háború?

Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?
Őszentsége Sobri Jóska

Én egy amerikai-orosz érdekszféra-háborúként tekintek rá, ilyen volt a vietnámi vagy a koreai háború is pl.
Kampman

pont ugyanezt akartam írni
ezekben is papíron az USA háborúzott a 2 ázsiai országgal, de a komcsik viszont minden segítséget megkaptak Kínától és a ruszkiktól
NB2

orosz-afgán háború?
Negritis, a vajda

Az amik képezték ki és látták el a mudzsahedineket.
Oszama is az ő emberük volt, csak aztán vallási dolgok miatt ellenük fordult.
slowmotion

mint ahogy most a nyugat képzi ki az ukránokat és látják el őket fegyverekkel 😊

Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?
Őszentsége Sobri Jóska

Én egy amerikai-orosz érdekszféra-háborúként tekintek rá, ilyen volt a vietnámi vagy a koreai háború is pl.
Kampman

a koreai aztán minden volt csak nem amerikai-orosz érdekszféra háború ...

Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?
Őszentsége Sobri Jóska

Én egy amerikai-orosz érdekszféra-háborúként tekintek rá, ilyen volt a vietnámi vagy a koreai háború is pl.
Kampman

pont ugyanezt akartam írni
ezekben is papíron az USA háborúzott a 2 ázsiai országgal, de a komcsik viszont minden segítséget megkaptak Kínától és a ruszkiktól
NB2

orosz-afgán háború?
Negritis, a vajda

Az amik képezték ki és látták el a mudzsahedineket.
Oszama is az ő emberük volt, csak aztán vallási dolgok miatt ellenük fordult.

Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?
Őszentsége Sobri Jóska

Én egy amerikai-orosz érdekszféra-háborúként tekintek rá, ilyen volt a vietnámi vagy a koreai háború is pl.
Kampman

pont ugyanezt akartam írni
ezekben is papíron az USA háborúzott a 2 ázsiai országgal, de a komcsik viszont minden segítséget megkaptak Kínától és a ruszkiktól
NB2

orosz-afgán háború?

Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?
Őszentsége Sobri Jóska

Én egy amerikai-orosz érdekszféra-háborúként tekintek rá, ilyen volt a vietnámi vagy a koreai háború is pl.
Kampman

pont ugyanezt akartam írni
ezekben is papíron az USA háborúzott a 2 ázsiai országgal, de a komcsik viszont minden segítséget megkaptak Kínától és a ruszkiktól

Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?
Őszentsége Sobri Jóska

Én egy amerikai-orosz érdekszféra-háborúként tekintek rá, ilyen volt a vietnámi vagy a koreai háború is pl.

Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?
Őszentsége Sobri Jóska

Ez azért jó kérdés, mert el kell dönteni hozzá, hogy az háborúban való részvételnek számít-e már, hogy fegyvereket, harci járműveket küldesz egy háborúba, vagy csak onnantól számít háborúban való részvételnek, ha embereket is küldesz.

Amint ezt eldöntjük, meg is kapjuk a választ.
Mikey

akkor a masik oldalt is csapjuk má hozzá iránt meg kimdzsongot...

16th Time is The charm

Szerkesztette: csebi

Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?
Őszentsége Sobri Jóska

Ez azért jó kérdés, mert el kell dönteni hozzá, hogy az háborúban való részvételnek számít-e már, hogy fegyvereket, harci járműveket küldesz egy háborúba, vagy csak onnantól számít háborúban való részvételnek, ha embereket is küldesz.

Amint ezt eldöntjük, meg is kapjuk a választ.

Szerkesztette: Mikey

Azt olvastam h a 16 eveseket is sorozzak mar az ukranoknal....
YoungZeeZee

gondolom ők fognak ülni a paladinokban. (…)
Amadeus von Dollárbaloldal

Innen már valóban csak egy lépés a Girls und Panzer. Hogy ezek a japánok mindig megjósolják a jövőt...

Azt olvastam h a 16 eveseket is sorozzak mar az ukranoknal....
YoungZeeZee

gondolom ők fognak ülni a paladinokban. (…)

Hoppá, 18 Paladint is küld az USA.

Full list of $2.85 billion 🇺🇸US military aid package: pic.twitter.com/nazHbwrxT8

— 🇺🇦Ukrainian Front (@front_ukrainian) January 6, 2023

Azt olvastam h a 16 eveseket is sorozzak mar az ukranoknal....

Szóval valószínűleg politikai okok is determinálják, hogy mikor mennyi és milyen fegyvert kapnak az ukránok és egyszerű, gyakorlati korlátok illetve nehézségek is. A magam részéről ezt annyira egyébként nem is bánom. Most persze az ukránok a megtámadott, védekező fél, ők a jó oldal, és ezért jár nekik a segítség mindenkitől. De egyébként az ukrán politika és társadalom hasonló problémákkal küzd, mint az orosz, nem lenne jó őket "túlfegyverezni", mert ha vége lesz ennek a konfliktusnak, kiszámíthatatlan egyelőre, hogy mikor döntenek esetleg úgy, hogy ledobják a gyeplőt. Ezt a háborút meg fogják nyerni - a nemzetközi közösségnek is fontos, hogy megnyerjék a példa statuálás miatt is -, de lehet, hogy nem áll vissza teljesen a 2014 előtti állapot. Na, bumm. Mármint nemzetközi politikai szinten. Az ukránoknak nyilván nem az, de nem ők adnak, hanem kapnak, így nem is ők döntenek ebben.
peterk2005 udvari bolond

Joe Biden és Olaf Scholz tegnap este közösen jelentették be, hogy az Egyesült Államok Bradley, Németország pedig Marder lövészpáncélosokat küld Ukrajnába, összesen nagyjából 100 darabot. A hír egy nappal azután érkezett, hogy Franciaország AMX-10 RC páncélozott harcjárművek átadását közölte. Nagy-Britannia tegnap belengette, hogy a következő csomagjuk harckocsikat is tartalmazhat (amiket már tanknak nevezhetünk).
...
Zsellértelkes Vrij

Agyhalott ismerőssel az elmúlt hónapokban vitáztam pár vicceset arról, hogy Ukrajnában nem a NATO vagy az USA harcol az oroszokkal, hanem az ukránok mindenféle nyugati segítséggel. Ő meg tolta a Nógrádi-féle atitűdöt, hogy proxyháború, meg majd Biden eldönti mikor lehet vége, stb.
Namost az a fura, hogy más kiindulópontról, de már kb. ti is ugyanezt mondjátok.
Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?
Őszentsége Sobri Jóska

orosz-ukrán háború, aminek ukrán győzelmében érdekelt az USA. Ezért önti a fegyvert az ukránoknak.

Szóval valószínűleg politikai okok is determinálják, hogy mikor mennyi és milyen fegyvert kapnak az ukránok és egyszerű, gyakorlati korlátok illetve nehézségek is. A magam részéről ezt annyira egyébként nem is bánom. Most persze az ukránok a megtámadott, védekező fél, ők a jó oldal, és ezért jár nekik a segítség mindenkitől. De egyébként az ukrán politika és társadalom hasonló problémákkal küzd, mint az orosz, nem lenne jó őket "túlfegyverezni", mert ha vége lesz ennek a konfliktusnak, kiszámíthatatlan egyelőre, hogy mikor döntenek esetleg úgy, hogy ledobják a gyeplőt. Ezt a háborút meg fogják nyerni - a nemzetközi közösségnek is fontos, hogy megnyerjék a példa statuálás miatt is -, de lehet, hogy nem áll vissza teljesen a 2014 előtti állapot. Na, bumm. Mármint nemzetközi politikai szinten. Az ukránoknak nyilván nem az, de nem ők adnak, hanem kapnak, így nem is ők döntenek ebben.
peterk2005 udvari bolond

Joe Biden és Olaf Scholz tegnap este közösen jelentették be, hogy az Egyesült Államok Bradley, Németország pedig Marder lövészpáncélosokat küld Ukrajnába, összesen nagyjából 100 darabot. A hír egy nappal azután érkezett, hogy Franciaország AMX-10 RC páncélozott harcjárművek átadását közölte. Nagy-Britannia tegnap belengette, hogy a következő csomagjuk harckocsikat is tartalmazhat (amiket már tanknak nevezhetünk).
...
Zsellértelkes Vrij

Agyhalott ismerőssel az elmúlt hónapokban vitáztam pár vicceset arról, hogy Ukrajnában nem a NATO vagy az USA harcol az oroszokkal, hanem az ukránok mindenféle nyugati segítséggel. Ő meg tolta a Nógrádi-féle atitűdöt, hogy proxyháború, meg majd Biden eldönti mikor lehet vége, stb.
Namost az a fura, hogy más kiindulópontról, de már kb. ti is ugyanezt mondjátok.
Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?
Őszentsége Sobri Jóska

Ez tulajdonképpen miért ilyen fontos kérdés? Majd a végén a győztesek megmondják, hogy kinek a háborúja volt.

Szóval valószínűleg politikai okok is determinálják, hogy mikor mennyi és milyen fegyvert kapnak az ukránok és egyszerű, gyakorlati korlátok illetve nehézségek is. A magam részéről ezt annyira egyébként nem is bánom. Most persze az ukránok a megtámadott, védekező fél, ők a jó oldal, és ezért jár nekik a segítség mindenkitől. De egyébként az ukrán politika és társadalom hasonló problémákkal küzd, mint az orosz, nem lenne jó őket "túlfegyverezni", mert ha vége lesz ennek a konfliktusnak, kiszámíthatatlan egyelőre, hogy mikor döntenek esetleg úgy, hogy ledobják a gyeplőt. Ezt a háborút meg fogják nyerni - a nemzetközi közösségnek is fontos, hogy megnyerjék a példa statuálás miatt is -, de lehet, hogy nem áll vissza teljesen a 2014 előtti állapot. Na, bumm. Mármint nemzetközi politikai szinten. Az ukránoknak nyilván nem az, de nem ők adnak, hanem kapnak, így nem is ők döntenek ebben.
peterk2005 udvari bolond

Joe Biden és Olaf Scholz tegnap este közösen jelentették be, hogy az Egyesült Államok Bradley, Németország pedig Marder lövészpáncélosokat küld Ukrajnába, összesen nagyjából 100 darabot. A hír egy nappal azután érkezett, hogy Franciaország AMX-10 RC páncélozott harcjárművek átadását közölte. Nagy-Britannia tegnap belengette, hogy a következő csomagjuk harckocsikat is tartalmazhat (amiket már tanknak nevezhetünk).
...
Zsellértelkes Vrij

Agyhalott ismerőssel az elmúlt hónapokban vitáztam pár vicceset arról, hogy Ukrajnában nem a NATO vagy az USA harcol az oroszokkal, hanem az ukránok mindenféle nyugati segítséggel. Ő meg tolta a Nógrádi-féle atitűdöt, hogy proxyháború, meg majd Biden eldönti mikor lehet vége, stb.
Namost az a fura, hogy más kiindulópontról, de már kb. ti is ugyanezt mondjátok.
Akkor ez most orosz vs. ukrán vagy orosz vs. nyugat(plusz Ukrajna) háború?

Meg most egy tankcsatának mi értelme lenne, főleg ha ezekkel a gyors, de ütőképes járművekkel kvázi ugyanazt tudják elérni.
Gondolom súlyban is könnyebb meg a logisztikát megoldani is egyszerűbb.

Láttuk, hogy mit értek el eddig a könnyű harci járművekkel, a mostani komolyabb cuccal még sikeresebbek lehetnek.

Meg azt is figyelembe kell venni, hogy nincs még lefutva a háború, az oroszok szerezhetnek területeket újfent, ahogy erre fel is hívták a figyelmet, aztán nem lenne jó, ha ezek az eszközök átkerülnének a másik oldalra.

Meg lehet, hogy ezekre egyszerűbb kiképezni a katonákat, mint a tankokra.

De amúgy, ha azt látják h szükséges lesz, akkor hirtelen megjelennek azok is. Nem csodálkoznék, hogyha pár példány már vagy hamarosan ott figyelne Lengyelországban.
Lúdas Solymi

Még ősszel valamikor volt egy hosszabb riport egy magas beosztású amerikai katonával - egész magas beosztású, politikai szinten már, de a nevére nem emlékszem -, ő mondta, hogy a fegyver szállításoknál nem az a legnagyobb probléma, hogy magát a fegyvert átadják, hanem az, hogy hogyan lehet biztosítani annak a megfelelő kezelését, javítását, szállítását, mindenféle supportját. Egy példát említett, hogy az Abrams tankok pl. valami ötven tonnásak, nincs meg az az eszközük az ukránoknak, amivel egy ilyen tankot képesek lennének elszállítani, ha járóképtelenné válna. Se jármű nincs hozzá, sem olyan úthálózat ami ötven tonnás terhek szállítását elbírná. A vasút az egyetlen, de az meg korlátozott, hogy hol elérhető, és könnyű felderíteni, hogy hol mit szállítanak, és könnyű szabotálni is.

Szóval valószínűleg politikai okok is determinálják, hogy mikor mennyi és milyen fegyvert kapnak az ukránok és egyszerű, gyakorlati korlátok illetve nehézségek is. A magam részéről ezt annyira egyébként nem is bánom. Most persze az ukránok a megtámadott, védekező fél, ők a jó oldal, és ezért jár nekik a segítség mindenkitől. De egyébként az ukrán politika és társadalom hasonló problémákkal küzd, mint az orosz, nem lenne jó őket "túlfegyverezni", mert ha vége lesz ennek a konfliktusnak, kiszámíthatatlan egyelőre, hogy mikor döntenek esetleg úgy, hogy ledobják a gyeplőt. Ezt a háborút meg fogják nyerni - a nemzetközi közösségnek is fontos, hogy megnyerjék a példa statuálás miatt is -, de lehet, hogy nem áll vissza teljesen a 2014 előtti állapot. Na, bumm. Mármint nemzetközi politikai szinten. Az ukránoknak nyilván nem az, de nem ők adnak, hanem kapnak, így nem is ők döntenek ebben.
peterk2005 udvari bolond

Igen, emlékszem arra a cikkre én is, meg több helyen fejtegették, hogy mi várható télen és azért nem csak pozitív képet festettek, mert nem írták le teljesen az orosz haderőt (butaság is lenne), meg azért látszik az is, hogy koncentráltan, de tudnak problémát okozni még így is és azért 300ezer ember akkor is nagy létszám, ha csak szimpla besorozott.

A többi meg a logisztika valóban, a lehetőségeke az oroszoknak meg rálátásuk van, hisz tudják hol mi van és mit hogyan lehet eljuttatni bizonyos pontokra illetve a szükséges kezelőszemélyzet és kiképzés se adott.
Kezelőszemélyzetnél meg kérdés, hogy újoncot osztasz be vagy harcedzettet, de azt is el kell vonni valahonnan, de úgy, hogy közben az arcvonalra is figyelned kell, a belorusz oldalon lévőre is.

Szóval nem lefutott még ez, mert több oldalról is próbálkozhatnak a ruszkik, ott is amit már visszafoglaltak az ukránok.

Meg most egy tankcsatának mi értelme lenne, főleg ha ezekkel a gyors, de ütőképes járművekkel kvázi ugyanazt tudják elérni.
Gondolom súlyban is könnyebb meg a logisztikát megoldani is egyszerűbb.

Láttuk, hogy mit értek el eddig a könnyű harci járművekkel, a mostani komolyabb cuccal még sikeresebbek lehetnek.

Meg azt is figyelembe kell venni, hogy nincs még lefutva a háború, az oroszok szerezhetnek területeket újfent, ahogy erre fel is hívták a figyelmet, aztán nem lenne jó, ha ezek az eszközök átkerülnének a másik oldalra.

Meg lehet, hogy ezekre egyszerűbb kiképezni a katonákat, mint a tankokra.

De amúgy, ha azt látják h szükséges lesz, akkor hirtelen megjelennek azok is. Nem csodálkoznék, hogyha pár példány már vagy hamarosan ott figyelne Lengyelországban.
Lúdas Solymi

Még ősszel valamikor volt egy hosszabb riport egy magas beosztású amerikai katonával - egész magas beosztású, politikai szinten már, de a nevére nem emlékszem -, ő mondta, hogy a fegyver szállításoknál nem az a legnagyobb probléma, hogy magát a fegyvert átadják, hanem az, hogy hogyan lehet biztosítani annak a megfelelő kezelését, javítását, szállítását, mindenféle supportját. Egy példát említett, hogy az Abrams tankok pl. valami ötven tonnásak, nincs meg az az eszközük az ukránoknak, amivel egy ilyen tankot képesek lennének elszállítani, ha járóképtelenné válna. Se jármű nincs hozzá, sem olyan úthálózat ami ötven tonnás terhek szállítását elbírná. A vasút az egyetlen, de az meg korlátozott, hogy hol elérhető, és könnyű felderíteni, hogy hol mit szállítanak, és könnyű szabotálni is.

Szóval valószínűleg politikai okok is determinálják, hogy mikor mennyi és milyen fegyvert kapnak az ukránok és egyszerű, gyakorlati korlátok illetve nehézségek is. A magam részéről ezt annyira egyébként nem is bánom. Most persze az ukránok a megtámadott, védekező fél, ők a jó oldal, és ezért jár nekik a segítség mindenkitől. De egyébként az ukrán politika és társadalom hasonló problémákkal küzd, mint az orosz, nem lenne jó őket "túlfegyverezni", mert ha vége lesz ennek a konfliktusnak, kiszámíthatatlan egyelőre, hogy mikor döntenek esetleg úgy, hogy ledobják a gyeplőt. Ezt a háborút meg fogják nyerni - a nemzetközi közösségnek is fontos, hogy megnyerjék a példa statuálás miatt is -, de lehet, hogy nem áll vissza teljesen a 2014 előtti állapot. Na, bumm. Mármint nemzetközi politikai szinten. Az ukránoknak nyilván nem az, de nem ők adnak, hanem kapnak, így nem is ők döntenek ebben.