USA és a világ

 444.hu/2022/09/30/szijjarto-szerint-tul-messzire-megy-az-eu-uj-szankcios-terve-a-magyar-kormany-felpuhitana

"A Financial Times pénteki számában arról ír, hogy az olajársapka elfogadása annyira fontos sok EU-s kormánynak, hogy készek megzsarolni Orbán Viktort, ha nem adja rá áldását. Egy név nélkül nyilatkozó, magas rangú európai diplomata azt mondta a lapnak, hogy ha Orbán vétózna, akkor a többiek nagyon magas vámot vetnének ki az orosz vezetékes olajra."

Azt hiszem, ez valami elbaszott világrekord lehet, hogy úgy csatolnak el népszavazással egy területet, hogy a terület felén nem is volt népszavazás, mert az nem áll orosz megszállás alatt... Végülis ilyen alapon ha két fogságba esett kijevi megszavazza, hogy Kijev is Oroszország része, akkor azt is el lehet csatolni nyugodtan.
somoskovig

A legjobb az, mikor kijelentette, hogy ezek a területek Oroszországhoz tartoznak, örökre...
Lúdas Solymi

Milyen lehetne még? A határ csak egy dolog, azok mozognak,
Mellesleg kb
ez kb olyan
Mintha azt mondanád, hogy Székelyudvarhely is román ősi terület.
Nem az.
ozibozi

Nem. Ez olyan, mintha azt mondanám, hogy Székelyudvarhely magyar ősi terület, ezért annektáljuk. Nemúgyvanaz.
peterk2005 udvari bolond

Megcsinálták, csak gyeszák voltak
Megtartani.
ozibozi

Így van. Megcsinálták, aztán veszítettek.
Most az oroszokon a sor.
peterk2005 udvari bolond

Majd kiderül.
Ha nem lépnek mi történt volna? Még egy lengyelség féle jól felfegyverkezve pár év alatt? Mi lett volna? Havi 500 tonna fegyver után? Mikor támadtak volna? Látszik rajtuk hogy bármikor.

Szerkesztette: ozibozi

Azt hiszem, ez valami elbaszott világrekord lehet, hogy úgy csatolnak el népszavazással egy területet, hogy a terület felén nem is volt népszavazás, mert az nem áll orosz megszállás alatt... Végülis ilyen alapon ha két fogságba esett kijevi megszavazza, hogy Kijev is Oroszország része, akkor azt is el lehet csatolni nyugodtan.
somoskovig

A legjobb az, mikor kijelentette, hogy ezek a területek Oroszországhoz tartoznak, örökre...
Lúdas Solymi

Milyen lehetne még? A határ csak egy dolog, azok mozognak,
Mellesleg kb
ez kb olyan
Mintha azt mondanád, hogy Székelyudvarhely is román ősi terület.
Nem az.
ozibozi

Es a Krím ősi orosz fold? Lofaszt. 1783-ban foglaltak el.
Zsellértelkes Vrij

De nem az ukránoktól
ozibozi

A törököktől... Azok meg a tataroktol azok meg a kipcsakoktol
Na és hol él sok kipcsak? Az Alföldön

Tehát a krim legyen magyar gyarmat, vagy a törököké

Azt hiszem, ez valami elbaszott világrekord lehet, hogy úgy csatolnak el népszavazással egy területet, hogy a terület felén nem is volt népszavazás, mert az nem áll orosz megszállás alatt... Végülis ilyen alapon ha két fogságba esett kijevi megszavazza, hogy Kijev is Oroszország része, akkor azt is el lehet csatolni nyugodtan.
somoskovig

A legjobb az, mikor kijelentette, hogy ezek a területek Oroszországhoz tartoznak, örökre...
Lúdas Solymi

Milyen lehetne még? A határ csak egy dolog, azok mozognak,
Mellesleg kb
ez kb olyan
Mintha azt mondanád, hogy Székelyudvarhely is román ősi terület.
Nem az.
ozibozi

Nem. Ez olyan, mintha azt mondanám, hogy Székelyudvarhely magyar ősi terület, ezért annektáljuk. Nemúgyvanaz.
peterk2005 udvari bolond

Megcsinálták, csak gyeszák voltak
Megtartani.
ozibozi

Így van. Megcsinálták, aztán veszítettek.
Most az oroszokon a sor.

Ezt értetted akkor alapnak? Hogy megpróbálják oszt nem megy? Nos, Koszovó akkor sem alap. Mert a szerbek meg sem merik próbálni. Esetleg majd valamikor az albánok. Koszovó esetében Albánia = Ukrajna.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Azt hiszem, ez valami elbaszott világrekord lehet, hogy úgy csatolnak el népszavazással egy területet, hogy a terület felén nem is volt népszavazás, mert az nem áll orosz megszállás alatt... Végülis ilyen alapon ha két fogságba esett kijevi megszavazza, hogy Kijev is Oroszország része, akkor azt is el lehet csatolni nyugodtan.
somoskovig

A legjobb az, mikor kijelentette, hogy ezek a területek Oroszországhoz tartoznak, örökre...
Lúdas Solymi

Milyen lehetne még? A határ csak egy dolog, azok mozognak,
Mellesleg kb
ez kb olyan
Mintha azt mondanád, hogy Székelyudvarhely is román ősi terület.
Nem az.
ozibozi

Nem. Ez olyan, mintha azt mondanám, hogy Székelyudvarhely magyar ősi terület, ezért annektáljuk. Nemúgyvanaz.
peterk2005 udvari bolond

Megcsinálták, csak gyeszák voltak
Megtartani.
ozibozi

ja hát igen, Hitler segítségével.

Faszák voltunk.

Akkor is.

Azt hiszem, ez valami elbaszott világrekord lehet, hogy úgy csatolnak el népszavazással egy területet, hogy a terület felén nem is volt népszavazás, mert az nem áll orosz megszállás alatt... Végülis ilyen alapon ha két fogságba esett kijevi megszavazza, hogy Kijev is Oroszország része, akkor azt is el lehet csatolni nyugodtan.
somoskovig

A legjobb az, mikor kijelentette, hogy ezek a területek Oroszországhoz tartoznak, örökre...
Lúdas Solymi

Milyen lehetne még? A határ csak egy dolog, azok mozognak,
Mellesleg kb
ez kb olyan
Mintha azt mondanád, hogy Székelyudvarhely is román ősi terület.
Nem az.
ozibozi

Nem. Ez olyan, mintha azt mondanám, hogy Székelyudvarhely magyar ősi terület, ezért annektáljuk. Nemúgyvanaz.
peterk2005 udvari bolond

Anno is Megcsinálták, csak gyeszák voltak
Megtartani.
Még a komcsik és a zsidók egy része is támogatta anno.

Szerkesztette: ozibozi

Azt hiszem, ez valami elbaszott világrekord lehet, hogy úgy csatolnak el népszavazással egy területet, hogy a terület felén nem is volt népszavazás, mert az nem áll orosz megszállás alatt... Végülis ilyen alapon ha két fogságba esett kijevi megszavazza, hogy Kijev is Oroszország része, akkor azt is el lehet csatolni nyugodtan.
somoskovig

A legjobb az, mikor kijelentette, hogy ezek a területek Oroszországhoz tartoznak, örökre...
Lúdas Solymi

Milyen lehetne még? A határ csak egy dolog, azok mozognak,
Mellesleg kb
ez kb olyan
Mintha azt mondanád, hogy Székelyudvarhely is román ősi terület.
Nem az.
ozibozi

Nem. Ez olyan, mintha azt mondanám, hogy Székelyudvarhely magyar ősi terület, ezért annektáljuk. Nevicceljünkmár.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Nem a még csak 4 megyéről beszelünk és Kosovoról

Koszovó volt a lehetőség a
krími és
A mostani helyzetre.
Mi olyan bonyolult?
Alapot teremtett
ozibozi

mire?
Amadeus von Dollárbaloldal

A Krímre /is/
ozibozi

A Krím megszállására/annektálására? Vagy mire?
Amadeus von Dollárbaloldal

A Krím kiszakítása miben különbözött Koszovóhoz képest?
Azon kívül hogy neked tetszett?
ozibozi

Tehát? Mire jogalap és miért?

Azt hiszem, ez valami elbaszott világrekord lehet, hogy úgy csatolnak el népszavazással egy területet, hogy a terület felén nem is volt népszavazás, mert az nem áll orosz megszállás alatt... Végülis ilyen alapon ha két fogságba esett kijevi megszavazza, hogy Kijev is Oroszország része, akkor azt is el lehet csatolni nyugodtan.
somoskovig

Az elüldözött vagy legyilkolt, megsérült szerbek dsem tudtak sokat szavazni Koszovóban.
Spongyát reà…
ozibozi

Miért, Koszovót ki csatolta magához?
peterk2005 udvari bolond

Pedig ez az alapja a Krímnek és atöbbinek. Furcsa hogy ezt nem érted.
ozibozi

Ne nevettess már. Elmenekült szerbekről beszéltél. Hogy az oroszok számára milyen korábbi lépések indokolják a mai lépéseket, az irreleváns. Nemzetközi jogi szempontból ez a mostani szavazás egy vicc .... és semmi köze Koszovóhoz. Egyrészt azért, mert Koszovóban nem tartottak szavazást, és nem csatlakozott be egy országhoz sem. Másrészt azért, mert ebben a négy megyében - plusz Krímben - viszont volt már egy legitim, demokratikus szavazás huszonpár éve, amin az jött ki, hogy a többség Ukrajnához akar tartozni. Nem is kis többség, hanem a masszív többség a legtöbb helyen. Még Krímben is, még a krími oroszok között is többségben volt ez az igény.

Koszovó akkor lenne analóg példa, ha a szerbek tartanának ott egy népszavazást - fegyverekkel - és kihoznák, hogy Koszovó Szerbiához akar tartozni, majd annektálnák. A világ vicce lenne az is.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Azt hiszem, ez valami elbaszott világrekord lehet, hogy úgy csatolnak el népszavazással egy területet, hogy a terület felén nem is volt népszavazás, mert az nem áll orosz megszállás alatt... Végülis ilyen alapon ha két fogságba esett kijevi megszavazza, hogy Kijev is Oroszország része, akkor azt is el lehet csatolni nyugodtan.
somoskovig

A legjobb az, mikor kijelentette, hogy ezek a területek Oroszországhoz tartoznak, örökre...
Lúdas Solymi

Milyen lehetne még? A határ csak egy dolog, azok mozognak,
Mellesleg kb
ez kb olyan
Mintha azt mondanád, hogy Székelyudvarhely is román ősi terület.
Nem az.
ozibozi

Es a Krím ősi orosz fold? Lofaszt. 1783-ban foglaltak el.
Zsellértelkes Vrij

De nem az ukránoktól

Azt hiszem, ez valami elbaszott világrekord lehet, hogy úgy csatolnak el népszavazással egy területet, hogy a terület felén nem is volt népszavazás, mert az nem áll orosz megszállás alatt... Végülis ilyen alapon ha két fogságba esett kijevi megszavazza, hogy Kijev is Oroszország része, akkor azt is el lehet csatolni nyugodtan.
somoskovig

A legjobb az, mikor kijelentette, hogy ezek a területek Oroszországhoz tartoznak, örökre...
Lúdas Solymi

Milyen lehetne még? A határ csak egy dolog, azok mozognak,
Mellesleg kb
ez kb olyan
Mintha azt mondanád, hogy Székelyudvarhely is román ősi terület.
Nem az.
ozibozi

Es a Krím ősi orosz fold? Lofaszt. 1783-ban foglaltak el.

Koszovó volt a lehetőség a
krími és
A mostani helyzetre.
Mi olyan bonyolult?
Alapot teremtett
ozibozi

mire?
Amadeus von Dollárbaloldal

A Krímre /is/
ozibozi

A Krím megszállására/annektálására? Vagy mire?
Amadeus von Dollárbaloldal

A Krím kiszakítása miben különbözött Koszovóhoz képest?
Azon kívül hogy neked tetszett?

Koszovó volt a lehetőség a
krími és
A mostani helyzetre.
Mi olyan bonyolult?
Alapot teremtett
ozibozi

mire?
Amadeus von Dollárbaloldal

A Krímre /is/
ozibozi

A Krím megszállására/annektálására? Vagy mire?

Azt hiszem, ez valami elbaszott világrekord lehet, hogy úgy csatolnak el népszavazással egy területet, hogy a terület felén nem is volt népszavazás, mert az nem áll orosz megszállás alatt... Végülis ilyen alapon ha két fogságba esett kijevi megszavazza, hogy Kijev is Oroszország része, akkor azt is el lehet csatolni nyugodtan.
somoskovig

A legjobb az, mikor kijelentette, hogy ezek a területek Oroszországhoz tartoznak, örökre...
Lúdas Solymi

Milyen lehetne még? A határ csak egy dolog, azok mozognak,
Mellesleg kb
ez kb olyan
Mintha azt mondanád, hogy Székelyudvarhely is román ősi terület.
Nem az.

Szerkesztette: ozibozi

Azt hiszem, ez valami elbaszott világrekord lehet, hogy úgy csatolnak el népszavazással egy területet, hogy a terület felén nem is volt népszavazás, mert az nem áll orosz megszállás alatt... Végülis ilyen alapon ha két fogságba esett kijevi megszavazza, hogy Kijev is Oroszország része, akkor azt is el lehet csatolni nyugodtan.
somoskovig

A legjobb az, mikor kijelentette, hogy ezek a területek Oroszországhoz tartoznak, örökre...

Koszovó volt a lehetőség a
krími és
A mostani helyzetre.
Mi olyan bonyolult?
Alapot teremtett
ozibozi

mire?
Amadeus von Dollárbaloldal

A Krímre /is/

És még megkockáztatom, ha nincs az atom, valószínűleg több ember halt volna meg harci cselekményekben, mint ennek a két szörnyű atomcsapásnak a következtében. (amerikai biztos, de igen valószínű az akkori Japán felfogásból kiindulva, hogy japán élet is több veszett volna oda)
Bár gondolom ezekkel pontosan tisztában vagy, csak mindig kell egy kis odamondás ha van rá lehetőség.
Klaci79

az a bomba nem japánnak szólt hanem a szovjeteknek, nameg volt egy masszív gyűlölet is benne a japánok felé
ami történt alapvetően az hogy felgyorsították a háború végét, és nem buktak el ~30-50k katonát
a japánok meg 2-3x ennyit
cserébe mondjuk ennyél több civil áldozata lett a dolgoknak, döntse el mindenki hogy mi mit jelent
japán ott kb verve volt és a belső ellenzék közeledett a változáshoz ami a megadással járt volna
ha csak kivárnak egy kicsit valszeg eljött volna a pillanat drasztikus lépés nélkül is
Negritis, a vajda

Ez igy nem igaz. A japan szigetek elfoglalasa olyan veraldozattal jart volna a japan doktrina miatt, amit nem vallalhattak be az amerikaiak. Japan keszen allt arra, hogy utolso emberig harcoljon, ezt USa nem akarta, okulva az elozo honapokbol. Az a plusz tobb tizezer elet nem lebecsulendo 😊
undisputedly

Ez volt a "morális indoklás" utólag. Ettől még az az atombomba csak azért volt akkor ledobható, mert nem voltak még meg azok az ismeretek róla, amik az ötvenes évektől folyamatosan kialakultak, és az atom egyezményekhez, stb. vezettek. Akkoriban pl. még az sem (vagy éppen csak elkezdték) ismerték, hogy az atom bomba sugároz. Egy jó nagy bombának gondolták és kész. Plusz versenyben érezték magukat, mert a németek is úgy gondolták, hogy rohanni kell a bomba fejlesztéssel, mert a németek bármikor megcsinálhatják és az alapjaiban változtathatja meg az erőviszonyokat, és az amerikaiak is ezt gondolták vissza irányban. Ezért volt egy kurva erős motiváció is, hogy ha elkészül, dobjuk le mihamarabb, hogy az ellenfelet sokkoljuk.

Ezek mára nincsenek. Ma nem 1945 van, ma tudjuk mit tud okozni az atom, tudjuk a lehetséges következményeit. Plusz van (volt?) nem is egy, több évtizede megkötött megállapodás is arról a nagyhatalmak részéről, hogy atomot csak saját föld védelmére, csak végső esetben. Az oroszok ha atomoznának, ezt rúgnák fel. Mert az egy dolog, hogy belül eladják, hogy az elfoglalt területek saját föld, de a világ nem fogadja el, amit az oroszok is tudnak.

A taktikai atom is egyébként arra született válaszul, hogy ha már van atomunk, akkor úgy lehessen esetleg bevetni, hogy az ne számítson a fenti megállapodás felrúgásának. Egészen kis méretben, és semmiképpen nem mass destruction eszközként. Ha lakott területre dobna le Putyin egyet, azt egyszerűen nem lehetne máshogy értékelni, mint a Rubikon átlépéseként. Ennyit szerintem Putyin is tud. Csak az a kérdés, hogy mennyire őrült meg / szorult sarokba, illetve hol van az a határ, ami már az oroszoknak is sok az eszkalációban, ami az egyik kedvenc fegyverük (mármint a konfliktus eszkalálás, aztán lássuk, hogy ki rántja előbb félre a kormányt).
peterk2005 udvari bolond

Na meg ugye a fáma szerint ment a vacillálás, mert tudták, hogy az oroszok is fejlesztenek és már a háború vége fele tudvalevő volt, hogy itt az érdekek igencsak ütköznek, szóval valahogy sakkban kellett tartani az oroszokat.

Ha egyet dobnak le, akkor gondolhatják azt, hogy ennyi volt, ha kettőt, akkor tudni fogják a ruszkik, hogy van több is, ha kell.

Mindazonáltal valóban nagy volt a dilemma, hogy most valós pusztítást okozzanak vagy esetleg mutassák meg a japánoknak, hogy mekkorát tudnának.

A vége az lett, hogy ledobták Japánra, megelőzendő a további mészárlást, mert a japánok valóban az utolsó emberig harcoltak volna.
Ott és akkor két rossz közül az egyik szempontból "kevésbé" rosszabbat kellett választani.

Továbbá ne feledjük el azt se, hogy attól még, hogy ott egyszerre mennyi ember halála lett okozva, addig az I. és II. VH során hány embert küldtek a vezetők vágóhídra mindenféle szívbaj nélkül.

Mondhatjuk azt, hogy az atombomba ledobása bűntett, de a puszta létezése további háborúkat és halálokat akadályozott meg.

Aki egy kicsit is érdekelt a témában az tudhatja, hogy mennyi tudósnak okozott a kifejlesztése morális problémát és mennyinek nem illetve az amerikai elnöknek se lehetett könnyű meghozni egy ilyen döntést.

Koszovó volt a lehetőség a
krími és
A mostani helyzetre.
Mi olyan bonyolult?
Alapot teremtett
ozibozi

mire?

Mindekozben Tuvában, Sojgu szulofolfdjen a bevonultak csaladja kap egy birkat meg allitolag nemi krumplit. Nalunk meg csak a jo ikszelesert jar a kolompér.

Koszovó volt a lehetőség a
krími és
A mostani helyzetre.
Mi olyan bonyolult?
Alapot teremtett
Megcsinálták?

Szerkesztette: ozibozi

Azt hiszem, ez valami elbaszott világrekord lehet, hogy úgy csatolnak el népszavazással egy területet, hogy a terület felén nem is volt népszavazás, mert az nem áll orosz megszállás alatt... Végülis ilyen alapon ha két fogságba esett kijevi megszavazza, hogy Kijev is Oroszország része, akkor azt is el lehet csatolni nyugodtan.
somoskovig

Az elüldözött vagy legyilkolt, megsérült szerbek sem tudtak sokat szavazni Koszovóban.
Spongyát reà…
ozibozi

Miért, Koszovót ki csatolta magához?
peterk2005 udvari bolond

Cigaretta és drogcsempész, elítélt lánykeresdőket, és szervkereskedőket támogattak,
Albánia csak ígéret volt, de így is szép a politikai gazdasági elit akit te támogatasz.

Azt hiszem, ez valami elbaszott világrekord lehet, hogy úgy csatolnak el népszavazással egy területet, hogy a terület felén nem is volt népszavazás, mert az nem áll orosz megszállás alatt... Végülis ilyen alapon ha két fogságba esett kijevi megszavazza, hogy Kijev is Oroszország része, akkor azt is el lehet csatolni nyugodtan.
somoskovig

Az elüldözött vagy legyilkolt, megsérült szerbek dsem tudtak sokat szavazni Koszovóban.
Spongyát reà…
ozibozi

Miért, Koszovót ki csatolta magához?
peterk2005 udvari bolond

Pedig ez az alapja a Krímnek és atöbbinek. Furcsa hogy ezt nem érted.
ozibozi

miért?

Azt hiszem, ez valami elbaszott világrekord lehet, hogy úgy csatolnak el népszavazással egy területet, hogy a terület felén nem is volt népszavazás, mert az nem áll orosz megszállás alatt... Végülis ilyen alapon ha két fogságba esett kijevi megszavazza, hogy Kijev is Oroszország része, akkor azt is el lehet csatolni nyugodtan.
somoskovig

Az elüldözött vagy legyilkolt, megsérült szerbek dsem tudtak sokat szavazni Koszovóban.
Spongyát reà…
ozibozi

Miért, Koszovót ki csatolta magához?
peterk2005 udvari bolond

Pedig ez az alapja a Krímnek és atöbbinek. Furcsa hogy ezt nem érted.

Azt hiszem, ez valami elbaszott világrekord lehet, hogy úgy csatolnak el népszavazással egy területet, hogy a terület felén nem is volt népszavazás, mert az nem áll orosz megszállás alatt... Végülis ilyen alapon ha két fogságba esett kijevi megszavazza, hogy Kijev is Oroszország része, akkor azt is el lehet csatolni nyugodtan.
somoskovig

Az elüldözött vagy legyilkolt, megsérült szerbek sem tudtak sokat szavazni Koszovóban.
Spongyát reà…
ozibozi

Ki a faszt érdekelnek most a szerbek?
Amadeus von Dollárbaloldal

A hozzá hasonló oroszokat.