USA és a világ

"Minden sokkal gyorsabban történik, mint gondoltuk: megkezdődtek a harcok Liszicsanszkért. Egyes hírek szerint a "szövetséges erők"
Szevrodonyeck felé haladnak" - írja a "Donbassky Case" Telegram csatorna.
Amadeus

Reméljük ez nem azért van, hogy direkt becsalják az ukránokat egy katlanba, aztán bekerítsék őket.
Lúdas Solymi

Olyan nyugati felderítő segítséget kapnak, hogy ez nagyon nem valószínű.

"Minden sokkal gyorsabban történik, mint gondoltuk: megkezdődtek a harcok Liszicsanszkért. Egyes hírek szerint a "szövetséges erők"
Szevrodonyeck felé haladnak" - írja a "Donbassky Case" Telegram csatorna.
Amadeus

Reméljük ez nem azért van, hogy direkt becsalják az ukránokat egy katlanba, aztán bekerítsék őket.

Ezt egyszerűen nem értem. Annyira amatőr amit csinálnak, hogy vagy be vannak ezek is vodkázva, vagy semmi kiképzést nem kaptak.

Arra gondolok, hogy van a tankokon füstköd gép, amivel füstbe tudják burkolni magukat, hogy ne lássa őket az ellenség. Nem használta. Ez még oké, nem muszáj, ha tud jobbat. Node ezek az orosz tankok kipufogóból úgy füstölnek mint egy hatvanas évekbeli zetor traktor, plusz a kilőtt lövedék füstje is felszáll. Miért nem lő, aztán megy arrébb 20-30 méterrel? Így kábé nulla segítséget jelentett, hogy a fasor mögött volt. Ugyanúgy pontosan látták az ukránok, hogy hova kell lőni.

Hány ilyen halhat meg a harctéren a kiképzetlenség (alkoholos/drogos állapot) miatt....

újabb orosz kozmonauta

deyell

"Minden sokkal gyorsabban történik, mint gondoltuk: megkezdődtek a harcok Liszicsanszkért. Egyes hírek szerint a "szövetséges erők"
Szevrodonyeck felé haladnak" - írja a "Donbassky Case" Telegram csatorna.

Khersont lövi (?) az ukrán haderő elvileg.

oroszok nagyköveti szinten üzentek az ukránoknak, hogy beszéljükmeg.
Amadeus

A jelenlegi orosz katonai teljesítményt elnézve nem csodálom, lassan lehetnek úgy a tárgyalások orosz földön, hogy az ukránok tankkal mennek beszélgetni.
somoskovig

- Nem úgy gondoltam tesó, hát ismersz, tudod milyen vagyok, ha idegállapotba kerülök, na...
- Há' meg különben is, érted tettem, me' fé'tettelek, úgy megvátoztá' mostanába', mútkó' se köszönté...

Lieutenant Colonel of the Armed Forces of the Russian Federation Helemendik was captured by Armed Forces of Ukraine.

The Armed Forces of Ukraine advanced to a distance of several tens of kilometers on the southern front, - head of the press center of the Defense Forces of southern Ukraine Natalia Humeniuk

oroszok nagyköveti szinten üzentek az ukránoknak, hogy beszéljükmeg.
Amadeus

A jelenlegi orosz katonai teljesítményt elnézve nem csodálom, lassan lehetnek úgy a tárgyalások orosz földön, hogy az ukránok tankkal mennek beszélgetni.

According to preliminary information, the Armed Forces of Ukraine are pushing back the occupiers already in Lysychansk, Luhansk region

Szerkesztette: resistance is futile

újabb orosz kozmonauta


deyell

“Mész, mész, megdöglesz.”

oroszok nagyköveti szinten üzentek az ukránoknak, hogy beszéljükmeg.

újabb orosz kozmonauta

Azt sem gondoltam volna hogy Izyumot ilyen gyorsan visszafoglalják az ukránok/feladják az oroszok. Lesz ejnye-bejnye orosz részről ezért.
Mikey

Az ukránok pár nap alatt visszaszerezték majdnem a teljes területet, amit az oroszok az elmúlt négy hónapban hegyomlásnyi tűzérségi lövedék elpukkantásával araszról araszra megszereztek. Ha igaz, hogy már Melitopol felé mennek, akkor jóval többet is.

Itt valami tényleg nagyon nem stimmel orosz oldalon. Ez ahol most áttörtek, a teljes orosz-ukrán front oroszok által leginkább megerősített egyik szakasza. (A másik nem sokkal "lejjebb" ahol az orosz magánhadsereg, a Wagner van.)

Ha itt ez van, akkor mi lehet a nyugati front-szakaszokon? Ennyit számított volna az utánpótlás gyengítése a HIMARS-okkal az utóbbi másfél hónapban? Az orosz sereg teljesen szétesettnek, morálját veszítettnek tűnik. Vagy pedig, amit nehéz elképzelni, de az események láttán felmerül az emberben: az ukrán katonai vezetés taktikailag teljesen hülyét csinált az oroszokból: oda-vissza vonatoztatják / vonatoztatták az elmúlt hetekben az orosz erőket a nyugati front szakasz és a keleti között, és közben kilögövetik az ideiglenes utánpótlás bázisaikat ill. parancsnokságaikat. Ezzel teljesen felborítva az orosz reagálási képességeket.

A taktikai atombombáról: semmit sem lehet sajnos kizárni. Azt sem, hogy Putyin végül tényleg meghülyül, és ledobat egyet. (Vagy piszkos bombát.) Úgy is, hogy egyébként haszna az oroszok számára se lenne semmi. Mi hasznuk lenne abból, hogy csinálnak valahol Ukrajnában egy lokális senkiföldjét? Letennék az ukránok a fegyvert? Nem. Leállna a nyugat támogatása? Nem. Csak eszkalálódna minden. Plusz az az atombomba a Kremlre legalább akkora hatással járna, mint Ukrajnára - szerintem. Nem is elsősorban azért, mert a válasz a Kremlre dobott hasonló lenne - bár _teljesen_ ezt sem lehet sajnos kizárni -, hanem az orosz hagyományok miatt. Biztos vagyok benne, hogy akármennyire is "kitakarított" Putyin maga körül, egy atom bevetés esetén bőven lenne a Kremlben olyan aki elgondolkodna azon, hogy itt az ideje váltani.

Szóval szerintem egy ilyen döntés után Putyinnak elsősorban nem is az ukrán frontra, hanem a saját háta mögé kéne figyelnie. Ezért sem gondolom, hogy meglépi. Már amíg el nem veszti teljesen a fejét persze.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

"Katonailag viszont még nem avatkozik be, mert a NATO egy védelmi szervezet."
Kivéve, amikor önvédelmi okokból támad, pl nemrég Afganisztán 😉
ender1112

irak és afganisztán az nem usa-britt balhé volt?
és a nato csak "békefenntartani ment mikor vége volt a dolgoknak?
kb mint koszovó
Negritis, a vajda

A mi narratívánk szerint, ami szerintünk a valós, objektív narratíva.
De az afgánok, koszovóiak, stb. ezt máshogy élik meg, ahogy most az ukránok se speciális hadműveletként az orosz agressziót, és az oroszok se vélik úgy, hogy ők a rosszak ebben a történetben.
Mindig a győztesek írják a történelmet, képzeld el, ha lenne egy kis elszigetelt neandervölgyi közösség mondjuk az Alpokban, nekik az egész homo sapiens történelem a köcsög fajirtók belháborúja lenne, vagy nekünk a Habsburgok nemzetellenes artalmas külföldiek, egy osztráknak meg egy pozitív dinasztia, aki naggyá tette a hazájukat évszázadokra.
Őszentsége Sobri Jóska

Igazad is van meg nem is. Minden háborúnak két nézőpontja van: az egyik fél és a másik fél szempontjából. És rengeteget számít annak eldöntésében hogy kinek a nézőpontja az uralkodó, hogy ki az erősebb.

De azért nem mindig van így, a győztes léte nem mindent ír felül. A nyugat koszovói beavatkozása pl. morálisan teljesen alátámasztható volt számomra. Utólag is abszolút el tudom fogadni, mint a győztes oldal egyik polgára. Az iraki viszont egy piszkos dolog volt, azt utólag sem tudom elfogadni. Mindegy, hogy mit próbál írni róla a győztes (amerikai) narratíva. (Szerencsére nyugaton jelenleg nem nagyon lehet teljesen átírni narratívákat, maga a nyugat is kiköpi a nagyon hamisakat.) Ez az ukrán konfliktus is olyan, hogy ha az oroszok pár nap alatt lerohanták volna őket és most lenne egy belorusz féle bábkormányuk, akkor se gondolnék mást a történetről, mint így, hogy lehet, hogy az oroszok veszítenek. És ez így van az orosz oldalon is. Akik ott nem támogatják a háborút, akkor se tennék / tették volna, ha Putyin győz.

Azt sem gondoltam volna hogy Izyumot ilyen gyorsan visszafoglalják az ukránok/feladják az oroszok. Lesz ejnye-bejnye orosz részről ezért.
Mikey

Putyin bekéret mindenkit is.

Azt sem gondoltam volna hogy Izyumot ilyen gyorsan visszafoglalják az ukránok/feladják az oroszok. Lesz ejnye-bejnye orosz részről ezért.

BREAKING:

Izyum, Kupyansk, Lyman and Sviatohirsk have all been retaken by the Ukrainian Army.

"Katonailag viszont még nem avatkozik be, mert a NATO egy védelmi szervezet."
Kivéve, amikor önvédelmi okokból támad, pl nemrég Afganisztán 😉
ender1112

irak és afganisztán az nem usa-britt balhé volt?
és a nato csak "békefenntartani ment mikor vége volt a dolgoknak?
kb mint koszovó
Negritis, a vajda

A mi narratívánk szerint, ami szerintünk a valós, objektív narratíva.
De az afgánok, koszovóiak, stb. ezt máshogy élik meg, ahogy most az ukránok se speciális hadműveletként az orosz agressziót, és az oroszok se vélik úgy, hogy ők a rosszak ebben a történetben.
Mindig a győztesek írják a történelmet, képzeld el, ha lenne egy kis elszigetelt neandervölgyi közösség mondjuk az Alpokban, nekik az egész homo sapiens történelem a köcsög fajirtók belháborúja lenne, vagy nekünk a Habsburgok nemzetellenes artalmas külföldiek, egy osztráknak meg egy pozitív dinasztia, aki naggyá tette a hazájukat évszázadokra.
Őszentsége Sobri Jóska

az USA részéről támadás volt, de nem tudom hogy a teljes NATO-ra ráhúzható-e az aggresszor szerepkör
ennyire céloztam

Lymanbol is elmenekultek a ruszkik, es allitolag Svatovét is feladták.

"Katonailag viszont még nem avatkozik be, mert a NATO egy védelmi szervezet."
Kivéve, amikor önvédelmi okokból támad, pl nemrég Afganisztán 😉
ender1112

irak és afganisztán az nem usa-britt balhé volt?
és a nato csak "békefenntartani ment mikor vége volt a dolgoknak?
kb mint koszovó
Negritis, a vajda

Névleg igen, de a valóságban harcoltak, nem békefenntartottak, mert a háború még mindig tartott, amikor bevonultak Afganisztánba.

"Katonailag viszont még nem avatkozik be, mert a NATO egy védelmi szervezet."
Kivéve, amikor önvédelmi okokból támad, pl nemrég Afganisztán 😉
ender1112

irak és afganisztán az nem usa-britt balhé volt?
és a nato csak "békefenntartani ment mikor vége volt a dolgoknak?
kb mint koszovó
Negritis, a vajda

A mi narratívánk szerint, ami szerintünk a valós, objektív narratíva.
De az afgánok, koszovóiak, stb. ezt máshogy élik meg, ahogy most az ukránok se speciális hadműveletként az orosz agressziót, és az oroszok se vélik úgy, hogy ők a rosszak ebben a történetben.
Mindig a győztesek írják a történelmet, képzeld el, ha lenne egy kis elszigetelt neandervölgyi közösség mondjuk az Alpokban, nekik az egész homo sapiens történelem a köcsög fajirtók belháborúja lenne, vagy nekünk a Habsburgok nemzetellenes artalmas külföldiek, egy osztráknak meg egy pozitív dinasztia, aki naggyá tette a hazájukat évszázadokra.

 m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0Jw8U8kP1UAp7gWhPShK5kDc1qUMqQmKJTaKVjgUhfBBZHJgrZknoSqhu2JN53Y7Ll&id=100038040974443&eav=Afa7GgUmZF2JQkRBayc3SGf6XEGAFPbBRj0pU0ShO1ebgfVC1bmCrFAx9V_JFFwftaw&m_entstream_source=timeline&paipv=0 gyakorlatilag is, nem akartak a katlant, gondolom.

Szerkesztette: Brouwerij van de Vrij

"Katonailag viszont még nem avatkozik be, mert a NATO egy védelmi szervezet."
Kivéve, amikor önvédelmi okokból támad, pl nemrég Afganisztán 😉
ender1112

irak és afganisztán az nem usa-britt balhé volt?
és a nato csak "békefenntartani ment mikor vége volt a dolgoknak?
kb mint koszovó

Szerkesztette: Negritis, a vajda

Katonailag viszont még nem avatkozik be, mert a NATO egy védelmi szervezet.
Beavatkozás az lenne, hogyha katonákat küldene oda.

Piszkos bomba után sincs azonnal légtérzár, légvédelem, stb., mert az azonnali eszkaláció, azt szeretné mindenki elkerülni. Pont ezért nem toltak be az elején annyi és olyan fegyvert az amcsik se.
Ráadásul ez még mindig nem honvédő háború, hanem "speciális katonai művelet", ha Putyin sorozást rendel el és beküldi őket, akkor az már deklaráltan háború.
Ezért is akarják minél hamarabb a népszavazást, mert akkor az már az ő oldalukról tekinthető úgy, hogy az Oroszország területe, így ott komolyabb fegyvereket is bevethet az ő szemszögéből persze.

Szar dolog ezt mondani, de a jelenlegi elhúzódó háború, de inkább az állandósult frontvonalak szükségesek voltak az EU-nak is, hogy felkészüljenek a télre.
Azért azt senki se gondolja, hogy itt az ukránok mindenkitől függetlenül és akkor támadnak amikor ők azt jónak látják.

Szeretném majd egyszer látni az a könyvet, ahol taglalják, hogy milyen logisztikai és egyéb problémákkal küzdött meg az USA+EU+NATO+Ukrajna.

"Katonailag viszont még nem avatkozik be, mert a NATO egy védelmi szervezet."
Kivéve, amikor önvédelmi okokból támad, pl nemrég Afganisztán 😉

"Piszkos bomba után sincs azonnal légtérzár, légvédelem, stb.,"
Szerintem meg igen, remélhetőleg nem látjuk meg, kinek lenne igaza.

"Pont ezért nem toltak be az elején annyi és olyan fegyvert az amcsik se."
Azért nem tolták, mert azt gondolták, hogy az ukránok gyors vereséget szenvednek.

"Ezért is akarják minél hamarabb a népszavazást, mert akkor az már az ő oldalukról tekinthető úgy, hogy az Oroszország területe, így ott komolyabb fegyvereket is bevethet az ő szemszögéből persze."
Ez csak egy blöff, nem kell komolyan venni, ahogy egy ilyen bohóc-népszavazást sem.

"Szar dolog ezt mondani, de a jelenlegi elhúzódó háború, de inkább az állandósult frontvonalak szükségesek voltak az EU-nak is, hogy felkészüljenek a télre."
Nem látok itt semmilyen összefüggést, az EU nem előidézte ezt a helyzetet, hanem lereagálta, ahogy tudta.