vpi

Akkor igazából nem is lett betiltva, csak fizetős lett a rendezvény.
Zsellér van de Vrij

Gazdag buzi mehet, szegény buzi nem.
Mondjuk a Fidesz legtöbb intézkedése ilyen.

Vajon a könyvtárban mikor kapjuk meg az első listát a kivonandó dokumentumokról?
Tactful Cactus, a poloska

Szentivánkor lesz egy nagy tábortűz a Karmelita előtt, oda hozhatod ezeket az ún "könyveket".

 telex.hu/belfold/2025/03/17/gyulekezesi-torveny-modositasa-fidesz-pride
NB2

Várj... Tudod, ők nem fasiszták. Ez csak gumicsont. Megnyerni a kommunikációs háborút, uralni a pillanatot. Ebben nagyon profik.

A javaslatban különösen tetszik, hogy ahhoz gyávák, hogy elvigyék a tüntetőket, ezért arcfelismerés alapján adók módjára, utólag fogják behajtani a büntetést.
Magyarán az állam képtelen betartatni az általa hozott szabályokat. A Pride meg lesz tartva, csak belépődíjat kell fizetni a Fidesznek.

Én a képviselők és a miniszterek fizetését a vásárlóerő-paritásos (PPP) GDP alapján
számítanám ki. És annak alapján kapnák a havi juttatásukat.
Átlátható és igazságos
Automatikus módosulás – Ha a gazdaság nő, nő a bérük, ha csökken, akkor kevesebb jár nekik is.
Csökkenti a populista fizetésemeléseket – Nem a politikusok saját maguk döntenek róla.

Most ahogy megnéztem a PPP GDP/fő 40 168 USD/fő/év.

A képviselők ennek az 1,5×-e lenne, a minisztereknek a 2,5×-e, a miniszterelnöknek pedig a 4×-e.

Ebben az esetben így alakulnának a havi fizetések:
Képviselő 1 850 000 Ft/hó
Miniszter 3 100 000 Ft/hó
Miniszterelnök 5 000 000 Ft/hó

Persze lehet ezt finomítani, meg a kiegészítőket is úgy alakítani, hogy ne legyenek túlfizetve se, de legyen érdekük olyan döntéseket hozni, amik előremutatóak.
Bruce

De így érdekük a gyenge HUF.

Mondjuk azt MP is elmondta, hogy az Orbán dinasztia vagyona 10 000 milliárd forint, abból több évig futja az adócsökkentésekre 😀
Bruce

A Kulcsár-ügyből 7-8 millió forintot lehetett visszaszerezni.
A Tocsik-ügyben a felszámolásban lehetett pár tízmilliót begyűjteni.
A Hunvald ügybrn 800ezer ft jött vissza a sértetthez.

Én nem is emlékszem olyanra, h 100 milliárdot bármikor lehetett vagyon-visszaszerezni, szabályos eljárásban.

Persze statárium még lehet, mint a Martinovics perben.
Willie Parker

Főleg úgy, hogy ezek a vagyonok a hatályos jogszabályok (olyanok amilyenek de jogszabályok) betartásával születtek.
Erre alapozva felesleges bevétellel számolni. De aki idáig eljut az gondolkodó ember.
Ezek a kérdések, igéretek az agyhalottakhoz szólnak, hisz - nagyon helyesen - felismerték, hogy agyhalottak nélkül nem lehet választást nyerni. (Persze-persze csak a fideszesek agyhalottak ti kedves szavazóim ti nem vagytok azok)
Tele a f@szod Orbánnal? Majd elvesszük tőle
Drága a gyógyszer? 200e Ft + 2)%-kal olcsóbb lesz

Sziasztok.
Van valaki aki tett már tanúvallomást online szabálysértés miatt (tilosban várakoztam).
Kaptam egy írásbeli tanúvallomásra irányuló felszólítás-t, de vesszek meg ha értem miről vna szó.

Felhívom majd a rendőrséget is de eddig senkit nem tudtam vonalra kapni.
Toca

Elvileg le van írva a KRESZ melyik pontját sértetted meg.
Keresd meg neten, általában van kivétel (technikai, egészségügyi, ilyenek), keress egy vállalhatót, írd meg a vallomásodat úgy, hogy indoklod a félreállásod, várakozasod okát valamelyik kivétellel (rosszul lettél, megszédültél, infarktusgyanút detektáltál, vagy úgy hallottad, mintha a motor meghibásodott volna, leszakadt a kipufogó, effélék, és mivel nem akartad veszélyeztetni a többi közlekedőt az első adandó helyen félreálltál), és azt is, hogy sose volt még semmilyen szabálysértésed, és akkor vagy elfogadják vagy nem. Nekem eddig mindig elfogadták, de ezek már 5+ éve voltak, most nem tudom mi a protokoll. Legfeljebb kifizeted a büntit, de egy próbát megér.
Őszentsége Sobri Jóska

Köszi , tudom hogy szabalytalanul parkoltam megirom majd meg.
Csak kurvara nem akartam irasban csinalni semmit hanem online dappal. De nem ertem mit kene. Marad akkor az iras. Holnap felhivom azert őket.
Toca

A gépjárművet a szabálysértés időpontjában közeli hozzátartozóm vezette, akire nézve megtagadom a vallomástételt.
Várható eredmény: elj megszüntetése ismeretlen elkövető miatt.

JC beszopta, mert okoskodott. Minek mondtad/írtad a buszsávot, ott se voltál...
Willie Parker

Nem értem, hogy miért nem büntetnek meg, minek ez a hajcihő csak mert rossz helyen álltam ( belecsusztam a csak lakossagi zonaba mert hat olyan egyertelmuen van kitablazva.
Nem kamuztam majd lehet megbánom.
Toca

Ahogy Szalacsi Sándor mondta volt: haaarminceezzer, vagy háárroommszázeeezer

Pár ropid bánja, de te tudod.

Ha a rendőrök dolgoznak rendesen, akkor nincs ennyi paperwork vele.

Én jártam így Pesten: megállni tilosban álltam meg, nem volt más hely szabadon.
Épp visszaérek autóhoz, a yard töltené a csekket 40 ropiról.
Hát, mondom, a közeli hozzátartozómat meg kellene várnunk, m ő vezetett. Olyan 4-5 óra múlva érkezik, nekem nincs kocsikulcsom, várjuk meg együtt.
A rendőr elvtárs nem várt, odarakott egy nyomtatványt az ablaktörlőhöz. Én kedélyesen elüldögéltem közben még 2 órát.
Utána kitöltöttem a papírt, bebattyogtam a kap-ra. Azt írtam rá, h az intézkedő rendőr nem várta meg a közeli hozzátartozómat, így ő nem tudta elismerni a szabálysértést.
Iktatták, majd megszüntették az eljárást.
2 óra kávézás+fórumozást megért nekem a sztori.
Willie Parker

Az a baj ezzel az országgal, hogy jogászok találták ki és meghagyták maguknak a menekülő utakat.
Nem elég, hogy szabálytalan voltál, a kiskapukat csűrő csavaró okoskodások miatt, a szabálysértést még további 2 óráig fenntartottad. Míg kávézgattál gondolom 4 babakocsisnak és 5 nyomoréknak kellett az úttesten kerülnie vagy 3 troli csak ultra szívással tudott csak bekanyarodni.
Reméljük a kávé finom volt.
vpi

Ha a rendőrök a szabályos ellenőrzés alapjàn levideózták volna a beállást és készítettek volna videófelvételt, akkor simán befizettem volna, mint minden más bírságot (az eddigi 2-t 20 év alatt). Lusták voltak, inkább kimentek pénzt behajtani egy olyan utcában, aminek a környékén nincs sehol parkolási lehetőség, m a lakók - szabálytalanul - elzárják napokig, hiszen lerakják a saját kocsijukat tilosban. Helyette baszogatják a turistákat, meg a messziről érkezőket.

Két megoldás lenne: vagy a lakók szabálytalanságait komolyan veszik, és akkor mindenkit büntetnek v mindenkinek elnézik.
A másik, h az önkorm a mellékutcából leveszi a tök felesleges tiltótáblát.
Ez egy sima mellékutca Budán, sztem busz sem jár ott, nemhogy troli, mozgáskorlátozott helyen meg sosem állnék meg. A babakocsi elfért a járdán, ott beszéltem a yarddal is.
Willie Parker

Persze az alap, hogy minden megállni tilos tábla, teljesen feleslegesen van kint, egyetlen célja a turisták, idegenek baszogatása, pénzszerzés - valódi oka nyilván nincsen. Ha te úgy ítéled meg, én elhiszem.

Hogy lehet olyat hangoztatni egy demokratikus ország miniszterelnökének,hogy csak az én igazam az igaz,aki nem ezt vallja az "poloska" azt tűzzel-vassal irtani fogja??? Tragédia hová süllyedtünk....
Foresz

trump elég hasonlókat mondott tegnap 😊
Negritis, a vajda

A mestertől tanultak.

 youtu.be/6MsQD2_3jus?si=JEXUNSw2v3WqBNc-

Megjegyzem 96-ban egy ilyen szintű gyűlölködő-beszéd (konkrétan ez) megroppantotta az Fkgp támogatottságát. A népszerűségi listák éléről nagyon hamar bezuhant mind a párt, mind Torgyán népszerűsége. Meglátjuk, most hogyan reagál a társadalom.

Sziasztok.
Van valaki aki tett már tanúvallomást online szabálysértés miatt (tilosban várakoztam).
Kaptam egy írásbeli tanúvallomásra irányuló felszólítás-t, de vesszek meg ha értem miről vna szó.

Felhívom majd a rendőrséget is de eddig senkit nem tudtam vonalra kapni.
Toca

Elvileg le van írva a KRESZ melyik pontját sértetted meg.
Keresd meg neten, általában van kivétel (technikai, egészségügyi, ilyenek), keress egy vállalhatót, írd meg a vallomásodat úgy, hogy indoklod a félreállásod, várakozasod okát valamelyik kivétellel (rosszul lettél, megszédültél, infarktusgyanút detektáltál, vagy úgy hallottad, mintha a motor meghibásodott volna, leszakadt a kipufogó, effélék, és mivel nem akartad veszélyeztetni a többi közlekedőt az első adandó helyen félreálltál), és azt is, hogy sose volt még semmilyen szabálysértésed, és akkor vagy elfogadják vagy nem. Nekem eddig mindig elfogadták, de ezek már 5+ éve voltak, most nem tudom mi a protokoll. Legfeljebb kifizeted a büntit, de egy próbát megér.
Őszentsége Sobri Jóska

Köszi , tudom hogy szabalytalanul parkoltam megirom majd meg.
Csak kurvara nem akartam irasban csinalni semmit hanem online dappal. De nem ertem mit kene. Marad akkor az iras. Holnap felhivom azert őket.
Toca

A gépjárművet a szabálysértés időpontjában közeli hozzátartozóm vezette, akire nézve megtagadom a vallomástételt.
Várható eredmény: elj megszüntetése ismeretlen elkövető miatt.

JC beszopta, mert okoskodott. Minek mondtad/írtad a buszsávot, ott se voltál...
Willie Parker

Nem értem, hogy miért nem büntetnek meg, minek ez a hajcihő csak mert rossz helyen álltam ( belecsusztam a csak lakossagi zonaba mert hat olyan egyertelmuen van kitablazva.
Nem kamuztam majd lehet megbánom.
Toca

Ahogy Szalacsi Sándor mondta volt: haaarminceezzer, vagy háárroommszázeeezer

Pár ropid bánja, de te tudod.

Ha a rendőrök dolgoznak rendesen, akkor nincs ennyi paperwork vele.

Én jártam így Pesten: megállni tilosban álltam meg, nem volt más hely szabadon.
Épp visszaérek autóhoz, a yard töltené a csekket 40 ropiról.
Hát, mondom, a közeli hozzátartozómat meg kellene várnunk, m ő vezetett. Olyan 4-5 óra múlva érkezik, nekem nincs kocsikulcsom, várjuk meg együtt.
A rendőr elvtárs nem várt, odarakott egy nyomtatványt az ablaktörlőhöz. Én kedélyesen elüldögéltem közben még 2 órát.
Utána kitöltöttem a papírt, bebattyogtam a kap-ra. Azt írtam rá, h az intézkedő rendőr nem várta meg a közeli hozzátartozómat, így ő nem tudta elismerni a szabálysértést.
Iktatták, majd megszüntették az eljárást.
2 óra kávézás+fórumozást megért nekem a sztori.
Willie Parker

Az a baj ezzel az országgal, hogy jogászok találták ki és meghagyták maguknak a menekülő utakat.
Nem elég, hogy szabálytalan voltál, a kiskapukat csűrő csavaró okoskodások miatt, a szabálysértést még további 2 óráig fenntartottad. Míg kávézgattál gondolom 4 babakocsisnak és 5 nyomoréknak kellett az úttesten kerülnie vagy 3 troli csak ultra szívással tudott csak bekanyarodni.
Reméljük a kávé finom volt.

Ilyen kegyelmi állapot azért ritkán van egy PL csapat életében, hogy a riválisai tökéletesen rottyon vannak, komoly sérüléshullám sincs tavaszra, gyakorlatilag februárra megnyerik a bajnokságot, így a hazai és nemzetközi kupákra koncentrálás nem ment volna a hazai bajnokság rovására.
Ki tudja Mikor lesz ilyen alkalom legközelebb, vagy lesz e egyáltalán.
ozibozi

Ki tudja mikor lesz olyan alkalom legközelebb, vagy lesz-e egyáltalán, hogy a lehető legerősebb ellenfelet kapják első helyezettként...
Mikey

Ez nem valid indok egyebkent. Mert a Pool szopta ezt a kort, cserebe folytatta volna az Aston Villaval, mig peldaul egy Bayern kapott egy Leverkusent es folytatja egy Inter ellen, a Real meg a konnyebbnek tuno Atletico utan megy egy Arsenal ellen. Szoval egyreszt, az elcsepelt szoveg mellett, hogy aki veled szembejon, azt kell megverni, amellett azert a Liverpool ha tovabbmegy, nagyjabol a legkonnyebb csapatot kapta volna a nyolc kozott, mig ket rivalis peldaul egymas utan ket eleg huzos ellenfelet is megkap.

Es nem az volt a baj, hogy a PSG verhetetlen volt, hanem az, hogy a Liverpool ket meccsbol nagyjabol masfelben enervaltan jatszott es egyaltalan nem hozta azt a szintet, amit amugy hozott eddig. Es ezt nyugodtan rairhatjatok Slot szamlajara, mert most kezdenek kipukkadni a jatekosok, akiket o honapok ota nem hajlando normalisan rotalni. Elliottok, Jotak ultek vegig az idenyben, olyan jatekosok, akikben rohadt sok van es akik megmutattak, hogy akar 3-4 poszton is kepesek jatszani, ergo Slotnak rohadt jo lehetosegei lettek volna arra, hogy megmozgasson 1-2 poziciojat, ezaltal olyanokat is pihentessen egy-ket hetig, akik amugy kiemelten fontosak, igy peldaul MacAllister vagy epp Szobo. Rojtosra van nyuzva a keret egy olyan gegenpresszinggel, amihez futomennyisegben kb hozza sem szagol Klopp, akinek minden masodik eve erre ment ra, hogy nem volt hajlando rotalni, es elkezdtek sorra serulni a jatekosai.

Csak es kizarolag Slot sara ez a kieses, PSG ide vagy oda. A Liverpool egy honapja fosul jatszik, faradt mindenki es dekoncentralt az egesz csapat. Az az oriasi mazlija Slotnak, hogy eddig birtak, es mellettuk szetesett a City, Arsenal duo is, igy nem kellett aggodni a bajnoksag miatt. Szoboszlai es a csapat fele elfogyott. Ezt igy nem lehet birni.
Stez

sztem slot a tegnapit a hetvegivel bukta el.
YoungZeeZee

Azzal is, de ugyanakkor a két meccsen Luis Enrique iszonyat jól felkészült a Liverpoolból, outcoacholta Slotot, semmi nem úgy működött ahogy szokott. A letámadásoknál magukra húzták a támadókat, és az így mögöttük keletkező területen tudták felépíteni a támadásokat, erre Slot nagyon nem tudott reagálni.
vpi

ha meg úgy állnak neki a meccsnek, hogy visszaállnak, hajtson csak a PSG az eredményért, akkor az a baj.
nagyon jól adogatott hátul a PSG, kb az Atalanta taktikájával lehetett volna nyomást helyezni rájuk, de egy-egyben akkor sem fog védekezni Slot, ha pisztolyt tartanak a fejéhez.
slowmotion

De ha nem megy, valamit reagálni csak lehetne.

Arra amúgy kiváncsi lennék, milyen protein-szteroid kombót zabálnak Párizsban, mert kondiban sokkal jobban bírták, mint az elvileg nagyobb tempóhoz szokott Liverpool.
vpi

Hat tesa, nezd meg a francia bajnoksagot es nezd meg az angolt. A Liverpoolnak meg a Soton ellen is vert kell hugyoznia es mennie a vegeig, a PSG meg igazabol franciaban olyan kenyelmesen csinal hetrol hetre, amit akar... A padjuk is jo, Enrique meg emiatt jobban is rotalhat. Nezd meg, hogy a PSG-jatekosok atlagosan 1400-1700 percet jatszottak a bajnoksagban, addig a Liverpoolnal Szobo 1900 perc, Szalah 2500+, gravenberch szinten, MacAllister 2100, Konate, aki raadasul hetekig serult volt, 1900, TAA 2200. A masik oldalon Dembele 1400, Barcola 1700, Kvara 1500 franciaba es olaszba egyutt, Neves 1440, Ruzi 1430, Vitinha 1500, Mendes 1300, de meg Hakimi is 1650, aki abszolut kihagyhatatlan jatekosa a parizsiaknak.

Ezek rohadt fontos kulonbsegek a bajnoksag azon szakaszaban, amikor a valogatott meccsekkel egyutt egy jatekos mar 45-50 tetmeccsnel tart a szezonban.

Ezek utan persze, hogy eronletben jobban birta a PSG, sokkal kisebb a competition a hazai bajnoksagban es kupaban, az edzo jobban is tud, meg jobban is akar forgatni. A ket csapat teljesen mas intenzitasban kell, hogy jatsszon a hetvegeken.
Stez

Ezzel a logikával egy magyar csapatnak is fel kellene venni a tempót nemzetközileg, de itt meg azt mondjuk, hogy nincsenek szokva ekkora tempóhoz.

Amit mondani akarok, hogy ha van egy lötyögős bajnokságod, akkor általában fizikailag nem szokták bírni a nemzetközi meccsek tempóját, mert nincsenek hozzászokva minden héten úgy, mint a nagy bajnokságok elitje.
Tehát az, hogy a PSG tempóban, gyorsaságban (Salah egyszer nem futott gyorsabban, mint bármelyik védője, Diaz dettó, de Szobo sem tűnt fú de gyorsnak, a passzolgatások, pressingek sem ültek, sőt lassúnak hatottak a PSG védőihez képest. És ezt a nagy tempót a parizerek simán vitték 120p-ig.

Ilyen kegyelmi állapot azért ritkán van egy PL csapat életében, hogy a riválisai tökéletesen rottyon vannak, komoly sérüléshullám sincs tavaszra, gyakorlatilag februárra megnyerik a bajnokságot, így a hazai és nemzetközi kupákra koncentrálás nem ment volna a hazai bajnokság rovására.
Ki tudja Mikor lesz ilyen alkalom legközelebb, vagy lesz e egyáltalán.
ozibozi

Ki tudja mikor lesz olyan alkalom legközelebb, vagy lesz-e egyáltalán, hogy a lehető legerősebb ellenfelet kapják első helyezettként...
Mikey

Ez nem valid indok egyebkent. Mert a Pool szopta ezt a kort, cserebe folytatta volna az Aston Villaval, mig peldaul egy Bayern kapott egy Leverkusent es folytatja egy Inter ellen, a Real meg a konnyebbnek tuno Atletico utan megy egy Arsenal ellen. Szoval egyreszt, az elcsepelt szoveg mellett, hogy aki veled szembejon, azt kell megverni, amellett azert a Liverpool ha tovabbmegy, nagyjabol a legkonnyebb csapatot kapta volna a nyolc kozott, mig ket rivalis peldaul egymas utan ket eleg huzos ellenfelet is megkap.

Es nem az volt a baj, hogy a PSG verhetetlen volt, hanem az, hogy a Liverpool ket meccsbol nagyjabol masfelben enervaltan jatszott es egyaltalan nem hozta azt a szintet, amit amugy hozott eddig. Es ezt nyugodtan rairhatjatok Slot szamlajara, mert most kezdenek kipukkadni a jatekosok, akiket o honapok ota nem hajlando normalisan rotalni. Elliottok, Jotak ultek vegig az idenyben, olyan jatekosok, akikben rohadt sok van es akik megmutattak, hogy akar 3-4 poszton is kepesek jatszani, ergo Slotnak rohadt jo lehetosegei lettek volna arra, hogy megmozgasson 1-2 poziciojat, ezaltal olyanokat is pihentessen egy-ket hetig, akik amugy kiemelten fontosak, igy peldaul MacAllister vagy epp Szobo. Rojtosra van nyuzva a keret egy olyan gegenpresszinggel, amihez futomennyisegben kb hozza sem szagol Klopp, akinek minden masodik eve erre ment ra, hogy nem volt hajlando rotalni, es elkezdtek sorra serulni a jatekosai.

Csak es kizarolag Slot sara ez a kieses, PSG ide vagy oda. A Liverpool egy honapja fosul jatszik, faradt mindenki es dekoncentralt az egesz csapat. Az az oriasi mazlija Slotnak, hogy eddig birtak, es mellettuk szetesett a City, Arsenal duo is, igy nem kellett aggodni a bajnoksag miatt. Szoboszlai es a csapat fele elfogyott. Ezt igy nem lehet birni.
Stez

sztem slot a tegnapit a hetvegivel bukta el.
YoungZeeZee

Azzal is, de ugyanakkor a két meccsen Luis Enrique iszonyat jól felkészült a Liverpoolból, outcoacholta Slotot, semmi nem úgy működött ahogy szokott. A letámadásoknál magukra húzták a támadókat, és az így mögöttük keletkező területen tudták felépíteni a támadásokat, erre Slot nagyon nem tudott reagálni.
vpi

ha meg úgy állnak neki a meccsnek, hogy visszaállnak, hajtson csak a PSG az eredményért, akkor az a baj.
nagyon jól adogatott hátul a PSG, kb az Atalanta taktikájával lehetett volna nyomást helyezni rájuk, de egy-egyben akkor sem fog védekezni Slot, ha pisztolyt tartanak a fejéhez.
slowmotion

De ha nem megy, valamit reagálni csak lehetne.

Arra amúgy kiváncsi lennék, milyen protein-szteroid kombót zabálnak Párizsban, mert kondiban sokkal jobban bírták, mint az elvileg nagyobb tempóhoz szokott Liverpool.

Pats fórum - 2019 Superbowl T - 9 nap

Tegye fel a kezét aki azt gondolja hogy ilyen fegyőrök, donátok kunhalmik vagy példaképként itt beidézett noárok és hasonló irritàló kis faszok vezessék ezt az országot.

Remélem ez max a gyerekeim, inkább unokáim baja lesz, ha lesz.

Pedig aki nálam jobban utálja ezt a mocskos, gonosz cigányt, az qrvára festi magát.
ozibozi

Mert? Mi történne? Vágtatna az infláció? A gazdasági növekedés 5db multi összeszerelőgyár teljesítményén múlna? Esetleg le lennénk tiltva az EU-s pénzekről? Egyeztetés nélkül savgyárakat telepítenének mindenhova? Felmondanának a tanárok, az ápolók és Fülöp szigetekről kellene buszsofőrt importálni? Az egyéni nyugdíjszámlák bevezetését fúrnák meg?
Veszélyben éreznéd a sajtószabadságot? Esetleg a bírói függetlenséget? Félsz, hogy meghackelnék a választási rendszert?
Mitől félted ezt az országot, ha nem OV lenne? Őszintén érdekel. Szerinted mit lehetne még elbaszni? A focit?

Kéne vennem egy új kabátot, de akármilyet próbálok fel, még az xxl-esnek is rövid az ujja 🤬
Tök mindegy, hogy C&A, H&M, Reserved, Zara, akármi, milyen típus, fazon, mind ilyen fos. Én nem tudom milyen testalkatra tervezik mostanában a ruhákat...
warr_b

Próbáld meg a férfi osztályon

 nepszava.hu/3226485_felmeres-elnoki-kegyelem-novak-katalin-pedofilbotrany-sokk-fidesz

Hát ezt se fogja egyik szerencsétlen ellenzéki párt kihasználni.
KB23

Pulai.

Várnék még a pezsgővel.
zinedine5

Azért az több mint jellemző, hogy a Fidesztől lemorzsolódók most sem valamelyik ellenzéki párthoz, hanem megint a bizonytalanokhoz csapódnak. Ez nagyon durva szegénységi bizonyítvány az ellenzékre nézve, egyben azt is megmutatja, milyen nagy a különbség a 2006-os és a mai helyzet között. (Erről Mráz Ágoston Sámuel is beszélt az Inforádióban, ahol Závecz Tiborral együtt szerepelt.) Akkor az ellenzék (Fidesz) erősödött a kormány (MSZP-SZDSZ) népszerűségvesztéséből, és egyértelmű volt, ki a kihívó. Most van Gyurcsány/Dobrev, akiből nagyon sokan nem kérnek, ha nem ő(k), akkor fogalmunk sincs, kicsoda. Csak önjelöltek vannak, a leginkább szóba jöhető Donáth Anna sem komoly alternatíva. Amíg az ellenzéknek (jelentsen ez bármit) nem lesz egy általánosan elfogadott miniszterelnök-jelöltje, addig esély sincs a Fidesz leváltására.
nagylaza, főpohárnok

Szerintem felesleges ezen gondolkodni meg elvárni egy esélyes jelöltet.
Ilyen nem biztos, hogy lesz.

Itt csak annyit lehet tenni első körben, mint választópolgár, hogy az ellenzékre kell szavazni, tök mindegy, hogy milyen, ha ez gyengíti a Fideszt. Aztán majd el lehet kezdeni rugdalni az ellenzéket is meg előkerülnek azok akik pénzt is tennének bele és hitelesek is lehetnének.

Mindenki csak várja a sült galambot.
Lúdas Solymi

Részemről nem kérdés, hogy akár "orrot befogva" is az ellenzékre fogok szavazni (akármilyen választáson), de az emberek nagy részének kevés a "bárki, csak ne Orbán és a Fidesz" jelszó. Megjegyzem, én se nagyon tudok mással érvelni, és ez elég szomorú.
nagylaza, főpohárnok

De melyikre? A dk-sra? A momentumosra? A kutya pártira? A független civilre? Az ál-független civilre?

Ugyan nem tudom, hol szavazol, de ha van összefogás, akkor ráadásul könnyű dolgod van. De mit csináljon azaz ellenzéki aki olyan településen szavaz, ahol a fideszessel szemben mondjuk van 4 ellenzéki jelölt? Ő hogy lehet jó ellenzéki? Üljön otthon, és olvasgassa a jelöltek Facebook oldalát? Meg a pártokét? Nézzen közvélemény-kutatásokat, amiket egyik meg másik pàrt rendelt meg?

Ott van Győr. Elindul a dk-s jelölt, elvisz legalább 15%ot, elindul a szoci jelölt ő is elvisz 5-10%ot, Pintér Bence simán kap 15% körül; Borkai is kap 5-10% körül; vannak egyéb független jelöltek, összesen 5%ért, és a Dézsi kap mondjuk 45%ot. És akkor a kutyákat nem is néztem. Kire szavazzon az ellenzéki szavazó? Ki az “esélyes jelölt”? Pintér Bence egy hangyafasznyit se esèlyesebb; mint egy random dk-s jelölt, miért kéne a dk-s szavazónak nem a pártjára szavaznia? (Szerintem Pintér egyébként is gyenge jelölt de ez más kérdés)

Rohadt mód nem olyan egyszerű a szavazói lélektan ellenzéki oldalon sem; ahogy azt itt is sokan gondolják.
MC12

Teljesen jogos. (A VI. kerületben szavazok amúgy.) Ezért is mondom, hogy 1, azaz egy darab ellenzéki jelölt/lista kell mindenhol, minden választáson. És akkor most tekintsünk el a fideszes csatolmányoktól (Mi Hazánk, álpártok). Győr pontosan arra példa, amire az általam említett XII. kerület. Ne ragozzuk.
Amikor azt írtam, mindenképpen az ellenzékre szavazok, úgy értettem, hogy nem a Fideszre. Minden más bizonytalan. És ez hatalmas probléma. Ha nekem fejtörést okoz, hogy hova húzzam be az ikszet, akkor egy átlagosnál kevésbé tájékozott szavazónak még inkább. Azt gondolom, hogy egy kormányváltást akaró - vagy arra hajló, netán bizonytalan - választót nem lenne szabad ilyen helyzetbe hozni. Az ellenzéki pártok, szimpátiák közötti különbségeket azzal lehet(ne) áthidalni, ha valódi együttműködés jönne létre, ahol a cél (Orbán leváltása) szentesíti az eszközt (magát az összefogást). Ettől nagyon messze, félek, hogy beláthatatlan távolságban vagyunk.
Ui: Hozzáteszem, nincs "kedvenc pártom", csak azt nézem, milyen módon lehet elzavarni a Fideszt.
nagylaza, főpohárnok

Na, hát úgy könnyű 😊 Soproni Tamásra szívesen szavazna sok ellenzéki szavazó az országban, csak Soproni Tamások nem indulnak Zalaegerszegen, Sopronban, Győrben, meg Szekszárdon. De miért nem? Ki akadályozta meg ebben az ellenzéket az elmúlt 5-10-14 évben, hogy felèpitsen Soproni Tamásokat?

Ha van tanulsága a kegyelmi-ügynek (és van) akkor ez az egyik. Hol vannak a vidéki alapszervezetek? Dobrev, Donáth, Kunhalmi egymást licitálva magyarázták - 2022-Ben - hogy vidéken kell megverni a fideszt “le vidékre!!” - ebből mi lett?

Az ellenzék kb. 1 millió példányban nyomtat ki heti - két heti - havi periodikában önkormányzati lapokat. (Összesítve, országosan) Ruff a vétóban elmondta, hogy náluk - 80 ezer példány - egy hang nem volt erről az ügyről. Nálunk megnéztem, 55 ezer példányban jön az önkormányzati lap - ellenzéki városvezetés - egy hang nincs a kegyelmi ügyről. Miskolci, szombathelyi és egri önkori lapokat láttam az elmúlt hetekben, azonban se volt semmi. Ez milyen politika? Eh…
MC12

Sokkal patkányabb álnaívabb kérdést nem tehetnél fel, ami egy mezei naív fideszestől még rendben is lenne, de te, aki ebben dolgozik ne tedd már fel ártatlanul a két kezed. Jaj de kár, hogy nincs normális ellenzék!
Pontosan tudod, hogy a Soproni Tamások felépítése a Fidesz miatt nem lehetséges.
Ha jön egy normális ember, ledarálják, szétszivatják, megalázzák családostul, egzisztenciálisan és minden egyéb területen. Erre találtátok ki propagandaminisztériumot. Működik az a tetejétől a legaljáig.
A covid hírlevéllel küldtétek ki, hogy Márki-Zay felesége gyerekeket ölt meg… Vóna Gábor muszlimimádó… és sorolhatnám.
Kinek van ehhez kedve? Nyilván az alja szarnak, aki megelégszik egy örök ellenzéki státusszal, és havi pár millióval. Ebből a kombóból kijön Horváth Csacsi, Vollner és társai.

De a drága fideszes kampánycsapat aggódik… “olyan jó lenne nekünk is, ha lenne egy jó ellenzékünk… jobb munkára sarkalna minket…” csoda, hogy nem röhögöd el magad közben.

Nem szoktam fizetős cikket megosztani, de ebben a helyzetben megteszem. Bár TLDR, de szerintem érdemes elolvasni. Sok itt felmerült kérdésre ad egy-egy - nem biztos, hogy helyes, de - választ. És jó látni, hogy létezik még újságírás Mo-n.

Ha akarná Orbán, akkor sem biztos, hogy szabadulni tudna az oroszok szorításából
hvg360 - Dezső András

A kormányzat az elmúlt években túl nagyra nyitotta a kaput az oroszok elől, és nem csak a nyilvánosságban, hanem a titkosszolgálati szférában is: az orosz katonai hírszerzés komoly bázist épített ki Magyarországon, miközben a kémelhárításon belül fokozatosan gyengítették az „orosz vonalat” – egyértelműen politikai okokból. Ez súlyos rizikó lehet egy olyan háborús helyzetben, amelyben az Orbán-kormány esetleg irányváltásra kényszerülne a pragmatikusnál jóval barátságosabb orosz–magyar viszonyban. A Kreml befolyásolási törekvéseinek sikere és az orosz agresszió ellenére tovább élő kétkulacsos politika abban is tetten érhető, ahogy az ukrán eseményekről számol be a közmédia.

Néhány évvel azután, hogy Oroszország annektálta a Krím-félszigetet, Orbán Viktor kormányfő a Belügyminisztériumban megtartott zártkörű beszélgetésen vázolta fel geopolitikai meglátásait. A titkosszolgálati és belügyi vezetők előtt a miniszterelnök arról beszélt, hogy a világban nagy átalakulások jönnek, Oroszország el fogja foglalni Ukrajnát, ami „egy nem létező ország”, Kína felemelkedik, az Egyesült Államok mindeközben meggyengül, ahogy az EU is, ezért igazodni kell az új világrendhez.

Mintha csak az ekkor már évek óta intenzív orosz befolyásolási törekvések alapjául szolgáló propaganda köszönt volna vissza Orbán szavaiból, amelyek a jelenlévők egy részében megrökönyödést váltottak ki. A felvázolt jövőkép ugyanis egyértelműen arra utalt, hogy a miniszterelnök iránymutatásai alapján a magyar titkosszolgálatoknak is igazodniuk kell ehhez az orbáni stratégiához.

Ahhoz persze nem kellett jelen lenni ennél a megbeszélésen, hogy mindenki számára világos legyen: az Orbán-kormány az elmúlt években a pragmatikus kapcsolatoknál jóval barátságosabb, mondhatni mélyebb viszonyt ápolt Moszkvával.

Ez a látványos közeledés – amelynek részeként Putyin és Orbán is rendszeresen találkozott egymással – a hazai titkosszolgálatok működésére, sőt az eredményességére is rányomta a bélyegét. A magyar titkosszolgálatokat az „orosz vonalon” takaréklángra állították. Sok-sok jele volt ennek. Az Alkotmányvédelmi Hivatalon belül azt a szakembert, aki a kémelhárításnál hosszú éveken át foglalkozott az oroszokkal, áthelyezték egy másik vonalra, és az orosz titkosszolgálatnak dolgozó egykori jobbikos politikust, Kovács Bélát is úgy leplezték le, hogy az oroszoknak bőven maradt ideje eltakarítani a ténykedése utáni nyomokat.

Nem az új barátaink
Mindeközben az orosz titkosszolgálat intenzíven gyűjtötte az információkat azokról magyar döntéshozókról, akik közül sokan azt hihették, új barátokra leltek, miközben csak kiszolgáltatottabbak lettek, mint valaha voltak. Már-már ironikus, hogy noha a kormányzaton belül évek óta Washingtontól tartanak, mondván, az amerikaiak be akarnak avatkozni a magyarországi belpolitikába, addig azok a politikai befolyásolási műveletek, amelyek már a nyilvánosság előtt is tetten érhetőek, a Kremlből érkeztek: a legjobb példa erre a közmédia.

Bár a közmédia papíron nemzetbiztonsági védelem alatt áll, nem kell hozzá különösebb szakértelem, hogy lássuk, mennyire sok a hasonlóság az orosz állami média által szajkózott propaganda és a magyar köztévében rendszeresen felbukkanó vezető narratíva között. Ennek a lényege röviden, hogy a Nyugat hanyatlik, az Európai Uniónak a szuverén tagállamok érdekeivel ellentétes birodalmi törekvéseik vannak.

Ez a narratíva az, amit az orosz titkosszolgálatok befolyásolási műveleteik során először az európai szélsőjobboldalnak, majd a jogállamot előszeretettel nyirbáló európai pártoknak adtak, mint ideológiai muníció. Ezekre a befolyásolási műveletekre az elmúlt években nagyon sok titkosszolgálati szakember és politikai elemző felhívta a figyelmet, hiába.

Az a kiszolgáltatottság, amelybe néhány oroszbarát európai politikus lavírozta magát, még békeidőben is komoly rizikókat rejt, háborús környezetben viszont rendkívül kártékony. Közel sem biztos ugyanis, hogy az oroszok korábban barátságosnak látszó szorításából Orbán olyan könnyedén szabadulni tudna, ha egyáltalán szeretne vagy ha ezt a politikai érdekei megkívánnák. Az elmúlt években több olyan orosz-magyar projekt indult (elég csak a Paks II.-re gondolni), amelyek révén az orosz szolgálatok szenzitív információkhoz juthattak például azokról a korrupciós ügyletekről, amelyekben a magyar politikai elit érintett.

Ódzkodnak a magyaroktól
Részben az orosz vonalon meggyengített kémelhárításnak köszönhetően az elmúlt években az orosz katonai hírszerzés, a GRU könnyedén tudott bázisokat kiépíteni Magyarországon, ezenkívül a kibertérben is értékes információkhoz jutott. Európai titkosszolgálati körökben ma már tényként beszélnek arról, hogy a nyugati partnerszervezetek nem szívesen osztanak meg a magyar társszervekkel hírszerzési információkat Oroszországgal kapcsolatban, mert attól tartanak, hogy azok az oroszok kezére jutnak.

Persze nem csak a magyarokra tekintenek így, ugyanez a gyanú lengi be az osztrák kémelhárítást is – nem ok nélkül. Kétség nem férhet hozzá, hogy a szövetséges partnerszolgálatok napjainkra már rendelkeznek információval a magyar elhárítási képességek súlyos hiányosságairól és annak konkrét következményeiről. Csak idő kérdése, hogy ezek az információk napvilágot lássanak. Ez az oka annak, hogy Orbán előremenekül: már most arról beszél, hogy az orosz–ukrán háború kitörésével beindul a dezinformáció. Így később egy-egy botrányos ügynél elő lehet húzni a kártyát, hogy az emberek a valóságról is azt hihessék, az csak ócska dezinformáció.

Jól lehetett látni ezt a Pegasus-ügynél is, amelynek kirobbanásakor a kormányzat először azt próbálta elhitetni a közvéleménnyel, hogy nincs ott semmi látnivaló.

Visszaütött a bagatellizálás
A Magyarország számára valóban fontos energiabiztonság mellett az agresszív orosz titkosszolgálati térfoglalás is magyarázza, hogy Orbán és külügyminisztere, Szijjártó Péter a legutolsó pillanatban ítélte csak el Oroszországot, miután az megtámadta Ukrajnát. A kormány üzeneteit közvetítő propagandisták – az orosz propagandával összhangban – szintén a legutolsó pillanatig próbálták nevetségessé tenni azokat a nyugati aggodalmakat, amelyek a háború kitöréséről szóltak.

Így fordulhatott elő az a szintén abszurd helyzet, hogy Washington kommunikációs hadviselését (az oroszok terveivel kapcsolatos nyers hírszerzési információk nyilvánosságra hozása) nemcsak Moszkva, de közvetve oroszokkal szimpatizáló magyar véleményvezérek, kormányközeli megmondóemberek is elszenvedték azzal, hogy a nyugati aggodalmakat bagatellizáló orosz propagandára építették mondandójukat.

És sajnos nem lehet múlt időben beszélni, mert a Rogán Antal propagandaminiszter által felügyelt közmédia most is előszeretettel mutatja be az orosz–ukrán eseményeket úgy, hogy az értelmezéseik az orosz propagandán alapulnak. A kétkulacsos politika tehát csak látszatra ért véget, a Kremlnek ugyanis a fizikai támadás mellett legalább ennyire fontos, ha nem fontosabb a propaganda, a Nyugat, de főleg Európa megosztása.

Amerika beelőzött
Magyarország már nyakig benne van abban a titkosszolgálati játszmában, amit a világpolitika nagy szereplői játszanak, de a korábbi orosz elkötelezettség miatt egyre kevesebb mozgástere maradt, hiszen a szövetségesei ezen a területen már nem bíznak benne. Tanulva az oroszok 2014-es krími annektálásából, az amerikai döntéshozók ezúttal szándékosan hoztak nyilvánosságra „békeidőben” amúgy titkosnak minősített hírszerzési információkat, ezzel is megpróbálták elodázni a háborút.

Ha megakadályozni ugyan nem is tudták a vérengzést, sikerült rávilágítaniuk arra, hogy Putyin hazudik és egyértelműen ő az agresszor. Ha ezt nem tették volna meg, akkor az offenzíva megítélése sem lett volna ennyire egyöntetű a világban. Ráadásul akkor az olyan oroszbarát kormányoknak (vagy éppen szövetségeseknek), mint az Orbán-kabinet, sokkal nagyobb lett volna a kommunikációs mozgástere egy harmadikutas politikára, ami szintén Putyin malmára hajtotta volna a vizet.

Azzal, hogy az elmúlt években az egészséges pragmatizmuson túl már ideológiai közösséget is vállalt a kormány szellemi holdudvara Moszkvával, voltaképpen ugyanazt az utat járta be, amin évekig a Jobbik is haladt az orosz titkosszolgálat által beszervezett, másodfokon elítélt volt politikusa, a jelenleg már (ismét) Moszkvában élő Kovács Béla ténykedése idején.

Márpedig ez az ideológiai közösség, az orosz és a magyar kormányzati propagandában fellelhető hasonlóságok egy része minden bizonnyal már a sikeres orosz titkosszolgálati beavatkozás eredményei. Ahogy az is, hogy a Nemzetközi Beruházási Bank 2019-ben, amerikai tiltakozás ellenére a székhelyét Moszkvából Budapestre tette át. A magyar kormány akkor lehetővé tette, hogy a bank alkalmazottai és vendégei diplomáciai mentességet kaphassanak, ami szakértők szerint alkalmat adhatott orosz ügynökök, kémek beutazására Magyarországra, ezzel a schengeni övezetbe. Ezért is nevezték már akkor „kémbanknak” az NBB-t, a pénzintézet azonban többször is tagadta ezt a vádat.

És hogy most mi a helyzet? Az oroszok ukrán inváziója miatt Csehország és Románia kilépett az NBB-ből, így az oroszoknak ötven százalék fölött lesz a részesedése a pénzintézetben. Az NBB-t egyébként nem érintik a Nyugat által bevezetett szankciók, mert az ENSZ-nél van bejegyezve.

A hazai titkosszolgálatok nem tudták előre jelezni a háborút
A sokáig az oroszok kegyeit kereső magyar külpolitika ellenére rendkívül asszimetrikus a magyar–orosz viszony. Az Orbán–Putyin-„barátságból” még annyit sem profitált a magyar politikai vezetés, hogy legalább információs helyzetelőnybe kerüljön az Európai Unión belül. Ha tudta is Orbán, hogy Ukrajnára előbb-utóbb rá akarja tenni a kezét Oroszország akár erőszakos úton is (hiszen erről beszélt évekkel ezelőtt a belügyi vezetők előtt), az időzítés még így is váratlanul érte. A kormányfő egy hete még nem sorolta a kockázatok közé a háborút, Balatonfüreden a kormánypárti elit előtt beszélve azt mondta, nem látja reálisnak, hogy az oroszok megtámadják Ukrajnát.

Mindez azért is lényeges, mert az elmúlt években a kormányfő alatt működő hírszerzési központ élén éppen egy olyan vezető, Kovács József államtitkár áll, aki a katonai titkosszolgálatoktól érkezett. Magyarul: vagy a hazai titkosszolgálatok nem tudták előrejelezni, hogy mi várható, vagy ha jelezték is azt, a kormányzat nem vette komolyan. Ismerve a magyar szolgálatok jelenlegi helyzetét, az előbbi a valószínűbb. Ennek persze van egy másik olvasata is: ha az állam által irányított titkosszolgálatok nem szakmai alapon működnek, hanem erősen átpolitizáltan, akkor működés közben nem szakmai, hanem politikai válaszokat adnak. Tehát nem feltétlen azt, ami szakmailag helyes lenne, hanem azt, amit a politikus hallani akar.

Ezúttal úgy tűnik, hogy még a magyar katonai titkosszolgálat is csődöt mondott. Benkő Tibor honvédelmi miniszter négy hete arról beszélt, hogy a honvédség értékelése szerint Oroszország nem akarja megtámadni Ukrajnát. Ez a hírszerzési teljesítmény mindenképpen súlyos kudarc, főleg úgy, hogy van viszonyítási alap: a kilencvenes évek elején a délszláv háború kirobbanásakor éppen fordított volt a helyzet, a magyar titkosszolgálatoknak remek pozícióik voltak a Balkánon, ez pedig felértékelte az országot a nyugati szövetségesek szemében.

Az információhiánynak már most következményei vannak. A Moszkvában még nem is olyan régen “Barátságért” kitüntetéssel jutalmazott Szijjártó Péter szerdán azt közölte, hogy a magyar állam nem képes evakuálni az Ukrajnában, az orosz támadás miatt bajba került magyarokat. Ha később sor is került sikeres evakuálásra (ami vasárnap megtörtént – a szerk), a kapkodás árulkodó. Szijjártóék kapkodása azért is figyelemreméltó, mert a hírszerzés, azaz az Információs Hivatal az ő irányítása alatt áll.

Van, amiben nem követjük a németeket
Gyakran hangoztatott érv, hogy Magyarországnak elemi érdeke az oroszokkal jó, pragmatikus viszonyt ápolni. Ez valóban így van, de van különbség a pragmatikus kapcsolatok és aközött, amikor a döntéshozók saját magukat és az országot is kiszolgáltatottá teszik. Merthogy vannak olyan európai vezetők, akik a pragmatikus (értsd: üzleti) kapcsolatok mellett nem felejtették el, hogy mi a kémelhárítás szerepe és fontossága. Jó példa erre Németország, amelynek Magyarországhoz hasonlóan szintén elemi gazdasági érdeke, hogy Oroszországgal ne rúgja teljesen össze a port.

Azért is érdemes Németországgal példálózni, mert a magyar kormány sok tekintetben a németeket követi. De az biztos, hogy nem titkosszolgálati vonalon. A németeknek az a törekvése ugyanis, hogy Oroszországgal pragmatikus kapcsolatban legyenek, nem járt együtt azzal, hogy védtelenné tette magukat: a német kémelhárítás aktívan dolgozik az orosz kémekre, jelentős erőfeszítéseket tett az orosz aktív intézkedések leleplezésére, a német hírszerzés, a BND pedig a mai napig fontos pozíciókat próbál kiépíteni Oroszországban.

A BND Oroszország-szakértői már tavaly ősz óta nagy nyomás alatt dolgoznak, többek között a karácsonyi ünnepek és szilveszter alatt is. A német hírszerzők műholdfelvételek és lehallgatott üzenetek elemzésével információkat gyűjtöttek Oroszország csapatmozgásairól az ukrán határon, a fehéroroszországi katonai manőverekről és a Kremlben zajló döntéshozatali folyamatokról. Új munkacsoportok alakultak, és a helyzetjelentéseket folyamatosan frissítették. (Azért is igyekeztek ennyire a német hírszerzők, mert nem sokkal korábban csúfos kudarcot vallottak: nem látták előre, hogy Afganisztánban a tálibok villámgyorsan átveszik a hatalmat.)

Oroszország mindig is „kemény célpontnak” számított a nyugati hírszerzők köreiben, mivel ott nem könnyű információkhoz jutni. De a német tisztviselők állítják, még mindig jó forrásaik vannak, nem egy olyan ügynökük van, akit még évtizedekkel korábban szerveztek be, állítólag az orosz apparátusban irigylésre méltó karriert futott be. De emellett a németek a lehallgatott kommunikációra éppúgy építenek, mint a közösségi oldalak alapos elemzéseire.

Ukrajna megtámadásának abszurd indoka éppen az orosz katonai titkosszolgálat magyarországi műveletének fényében nevetséges. Putyin azzal indokolta Ukrajna megtámadását, hogy meg kell dönteni a „náci ukrán” vezetést. Az a Putyin érvelt ezzel, aki az orosz titkosszolgálatot hosszú éveken át arra trenírozta, hogy az európai szélsőjobboldallal alakítson ki minél mélyebb kapcsolatot. Magyarországon a diplomáciai fedésben lévő GRU hírszerzői évekkel ezelőtt Bőnybe mentek, ahol airsoft-gyakorlatnak álcázva képezték ki a Magyar Nemzeti Arcvonal nevű szélsőjobboldali szervezet tagjait. Az MNA szellemi vezetője az a Győrkös István, aki 2016 őszén egy házkutatáskor lelőtt egy rendőrt. És ugyanez az MNA volt az, amelyiknek portálját később a GRU „átvette”, hogy azon magyar nyelven orosz propagandát folytasson.

jäger, hubertus, unicum... pf, zsúrpubik. a teszkós vodka + kobra kombó volt az igazi suhancként.
deyell

Kispálya...a legdurvább kombó amit valaha ittunk, az a
nylon zacskós "szilva pálinka"!!! + kolá izű boleroval

Persze pohár nuku, szóval zacsi kiharap, szív, prüszköl, bolero por, majd kútról víz és zubogtat...így visszagondolva, csoda, hogy élek...

Aki emlékszik rá, a zacsis pálinka úgy volt kreppelve, mint az óvszer és hosszú füzérekbe lógott a pénztárgép mellett...


Pari

Fú basszus, mi is lementünk az aljára, de látom ti még ásót is vittetek magatokkal 😀

1. Várjuk meg a nyilatkozatot...

Nem voltunk ott nem tudjuk mi hangzott el a meghallgatáson bár biztos ki fog derülni, ahogy mostanában áramolnak az információk....

2. Igenis van ártatlanság vèlelme ha tetszik ha nem. Eddig semmilyen tènyleges bizonyítèkot nem tudott senki felmutani, pletykák vannak, feltètelezèsek, semmi több.
Ha pedig ártatlan, akkor nincs is alapja hogy lemondassák, az hogy nem szimpatikus, az kevès...

Ezzel nem őt vèdem, pláne mert nekem sem a "kedvencem" megvannak a fenntartásaim vele kapcsolatban ès semmi fájdalmat nem okozna ha lemondana, sőt.

Csak próbáljátok meg a felháborodáson túl látni kicsit ès úgy megèrteni a helyzetet. Tudom nem könnyű.
dande2

Oké, de ez , hogy megy? Mármint egy ilyen meghallgatás ?
Megkérdezik, hogy fiam te voltál? Mire a válasz nem. Oké akkor szavazzunk? 😀
Greengo

Nem tudom, nem voltam ott de azért 5 órát csak dumcsiztak 😏 egyèbkènt a sajtó meg persze összemossa. Most csak a zsinati lelkèszi elnöksèget vonhatták volna meg, a püspöki tisztről vagy magától mond le vagy majd az úgynevezett Dunamelléki Egyházkerületi közgyűlés dönthet ha jól tudom. Ami ha lemonndatja akkor azzal a zsinati lelkèszi elnöki tiszte automatikusan megszűnik. Szóval ez mèg nem annyira lefutott törtènet. Meglátjuk.
dande2

Mit mos össze a sajtó? Beismerte, hogy támogatta a kérvényt. Az egyház szerint ezzel nincs baj. Mondjuk tegye fel a kezét az aki meglepődött azon, hogy egy egyházat nem zavar a pedofília támogatása.
Mocskos banda.
Tarsi

Azt hogy a zsinati lelkèszi elnöki posztjáról mondatták volna le vagy a püspökiről, a kettő nem ugyan az.
dande2

És ez miben is változtat azon, hogy az egyház szerint okés, hogy ha egy ilyen ember vezeti?
Tarsi

Okè csak te nem arra reagáltál amit írtam....hahó 😉 ès ott a következő hsz miután láttam a videót, ezt mèg azelőtt írtam. Szerintem nem fog ennyiben maradni egyházon belül sem, remélem....
dande2

Leborulok a Vatikán előtt, idejön a pápa és bedönti a református egyházat…

NFL távolságok Európában.