Filmek

39 feliratkozó

több mint 15 éve
kishaszi Pittsburgh Steelers 6 260 — Steelers fan
kisérletből szigorúan a német verziót szabad néznibriareos
Ezek szerint van amcsi verzió is már.. remekk... minek,,,

"Lehetséges lenne mindent tudományosan leírni, de nem lenne értelme. Ugyanolyan értelmetlen lenne, mint Beethoven egyik szimfoníáját -egy hullám változásai a nyomás függvényében- ábrázolni."
több mint 15 éve
Kúrfürst briareos Miami Dolphins Miami Hurricanes 18 655 — StuG Life
Láttuk, volt már róla szó, de ezek szerint még mindig nem látta mindenki, ami óriási szégyen és gyalázatSobri Jóska
Ezt mondom én is!

A Remény rabjai tetszett. Pont a Kísérlet (The Experiment - 2010) című alkotást néztük előtte, vagyis nálunk egy kisebb "Jailday" volt tegnap. Látta valaki? Főleg Forest Whitaker játszik nagyot, legalábbis engem sikerült "megfognia". De a kísérlet elmarad a valóstól nem? Mármint a film és a valós viselkedéstani kísérlet (én másra emlékszem, de ezt még meg kell néznem). A mozi utolsó 10 perce ultrabéna a kötelező happy-end miatt, ami nem is sikerült olyan happy-end-re. Olyan... tipikusan amerikais, ami itt nagyon elfuseráltnak hatott... bár lehet, hogy csak nekem lett gyermetegen gagyi. Egészen a befejezésig jó.

A Remény rabjai "kerek" egész, legalábbis nekem. A jailmovie-k egyik alapköve. Ahogyan látom, nagyjából mások is így gondolják... :rolleyes: és ez jóóóó 😊toxique
kisérletből szigorúan a német verziót szabad nézni

több mint 15 éve
toxique Las Vegas Raiders 1 440 — A Cowboys szimpatizáns
Láttuk, volt már róla szó, de ezek szerint még mindig nem látta mindenki, ami óriási szégyen és gyalázatSobri Jóska
Ezt mondom én is!

A Remény rabjai tetszett. Pont a Kísérlet (The Experiment - 2010) című alkotást néztük előtte, vagyis nálunk egy kisebb "Jailday" volt tegnap. Látta valaki? Főleg Forest Whitaker játszik nagyot, legalábbis engem sikerült "megfognia". De a kísérlet elmarad a valóstól nem? Mármint a film és a valós viselkedéstani kísérlet (én másra emlékszem, de ezt még meg kell néznem). A mozi utolsó 10 perce ultrabéna a kötelező happy-end miatt, ami nem is sikerült olyan happy-end-re. Olyan... tipikusan amerikais, ami itt nagyon elfuseráltnak hatott... bár lehet, hogy csak nekem lett gyermetegen gagyi. Egészen a befejezésig jó.

A Remény rabjai "kerek" egész, legalábbis nekem. A jailmovie-k egyik alapköve. Ahogyan látom, nagyjából mások is így gondolják... :rolleyes: és ez jóóóó 😊
több mint 15 éve
kishaszi Pittsburgh Steelers 6 260 — Steelers fan
Nahát, a volt egyszer egy vadnyugat számomra az érthetetlen kategória. Annyira untam, mint a Szarvasvadászt. A harmónikás jelenettől meg egészen kész vagyok. Ami tetszik a filmben, az kb Fonda, meg a jeges kék tekintete, oszt annyi.kishaszi
Én se szoktam szeretni az ilyesmit, az valamiért mégis megfogott, van egy fílingje végig. Objektíven nem tudom elmondani miért de évente 1x kb. megnézem pedig nem vagyok rajongója a régebbi filmeknek és a westerneknek sem igazán.Rajna
Sokszor ezt nem is lehet így mérni. Sok embernek az Apokalipszis most is alap háborús dráma, nekem meg az is rettenet vontatott és nem jött át a drámai hangulat és őrület, Brando ide vagy oda.

DoM: lehet abban valami, amit mondasz, a Green Mile témája nem a földhöz ragadt embereknek való, márpedig abból elég sok van.

JayB: Harcosok klubja. Az olyan, mint az Ördög ügyvédje, nem rossz film, de a könyv nyomába se ér, így aztán egyik se lett számomra kultfilm.

"Lehetséges lenne mindent tudományosan leírni, de nem lenne értelme. Ugyanolyan értelmetlen lenne, mint Beethoven egyik szimfoníáját -egy hullám változásai a nyomás függvényében- ábrázolni."
több mint 15 éve
DoM New England Patriots Northwestern Wildcats 5 168 — vaccpáör fan
Ha már Sobri említette a Halálsoront. Vajon miért van "lényegesen" hátrább a hivatkozott us.imdb ranglistán (#84), mint a Remény rabjai? Ennyivel fogyaszthatóbb lenne az utóbbi témája a nagyközönségnek? Mert a többi fő paraméterben szerintem azonos szinten van a két film.
több mint 15 éve
Rajna Tennessee Titans 8 039 — Nega Scott
Nahát, a volt egyszer egy vadnyugat számomra az érthetetlen kategória. Annyira untam, mint a Szarvasvadászt. A harmónikás jelenettől meg egészen kész vagyok. Ami tetszik a filmben, az kb Fonda, meg a jeges kék tekintete, oszt annyi.kishaszi
Én se szoktam szeretni az ilyesmit, az valamiért mégis megfogott, van egy fílingje végig. Objektíven nem tudom elmondani miért de évente 1x kb. megnézem pedig nem vagyok rajongója a régebbi filmeknek és a westerneknek sem igazán.

több mint 15 éve
JéBé Green Bay Packers 8 449
Én a Harcosok klubbjával vagyok úgy mint JJ a Remény rabjaival, mindenki oda van érte hogy mekkora film, már vagy 3szor láttam de még véletlenül sincs benne a saját top 100ba. Nincs olyan film ami mindenkinek tetszik.
több mint 15 éve
kishaszi Pittsburgh Steelers 6 260 — Steelers fan
Halálosan untam azt is.Rajna
Írjál 5 filmet, amit nem, és nem Felpörgetve szerű akciófilm, hanem "igazi" mozifilm. 😊Sobri Jóska
Nyilván sok van, most csak volt három említett film amiből kettőt untam egy meg messze van a kedvenceim kategóriától 😊
De nesze, legkevésbé sem pörgős filmek:

Volt egyszer egy vadnyugat
Híd a Kwai folyón
Ragyogás
Egy csodálatos elme örök ragyogása
Hetedik

Meg még van tényleg rengeteg, most ezek jutottak eszembe, és tudom, hogy sokan meg ezeket utálják, ez van 😊

Mellesleg, hogy aktuális legyek, láttam a Fightert, és egész jóra sikeredett szerintem. Christian Bale tényleg zseniálisan hozza a karaktert, Wahlbergnek nem sok marad a showból de ez nem is baj. Nyilván nem lesz a kedvencem de lehet hogy újranézem majd, egész jó fílingje van az embernek a bunyók közben.Rajna
Nahát, a volt egyszer egy vadnyugat számomra az érthetetlen kategória. Annyira untam, mint a Szarvasvadászt. A harmónikás jelenettől meg egészen kész vagyok. Ami tetszik a filmben, az kb Fonda, meg a jeges kék tekintete, oszt annyi.

"Lehetséges lenne mindent tudományosan leírni, de nem lenne értelme. Ugyanolyan értelmetlen lenne, mint Beethoven egyik szimfoníáját -egy hullám változásai a nyomás függvényében- ábrázolni."
több mint 15 éve
eaglesmcnabb Cleveland Browns Virginia Tech Hokies 23 745 — je suis poloska
Azért na, az utolsó írásodnak semmi köze a filmhez, ehhez a topikhoz. Inkább hasonlít egy fenyegető hangvételű üzenetnek. PM-ben elküldhetted volna, hiszen lentebb olvasható (vagyis fentebb), hogy elnézést kérek. Tőled.JC6
akkor most egy kicsit higgadtabb fejjel olvasd vissza, hogy mit is írtam pontosan

olyan kurva liberális lett az egész fórum, hogy az ellenvéleményeknek már nincs is helyeJJ
Ha nem tetszik el lehet... 😊 😊 😊

BékeJC6
JJ megkérdezte, hogy miért van első helyen a film, mert szerinte nem ott kéne lennie.
Nem értem ebben hol van az, hogy bárkinél is okosabbnak gondolja magát...

No 1. Kyle Pitts, Jordan Mailata, Myles Garrett, Jerry Jeudy, Tre Harris, Jayden Higgins és Bhayshul Tuten fan!
több mint 15 éve
Törölt felhasználó
Azért na, az utolsó írásodnak semmi köze a filmhez, ehhez a topikhoz. Inkább hasonlít egy fenyegető hangvételű üzenetnek. PM-ben elküldhetted volna, hiszen lentebb olvasható (vagyis fentebb), hogy elnézést kérek. Tőled.JC6
akkor most egy kicsit higgadtabb fejjel olvasd vissza, hogy mit is írtam pontosan

olyan kurva liberális lett az egész fórum, hogy az ellenvéleményeknek már nincs is helyeJJ
Ha nem tetszik el lehet... 😊 😊 😊

Béke
több mint 15 éve
r.baggio Cleveland Browns UCLA Bruins 65 581 — hotty f*cking toddy
Azért na, az utolsó írásodnak semmi köze a filmhez, ehhez a topikhoz. Inkább hasonlít egy fenyegető hangvételű üzenetnek. PM-ben elküldhetted volna, hiszen lentebb olvasható (vagyis fentebb), hogy elnézést kérek. Tőled.JC6
akkor most egy kicsit higgadtabb fejjel olvasd vissza, hogy mit is írtam pontosan

olyan kurva liberális lett az egész fórum, hogy az ellenvéleményeknek már nincs is helye


---
"Nincs igazság és nincs emberiség. Csak igazságok vannak és emberek." - Szerb Antal
több mint 15 éve
Törölt felhasználó
Azért na, az utolsó írásodnak semmi köze a filmhez, ehhez a topikhoz. Inkább hasonlít egy fenyegető hangvételű üzenetnek. PM-ben elküldhetted volna, hiszen lentebb olvasható (vagyis fentebb), hogy elnézést kérek. Tőled.
több mint 15 éve
r.baggio Cleveland Browns UCLA Bruins 65 581 — hotty f*cking toddy
Kedves JJ.
Tudod, ezen a fórumon kettőnknek volt már pár verbális csatája. Mégsem bírom elfogadni, hogy te bizonyos emberek fölé helyezed magad, és oktatsz itt, mint valami egyetemi tanár, vagy professzor.

(...)

Minden embernek más az ízlése, más a véleménye. Többször előjött már itt a fórumon a Remény rabjai, és eddig csak 1 embert ismertem és ismerek is, aki belekötött vagy nem tetszését fejezte ki, s az éppen te voltál. Nem értelek. Nem értem, miért kell ezt csinálni?
Tessék, elegendő volt a karakterszám, remélem jót olvastál.JC6
ígérem többet nem írok NCAA-n és a blogon kívül sehova

torkig vagyok már azokból az emberektől, akik kedvenc filmjeik, zenéik, csapataik kritizálását személyes sértésként veszik, ezért írtam azt, hogy már itt a fórumon se lehet kulturáltan beszélni... nem, nem fogom magamat a "többiek fölé" helyezni, mert innentől egyszerűen elkerülöm ezt a részleget is, ahogy sajnos egyre több topicot

egy szóval nem írtam sehol, hogy aki a remény rabjait szereti, az alantasabb annál, aki az aranypolgárt, csupán választ kerestem arra, hogy mitől ilyen közkedvelt. ha kizárólag az említett imdb 250-es listáját nézem, sok az olyan film rajta, ami nem tetszik, de értem hogy mitől került oda, a shawshank redemption nem tartozott ebbe a kategóriába

most már teljesen értem, köszönöm, érdekes módon feldúltan rögtön mennyivel részletesebben tudtad kifejteni mondandódat


---
"Nincs igazság és nincs emberiség. Csak igazságok vannak és emberek." - Szerb Antal
több mint 15 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 38 555 — #NoStress
Azért a Volt egyszer egy vadnyugat nem a pörgős nyitójelenetéről híres 😊, dehát ahány ember, annyi habitus. Passzol ide Woddy Allen mondása: "Nem vagyok egy bajnok. Rosszak a reflexeim. Egyszer elütött egy autó, amit két pasas tolt."

több mint 15 éve
Rajna Tennessee Titans 8 039 — Nega Scott
Egyébként ami JJ-nek a Remény rabjai, az nekem a Gladiátor. Semmi extra, semmi kiemelkedő, nem rossz, nem rossz, de fel nem foghatom, mitől kultfilm szinte, és van rengeteg toplistán elöl. Nálam a top100-ba nem fér be.Sobri Jóska
Halálosan untam azt is.Rajna
Írjál 5 filmet, amit nem, és nem Felpörgetve szerű akciófilm, hanem "igazi" mozifilm. 😊Sobri Jóska
Nyilván sok van, most csak volt három említett film amiből kettőt untam egy meg messze van a kedvenceim kategóriától 😊
De nesze, legkevésbé sem pörgős filmek:

Volt egyszer egy vadnyugat
Híd a Kwai folyón
Ragyogás
Egy csodálatos elme örök ragyogása
Hetedik

Meg még van tényleg rengeteg, most ezek jutottak eszembe, és tudom, hogy sokan meg ezeket utálják, ez van 😊

Mellesleg, hogy aktuális legyek, láttam a Fightert, és egész jóra sikeredett szerintem. Christian Bale tényleg zseniálisan hozza a karaktert, Wahlbergnek nem sok marad a showból de ez nem is baj. Nyilván nem lesz a kedvencem de lehet hogy újranézem majd, egész jó fílingje van az embernek a bunyók közben.

több mint 15 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 38 555 — #NoStress
Egyébként ami JJ-nek a Remény rabjai, az nekem a Gladiátor. Semmi extra, semmi kiemelkedő, nem rossz, nem rossz, de fel nem foghatom, mitől kultfilm szinte, és van rengeteg toplistán elöl. Nálam a top100-ba nem fér be.Sobri Jóska
Halálosan untam azt is.Rajna
Írjál 5 filmet, amit nem, és nem Felpörgetve szerű akciófilm, hanem "igazi" mozifilm. 😊

több mint 15 éve
Rajna Tennessee Titans 8 039 — Nega Scott
Egyébként ami JJ-nek a Remény rabjai, az nekem a Gladiátor. Semmi extra, semmi kiemelkedő, nem rossz, nem rossz, de fel nem foghatom, mitől kultfilm szinte, és van rengeteg toplistán elöl. Nálam a top100-ba nem fér be.Sobri Jóska
Halálosan untam azt is.

több mint 15 éve
Törölt felhasználó
Sobri!
Úgy vélem, hogy ezek a rendezők, már nem is rendezők. Egyszerűen valamiféle tudósok, zsenik.
"Scorsese, Tarantino, Pasolini, Truffaut, Keleti, Kuroszawa, Darabont". Mindegyik rendezőnek megvannak a sajátosságai. Vannak kiemelkedő alkotásaik. Nem lehet őket összehasonlítani.

Természetesen elfogadom, hogy nincs két ugyan olyan ember és ízlés sem, így kulturáltan vitázni lehet úgy, hogy az egyik fél próbálja meggyőzni a másikat és tudják egymást úm. építeni.

Fölösleges vitázni listákon is, hiszen azt is emberek csinálják.

u.i.: Bocs JJ, nem akartam kötözködni.
több mint 15 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 38 555 — #NoStress
Egyébként ami JJ-nek a Remény rabjai, az nekem a Gladiátor. Semmi extra, semmi kiemelkedő, nem rossz, nem rossz, de fel nem foghatom, mitől kultfilm szinte, és van rengeteg toplistán elöl. Nálam a top100-ba nem fér be.

több mint 15 éve
eaglesmcnabb Cleveland Browns Virginia Tech Hokies 23 745 — je suis poloska
Jah, most igazából szubjektív lájkolást-rangsorolást vitatni szerintem értelmetlen. Én pl. A remény rabjait nem szeretem különösebben, Az aranypolgárt pedig kifejezetten untam. Szóval én vagyok a totális outsider 😊Rajna
Én akkora paraszt vagyok hogy nem is láttam a filmet 😊.

No 1. Kyle Pitts, Jordan Mailata, Myles Garrett, Jerry Jeudy, Tre Harris, Jayden Higgins és Bhayshul Tuten fan!
több mint 15 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 38 555 — #NoStress
Szép írás, több ilyet szeretnék olvasni tőled. 😊
Egy dolgot azért megjegyeznék.
Azért a Remény rabjait ne a gagyi akciófilmekhez hasonlítsuk, hanem mondjuk egy Scorsese, Tarantino, Pasolini, Truffaut, Keleti, Kuroszawa st. filmhez. És ami a szép benne, hogy Darabont filnmje így is megállja a helyét.

több mint 15 éve
Rajna Tennessee Titans 8 039 — Nega Scott
Jah, most igazából szubjektív lájkolást-rangsorolást vitatni szerintem értelmetlen. Én pl. A remény rabjait nem szeretem különösebben, Az aranypolgárt pedig kifejezetten untam. Szóval én vagyok a totális outsider 😊

több mint 15 éve
Törölt felhasználó
Kedves JJ.
Tudod, ezen a fórumon kettőnknek volt már pár verbális csatája. Mégsem bírom elfogadni, hogy te bizonyos emberek fölé helyezed magad, és oktatsz itt, mint valami egyetemi tanár, vagy professzor.

Nálam tökéletes besorolást kap a film. Hogy miért? Mert bár elsőre átlagosnak tűnik, a történet, történetvezetés, a film mondanivalója, mégis magasan az 'átlagos' műfaj felé emelik.
Ráadásul olyan atmoszféra lengi körül, amely teljesen eredetivé teszi. Azonkívül a produceri tisztet betöltő Frank Darabont nagyon alapos munkát végzett a film rendezésekor, mert őt is megérintette a történet alapját szolgáló novella. Bár 1-2 dolog át van írva...

Azért mégis igyekezett tökéletes pontossággal vászonra vinni a torit, még látszólag apró részleteket sem hagyva ki, amit talán más rendező nem csinált volna. És a sztori mellett ez teszi annyira életszerűvé a filmet.

Nem tudom, hogy észrevetted-e, de ez a film 20 évnyi börtönélet történetét, viszontagságait dolgozza fel. Majdhogynem napról - napra. Nem úgy van, mint más filmekben, ahol a jófiú sittre kerül igazságtalanul, majd alig fél óra múlva már kint van, minden happy, tanulság 0.

Őszintén, ennek mennyi tényalapja van szerinted? A Remény rabjai nem olyan, mint egy Sztívön Szegál-os akció-ökörködés, amelyben olyan szétzuhant lények szerepelnek, mint a Cartoon Network figurái, olyanok, akiknek nincs is egyéniségük és minden 2 mondat után, valamilyen láthatatlan kényszertől vezérelve, el kell lőniük egy egész tárat. Szinte minden ilyen filmben ugyanaz az elcsépelt sztori van, amit ideg gondozásra szoruló lelki sérültek találtak ki: jönnek a 2 dimenziós, papírmasé rosszfiúk, akiknek a pisztoly hozzá van nőve a kezükhöz, és a térdmagasságú IQ miatt csak tőmondatokban beszélnek, s olyan keményen néznek, hogy hullik a falról a vakolat.

Az ilyen filmekben hol van az ötlet? Hol van a koncepció? Amennyit ezeken a filmeken gondolkodni kell... ehhez képest a szünidei matiné ismeretterjesztő film.

Más: ezt a filmet nem úgy kell nézni, mint a többit szart. Ráadásul ezen nem izgulni kell, hanem meg kell érteni. Vagyis meg kell érteni a szereplők jellemét, egyéniségét, a másokkal való kapcsolatukat, céljaikat, a környezeti hatásokra való reakcióikat, hogy mit miért tesznek és miért gondolkodnak úgy, ahogy. A zseniális történet mellett, itt nagy szerepet kap a jellemábrázolás is, ami aprólékosan ki van dolgozva.

Egy példa a sok közül: Red csak azért nem jutott oda, mint az első szereplő - az öreg, aki hamarabb szabadult a börtönből - mert neki reményt adott Andy barátsága.
Hiszen amikor Red kiszabadult, ő is arra a helyre került, mint az öreg Brooks, ugyanazt a munkát kapta, és ugyanazok az érzései voltak és ugyanazok a gondolatok jártak a fejében, mint neki.
De neki volt reménye, hogy kint majd újra láthatja a barátját, és célja is volt, mert még a börtönben megbeszélték, hogy ha kiszabadulnak beindítanak egy vállalkozást, amit ketten fognak vezetni.
Vagyis volt reménye és célja, és ez megakadályozta Red-et, hogy ő is a nyakára tegye a kötelet, mint az öreg, aki semmi célt sem látott az életében. Nem volt senki, aki várt volná rá. Aki éltette volna őt, aki reményt adott volna neki.

Szóval, ez a film nem az akcióhorror-on csámcsogó agymosott zombi nézőknek való, és nem is a filozófikus, egyetemi docenseknek, akik azt hiszik, ők tojták a spanyolviaszt és az ő kaksijuk nem büdös, mert úgysem fogják ezt érteni, és jobb is ha kihagyják. Én nem mondom azt, hogy te ilyen lennél, de nem értem miért kell ennyire az értetlent tettetni, ha már művelt embernek állítod be magad.

Minden embernek más az ízlése, más a véleménye. Többször előjött már itt a fórumon a Remény rabjai, és eddig csak 1 embert ismertem és ismerek is, aki belekötött vagy nem tetszését fejezte ki, s az éppen te voltál. Nem értelek. Nem értem, miért kell ezt csinálni?
Tessék, elegendő volt a karakterszám, remélem jót olvastál.
több mint 15 éve
Őszentsége Sobri Jóska Jacksonville Jaguars 38 555 — #NoStress
Értem.
De rossz a kérdésfelvetésed.
A Remény rabjai azért lett no1 az imdb-n, mert pont annak a párszázezer filmrajongónak átlagban az a kedvenc filmje. Más százezreknek meg más.
Azt el tudom mondani, hogy miért 10 pontos film (bár ezt nem is kérdőjelezed meg), de azt senki se tudja elmondani, hogy objektíven miért no.1, mert no.1 film nem létezik. Ahogy nem létezik minden idők legjobb focistája se. (Annyi a műfaj, a stílus, a korszak, hogy nem lehet ezeket így összevetni)
Az meg hogy egy film kurva jó, szórakoztató, és egyben korzsakos is, csak véletlen egybeesés. Nekem nem azért tetszik az Unforgiven, mert a western vége (sőt, szerintem nem is az technikailag, a 3:10 to Yuma, vagy most a True Grit kurvajók szintén, és westernek is.) hanem mert jó film.
Filmtörténetileg vannak filmek, amelyek korszakosak, mégis unalmasak, és vannak filmek, melyek szórakoztatóak, de semmi egyetemes, eredeti, sehol máshol nem megkapható mondanivalójuk nincs, mégis az egész világ szereti, téged kivéve. 😊

több mint 15 éve
r.baggio Cleveland Browns UCLA Bruins 65 581 — hotty f*cking toddy
Én az Aranypolgárnál a 10 pontot kérdőjeleztem meg. Te is ezt teszed a Remény rabjainál, vagy csak nem érted miért ez a 10 pontos film sokaknál a top1 a 10 pontosok közül?Sobri Jóska
úgy látszik nem igazán jött le, hogy mire gondoltam, kicsit akkor kiforgatom a szavaidat, talán érthetőbb lesz

megindokoltad miért 10/10-es a remény rabjai:

a filmben nincs hiba. Korrekt, érdekes alapsztori (...), bukfencek, illogikus elemek nélkül, koherens az egész storyboard. Sok szórakoztató közjáték, epizód, remek karakterek, szuper színészek (...), duplacsavaros csattanó a végén, a jó hihető! és nemkönnyen adott győzelmévelSobri Jóska
a leírtak így önmagukban hány filmre igazak még? oké, hogy nagyon sok kiváló alkotás van, de ez nem válasz arra, hogy miért lehet a remény rabjai no.1. az imdb-n... mert az igazán klasszikusok attól azok, hogy vagy megjelöltek, vagy lezártak egy korszakot, vagy "csupán" összefoglalták azt
Eastwood Unforgiven-je jelentette tulajdonképpen a western végét, a Keresztapa hozta divatba a gonoszt, mint ideált, stb.
mit tesz hozzá a remény rabjai az egyetemes filmtörténethez? mi olyan mondandója van, amit előtte soha, senki mástól nem kaphattunk meg?


---
"Nincs igazság és nincs emberiség. Csak igazságok vannak és emberek." - Szerb Antal