Kansas City Chiefs

tavaly bob gretz fizetőssé tette a blogját
offseasonban újra rendesen olvasható
www.bobgretz.comehh

Szuper!

Ez a cikk amit bemásoltam ide (bár szerkeszteni kellett, Ted Ginn Jr. adatai egyenesen rosszak voltak) az a Baldwin cikkben találhatóak meg. Csak hát itt többen olvassák, meg lehet továbbgondolni.

De sztem is a legjobb Chiefses elemző, bár én néha nem értek vele egyet, de az természetes. Meg mindig kiegészítem amit tőle lopok. De érdemes olvasgatni. Előfizetni csak Chiefs fanatikusoknak érdemes esetleg.

tavaly bob gretz fizetőssé tette a blogját
offseasonban újra rendesen olvasható
www.bobgretz.com

Miért szokták akkor mondani, hogy a 3. idény vízválasztó a WReknél?Rolni

Kik szokták ezt mondani?


DLben szokták ezt mondani, OLben vagy QB poszton, safetynél második évet mondanék. Vagyis nem ezt mondják ott sem. Hanem, hogy első év ha rossz, nem gond (nem KELL így legyen), néha második sem. Aki harmadikban is rossz, az felejtős. Többnyire persze.

WRben elmondom én hogy tudom. Aki első évében jó, az csak egy dolog. De aki első kettőben jó (tehát másodikban is), na az már szinte tuti, hogy építhetsz rá. Mert akkor már figyelnek rá, meg egy szezonban 500 yardban lehet 3 szerencsés 70+ yardos is. ami nélkül 500-210 mondjuk már nem is olyan meggyőző.

Ezért is írtam, hogy hány elkapásból. Meg fontos, hogy hány kezdőmeccsből, hány meccsből, melyik csapat melyik évében (például Roddy White harmadik évétől 1000 yardos. De volt oka ennek első két évében. Meg igazából első két éve is 500 yard, nem 150 vagy 200. De rajta kívül nem találsz erre példát csak elvétve, az meg negyedik évesből is egyet, és akármiből találsz egyet).

Akiket én írtam azok az ÖSSZES első körös WRek. Nem kiválogatva.


A lényeg, hogy WRben ami sikeressé tesz, az nem a rutin. Sok minden kell hozzá, képességek mint gyorsaság, agilitás, jó kezek, jól időzített ugrások. És technikai tudás, mint védőtől elszakadás, jó route futás (fa csukott szemmel ismerete többek közt). De ezeket lehet tudni egyetemen is. Lehet gyakorolni. Persze megfelelő csapatban. Baldwin ezért jött a draftra ,mert a run heavyben 3 féle routeot futott. Azt tudta és nem fejlődött tovább.

De ha csak a képességeid megvannak, lehetsz jó. DL esetén nem. Vagy OLben sem. Ott a rutin rengeteget számít. Ott hozzászokni (az eleve nagyobb átlagéletkorral rendelkező és nagyon is összeszokott) ellenfélhez marginális kérdés.
Egy WR azonban többnyire egy az egyben játszik egy többnyire fiatal védővel szemben. Aki lehet ne is a legjobb védő. Szal aki elég tehetséges, tud érvényesülni első évétől. Ezért számít a második év annyit. Aki ott is jó, az jó.

De nézd meg akkor amit én. A tavaly 1000 yardot elkapott WRek listáját, hogy semmiféle első két gyenge év nem lesz majdnem mindnél.

Miért szokták akkor mondani, hogy a 3. idény vízválasztó a WReknél?Rolni

Ha három év alatt nem tanulta meg, akkor négy-öt-hat alatt sem tudja, és már reménykedni se kell miatta? Szerintem általánosságban igaz, hogy ha valaki jó elkapó, akkor már korán tud jól teljesíteni, különösen a mai NFL-ben, ahol akár harmadikszámú elkapóként sok időt tölthet a pályán, nem éppen elit CB-vel szemben. Mile Austinhoz hasonló csodabogarak és kivételek persze mindig lesznek...

Az idei év elkapott yardok tekintetében top15 WR-jénél néztem meg, hogy első két évükben mit értek el az NFL-ben. Durván 1400 yard és 10 TD jött ki, ami azért éves szinten szerintem egy jó No.2 elkapó számainak megfelel (700 yard és 5 TD), és távolról sem tanulási fázisként értelmezhető.

Látható tehát, hogy aki jó, az jó. A WR poszton nem igazán kell számolni türelmi idővel, (mint mondjuk DL-OL esetén).



Még néztem nemrég a TOP 25 legjobb 2010es elkapót (elkapott yardban és másban) e kérdésben. Miszerint első 4 (kinek mennyi) évükben mit teljesítettek? Ott is döntő többségükben első évükben beértek a WRek.

Baldwin például akkor már első évében lehet kiváló segítség. Nem kell itt várni semmire. Sokkal bonyolultabb ez, de ha Baldwin valóban olyan jó, mint várják, akkor legalábbis ki kell ez derüljön már 2011ben igen jó eséllyel.ulpianus

Miért szokták akkor mondani, hogy a 3. idény vízválasztó a WReknél?

WRek elkapott első éves 1000 yardos teljesítménnyel (nem első körös WRek feltétlen) Remélem átlátható.

Yards Receiver Season Team (College) Draft Lead Rec.Y/N Team Record Playoffs Y/N

1,473 Bill Groman 1960 Oilers (Heidelberg) FA Y 10-4 Y*

1,377 Anquan Boldin 2003 Cardinals (Florida State) 2/54 Y 4-12 N

1,313 Randy Moss 1998 Vikings (Marshall) 1/21 Y 15-1 Y

1,193 Michael Clayton 2004 Buccaneers (LSU) 1/15 Y 5-11 N

1,132 Terry Glenn 1996 Patriots (Ohio State) 1/7 Y 11-5 Y**

1,131 Billy Brooks 1986 Colts (Boston Univ.) 4/86 Y 3-13 N

1,062 Ernest Givins 1986 Oilers (Louisville) 2/34 N 5-11 N

1,039 Joey Galloway 1995 Seahawks (Ohio State) 1/8 Y 8-8 N

1,038 Marques Colston 2006 Saints (Hofstra) 7/252 Y 10-6 Y

1,009 Cris Collinsworth 1981 Bengals (Florida) 2/37 Y 12-4 Y**

1,003 Bob Hayes 1965 Cowboys (Florida A&M) 7/88 Y 7-7 N

1,001 John Jefferson 1978 Chargers (Arizona State) 1/14 Y 9-7 N

*-League champions; **-lost in championship game.
________________________________________________________________________



First-round wide receivers rookie production 2006-2010

YEAR
draft #Receiver Team (College) G/S Rec./Yards TD

2010
1/22 Demaryius Thomas Broncos (Georgia Tech) 10/2 starts 22/283 2

1/24 Dez Bryant Cowboys (Oklahoma State) 12/2 starts 45/561 6

2009
1/7 Darrius Heyward-Bey Raiders (Maryland) 11/11 starts 9/124 1

1/10 Michael Crabtree 49ers (Texas Tech) 11/11 starts 48/625 2

1/19 Jeremy Maclin Eagles (Missouri) 15/13 starts 55/762 4

1/22 Percy Harvin Vikings (Florida) 15/8 starts 60/790 6

1/29 Hakeem Nicks Giants (North Carolina) 14/6 starts 47/790 6

1/30 Kenny Britt Titans (Rutgers) 16/6 starts 42/701 3

2008
Nem releváns

2007
1/2 Calvin Johnson Lions (Georgia Tech) 15/10 starts 48/756 4

1/9 Ted Ginn Jr. Dolphins (Ohio State) 16/9 starts 34/420 2

1/23 Dwayne Bowe Chiefs (Louisiana State) 16/15 starts 70/995 5

1/27 Robert Meachem Saints (Tennessee) 14/3 starts 12/289 3

1/30 Craig Davis Chargers (Louisiana State) 14/1 starts 20/188 1

1/32 Anthony Gonzalez Colts (Ohio State) 13/9 starts 37/576 3

2006
1/25 Santonio Holmes Steelers (Ohio State) 16/4 49/824 2


Látható tehát, hogy aki jó, az jó. A WR poszton nem igazán kell számolni türelmi idővel, (mint mondjuk DL-OL esetén).



Még néztem nemrég a TOP 25 legjobb 2010es elkapót (elkapott yardban és másban) e kérdésben. Miszerint első 4 (kinek mennyi) évükben mit teljesítettek? Ott is döntő többségükben első évükben beértek a WRek.

Baldwin például akkor már első évében lehet kiváló segítség. Nem kell itt várni semmire. Sokkal bonyolultabb ez, de ha Baldwin valóban olyan jó, mint várják, akkor legalábbis ki kell ez derüljön már 2011ben igen jó eséllyel.

Sztem egyébiránt ugyanarról beszélünk mi ketten. Houston 4-3ban azért tűnik jobbnak, mert ott nincs cover, nem is kell gondolkozni ezen, lehet kapásból tolongani. Szal az arány eleve kedvezőbb.
ulpianus

Van benne vmi. Mindenesetre szvsz Claryt már újonc szezonjában megeszi regglire :/

Nem fejtettem ki elég részletesen a véleményem: elég sokat láttam Houstont college-ban, 4-3-ban egyszerűen feltűnőbb volt a játéka számomra, több snapnél volt labda közelben, 3-4-ben is voltak igen jó megmozdulásai, de vhogy snap by snap nem volt annyira domináns, időnként el-el tűnt.empty taxi

Sztem egyébiránt ugyanarról beszélünk mi ketten. Houston 4-3ban azért tűnik jobbnak, mert ott nincs cover, nem is kell gondolkozni ezen, lehet kapásból tolongani. Szal az arány eleve kedvezőbb.

Valamint a 4-3 DE pass rush kezdőlépése megegyezik a run stoppal és Houston legerősebb fegyvere a Quick stepje. Elképesztő jó, ajánlom bárki figyelmébe, akit érdekel az ilyesmi. Mindenesetre futás ellen így ez jó, és itt elég kiszorítani a HB-t a DEnek az már jó munka.

Valamint azt is mondtam, hogy futás ellen nem teszi oda magát, pedig igazi Monster Hiteket nyom, ha mégis hajlandó. Sztem meg fogja Haley nála is oldani a "én majd megoldom a sacket ti a többit" hozzáállás dolgot.

Nem fejtettem ki elég részletesen a véleményem: elég sokat láttam Houstont college-ban, 4-3-ban egyszerűen feltűnőbb volt a játéka számomra, több snapnél volt labda közelben, 3-4-ben is voltak igen jó megmozdulásai, de vhogy snap by snap nem volt annyira domináns, időnként el-el tűnt.

Houstonnak ment a 3-4 is szépen. Az nehogy már hátrány legyen, hogy DEnek is iszonyat jó pass rusher valaki. Már ha mint pass rusher nézzük, mert egy QBnél ezt elfogadnám érvnek.

Amit ehh mond, hogy nagyjából minden 3-4-es OLB a profik közt 4-3as DE volt egyetemen, az is igaz. Bár pont Houston játszott sokat 3-4ben OLBt.
Szóval nála nem kérdés, hogy tudja-e majd az átállást. A cover nem megy annyira, de Halinak sem megy, meg nem is lényeg egyelőre, Berry megoldotta eddig is, Flowers áll még ott, ő is nagyon sokat segít e téren, szal jó lesz az. Hát majd nem Houston fogja kísérni a TE-ket, és passz. Eddig sem Studebaker tette.
Studebaker és (Vrabel) nem volt pass rusher, ezért kellett Houston. Egyébként Studiról annyit, hogy gyorsnak gyors csak a pass rush move-ok nincsenek meg, így hiába gyors. Ha jól emlékszem (és jól emlékszem) akkor 4.52 vagy vagy 4.55 öt tud Studi 40en, szal nem ez számít.
Houston meg ráadásul bika erős is, szal igen jó esélye van, hogy az NFLben is át tudjon jutni a blokkon. Azért mondom, mert sok egyetemi DE azért lesz LB nflben, mivel erővel nem bírná, (amíg nem hízik, ami vagy bejön vagy nem), de gyorsnak gyors, és a pass rush készlet megy nagyon szépen. Jobb, mintha DE lenne run stop nélkül, vagy ILB főleg.

A lényeg ezen a poszton hogy átjusson a blokkon a LB. Ehhez kell sebesség (bár ez túlértékelt sajnos), kell erő, és higanymozgás, mert körbe kell folyni az OT-t. Előny a hosszú kéz (Justinnak van kettő is), hogy ne csak az OT érje el az embert, hanem fordítva is. És megfelelő hozzáállás, mert itt nagyon kell akarni. Ugyanis a jó pass rushert a rossztól egy tizedmásodperc válassza el. Egyik odaér rendszeresen, másik szinte alig néhányszor. Meg lehet nézni Halit vagy mást, hogy 100%on tesz meg minden lépést, ez a kulcs (többek közt). Helmet írta egyik topicban, hogy ezeknek a felvételeknek a dinamikája megdöbbentő. Nagyon jó megfogalmazás. Bár 4-3DE re írta, de a speed rush az speed rush.

Height – 6-foot, 3 inches.
Weight – 270 pounds.
Arm – 34½ inches.
Hand – 10 7/8 inches.
40-yard dash – 4.62 seconds (Pro-Day 4.61.)
20-yard dash – 2.61 seconds.
10-yard dash – 1.62 seconds.
Bench press – 30 repetitions at 225 pounds.
Vertical jump – 36½ inches.
Broad jump – 10-feet, 5 inches.


Mindenesetre Houston jó volt és jó is lesz pass rusherként, ez 90% eséllyel mondom. Studiéknál jobb lesz, ez meg 100%. Nála a kérdés nem ez. Hanem hogy másra mennyire lesz jó? Mert futás ellen jó lehetne, mivel mint mondtam nagyon erős gyerek (345 font a fekvenyomás egyénije). Csak nem szokta szeretni a futás elleni játékot. Ha beindult, akkor jó volt eddig is e téren. Főleg, mert igazi Monster hitekre képes.

Haley azért híres arról, hogy betöri a dívákat. Szal Justin is fog run stoppot nyomni keményen. A képességei megvannak. Sztem amint ráérez, hogy ezzel is sikeres, és szereti a közönség ezt is, nem is kell noszogatni. Ha kell, Haley seggbe rúgja, hogy elszáll. Inkább ez a kérdés meg a cover, nem a pass rush. Ez a véleményem.

Nekem elég acélosnak tűnik. De lehet ám, hogy nem jól látom a számokat!

😀

A pont JJ-é!

Mindenki elfelejti h Houstonnak sokkal jobban ment college-ban amíg 4-3 DE volt...empty taxi

micsoda?
http://web1.ncaa.org/mfb/playerDetail.jsp?yr=2010&org=257&player=42

Mindenki elfelejti h Houstonnak sokkal jobban ment college-ban amíg 4-3 DE volt...empty taxi

egy váltás nem a világ
ezzel az erővel nem túl sok 3-4es OLB lehetne használható a profi ligában
😊
a sarkalatos pont inkább, hogy hali fő profilja egyértelműen a rush pozició (talán kb. 13%-ban ment coverbe)
és houston sem az a cover féle arc

Mindenki elfelejti h Houstonnak sokkal jobban ment college-ban amíg 4-3 DE volt...

Azért ne essünk már seggre ettől a pár nyíltól! Ha ennyi lenne mindössze a def playbook, akkor én is mehetnék Def Coord-nak!

Csak boldoguljanak az edző bá'k ezekkel a csodálatos elmékkel!

😛mirdal

szó sincs hasra esésről, csak jópofa és vicces lett a rajz. Houston meg jól illik majd a rendszerbe szerintem. Ha nem is lesz rögtön kezdő de szezon közben kiharcolhatja majd mindenképpen.

Azért ne essünk már seggre ettől a pár nyíltól! Ha ennyi lenne mindössze a def playbook, akkor én is mehetnék Def Coord-nak!

Csak boldoguljanak az edző bá'k ezekkel a csodálatos elmékkel!

😛

Kiszivárgott a playbook egy része! Pár újonc feladatköre szerepel rajta:

ulpianus

Jó az ábra. Houston mondjuk jó is lesz erre a sack the QB szerepre nálatok. Jobb mint Georgiában.

Fannin meg brutál. Az azért durva, hogy 4-5 ember kell ahhoz, hogy levegye a lábáról. És tényleg route-okat fut, nem csak "úgy van" a pályán. Ráadásul csinál olyan testcseleket, mint egy WR néha.

Ki tudja? Pioli lehet, hogy lát benne valamit. Akkor tuti itt köt ki!

😊

Baró! Ennyire le kell egyszerűsíteni? Ezt az edző bá' nem a kutyájának mondta véletlenül?! Powe meg meghallotta, aztán megcsinálta ő is?!

Na és ezért meg is dícsérték?!

Bámulatos!

😀

jah, kedvesek... 😀
Justinnak is milyen szépen leírják mit tegyen.. 😀
na meg a sit and stay.. remélem azért nekik bővebben kifejtik majd.. 😀

aranyosak
😊
az első talán pont illene is baldwin route-futó képességeihez
😊

"Sit and stay....good job." LOOOOOL 😀 😀 😀

Tudom, hogy nose, de ez akkor is utott.

Kiszivárgott a playbook egy része! Pár újonc feladatköre szerepel rajta:

Fannin nagyon tehetséges futó. Gyors (4.38), agilis, erős, tetszettek a testcselei. A súlyához (231) mérten főleg meglepően gyors. Ami még Kansas Cityben fontos, hogy tud elkapni is + a route futás sem idegen számára. De igazából pont olyan jó tud pass blockot is. Elég sokrétű tehát, mert futásban belső és külső utakon ugyanolyan eredményes.
Ami gond, az a tartóssága. Pedig eleve nem kap annyi cipelést, bár a kettő összefügg visszafele is. Ezért nem draftolták. Valamint egy kicsit jobban védhetné a labdát, de erre meg lehet tanítani talán. Nem mindenkit lehet, mindig féltem, hogy "na most kiütik a kezéből a lasztit". Akkor még nem mint UDFA jelölt néztem, szal most így beleférne már. 😀

Ha nem elsőszámú futó lesz valahol, inkább rotációba kerül, akkor lehet pár jó éve. Kockázatos, de itt már mindenki az. STben is jó lehet, csak élje túl.

ja 😀 blokkolunk aztán várjuk hogy a labda meg majd elmegy magától az end zone-ig 😀
egyébként néztem róla pár videót és azt tűnt fel hogy egyrészt nagyon jól látja meg az utakat hogy merre tud menni és hogy nagyon magabiztosan áll a lábán és nem elég 1 ember hogy megállítsa